Форум » ОБСУЖДАЕМ СОРЕВНОВАНИЯ » ''Ночь Москвы" - 2009 » Ответить
''Ночь Москвы" - 2009
Runner: Вот решил открыть тему о предстоящем весьма актуальном сверхмарафонском событии. А именно - Чемпионат Российской Федерации по бегу на 100 километров в помещении и Открытый Чемпионат Москвы по 6-часовому бегу (30-31 января 2009 года,Москва),"Крылатское". Нынешняя "Ночь Москвы" - №9,по-моему мнению будет очень интересным событием. В этой ветке будем совместно обсуждать вопросы и моменты,касающиеся этой ультрамарафонской гонки. Вести онлайн-репортаж непосредственно с "мест супермарафонских баталий". А также выкладывать ссылки на протоколы,фотографии и конечно же-Ваши впечатления. Может кто-то собирается принять участие,дорогие друзья ??? Кто что думает об этом одном из самых главных стартов в стане сверхмарафонцев России (и не только) ? Каковы ваши планы,новости и мысли по поводу "НМ №9" ?
evdo: максимальная ЧСС 179 и целевая зона интенсивности с пульсом 185-200
ALF: Vald пишет: сильнейшие мыслят не только коммерческими категориями Время покажет, но и так ясно - престиж ЧР на 100 км после отказа от его организации Кости Санталова резко упал. Я раньше всегда с удовольствием ездил на него, чтоб поболеть за ребят, поддержать... - сейчас как-то не интересно. Те кто уже достигал чемпионских высот и показывал высокие результаты на международном уровне (типа Мурзина) на него увы не приедут. Ну и потом виражи - это ж не 3000м, можно серьезно травмироваться - тогда сезон под вопрросом Будем надеятся на появление новых звездочек под крышей манежа - все таки не под холодным дождем или полящими лучами солнца - условия приемлемы
Erokhin: evdo пишет: максимальная ЧСС 179 и целевая зона интенсивности с пульсом 185-200 Да знаю-знаю я Это же образец. Там еще в начале скорасть написано. Не было времени исправить. Исправимся.
Runner: Erokhin,спасибо за информацию! Хоть кто-то "Парсековский воздух" развеял. У меня к Вам небольшая просьбочка-если будете ещё звонить им, спросите пожалуйста, почему же они попросту ЗАБРОСИЛИ свой сайт ???!!! Не лучше ли им сделать всё как было всегда, чтоб люди знали хоть что к чему и не выискивали номера телефонов и звонили с другого конца континента в поиске нужного ответа...
Runner: ALF пишет: Ну и потом виражи - это ж не 3000м, можно серьезно травмироваться - тогда сезон под вопрросом Будем надеятся на появление новых звездочек под крышей манежа - все таки не под холодным дождем или полящими лучами солнца - условия приемлемы В некоторых случая абсолютно ВСЁ РАВНО, какие где будут условия... !!!
Erokhin: Runner пишет: Erokhin,спасибо за информацию! Хоть кто-то "Парсековский воздух" развеял. У меня к Вам небольшая просьбочка-если будете ещё звонить им, спросите пожалуйста, почему же они попросту ЗАБРОСИЛИ свой сайт ???!!! Не лучше ли им сделать всё как было всегда, чтоб люди знали хоть что к чему и не выискивали номера телефонов и звонили с другого конца континента в поиске нужного ответа... Хорошо, спросим.
VP: Кстати просьба, если будете с ними общаться, узнайте будет ли информация на их сайте? Если же по каким-то причинам они не могут это сделать, то просьба выслать положение на info@probeg.org.
Erokhin: VP пишет: Кстати просьба, если будете с ними общаться, узнайте будет ли информация на их сайте? Если же по каким-то причинам они не могут это сделать, то просьба выслать положение на info@probeg.org. Хорошо. Попрошу.
taurus:
Андрей Климковский: taurus пишет: 2 Андрей Климковский: прикидка была? в субботу 17 янв. отпишусь
Андрей Климковский: Андрей Климковский пишет: в субботу 17 янв. отпишусь В субботу с Дмитрием Ерохиным делали прикидку в манеже в Крылатском. Предварительно договорились на 3 часа бега. 2 часа бежали против часовой, 1 час по часовой. Я изначально взял завышенный темп. За 3 часа пробежал 37 км. неожиданно натер приличную мозоль на большом пальце правой ноги (чего не было давно) Мозоль порвалась в процессе. Весь носок кровавый, ступать на ногу больно. Решил дальше не бежать. А вот Ерохин ничего не натер и пробежал еще 30 минут дополнительно и в итоге у него оказалось 39 с чем-то километров. У меня изрядно поздабилось все, что может забиваться, особенно на правой ноге за последний час, когда из-за мозоли кривил ногу и бежал непривычно. Но сегодня уже пробежал 3 восстановительных километра. Вроде бы возвращаюсь в форму.
taurus: ...и залеплять, то что нужно залеплять! Ну, до 30-го затянется.
Андрей Климковский: Я - бегун дикий - никогда ничего не вазилинил и не залеплял. Был один случай - тогда, на том самом ночном пробеге (БЛН-2007) когда я пальцы навазелинил - все эти 30 километров нога в кроссовке крутилась как белка в колесе. С тех пор с вазелином завязал. А с пластырем и не развязывал ;) А вот завышенный темп - это я зря... Была мысль следующая: побыстрее выжечь гликоген и побольше продержаться на жирах. И было ощущение что к середине пробежки жиры пошли (первые 2 часа я шел в темпе 4:40), но к концу третьего часа я заметно вымотался. Теоретически шел на 3:25 на марафоне, то есть мог пробежать марафон по личному, но не стал. Мозоль достала и соревнования у меня не вчера были, а только 30-го ожидаются.
taurus: За ночь организм гликоген естественным образом использует, и уровень его утром пониженный. Зато в целом организм отдохнувший. Так что до жиров доберешься быстрее, но при этом еще не устанешь.
Андрей Климковский: taurus пишет: ROM (?) предлагал для быстрого выжигания гликогена бегать непозавтракавши :) "Съел булочку, пробежал 60 километров" - это? Я тоже как-то пробовал: съел пол-булочки утром, пробежал 32 км. Кстати, не устал так как в манеже. Вот не могу понять - это следствие темпа из 5 минут / отстутсвия переменной нагрузки как на рельефе / особенности атмосферы в манеже (весьма пыльный был воздух - лицо на ощупь после пробежки как наждачка-нулевка - такое бывало после столь же продолжительного пробега по пыльной грунтове в жаркий летний день) / повышенной температуры воздуха с сравнении с остальными тренировками на улице ???
taurus:
Андрей Климковский: taurus пишет: вспомнил, как бежать долго в манеже Нет, не вспомнил. Я первый раз бегал долго в манеже. Кстати, психологических проблем не было. Может, мне повезло? - надо мной кружили велосипедисты, на теннисных кортах теннисисты своим делом занимались изредка выбивая мячики на беговую дорожку, на внутренних кругах (200 м) ускорялись спринтеры, а параллельно им какой-то дядька-тренер детишек шпынял. Все это создавало необходимый беговой настрой. Бежать было весело. Так ли было бы в пустом манеже? И так ли будет в "Ночь Москвы"?
Андрей Климковский: наконец Парсек разродился положением: http://parsec-club.ru/mn/9/pol/ скан: http://parsec-club.ru/files/doc/1249/MN09_pol_vfla.jpg информационное письмо: http://parsec-club.ru/files/doc/1249/MN09_pol_vfla_info_letter.jpg
Erokhin: Вчера получил на свой емайл подтверждение от Дмитрия Попова, что моя заявка принята. Еще он указал что в медицинском допуске обязательно должно быть указано, что допущен к соревнованиям на 100 км, а не на 6 часов.
Erokhin: Андрей Климковский пишет: наконец Парсек разродился положением Прочитал Положение-2009, что то они сильно ужесточили по сравнению с предыдущими. Сейчас квалификация на 100 км — 80 км за 6 часов, раньше 70 км за 6 часов. Лимит времени на преодоление 100 км — 8 часов, раньше 9 часов. Раньше в протокол включали всех участников, а сейчас только тех кто за 6 часов преодолел 60 км.
yola: Андрей Климковский пишет: Была мысль следующая: побыстрее выжечь гликоген и побольше продержаться на жирах Не очень понятно, зачем "побыстрее выжечь"? Вроде как целью прикидки является тренировка в условиях, максимально близких к "боевым", подразумевается, что темп прикидки должен быть темпом, запланированным на основное мероприятие. Есть такая методика - длительная натощак (см. taurus выше), при этом ты с высокой вероятностью оказываешься на жировом пути энергообеспечения через полтора-два часа, но и тут важно не "побыстрее", а вытерпеть переход и удержать взятый темп. По моему опыту (частично знакомому и тебе), переход гораздо тяжелее переносится, если протекает на фоне обезвоживания.
Андрей Климковский: yola пишет: По моему опыту (частично знакомому и тебе), переход гораздо тяжелее переносится, если протекает на фоне обезвоживания. пил начиная с 60-ти минут бега через каждые 15 минут. Правда за те 2 часа, что пил, выпил не более 500 мл. Но сильно не потел и после всего этого безобразия в местной кафешке ограничился одной чашкой чая. Вроде как целью прикидки является тренировка в условиях, максимально близких к "боевым", подразумевается, что темп прикидки должен быть темпом, запланированным на основное мероприятие.Да все правильно. Но должен же был я понять - как у меня тут получается. Когда я Таурусу сообщил, что собираюсь бежать 6 часов по 6 минут, то Женя немало удивился - "так медленно!? на соревнованиях?" Вот я и протестировал себя на более высокий темп. вывод - быстрее чем 6 мин/км , ну может 5:30, никак нельзя. при этом ты с высокой вероятностью оказываешься на жировом пути энергообеспечения через полтора-два часа Где-то так я и перешел, по ощущениям. А вот через 2 часа 20 примерно минут у меня что-то стали ноги забиваться, чего давно не было. И мозоль откуда-то , ни с того, ни с сего.
Андрей Климковский: попробую еще за неделю до старта, но не 3 часа, конечно, часа полтора-два и именно натощак - с обеда накануне начну поститься ;)
Андрей Климковский: Erokhin пишет: Лимит времени на преодоление 100 км — 8 часов, раньше 9 часов В прошлом году в лимит 9 часов ни одна бегунья не вписалась. К чему все это?
Erokhin: Андрей Климковский пишет: В прошлом году в лимит 9 часов ни одна бегунья не вписалась. К чему все это? А как тебе это: женщины, преодолевшие за 6 часов 75 км допускаются на 100 км. Посмотрел протокол прошлого года. Вот результаты первых пяти: Куликова Евгения 67 454 Еремина Галина 67 193 Клейменова Лариса 66 004 Коваль Ирина 65 889 Югова Мария 63 008
Erokhin: А вот нормативы для женщин на 100 км: МСМК 8.00,00 МС 8.30,00 КМС 9.05,00 I разряд 9.40,00 II разряд закончить дистанцию
Андрей Климковский: там у них есть неписанное правило - судейская коллегия может по своему усмотрению допустить или не допустить участника к добеганию дистанции 100 км не зависимо от результата по истечении 6-ти часов. Это непонятно, но многое объясняет
Erokhin: Андрей Климковский пишет: Это непонятно, но многое объясняет Смотрят на состояние бегуна?
Андрей Климковский: Erokhin пишет: Смотрят на состояние бегуна? Это они врядли понять смогут. И это, по моим наблюдениям, им пофигу. Я думаю, что из каких-то личных соображений - знакомый тренер, еще что-нибудь.
yola: Андрей Климковский пишет: стали ноги забиваться, чего давно не было. И мозоль откуда-то от монотонности. Андрей Климковский пишет: выпил не более 500 мл. Но сильно не потел и после всего этого безобразия в местной кафешке ограничился одной чашкой чая - "сильно не потел" - значит, не был мокрым от пота? все равно потоотделение есть, просто быстро испаряешь... - потери воды с дыханием растут с температурой и интенсивностью дыхания, больше при низкой отн.влажности => ИМХО, 500 мл на 3+ часа бега мало, если целишься на 6 часов
taurus: Андрей Климковский пишет: Когда я Таурусу сообщил, что собираюсь бежать 6 часов по 6 минут, то Женя немало удивился - "так медленно!? на соревнованиях?" Я сказал, что в манеже ты хочешь-не хочешь, а с непривычки сначала начнешь быстрее! Так и произошло.
Андрей Климковский: yola пишет: => ИМХО, 500 мл на 3+ часа бега мало, если целишься на 6 часов но больше никак не хотелось. Надо было поить себя насильно?
Vald: Андрей Климковский пишет: сын пишет письмо отцу: Дорогой Папа, помнишь ты обещал мне, если я поступлю в университет, купить мне 600-й мерседес. Так вот, я поступил, но не надо мне никакого мерседеса. Я хочу, как все мои друзья студенты ездить на занятия на автобусе Отец отвечает сыну: Хорошо сын. Ты поступил в университет и я горжусь тобой. Будет тебе личный автобус. Хочешь двухэтажный?...вот тебе "Nike-Zoom " и бегай как все ...
Runner: Vald пишет: Что-то не чувствуется ажиотажа Видимо, ажиотаж будет ПОСЛЕ...
evdo: надеюсь что ПОСЛЕ НМ2009 одним мастером спорта в НН станет больше
Runner: Разве на "НМ" суточники имеют место быть в своём БОЛЬШИНСТВЕ ? А может сразу одним "международником", чего уж тут Нижегородским скромничать...
VP: Runner пишет: А может сразу одним "международником", чего уж тут Нижегородским скромничать... Да и мастер так просто и здесь не дается. Это тем, кто сотню не бегал, всё просто кажется. У нас в НН кстати об эту сотню зубы обломали многие любители получить мастера малой кровью. Так что, не говори гоп...
Runner: VP пишет: Международник, пожалуй нереально Несомненно! Это космические просто цифры уже... VP пишет: Да и мастер так просто и здесь не дается. Это тем, кто сотню не бегал, всё просто кажется. Золотые слова, Владимир! Потом когда он ОДОЛЕЕТ (если ещё одолеет) эту ДИСТАНЦИЮ... сам всё поймёт... и друзьям ещё расскажет все эти сверхмарафонские "сказочки"...
Erokhin: Кто-нибудь пойдет в качестве зрителя? Кого можно задействовать в качестве поильщика, кормильщика, хронометриста? Надо несколько человек.
Vald: evdo пишет: надеюсь что ПОСЛЕ НМ2009 одним мастером спорта в НН станет больше
полная версия страницы