Форум » ОБСУЖДАЕМ СОРЕВНОВАНИЯ » ''Ночь Москвы" - 2009 » Ответить
''Ночь Москвы" - 2009
Runner: Вот решил открыть тему о предстоящем весьма актуальном сверхмарафонском событии. А именно - Чемпионат Российской Федерации по бегу на 100 километров в помещении и Открытый Чемпионат Москвы по 6-часовому бегу (30-31 января 2009 года,Москва),"Крылатское". Нынешняя "Ночь Москвы" - №9,по-моему мнению будет очень интересным событием. В этой ветке будем совместно обсуждать вопросы и моменты,касающиеся этой ультрамарафонской гонки. Вести онлайн-репортаж непосредственно с "мест супермарафонских баталий". А также выкладывать ссылки на протоколы,фотографии и конечно же-Ваши впечатления. Может кто-то собирается принять участие,дорогие друзья ??? Кто что думает об этом одном из самых главных стартов в стане сверхмарафонцев России (и не только) ? Каковы ваши планы,новости и мысли по поводу "НМ №9" ?
Андрей Климковский: Runner пишет: Нынешняя "Ночь Москвы - №9" по моему мнению будет очень интересным событием.Планируются какие-то отличия от прошлогоднего варианта? Кстати, нигде нет положения о пробеге. Может кто даст действующую ссылку?
Runner: Андрей Климковский пишет: Планируются какие-то отличия от прошлогоднего варианта? По поводу организации-думаю мало чего. А вот в плане интриги-может выглядеть по крайней мере более захватывающе,чем например год назад. Посмотрим-поглядим,как оно там будет на самом деле...
Андрей Климковский: Интрига в том, что Всеволод Худяков выйдет на дорожку находясь на более выской ступени тренированности и мы увидим схватку Измаилов-Худяков?
Runner: Андрей Климковский пишет: Интрига в том, что Всеволод Худяков выйдет на дорожку находясь на более выской ступени тренированности и мы увидим схватку Измаилов-Худяков? Андрей,я не буду комментировать это. Позвольте оставить всё на своих местах по поводу Севы. Тем более я не сказал,что он там вообще собирается принимать участие. У меня вопрос-Вы с изъяном пишите сейчас всё это?
Андрей Климковский: Runner пишет: У меня вопрос-Вы с изъяном пишите сейчас всё это? Я пишу все это с любопытством. И без малейшего изъяна. Это был просто вопрос. Можно его задать и шире - кто уже заявился?
Runner: Андрей Климковский пишет: Я пишу все это с любопытством. И без малейшего изъяна. Тогда прошу меня извинить,если не так Вас понял. Андрей Климковский пишет: Можно его задать и шире - кто уже заявился? По поводу заявки ещё думать рановато,я полагаю. На сайте "Парсека" появится первая информация числа 10-го,не раньше. Андрей,Вы говорили что оставили уже мысли по поводу своего участия на "Ночи Москвы" в этом году. Не поменяли своих планов,или всё же хотите попробовать... ?
Андрей Климковский: Runner пишет: Андрей,Вы говорили что оставили уже мысли по поводу своего участия на "Ночи Москвы" в этом году. Не поменяли своих планов,или всё же хотите попробовать... ? Говорил. Оставлял мысли. У меня был очень тяжелый период, в который я максимум что мог сего позволить по времени - бегать кругами по школьному стадиону - километра по 4-5 в сутки. Но с середины декабря вернулся к более объемным тренировкам. Вот некоторый отчет: А К декабрь-январь Не знаю, что успею нагнать, но ближе к середине месяца, возможно, станет ясно - гожусь ли хоть на что-нибудь
Runner: Андрей Климковский пишет: Вот некоторый отчет: А К декабрь-январь Посмотрел. Из таблицы видно,что последние пол-месяца Вы старались понемногу "шевелиться",причём практически ежедневно. При этом регулярно "встряхивая" себя длительными. Андрей Климковский пишет: Не знаю, что успею нагнать, но ближе к середине месяца, возможно, станет ясно - гожусь ли хоть на что-нибудь Понятно. Посмотрите конечно,оцените своё состояние. Хотя с другой стороны,6 часов это далеко не "сотка". Имея несколько марафонов за плечами,их можно "достоять" попробовать,я думаю. Как получится и сколько получится. Это не важно,главное-участие в этом деле. Ведь как однажды сказал Всеволод Худяков (о котором вы вспомнили в этой ветке)... "Шесть часов когда-нибудь всё равно закончатся, а вот сто километров нужно ещё преодолеть" (с).
Андрей Климковский: Runner пишет: Посмотрел. Из таблицы видно,что последние пол-месяца Вы старались понемногу "шевелиться",причём практически ежедневно. При этом регулярно "встряхивая" себя длительными. Ежедневно - мне приходится. Если куда-то еду, то стараюсь хоть какую-то часть пути бежать. Пешком не хожу. Даже в магазин... "Длительные", к сожалению, не очень длительные. Но в ближайшие дни постараюсь расширить границы длительных пробегов.
Runner: Уважаемые ROM и Робинзон ! Планируете ли принять участие ???
Робинзон: Рано мне еще:) Да и адекватно тренироваться мотивации не хватает.
Евг1: Друзья! Я собираюсь посетить данное мероприятие =) на этот раз в качестве фотографа, постараюсь сделать качественный репортаж, по крайней мере первых часов. Потом думал побегать по верху.
Андрей Климковский: Евг1 пишет: Потом думал побегать по верху Острожнее! там есть табло
Евг1: Андрей, спасибо за подсказку - буду внимательнее)
ROM: Runner пишет: Планируете ли принять участие ??? не то что планировать какие-то старты. Вчера, например, с трудом осилил 9 км за 00:56:00. Как говорится, без комментариев!
Runner: Робинзон,Евг1,ROM! Понятненько... Да, интересная всё-таки штука... эти ультразабеги. Хоть и жестокое это занятие. Однако, самое драматичное, уважаемое и тяжёлое. Этим и прекрасно для многих. Ничто так наверное кардинально не меняет людей, как водка, несчастная любовь и сверхмарафон... Ну чтож, желаю Вам мужики поскорее оправиться от всех своих проблем, болезней и негодований. И конечно же - снова начать свой сверхдлинный путь к новым успехам, рекордам и победам !
Runner: Андрей Климковский! Только Вы теперь можете поддержать реноме IRC в этой "гонке", в роли участника...
Андрей Климковский: Runner пишет: Андрей Климковский! Только Вы теперь можете поддержать реноме IRC в этой "гонке", в роли участника... Вы давите на меня чувством долга! А лучше бы рассказали, как грамотно распорядиться оставшимся временем Кстати, в параллельной ветке желающих было немало. Надо б им тоже о долге напомнить (попросил Andrew склеить эти темы - лучше одно хорошее, чем два фиговых)
Runner: Андрей Климковский пишет: лучше бы рассказали, как грамотно распорядиться оставшимся временем Попробуйте преодолеть в предстоящее воскресенье длительную - ровно 3 часа по 5.30-6 минут/километр. То есть половину преодолённой дистанции на "НМ". Заодно опробуйте по ходу бега всё, чем будете "кормиться" во время бега (это совет). И ещё одно немаловажно условие - особо желательно сделать её в манеже. А ещё через неделю после этого сделайте тоже самое, но уже в течении 2-х часов. Последние две недели тренируйтесь, как обычно, по своему плану. И между этими двумя длительными тоже ничего не придумывайте. Ну и - соответсвующий настрой на одоление этих 6 часов в конце этого месяца. Вот и всё, ничего особенного, в-принципе... Андрей Климковский пишет: Кстати, в параллельной ветке желающих было немало. Надо б им тоже о долге напомнить (попросил Andrew склеить эти темы - лучше одно хорошее, чем два фиговых) Отлично, пусть Андрей "склеит" эти две темы. Только название чтоб это осталось.
taurus: Сын едет путешествовать и хочет взять хороший аппарат...
Андрей Климковский: Runner пишет: Отлично, пусть Андрей "склеит" эти две темы. Только название чтоб это осталось. Именно об этом его попросил, но он отписался, что нет у него такой опции - темы склеивать. Максимум - переносить. Я был удивлен, потому, что являюсь модератором другого форума в интернете, и там эта функция есть с незапамятных времен. Runner пишет: Попробуйте преодолеть в предстоящее воскресенье длительную - ровно 3 часа по 5.30-6 минут/километр. То есть половину преодолённой дистанции на "НМ". Но это всего-то 30-33 км. В чем фишка? В том, что б не бежать по 5 мин/км или быстрее? Заодно опробуйте по ходу бега всё, чем будете "кормиться" во время бега (это совет). откуда ж мне знать, чем меня там будут кормить. Я своей кормешки не предполагал - хотел быть как все. Анекдот в тему:сын пишет письмо отцу: Дорогой Папа, помнишь ты обещал мне, если я поступлю в университет, купить мне 600-й мерседес. Так вот, я поступил, но не надо мне никакого мерседеса. Я хочу, как все мои друзья студенты ездить на занятия на автобусе Отец отвечает сыну: Хорошо сын. Ты поступил в университет и я горжусь тобой. Будет тебе личный автобус. Хочешь двухэтажный? taurus пишет: Сын едет путешествовать и хочет взять хороший аппарат... Я могу притащить плохой. Это выход?
Робинзон: В клубе есть две сильные сверхмарафонки - Ирочка и Ольга Абрамовских. Ирочка в прошлом году выступала, пробежала 100км.
Runner: Андрей Климковский пишет: Именно об этом его попросил, но он отписался, что нет у него такой опции - темы склеивать. Максимум - переносить. Я был удивлен, потому, что являюсь модератором другого форума в интернете, и там эта функция есть с незапамятных времен. Я тоже удивлён, кстати. Сам являюсь модератором одного из форумов и там эта функция тоже есть. Андрей Климковский пишет: Но это всего-то 30-33 км. В чем фишка? В том, что б не бежать по 5 мин/км или быстрее? А фишка в том, Андрей, что сейчас нужно бы Вам в таком случае "подбегать, но не перебегать"... Времени ведь не так много осталось, сами понимаете. Андрей Климковский пишет: откуда ж мне знать, чем меня там будут кормить. Я своей кормешки не предполагал - хотел быть как все. Во, вот это мне нравится! Человек говорит как есть, ничего о себе не выдумывая. RESPECT ! Не то, что наш Лёшка Лютый. Ну тогда, Андрей не забивайте себе голову этим вопросом. Я думаю, для того чтобы просто "окунуться в атмосферу собственной персоной" достаточно общего стола питания. Который там должен быть в обязательном порядке. Андрей Климковский пишет: Анекдот в тему: цитата: сын пишет письмо отцу: Дорогой Папа, помнишь ты обещал мне, если я поступлю в университет, купить мне 600-й мерседес. Так вот, я поступил, но не надо мне никакого мерседеса. Я хочу, как все мои друзья студенты ездить на занятия на автобусе Отец отвечает сыну: Хорошо сын. Ты поступил в университет и я горжусь тобой. Будет тебе личный автобус. Хочешь двухэтажный? Ну это "анекдот в тему" для элиты, так сказать...
Runner: Робинзон пишет: Ольга Абрамовских А разве Ольга будет принимать участие...?
Андрей Климковский: Робинзон пишет: Ирочка в прошлом году выступала, пробежала 100км. Для Иро4ки это была плановая тренировка, как если бы я собрался бежать 10 км. Runner пишет: достаточно общего стола питания. Который там должен быть в обязательном порядке. В прошлом году стол был и, как я понял, без стола это не проводят. Хотя, как мне кажется, куда важнее будет режим питья. Тут важно не промахнуться с его началом. У меня есть нехорошая привычка начинать пить тогда, когда уже очень хочется. А это может быть 2 или даже три часа после старта. ММММ в прошлом году преодолел без глотка воды. Была подходящая погода и пить не хотелось... и это был марафон. На 6-ти часах позднее начало питья может аукнуться и стать причиной схода. В помещении все-таки тепло - 15-18 градусов - не меньше. Будут ли рекомендации на эту тему. Когда лучше начать и по сколько, с какой периодичностью. Что - чай (в прошлом году был класснейший чай!) или воду? От энергетиков и изотоников отказываюсь.
Erokhin: Андрей Климковский пишет: Будут ли рекомендации на эту тему. Когда лучше начать и по сколько, с какой периодичностью. Что - чай (в прошлом году был класснейший чай!) или воду? Только не вода. Чай. Начинать через 15 минут. Каждые 15 минут по 150-200 грамм.
Runner: Андрей Климковский пишет: От энергетиков и изотоников отказываюсь. А Вы мне нравитесь, Андрей! Точнее-как мыслите... Андрей Климковский пишет: Будут ли рекомендации на эту тему. Когда лучше начать и по сколько, с какой периодичностью. Что - чай (в прошлом году был класснейший чай!) или воду? Рекомендация одна=> Андрей Климковский пишет: У меня есть нехорошая привычка начинать пить тогда, когда уже очень хочется. Начинайте пить тогда,когда впервые ЗАХОТЕЛОСЬ, а не "очень хочется". По сколько-по столько,сколько хочется опять-таки. Здесь не нужно "питьевое расписание". Как раз таки хочу сказать,что эта была наша с Севой ошибка на прошлой "НМ",когда его ТАК вывернуло от подпиток и от их "применения"... что "Вася не чешись"! Но пить Андрей нужно обязательно. Желательно не помногу,но зато почаще. Если примерно,то по 0,25 каждые пол-часа. Думаю,было бы неплохо. Но опять-таки,не далайте так,что "вот я РОВНО каждые пол-часа по РОВНО 0,25 пью". Как организм подскажет,так и следуйте. А вдруг Вы попьёте и через 2 минуты опять захотите. Значит организм обезвоживаться начал уже по-настоящему. А вдруг совсем не захотите скажем, 3,5 часа... значит всё же старайтесь пить каждые пол-часа по глотку воды хотябы. Ну а ЧТО собственно пить... да хоть пиво! Что больше нравится,что лучше организм принимает. Вы упомянули про чай. Ну и отлично! Морс какой-нить можете себе сделать из чёрной смородины например... Насчёт "кормёжки и подпиток" в сверхмарафоне у каждого свои предпочтения. Советую=>обычная вода и ещё чай,какой вам понравился(либо морс,слабоконцентрированный сок и т.д.).
Андрей Климковский: Runner Спасибо. Все представляется теперь куда проще.
Runner: Андрей Климковский пишет: Спасибо. Все представляется теперь куда проще. Рад помочь. Удачи!
Erokhin: 07 января сделал прикидку на велотреке в Крылатском. Бегал против часовой стрелки, из них сначала 55 минут внизу по кругу 200 метров, потом еще 1 час 05 минут вверху по кругу 400 метров вместе с разминающимися пятиборцами, глядя на их же соревнующихся на нижнем. На нижнем кругу начался Чемпионат России у пятиборцев, они там стреляли, а потом бегали, или наоборот. Бегал в темпе 5 мин/км, всего 2 часа, итого 24 км. Через один час сорок минут начала подзабиваться-напрягаться подколенная впадина на правой ноге, той, которая бежит по внешнему кругу. Вопрос к бывалым 6-часовикам, которые бегали (-ют) по кругу: это моя индивидуальная проблема или это неизбежность, связанная с бегом по кругу? Проходит ли это при смене направления движения, которое обещают делать каждые 2 часа? И как с этим бороться? Кстати, с этого года у пятиборцев внесли изменения в правила. Теперь они и бегут, и стреляют сразу, одновременно. Как в биатлоне. Деталей не знаю, но вроде даже со штрафными кругами, в случае промахов. Спрашивал у некоторых участников, еще сами не знают. Даже судьи постоянно сверяли свои действия по мятым бумажкам. Побегать стоит 60 рублей полчаса, 120 рублей час. Неформальное правило: часы никто не считает, заплати за час и бегай сколько хочешь. Касса находится в сауне, квитанцию надо отдать администратору в стеклянной будке, которая находится на треке. Раздевалок для бегунов нет, приходится переодеваться на стульях. Администратор - добрая женщина согласилась положить мои телефоны и документы к себе в сейф. Ключ от душа бегунам не дают, только когда идут велосипедисты, можно с ними напроситься. Когда бегал внизу, по ходу несколько раз пробежал 200 метров, лучший результат 30 секунд. Теперь думаю много это или мало для марафонца. 6-часой бег начнется в 21.00, а закончится в 03.00. Стоит ли тренироваться поздно вечером или уже ночью? Стоящий ли этот совет из книги «Бег по шоссе для серьезных бегунов» страница 138: «Во время последней недели старайтесь тренироваться примерно в тоже время дня, когда будет проводиться марафон. Человеческий организм так устроен, что программирует себя на бег в определенное время суток. Тренируясь в то же время, когда проводится марафон, вы поможете своим пищеварительной системе, энергетическим системам и даже психической энергии подготовиться к максимально эффективному функционированию во время забега.». Там же на велотреке есть гостиница. Вот расценки для иногородних, кому надо. 2-х комнатные номера – 3400 рублей. Койко-место в 3-х и 4-х местном номере – 700 рублей. Койко-место в многоместном номере – 600 рублей. Дополнительное место в номере с бельем – 450 рублей. Прокат одного комплекта белья – 280 рублей. Прокат банного полотенца – 80 рублей. За бронирование берут 25 процентов. 100 процентной заполненности я не наблюдал, так что может и нет смысла бронировать заранее, а стоит сэкономить деньги. Есть сауна – 1000 рублей час. Есть бар, где по мелочи можно перекусить: бутерброды, чай, кофе, шоколадки, газировка и прочая мелочевка.
Андрей Климковский: Erokhin пишет: Когда бегал внизу, по ходу несколько раз пробежал 200 метров, лучший результат 30 секунд. Теперь думаю много это или мало для марафонца. Это равно 1 км - 2:30. Лучшие марафонцы мира бегут марафон в темпе 1 км = 3 мин. Для 6 часов неплохим является темп 4 мин/км Так что скоростить в манеже в предверии 6 часов совершенно ни к чему. Erokhin пишет: Стоящий ли этот совет из книги «Бег по шоссе для серьезных бегунов» страница 138: «Во время последней недели старайтесь тренироваться примерно в тоже время дня, когда будет проводиться марафон. Это, безусловно, стоящий совет для тех бегунов, кто жил в строгом, наработанном годами режиме дня. У кого такого режима нет, совершенно по барабану - когда бегать. А вот к суточному бегу когда лучше тренироваться - днем или ночью? - вопрос риторический ;) Erokhin пишет: Есть бар, где по мелочи можно перекусить: бутерброды, чай, кофе, шоколадки, газировка и прочая мелочевка. Важно перекусить так, что бы это не стало причиной неприятностей во время забега. Вот шоколад перед забегом есть не стоит. Erokhin пишет: Через один час сорок минут начала подзабиваться-напрягаться подколенная впадина на правой ноге, той, которая бежит по внешнему кругу. Вопрос к бывалым 6-часовикам, которые бегали (-ют) по кругу: это моя индивидуальная проблема или это неизбежность, связанная с бегом по кругу? У бывалых ничего подзабиваться не должно. Думаю, что дело в непривычности покрытия. Сейчас зима, бегать приходится по снегу, льду, асфальту - тоже заснеженному или песком присыпанному, а тут хорошее идеальное сцепление - может при неподходящей технике утомить некоторые мышцы. 2 часа по кругу - это мелочь.
Андрей Климковский: Erokhin пишет: 07 января сделал прикидку на велотреке в Крылатском. Бегал против часовой стрелки, из них сначала 55 минут внизу по кругу 200 метров, потом еще 1 час 05 минут вверху по кругу 400 метров вместе с разминающимися пятиборцами, глядя на их же соревнующихся на нижнем. Вот бы узнать - когда у них там свободно, что б не попасть в соревнования. Хочу побегать именно внизу, где предстоит ночью. Да еще наверху табло это... Кстати, а как у тебя с километражом недельным?
Робинзон:
Erokhin: Андрей Климковский пишет: Это равно 1 км - 2:30. Лучшие марафонцы мира бегут марафон в темпе 1 км = 3 мин. Для 6 часов неплохим является темп 4 мин/км Так что скоростить в манеже в предверии 6 часов совершенно ни к чему. Не удержался я, первый раз я на дорожке с таким покрытием, захотелось поскоростить. Да и встряхивался так периодически, от медленного равномерного бега. Андрей Климковский пишет: Вот бы узнать - когда у них там свободно, что б не попасть в соревнования. Хочу побегать именно внизу, где предстоит ночью. Да вроде соревнования на беговой дорожке редкость. На входе, около охраны есть доска объявлений, ничего бегового на предстоящий месяц вообще не видел. Андрей Климковский пишет: Да еще наверху табло это... Никаких мешающих бегу табло нет. Андрей Климковский пишет: Кстати, а как у тебя с километражом недельным? Вот краткая выдержка из моего дневника тренировок. 01.01.2009 11 км за 52 мин. 02.01.2009 10 км за 60 мин. 03.01.2009 12 км за 67 мин. 04.01.2009 20 км за 1 ч 39 мин. 05.01.2009 10 км за 60 мин. 06.01.2009 отдых 07.01.2009 24 км за 2 ч. 08.01.2009 отдых 09.01.2009 отдых Итого: 87 километров.
Денис Е: 2 отдыха подряд? Я конечно не к ночи Москвы готовлюсь, а просто подбегиваю, но объем гораздо больше:) 154 км, за 10 дней. Но ни одного дня отдыха. Пока и не планирую отдыхать.
Erokhin: Денис Е пишет: 2 отдыха подряд? Я конечно не к ночи Москвы готовлюсь, а просто подбегиваю, но объем гораздо больше:) 154 км, за 10 дней. Но ни одного дня отдыха. Пока и не планирую отдыхать. Круто! И это только подбегиваете. По сколько же вы тогда бегаете? У вас километраж почти в два раза больше чем у меня. Значит если Ночь Москвы побежите, то в два раза больше меня пробежите по километражу. Может вам забить на Дорогу жизни и попробовать себя на Ночь Москвы?
Денис Е: Неее, я еще молодой чтобы 6 часов бегать, боюсь что мои связки и все остальное не выдержат... А вот для марафона как раз покатит. Вот мой тренировки за последние 10 дней. 01.01.2009 24 км 02.01.2009 11 км 03.01.2009 21 км (15 +6, 2 трени) 04.01.2009 12 км 05.01.2009 12 км 06.01.2009 18 км (12+6) 07.01.2009 12 км 08.01.2009 18 км (12+6) 09.01.2009 12 км 10.01.2009 14 км. Не особо то и много получается..
Робинзон: Т.е. товарищ довольно серьезно тренируется. Имея 2:44 на 1км и 2:45 на марафоне является "универсальным солдатом" и может, со временем, и на сверхмарафонах "дать жару", какие его годы!:)
Денис Е: Робинзон пишет: и может, со временем, и на сверхмарафонах "дать жару", какие его годы!:) Может быть, со временем и увлекусь сверхмарафонами:)
Андрей Климковский: мои пять копеек: 01.01.2009 25 км 02.01.2009 20 км (15+05) 03.01.2009 13 км (06+07) 04.01.2009 18 км 05.01.2009 24 км (12+12) 06.01.2009 шаляй-валяй 07.01.2009 35 км (30+05) 08.01.2009 06 км 09.01.2009 17 км 10.01.2009 32 км. всего 190 км в скобочках основная пробежка и вечернее подолнение, если есть подробнее и шире тут: http://neane.ru/projects/run/runningtable.xls
ROM: Андрей Климковский пишет: 06.01.2009 шаляй-валяй за 10 дней с 01.01 ро 10.01 - 24 км!
Андрей Климковский: ROM пишет: а это мой режим за последний месяц У меня такой был в ноябре-декабре , но с середины декабря я взялся за голову (точнее, за ноги)
Erokhin: Робинзон пишет: Т.е. товарищ довольно серьезно тренируется. Товарищ подбегивает, а не тренируется. Что же будет, когда он начнет тренироваться, да еще серьезно. Андрей Климковский пишет: всего 190 км С таким объемом 100 км по вас плачет, не меньше.
Андрей Климковский: Erokhin пишет: С таким объемом 100 км по вас плачет, не меньше. Беда в том, что я по ним пока не плачу. И бессмысленно о 100 км плакать с 30-километровыми длительными в активе. Ведь объемы - это еще не все.
Андрей Климковский: Erokhin пишет: Товарищ подбегивает, а не тренируется. Это он просто скромничает говоря о себе. А его результаты говорят о его тренировках совершенно однозначно.
Vald: Андрей Климковский пишет: И бессмысленно о 100 км плакать с 30-километровыми длительными в активе. Ведь объемы - это еще не все.
evdo: что на НМ собирается Дмитрий Павлов, один из сильнейших в настоящее время марафонцев в нашей деревне. Подробности попробую расспросить если удастся его увидеть.
ROM: evdo пишет: Дмитрий Павлов, один из сильнейших в настоящее время марафонцев в нашей деревне
Андрей Климковский: Vald пишет: Мыслили бы так все претенденты на пробегание сверхмарафона Это очень хорошо, когда человек знает, за что браться не следует. Но следующим шагом является знание того, что надо предпринять, что бы взяться и осилить. Соответственно и вопрос, Вальду и другим, кто знает, - "Что следует предпринять, что бы осилить сотку?" (вопрос на будущее)
ROM: Андрей Климковский пишет: кто знает, - "Что следует предпринять, что бы осилить сотку?" и хотя бы 3-4 месяца целенаправленно подготовиться, без всякой "красногвардейской атаки". Я перед своей первой соткой (Уктусс-ультра горный сверхмарафон) пару раз пробежал 60 км по горочкам и сделал месячный объем в этот период ~ 800-900 км. Все это позволило мне достаточно комфортно чувствовать себя на сверхтрудной дистанции. И когда закончил предпоследний 12,5-и километровый круг удивленно спросил, а когда же начнется "песня" (на беговом жаргоне терпежка). И от радости, что я уже это сделал, под хохот немногочисленных болельщиков и ассистентов запел от радости: "Вороны-москвички меня разбудили..."
Андрей Климковский: ROM пишет: пару раз пробежал 60 км по горочкам и сделал месячный объем в этот период ~ 800-900 км. Все это позволило мне достаточно комфортно чувствовать себя на сверхтрудной дистанции. Все ж таки - горные дела. Это ближе к подготовке на Comrades/ Кстати, и за сколько первую сотку пробежал?
Runner: Денис Е пишет: 2 отдыха подряд? Я конечно не к ночи Москвы готовлюсь, а просто подбегиваю, но объем гораздо больше:) 154 км, за 10 дней. Но ни одного дня отдыха. Пока и не планирую отдыхать. Ну всё, Денис... из 2:40 железно "грохнешь" в Питере сейчас! Денис Е пишет: подбегиваю Erokhin пишет: подбегиваете Erokhin пишет: подбегивает А я смотрю наша "фишка" Хабаровская про "подбегивание" прижилась в народе...
Runner: Андрей Климковский пишет: мои пять копеек: 01.01.2009 25 км 02.01.2009 20 км (15+05) 03.01.2009 13 км (06+07) 04.01.2009 18 км 05.01.2009 24 км (12+12) 06.01.2009 шаляй-валяй 07.01.2009 35 км (30+05) 08.01.2009 06 км 09.01.2009 17 км 10.01.2009 32 км. всего 190 км в скобочках основная пробежка и вечернее подолнение, если есть Очень даже,Андрей... Как себя чувствуете сейчас???
Runner: evdo пишет: на НМ собирается Дмитрий Павлов, один из сильнейших в настоящее время марафонцев в нашей деревне. Подробности попробую расспросить если удастся его увидеть. Ну так это же здорово !!! Чем больше серьёзных бегунов будет,тем лучше. И какие цифры он имеет на марафоне,сколько лет ему? Бежал с его (видимо) братом-Олегом Павловым (87 г.р.) из Нижнего Новгорода на юниорском Первенстве России 10,000 метров в 2006 году...
Runner: Чего-то "Парсековские" совсем расслабились,я смотрю. Уже 12 января,а у них абсолютно НИКАКИХ обновлений на сайте !!! Ни по поводу "НМ",ни вообще... уже месяца 1,5 наверное...
ROM: Андрей Климковский пишет: Кстати, и за сколько первую сотку пробежал? Кстати, в том году Уктус-Ультра выиграл Олег Харитонов - победитель Комрадс-2006г.
Vald: Андрей Климковский пишет: Что следует предпринять, что бы осилить сотку?" Не "проваливаться " в очень низкие объёмы в отдельные месяцы года & освоить тренировки в ~активном темпе разовой продолжительностью 50-60 км . А чтобы это освоить , надо постепенно подготовить ноги... и т.д. длинная цепочка
evdo: доступна тут http://nnrun.narod.ru/rejting/rejt08.zip Надеюсь, что будет интересная борьба...
VP: evdo пишет: на днях тут услышал, что на НМ собирается Дмитрий Павлов
Erokhin: На Ночь Москвы-2009 ВНИИФК (адрес: м.Курская, Елизаветинский переулок, дом 10, www.vniifk.ru) будет проводить исследование ультрамарафонцев и их последующее восстановление. Необходимо 10 добровольцев. Будет браться кровь на биохимию и общий анализ, и слюна: - до старта (сдать в день старта можно и утром, и в течение дня, подъехав во ВНИИФК, очень и очень желательно не есть); - на финише; - через два дня; - через две недели. Также возможно будет исследование состава тела на содержание мышечной массы, жира, воды и прочего, и их изменение. Требования: - совершеннолетний, возраст от 18 лет до 99; - мужской пол; - в 2008 году результат на марафоне от 3.30 и лучше (преимущество тем у кого лучше спортивный результат и спортивный разряд, и тех кто побежит не 6 часов, а 100 км); - проживающий в Москве и Московской области (связано с тем, что необходимо будет явиться во ВНИИФК чтобы сдать кровь через два дня и через две недели, вряд ли иногородние специально прилетят в Москву, чтобы это сделать); - бежать обязательно в пульсометре Garmin или Polar с возможностью записи и переноса файла на компьютер (у кого нет просьба сообщить заранее, им будут выданы). Каждый о себе получит разверный отчет с рекомендациями что улучшить, а что углубить, и внесет вклад в развитие отечественной спортивной науки. О своем желании участвовать пишите на емайл или в личку. Уже есть два человека, осталось 8. Если есть какие вопросы, то задавайте. Вот примеры по общему анализу и биохимии. http://slil.ru/26531156
ROM: Erokhin пишет: На Ночь Москвы-2009 ВНИИФК (адрес: м.Курская, Елизаветинский переулок, дом 10, www.vniifk.ru) будет проводить исследование ультрамарафонцев и их последующее восстановление. Необходимо 10 добровольцев С удовольствием бы поучаствовал, но, увы, в данный момент только восстанавливаюсь после болезней. Хорошо было бы потом опубликовать полученные данные здесь на форуме с последующим обсуждением.
Андрей Климковский: Runner пишет: Как себя чувствуете сейчас??? Бкувы тупаю на клавитуре ;) почти шутка. Чувствую нормально, даже еще побегать хочется (глубоко сел на иглу). Но скорость упала, да и чего говорить, недовосстановление чувствуется. Надо отдохнуть. И в общем-то я уже уменьшаю объемы. В конце недели сделаю прикидку в манеже (сколько - не скажу - сам не знаю - по самочувствию, что бы не загнать себя перед стартом) и буду держать небольшое количество км для тонуса.
Андрей Климковский: Erokhin пишет: (сдать в день старта можно и утром, и в течение дня, подъехав во ВНИИФК, очень и очень желательно не есть); Смысл в чем? - утром сдать, а потом поесть - так? - не голодным же бежать...
Erokhin: ROM пишет: С удовольствием бы поучаствовал, но, увы, в данный момент только восстанавливаюсь после болезней. Жалко. Два самых крутых сверхмарафонца от IRC не участвую. ROM пишет: Хорошо было бы потом опубликовать полученные данные здесь на форуме с последующим обсуждением. Данные всех публиковаться нигде не будут, в том числе и на сайте. Нельзя. Медицинская тайна. Но каждый участник если пожелает сведения о себе может разместить в открытом доступе, у нас на форуме. Мы их и обсудим.
Erokhin: Уточнения к ранее опубликованной информации по исследованию: Кровь обязательно сдавать натощак. Первый раз необходимо сдать до старта (за 1-2 дня или в день старта). Вторая сдача крови - сразу после финиша и третий раз (заключительный) на 2 день после финиша. Тем кто согласится участвовать в этом исследовании помимо результатов крови будет предложено бесплатно пройти более глубокое обследование непосредственно во ВНИИФКе. Это будет после восстановительного периода (через 3-10 дней после соревнований). Обследование включает определение МПК, анаэробного порога и скорость на нем, аэробного порога и скорость на нем, максимальной ЧСС, расчет индивидуальных пульсовых зон, осмотр спортивного кардиолога, определение мышечного и жирового компонентов и др. Через две недели кровь сдавать не надо. Данные (образец отчета) которые вы получите после тестирования во ВНИИФКе выложу дополнительно.
Runner: Андрей Климковский пишет: Чувствую нормально, даже еще побегать хочется (глубоко сел на иглу). Но скорость упала, да и чего говорить, недовосстановление чувствуется. Надо отдохнуть. И в общем-то я уже уменьшаю объемы. В конце недели сделаю прикидку в манеже (сколько - не скажу - сам не знаю - по самочувствию, что бы не загнать себя перед стартом) и буду держать небольшое количество км для тонуса. Вот приятно же общаться с вполне адекватным человеком и отдающим отсчёт о своих действиях. Всё идёт как надо, как мы любим говорить "про плану". Не хочу "ворошить",но НИЧЕТА Лютому...
Runner: evdo пишет: Надеюсь, что будет интересная борьба... Дмитрий Павлов(1985 г.р.),Нижний Новгород. 2:25.52 на марафоне и 1:08.04 на полумарафоне имеет. Чтож, серьёзно. Посмотрим, каким будет его сверхмарафонский дебют... Очень хотелось бы, чтоб собрались ВСЕ сильнейшие "соточники" России !!!
ROM: Runner пишет: Очень хотелось бы, чтоб собрались ВСЕ сильнейшие "соточники" России !!! Харитонов, Мурзин...
Runner: ROM пишет: Харитонов, Мурзин... Вот-вот, и я о том же! Этих двух мега-ребят скорее всего не будет. А нужно бы, чтоб ВСЯ "обойма" была без исключения! Но это дело каждого, бежать на "НМ №9" или не бежать, и проблемы тоже чисто индивидуальные...
Андрей Климковский: Runner пишет: Не хочу "ворошить",но НИЧЕТА Лютому... Наверное, не стоит нас противопоставлять - одноклубники же все-таки. И я думаю, что Алексей сейчас спокойно готовится и выступит на 6-ти часах достойно. Он, если захочет, попадет в призы - потенциал есть.
ROM: Андрей Климковский пишет: Алексей сейчас спокойно готовится и выступит на 6-ти часах достойно. Он, если захочет, попадет в призы - потенциал есть. надо пробежать более 85 км. В данный момент это маловероятно. И что значит, если захочет? По-моему, каждый из нас, выходя на старт, стремится показать все, на что он способен. И каждый из нас способен на многое, но не каждый знает, на что он способен.
Vald: Андрей Климковский пишет: потенциал есть. Марафон не быстрее 3:00 ? А там для призёрства надо изобразить два марафона по три часа ...
Erokhin: Образец отчета о функциональном тестировании который получит испытуемый
ALF: Runner пишет: Очень хотелось бы, чтоб собрались ВСЕ сильнейшие "соточники" России !!! Даже сильнейшие марафонцы игнорируют разного рода внутренние чемпионаты... Вот если бы трансляция по ТВ, приличные призы, оплата дороги, проживания, приличная стипендия от федерации, организация бесплатных сборов в южных широтах, бесплатный проезд на крупнейшие международные старты .... - тогда может быть пара человек и подъехала..
Vald: ALF пишет: Даже сильнейшие марафонцы игнорируют разного рода внутренние чемпионаты...
VP: Может быть кто-то звонил по телефону? Дело в том, что сайт Парсека молчит, а время осталось уже совсем немного. Как показывает опыт - ориентироваться по прошлому году занятие неблагодарное. Всё может очень и очень поменяться исходя из текущей ситуации.
ROM: Erokhin пишет: Образец отчета о функциональном тестировании который получит испытуемый Интересно, а какая стоимость этого тестирования?
Runner: VP пишет: Ни у кого нет каких-нибудь свежих новостей об этом мероприятии? Мне бы тоже хотелось знать. Мож они там у себя на сайте числа так 25-го всё и опубликуют. Кто-нибудь из Московских, либо Вы Владимир может "тревогу поднять" по этому вопросу... ???
Erokhin: VP пишет: Может быть кто-то звонил по телефону? Дело в том, что сайт Парсека молчит, а время осталось уже совсем немного. Как показывает опыт - ориентироваться по прошлому году занятие неблагодарное. Всё может очень и очень поменяться исходя из текущей ситуации. Runner пишет: Мне бы тоже хотелось знать. Мож они там у себя на сайте числа так 25-го всё и опубликуют. Кто-нибудь из Московских, либо Вы Владимир может "тревогу поднять" по этому вопросу... ??? 14 января позвонил в Клуб бега «Парсек» по телефону указанному на сайте +74953306710. Трубку подняла женщина, представилась Елена. На мои вопросы сообщила следующее: регистрация идет по Интернету, необходимо присылать заявку на um@parsec-club.ru и pm@parsec-club.ru. В заявке указывать ФИО, дату рождения, разряд, если есть, и место жительства. Тогда же я отправил свою заявку. Но поскольку подтверждения не получил, то 15 января опять позвонил, трубку поднял Попов. Он также подтвердил, что предварительная регистрация идет, и дополнительно сообщил, что окончательная регистрация будет на месте старта с 18.00 до 20.00. С собой иметь: стартовый взнос 1500 рублей; паспорт; допуск врача (образец есть на сайте Госкомспорта), но если будет другой то не страшно; медицинский полис, у кого нет, то с собой дополнительно брать 150 рублей, так как на месте старта будет представитель страховой организации, который там будет оперативно продавать полисы. В общем регистрируйтесь по вышеуказанным адресам электронной почты. Возможно еще 22 января заеду в Парсек, могу о ком-нибудь узнать зарегистрирован он или нет, пишите в ЛС или на электронную почту.
Erokhin: ROM пишет: Интересно, а какая стоимость этого тестирования? Erokhin пишет: Тем кто согласится участвовать в этом исследовании помимо результатов крови будет предложено бесплатно пройти более глубокое обследование непосредственно во ВНИИФКе. Это будет после восстановительного периода (через 3-10 дней после соревнований). Обследование включает определение МПК, анаэробного порога и скорость на нем, аэробного порога и скорость на нем, максимальной ЧСС, расчет индивидуальных пульсовых зон, осмотр спортивного кардиолога, определение мышечного и жирового компонентов и др. Через две недели кровь сдавать не надо. Данные (образец отчета) которые вы получите после тестирования во ВНИИФКе выложу дополнительно.
evdo: максимальная ЧСС 179 и целевая зона интенсивности с пульсом 185-200
ALF: Vald пишет: сильнейшие мыслят не только коммерческими категориями Время покажет, но и так ясно - престиж ЧР на 100 км после отказа от его организации Кости Санталова резко упал. Я раньше всегда с удовольствием ездил на него, чтоб поболеть за ребят, поддержать... - сейчас как-то не интересно. Те кто уже достигал чемпионских высот и показывал высокие результаты на международном уровне (типа Мурзина) на него увы не приедут. Ну и потом виражи - это ж не 3000м, можно серьезно травмироваться - тогда сезон под вопрросом Будем надеятся на появление новых звездочек под крышей манежа - все таки не под холодным дождем или полящими лучами солнца - условия приемлемы
Erokhin: evdo пишет: максимальная ЧСС 179 и целевая зона интенсивности с пульсом 185-200 Да знаю-знаю я Это же образец. Там еще в начале скорасть написано. Не было времени исправить. Исправимся.
Runner: Erokhin,спасибо за информацию! Хоть кто-то "Парсековский воздух" развеял. У меня к Вам небольшая просьбочка-если будете ещё звонить им, спросите пожалуйста, почему же они попросту ЗАБРОСИЛИ свой сайт ???!!! Не лучше ли им сделать всё как было всегда, чтоб люди знали хоть что к чему и не выискивали номера телефонов и звонили с другого конца континента в поиске нужного ответа...
Runner: ALF пишет: Ну и потом виражи - это ж не 3000м, можно серьезно травмироваться - тогда сезон под вопрросом Будем надеятся на появление новых звездочек под крышей манежа - все таки не под холодным дождем или полящими лучами солнца - условия приемлемы В некоторых случая абсолютно ВСЁ РАВНО, какие где будут условия... !!!
Erokhin: Runner пишет: Erokhin,спасибо за информацию! Хоть кто-то "Парсековский воздух" развеял. У меня к Вам небольшая просьбочка-если будете ещё звонить им, спросите пожалуйста, почему же они попросту ЗАБРОСИЛИ свой сайт ???!!! Не лучше ли им сделать всё как было всегда, чтоб люди знали хоть что к чему и не выискивали номера телефонов и звонили с другого конца континента в поиске нужного ответа... Хорошо, спросим.
VP: Кстати просьба, если будете с ними общаться, узнайте будет ли информация на их сайте? Если же по каким-то причинам они не могут это сделать, то просьба выслать положение на info@probeg.org.
Erokhin: VP пишет: Кстати просьба, если будете с ними общаться, узнайте будет ли информация на их сайте? Если же по каким-то причинам они не могут это сделать, то просьба выслать положение на info@probeg.org. Хорошо. Попрошу.
taurus:
Андрей Климковский: taurus пишет: 2 Андрей Климковский: прикидка была? в субботу 17 янв. отпишусь
Андрей Климковский: Андрей Климковский пишет: в субботу 17 янв. отпишусь В субботу с Дмитрием Ерохиным делали прикидку в манеже в Крылатском. Предварительно договорились на 3 часа бега. 2 часа бежали против часовой, 1 час по часовой. Я изначально взял завышенный темп. За 3 часа пробежал 37 км. неожиданно натер приличную мозоль на большом пальце правой ноги (чего не было давно) Мозоль порвалась в процессе. Весь носок кровавый, ступать на ногу больно. Решил дальше не бежать. А вот Ерохин ничего не натер и пробежал еще 30 минут дополнительно и в итоге у него оказалось 39 с чем-то километров. У меня изрядно поздабилось все, что может забиваться, особенно на правой ноге за последний час, когда из-за мозоли кривил ногу и бежал непривычно. Но сегодня уже пробежал 3 восстановительных километра. Вроде бы возвращаюсь в форму.
taurus: ...и залеплять, то что нужно залеплять! Ну, до 30-го затянется.
Андрей Климковский: Я - бегун дикий - никогда ничего не вазилинил и не залеплял. Был один случай - тогда, на том самом ночном пробеге (БЛН-2007) когда я пальцы навазелинил - все эти 30 километров нога в кроссовке крутилась как белка в колесе. С тех пор с вазелином завязал. А с пластырем и не развязывал ;) А вот завышенный темп - это я зря... Была мысль следующая: побыстрее выжечь гликоген и побольше продержаться на жирах. И было ощущение что к середине пробежки жиры пошли (первые 2 часа я шел в темпе 4:40), но к концу третьего часа я заметно вымотался. Теоретически шел на 3:25 на марафоне, то есть мог пробежать марафон по личному, но не стал. Мозоль достала и соревнования у меня не вчера были, а только 30-го ожидаются.
taurus: За ночь организм гликоген естественным образом использует, и уровень его утром пониженный. Зато в целом организм отдохнувший. Так что до жиров доберешься быстрее, но при этом еще не устанешь.
Андрей Климковский: taurus пишет: ROM (?) предлагал для быстрого выжигания гликогена бегать непозавтракавши :) "Съел булочку, пробежал 60 километров" - это? Я тоже как-то пробовал: съел пол-булочки утром, пробежал 32 км. Кстати, не устал так как в манеже. Вот не могу понять - это следствие темпа из 5 минут / отстутсвия переменной нагрузки как на рельефе / особенности атмосферы в манеже (весьма пыльный был воздух - лицо на ощупь после пробежки как наждачка-нулевка - такое бывало после столь же продолжительного пробега по пыльной грунтове в жаркий летний день) / повышенной температуры воздуха с сравнении с остальными тренировками на улице ???
taurus:
Андрей Климковский: taurus пишет: вспомнил, как бежать долго в манеже Нет, не вспомнил. Я первый раз бегал долго в манеже. Кстати, психологических проблем не было. Может, мне повезло? - надо мной кружили велосипедисты, на теннисных кортах теннисисты своим делом занимались изредка выбивая мячики на беговую дорожку, на внутренних кругах (200 м) ускорялись спринтеры, а параллельно им какой-то дядька-тренер детишек шпынял. Все это создавало необходимый беговой настрой. Бежать было весело. Так ли было бы в пустом манеже? И так ли будет в "Ночь Москвы"?
Андрей Климковский: наконец Парсек разродился положением: http://parsec-club.ru/mn/9/pol/ скан: http://parsec-club.ru/files/doc/1249/MN09_pol_vfla.jpg информационное письмо: http://parsec-club.ru/files/doc/1249/MN09_pol_vfla_info_letter.jpg
Erokhin: Вчера получил на свой емайл подтверждение от Дмитрия Попова, что моя заявка принята. Еще он указал что в медицинском допуске обязательно должно быть указано, что допущен к соревнованиям на 100 км, а не на 6 часов.
Erokhin: Андрей Климковский пишет: наконец Парсек разродился положением Прочитал Положение-2009, что то они сильно ужесточили по сравнению с предыдущими. Сейчас квалификация на 100 км — 80 км за 6 часов, раньше 70 км за 6 часов. Лимит времени на преодоление 100 км — 8 часов, раньше 9 часов. Раньше в протокол включали всех участников, а сейчас только тех кто за 6 часов преодолел 60 км.
yola: Андрей Климковский пишет: Была мысль следующая: побыстрее выжечь гликоген и побольше продержаться на жирах Не очень понятно, зачем "побыстрее выжечь"? Вроде как целью прикидки является тренировка в условиях, максимально близких к "боевым", подразумевается, что темп прикидки должен быть темпом, запланированным на основное мероприятие. Есть такая методика - длительная натощак (см. taurus выше), при этом ты с высокой вероятностью оказываешься на жировом пути энергообеспечения через полтора-два часа, но и тут важно не "побыстрее", а вытерпеть переход и удержать взятый темп. По моему опыту (частично знакомому и тебе), переход гораздо тяжелее переносится, если протекает на фоне обезвоживания.
Андрей Климковский: yola пишет: По моему опыту (частично знакомому и тебе), переход гораздо тяжелее переносится, если протекает на фоне обезвоживания. пил начиная с 60-ти минут бега через каждые 15 минут. Правда за те 2 часа, что пил, выпил не более 500 мл. Но сильно не потел и после всего этого безобразия в местной кафешке ограничился одной чашкой чая. Вроде как целью прикидки является тренировка в условиях, максимально близких к "боевым", подразумевается, что темп прикидки должен быть темпом, запланированным на основное мероприятие.Да все правильно. Но должен же был я понять - как у меня тут получается. Когда я Таурусу сообщил, что собираюсь бежать 6 часов по 6 минут, то Женя немало удивился - "так медленно!? на соревнованиях?" Вот я и протестировал себя на более высокий темп. вывод - быстрее чем 6 мин/км , ну может 5:30, никак нельзя. при этом ты с высокой вероятностью оказываешься на жировом пути энергообеспечения через полтора-два часа Где-то так я и перешел, по ощущениям. А вот через 2 часа 20 примерно минут у меня что-то стали ноги забиваться, чего давно не было. И мозоль откуда-то , ни с того, ни с сего.
Андрей Климковский: попробую еще за неделю до старта, но не 3 часа, конечно, часа полтора-два и именно натощак - с обеда накануне начну поститься ;)
Андрей Климковский: Erokhin пишет: Лимит времени на преодоление 100 км — 8 часов, раньше 9 часов В прошлом году в лимит 9 часов ни одна бегунья не вписалась. К чему все это?
Erokhin: Андрей Климковский пишет: В прошлом году в лимит 9 часов ни одна бегунья не вписалась. К чему все это? А как тебе это: женщины, преодолевшие за 6 часов 75 км допускаются на 100 км. Посмотрел протокол прошлого года. Вот результаты первых пяти: Куликова Евгения 67 454 Еремина Галина 67 193 Клейменова Лариса 66 004 Коваль Ирина 65 889 Югова Мария 63 008
Erokhin: А вот нормативы для женщин на 100 км: МСМК 8.00,00 МС 8.30,00 КМС 9.05,00 I разряд 9.40,00 II разряд закончить дистанцию
Андрей Климковский: там у них есть неписанное правило - судейская коллегия может по своему усмотрению допустить или не допустить участника к добеганию дистанции 100 км не зависимо от результата по истечении 6-ти часов. Это непонятно, но многое объясняет
Erokhin: Андрей Климковский пишет: Это непонятно, но многое объясняет Смотрят на состояние бегуна?
Андрей Климковский: Erokhin пишет: Смотрят на состояние бегуна? Это они врядли понять смогут. И это, по моим наблюдениям, им пофигу. Я думаю, что из каких-то личных соображений - знакомый тренер, еще что-нибудь.
yola: Андрей Климковский пишет: стали ноги забиваться, чего давно не было. И мозоль откуда-то от монотонности. Андрей Климковский пишет: выпил не более 500 мл. Но сильно не потел и после всего этого безобразия в местной кафешке ограничился одной чашкой чая - "сильно не потел" - значит, не был мокрым от пота? все равно потоотделение есть, просто быстро испаряешь... - потери воды с дыханием растут с температурой и интенсивностью дыхания, больше при низкой отн.влажности => ИМХО, 500 мл на 3+ часа бега мало, если целишься на 6 часов
taurus: Андрей Климковский пишет: Когда я Таурусу сообщил, что собираюсь бежать 6 часов по 6 минут, то Женя немало удивился - "так медленно!? на соревнованиях?" Я сказал, что в манеже ты хочешь-не хочешь, а с непривычки сначала начнешь быстрее! Так и произошло.
Андрей Климковский: yola пишет: => ИМХО, 500 мл на 3+ часа бега мало, если целишься на 6 часов но больше никак не хотелось. Надо было поить себя насильно?
Vald: Андрей Климковский пишет: сын пишет письмо отцу: Дорогой Папа, помнишь ты обещал мне, если я поступлю в университет, купить мне 600-й мерседес. Так вот, я поступил, но не надо мне никакого мерседеса. Я хочу, как все мои друзья студенты ездить на занятия на автобусе Отец отвечает сыну: Хорошо сын. Ты поступил в университет и я горжусь тобой. Будет тебе личный автобус. Хочешь двухэтажный?...вот тебе "Nike-Zoom " и бегай как все ...
Runner: Vald пишет: Что-то не чувствуется ажиотажа Видимо, ажиотаж будет ПОСЛЕ...
evdo: надеюсь что ПОСЛЕ НМ2009 одним мастером спорта в НН станет больше
Runner: Разве на "НМ" суточники имеют место быть в своём БОЛЬШИНСТВЕ ? А может сразу одним "международником", чего уж тут Нижегородским скромничать...
VP: Runner пишет: А может сразу одним "международником", чего уж тут Нижегородским скромничать... Да и мастер так просто и здесь не дается. Это тем, кто сотню не бегал, всё просто кажется. У нас в НН кстати об эту сотню зубы обломали многие любители получить мастера малой кровью. Так что, не говори гоп...
Runner: VP пишет: Международник, пожалуй нереально Несомненно! Это космические просто цифры уже... VP пишет: Да и мастер так просто и здесь не дается. Это тем, кто сотню не бегал, всё просто кажется. Золотые слова, Владимир! Потом когда он ОДОЛЕЕТ (если ещё одолеет) эту ДИСТАНЦИЮ... сам всё поймёт... и друзьям ещё расскажет все эти сверхмарафонские "сказочки"...
Erokhin: Кто-нибудь пойдет в качестве зрителя? Кого можно задействовать в качестве поильщика, кормильщика, хронометриста? Надо несколько человек.
Vald: evdo пишет: надеюсь что ПОСЛЕ НМ2009 одним мастером спорта в НН станет больше
3W: VP пишет: Да и мастер так просто и здесь не дается. верно ли , что на сертифицированной трассе, на соревнованиях по 6-ти часовому бегу норматив мастера спорта -87 км, кмс -82 км??
VP: 3W пишет: верно ли , что на сертифицированной трассе, на соревнованиях по 6-ти часовому бегу норматив мастера спорта -87 км, кмс -82 км?? Есть нормативы на 100 км. МС - 7:00 КМС 7:20 Именно об этом идет речь, так как проводится ЧР по бегу на 100 км в закрытом помещении
Евг1: Насколько я знаю, нормативов в 6-часовом беге нет. Поэтому неверно.
3W: Есть ссылка (правда сайт тяжело читаемый) http://begriadom.ucoz.ru/_fr/0/8310561.jpg
Vald: 3W пишет: Есть ссылка Другая ссылка . "Читайте , завидуйте ... " . http://www.parsec-club.ru/doc/928/?forprint=1
3W: и продолжение http://begriadom.ucoz.ru/_fr/0/9789389.jpg
Runner: Erokhin пишет: Кто-нибудь пойдет в качестве зрителя? Кого можно задействовать в качестве поильщика, кормильщика, хронометриста? Надо несколько человек. Спасибо, Дмитрий... 3W пишет: верно ли , что на сертифицированной трассе, на соревнованиях по 6-ти часовому бегу норматив мастера спорта -87 км, кмс -82 км?? А кто Вам такое сказал ??? Разрядных нормативов для этого вида нет. Из своих личных расчётов, разрядами в 6-часовом беге МОГЛИ БЫ БЫТЬ таки цифры: 3 разряд-64 километра 2 разряд-72 километра 1 разряд-78 километров Кандидат в Мастера Спорта-83 километра Мастер Спорта-87 километров Мастер Спорта Международного Класса-92 километра Кто-нить согласен?
Erokhin: Runner пишет: Спасибо, Дмитрий...
VP: список зарегистрировавшихся
Erokhin: VP пишет: список зарегистрировавшихся Вижу себя
VP: Erokhin пишет: Вижу себя
Erokhin: VP пишет: На какой результат рассчитываешь? Цель - выйти из 60 км
Vald: VP пишет: вот и список участников появился
Runner: VP пишет: А вот и список участников появился Отлично! Ж=>Вишневская М=>Жалыбин, Измайлов, Павлов, Салий... 1 Югослав, 1 Белорус. Всего 49 зарегистрировавшихся (40 мужчин+9 женщин). Хах, улыбнуло... наш Ваграм младше Дениса Жалыбина РОВНО на 10 лет (у обоих 30 июня ДР)!
ROM: Vald пишет: Рождённый 5 февраля начнёт очень быстро думаю реально ему пробежать в районе 80 км и чуть выше.
Vald: ROM пишет: Здоровья-то у него - вагон
ROM: Vald пишет: Встанет ... 75-76 км
VP: Erokhin пишет: Цель - выйти из 60 км
Runner: А осталось-то менее полусуток до стартового выстрела...
Erokhin: VP пишет: Помягче начинай - где-нибудь по 5.30. Удачи! ОК. Начну по 74 секунды на круг.
ROM: Erokhin пишет: Начну по 74 секунды на круг. Их там два, для элиты, продвинутых и всех остальных. С вашим заявленным результатом, вам на нестандартный круг.
Erokhin: ROM пишет: С вашим заявленным результатом, вам на нестандартный круг. Ага, он родимый 227,5 Vald пишет: Знакомый график для 10000 м ... Вы про что? Почему не знаю?
Евг1: Состав в этом году, стоит отметить, достаточно незвездный уже на уровне заявок. Посмотрим, все ли вообще придут на старт... Помнится, Жалыбин в прошлом году тоже был заявлен.
Vald: Erokhin ! Cовет копить нервную энергию перед стартом , а не растрачивать её на лёгкие флеймы . Не помешало бы обдумать рацион и его освоить ( именно такая последовательность ).
Erokhin: Vald пишет: Erokhin ! Cовет копить нервную энергию перед стартом , а не растрачивать её на лёгкие флеймы . Хорошо не буду. Vald пишет: Не помешало бы обдумать рацион и его освоить ( именно такая последовательность ). Все было протестировано еще 17 января на прикидке вместе с Климковским. И план был составлен (обдуман) 18-19 января. Баулы уложены еще вчера. Потом поделюсь деталями.
ROM: Erokhin пишет: Баулы уложены еще вчера.
zhenik: Erokhin пишет: Все было протестировано еще 17 января на прикидке вместе с Климковским. И план был составлен (обдуман) 18-19 января. Баулы уложены еще вчера. Потом поделюсь деталями. такой подход мне нравится! Вспоминается сразу Лютый с его диаметрально противноположным подходом - спросить совет и сделать посвоему (практически наоборот).
taurus: Жаль, что не могу быть на поддержке...
Runner: А кто мне скажет, куда пропал Андрей Климковский ??? В списке заявившихся его нет, на марафоруме давненько тоже. Что же случилось...
taurus: Говорил с ним по телефону пару часов назад. Бежать собирается. У него были какие-то (не спортивные) заморочки. Надеюсь, на старте не отразится.
Робинзон: Будте кто-нибудь дома за компом? Может этому добровольцу будут смс-ки присылать?
Евг1: Я буду в гуще соревнований :))
Runner: Робинзон пишет: Будте кто-нибудь дома за компом? Может этому добровольцу будут смс-ки присылать? Евг1 пишет: Я буду в гуще соревнований :)) А я буду в гуще онлайна через Женю и выкладывать всю приходящую на мой телефон информацию сюда. Так что, следите за трансляцией...
evdo: достаточно скромные, не в пример Тверским ;)))) Ждем он-лайн!
evdo: Евг1 пишет: Я буду в гуще соревнований :)) По возможности прошу подбодрить Дмитрия Павлова. За него болеют на родине Локомотив
Erokhin: Мы с Климковским зарегистрировались.
Zevs: ух зайти поболеть чтоль
Runner: Остался ровно час до старта...
Runner: Только что стало известно с места событий от Евг1, что примут участие Жалыбин, Измайлов, Вишнягов.
Робинзон:
Runner: ПОНЕСЛАСЬ... !!!
Runner: Итак, лидирует Всеволод Худяков (Хабаровск)! 10,000 метров=>37.35 "Везёт" Измайлову и Компании 600-800 метров...
Робинзон: Почувствовал силы? Или "кто не рискует..."? А каковы были установки тренера?:)))
Runner: 1 час: 1) Худяков-15,800 2) Измайлов-15,000 3) Алтынцев-15,000
taurus:
taurus:
Runner: taurus пишет: Старт задержали на час? Вроде бы в 21:00 по плану? Так было всегда. А в этом году сделали в 22:00
Runner: Роман Салий выходит на вторую позицию. Далее - Алтынцев, Измайлов, Миронов...
Runner: Всеволод Худяков продолжает лидировать. 20,000 метров=>1:15.41 Первые 10 км-37.35 Вторые 10 км-38.06 Опережает преследователей уже на километр...
Робинзон: никуда не торопится? Тренировка?
Runner: Лидер всё тот же. 30,000 метров=>1:53.54 Первые 10 км-37.35 Вторые 10 км-38.06 Третьи 10 км-38.13 2 часа=>31,600 Первый час-15,8 Второй час-15,8
Робинзон: Или темп упадет, или он готов на 90км за 6ч.
Runner: ТВАЮ МАТЬ!!! Всё катастрофически потеряно! 40,000 метров=>2:36.51 Первые 10 км-37.35 Вторые 10 км-38.06 Третьи 10 км-38.13 Четвёртые 10 км-42.57 Был грёбаный пит-стоп в туалет! Живот иногда прихватывает. Вишнягову хана, Жалыбин неизвестно. Миронову "везёт" 8 кругов. В данный момент его достал Измайлов на очередном кругу, Сева сумел зацепиться за ним...
Runner: Нехотелось бы верить в эти слова, но говорят что Сева конкретно "поплыл"...
Ak55: Almaz сагитировал химкинскую диаспору (В.Норкин+Ak55) посмотреть хотя бы начало. Общие впечатления: Сева сразу оторвался от всех, через час с небольшим вез всем более километра. Его контролирует Евг1, следит за графиком. Темп по тысячам был в пределах 3:47-3:50, очень ровно. Но у меня сложилось ощущение, что бежит Сева очень напряженно, я не заметил, чтобы хоть в какой-то фазе мышцы ног у него расслаблялись. Толкается мощно стопой и очень далекий выхлест голени. Как бы не забился раньше времени. Наши IRCеры Erokhin и Андрей Климковский бегут в прямой видимости друг друга, но не вместе. Ерохин, похоже, по-свободнее. У Димы есть группа поддержки, а Андрей от моих напитков отказался, сказал, что побежит на воде от организаторов, потому что это - проверенное питье. Несколько фоток будут ниже.
Runner: 3 часа=>44,400 Первый час-15,8 Второй час-15,8 Третий час-12,8 Пока имеет ещё преимущество в 3 круга над Измайловым и Мироновым...
Робинзон: Стоит попробовать сбавить темп и восстановится. Если это "стена", то пройдет в пределах получаса (при хорошей подготовке и быстрее). Сева волевой парень и просто так не сдастся. Как выглядят Андрей и Ерохин?
Робинзон:
Runner: Робинзон пишет: Сева волевой парень и просто так не сдастся. Поверьте мне, он НИ ЗА ЧТО НЕ СОЙДЁТ!!! Только вот всё уже давно потеряно и уходит, как в море корабли... P.S: СПАСИБО огромное всем за поддержку, ребята!
Ak55:
Робинзон:
Ak55: Когда мы уезжали, все было нормально. Но это было только 1:20 после старта. Надеюсь, все у них будет хорошо. Оставался Serg, не знаю, на сколько долго
Ak55: А откуда Runner все знает в Хабаровске?
Runner: Пройдена половина дистанции. Это просто КАТАСТРОФА!!! 50,000 метров=>3:25.42 Первые 10 км-37.35 Вторые 10 км-38.06 Третьи 10 км-38.13 Четвёртые 10 км-42.57 Пятые 10 км-48.51 Пока лидирует и "везёт" Измайлову 3 круга, до поры до времени...
Runner: Ak55 пишет: А откуда Runner все знает в Хабаровске? Евг1 оповещает по смс. Говорит, что Сева стал снова бежать круги из 50 секунд!
Runner: Ak55! Это его так во время бега "разминают" на фото, что там случилось???
Робинзон: Теперь бы еще найти допустимый темп. Не перебрать снова. Думаю, еще в районе 60 - 70км могут проблемки возникнуть, но не такие сильные.
Runnerst: Эххх, туго чувствую Севке будет. Прямо переживаю за него, вспоминаются нелёгкие сутки. Надеюсь всё без последствий обойдётся, стоп кран у него отсутствует... P.S. А у Севы, что Украина спонсором выступает?
Ak55: Нет, это растяжка минут за 10 до старта. Я такого способа еще не видел. Я даже не знал, что это Сева. Снял, потому что удивился.
Робинзон: 50с на круг, это 4:10 на км. Для Севы выглядит посильным.
Runnerst: Кстати на фото Сева бежит в рейсерах, он вроде в них и в прошлом году бежал на 6 часовом и 100км в Италии, надеюсь это та же модель, а не те же самые тапки?
Runner: Runnerst пишет: Эххх, туго чувствую Севке будет. Прямо переживаю за него, вспоминаются нелёгкие сутки. Надеюсь всё без последствий обойдётся, Спасибо, Олег. Runnerst пишет: P.S. А у Севы, что Украина спонсором выступает? Нет. Просто Сева сказал однажды, после того как прошёл Чемпионат Мира и Европы по бегу на 100 километров в Италии 8 ноября прошлого года: "Пока я в сборную России не пробьюсь, буду бегать в Украинской майке!" Runnerst пишет: стоп кран у него отсутствует... Ak55 пишет: это растяжка минут за 10 до старта. Я такого способа еще не видел. Я даже не знал, что это Сева. Снял, потому что удивился. Ну хоть повеселили, ребята. А то я уже совсем загрустил...
Runnerst: Секрет в очках узнал от самого Севы, не думал, что бывает и такое применение
Робинзон:
Runner: Робинзон пишет: И очки зачем? А это чтобы соперники не видели усталости на лице. Сева, как и все сверхмарафонцы, неординарная личность. У него свои "приколы"... Runnerst пишет: Кстати на фото Сева бежит в рейсерах, он вроде в них и в прошлом году бежал на 6 часовом и 100км в Италии, надеюсь это та же модель, а не те же самые тапки? Именно те же самые тапки... Ну он их раз 10-15 всего в своей жизни одевал.
Runnerst: амортизирующий ресурс этой модели максимум на 500км расчитан... и то я бы не стал ждать срока и в 300км на таких дистанциях
Runner: НУ ЧТО ЖЕ ТАМ НА ДИСТАНЦИИ !!! ЖЕНЯ, НЕ МУЧЬ МЕНЯ. ГДЕ НОВОСТИ..... ????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Робинзон:
Runner: У меня уже за окном давно светает... солнце встало. Я всю ночь не спал... и не усну сегодня это точно! А новостей всё нет и нет...
Runner: 60,000 метров=>4:06.?? Первые 10 км-37.35 Вторые 10 км-38.06 Третьи 10 км-38.13 Четвёртые 10 км-42.57 Пятые 10 км-48.51 Шестые 10 км-41 минута Ведёт в 8 кругов. Опачкиии...
Робинзон:
Робинзон: или около 87 - 89 км за 6ч. Здорово!!!
Runner: Робинзон пишет: Мож аккумулятор в мобиле сел? Так оно и есть. Робинзон пишет: Идет на результат 6:52 - 6:58 на 100км или около 87 - 89 км за 6ч. Здорово!!! Робик, скорее всего не судьба. Это как ходьба по краю скалы сейчас...
Робинзон:
Runner: ВСЁ!!! Теперь уже точно не удасться на этот раз выполнить норматив мастера спорта! Скорость падает хуже 4.20 на километр. 5 часов=>72,200 Первый час-15,8 Второй час-15,8 Третий час-12,8 Четвёртый час-14,2 Пятый час-13,6 Алексей Измайлов сходит. Сева всё ещё остаётся лидером, отрыв от ближайшего преследователя(?)-около 2-х километров...
Робинзон:
Runner: Теперь остаётся только один вопрос... будет ли ЛР... ? На сегодняшний день он имеет 7:06.23
Робинзон:
Runner: 70 километров было в районе 4:50 Первые 10 км-37.35 Вторые 10 км-38.06 Третьи 10 км-38.13 Четвёртые 10 км-42.57 Пятые 10 км-48.51 Шестые 10 км-41 минута ~ Седьмые 10 км-44 минуты ~ Евгений затих. Шестичасовой сверхмарафон закончен...
Робинзон:
Runner: Робинзон пишет: На сотню пойдет? Готовился именно к сотне, значит он её должен финишировать...
Runner: "Абонент Евг1 временно недоступен". А до финиша стокилометровой гонки тем временем остались считанные минуты...
Робинзон:
Erokhin: Климковский 58724 Erokhin 53926
Runner: Только что разговаривал с Дмитрием Ерохиным и с Севой по телефону. Сева первый на 6 часах-85 с копейками километров. Сотню добежать было просто НЕВОЗМОЖНО... последние минут 10-15 до финиша 6-ти часов начал падать на дорожку, вставать и опять падать, держался за сетку, невероятными усилиями всё-таки заставлял своё бездыханное тело передвигаться как только можно, до последней секунды. Как только закончились 6 часов, начал терять сознание, врачи преводили в чувство. Судьи хотели снять с дистанции вместе с врачами в конце 6 часов, но Сева категорически отказывался бредовым голосом. Говорил что он просто не может не финишировать хотябы 6 часов. Я уж не знаю... думаю на его месте любой другой бы просто лёг в "дом из 6-ти досок", это точно! Боюсь представить, какой "СПЕКТАКЛЬ" он там устроил для всех... Дима Ерохин сказал, что показал результат в районе 53-х километров(?) Андрей Климковский-под 60 километров(58-59 где-то) Сотку видимо выиграет Салий, сказал Сева. Порадовал Ваграм! Ему всё-таки удалось перекрыть Севин рекорд России среди юниоров в 6-часовом беге!!! Он показал результат порядка 82 километров (у Севы было 80,117 в прошлом году).
Робинзон:
Erokhin: Коваль 67179 Худяков 85200 . Салий 84088 Миронов 82800
Робинзон: А бежали 6 часов или меньше? Помнится я в прошлом году сошел, не пробежав и 4 часов. Было где-то 53км. Что-то тяело бежится в Крылатском последние годы.
Erokhin: Павлов 7 место 79800
Runner: Erokhin! Шикула Ваграм, Измайлов, Жалыбин, Вишнягов ??? Результаты на 6-часах и занятое место ?
Runner: Робинзон, спасибо большое! Официально-это теперь Севин личный рекорд на 6 часах=>85,200 метров. Неофициально-у него было на Пассаторе в Италии в прошлом году по ходу ~86,4 км. Робинзон пишет: Что-то тяжело бежится в Крылатском последние годы. Да уж, это точно... по крайней мере Сева второй год там стартует и второй раз его там просто выворачивает наизнанку...
Erokhin: да 6 часов, не сошли, я брел последние 1 ч 15 мин, а Климковский последние 2 часа пешебегом. Уточнение: С Севой все это было в течение второго часа, потом вырвало 5 раз, и он побежал.
Runner: Erokhin! 100 километров кто выиграл и результат?
Erokhin: Шакула 82400 остальные сход!
Runner: Erokhin пишет: Шакула 82400 Молодчага Ваграм! Вот от кого я не ожидал такой прыти. Надо за него взяться!!! Перекрыл Севин рекорд на 2,283 км. Жаль стал четвёртым... нехватило всего 400 метров до пъедестала 6-часового бега...
Runner: Вишневская Ирина, какие новости по ней ??? Очень сильная "соточница"...
Erokhin: только что победила, жалыбина пошла на последний круг, она вторая
Runner: Erokhin пишет: только что победила СКОЛЬКО ??? 8:07 видимо... ?
Runner: Призёры Кубка Passatore-2009 в 6-часовом беге: 1) Худяков Всеволод (Хабаровск) - 85,200 2) Салий Роман (Подольск) - 84,088 3) Миронов Сергей (Москва) - 82,800 Erokhin! Дима, огласите результаты и самих призёров Чемпионата России на 100 километров в помещении у мужчин...
Runner: Ну чтож, настоящий Голливудский блокбастер получился... Всем спасибо за внимание. ОГРОМНУЮ благодарность выражаю и говорю СПАСИБО всем Вам: Erokhin, Андрей Климковский, Евг1, Робинзон, taurus, Ak55, Runnerst и всем остальным ЗА ВСЁ!!! За помощь, поддержку, информацию, мнения и многое другое! Будем теперь ждать в предвкушении=> протоколов, фотографий, и конечно же впечатлений участников сего ДЕЙСТВА! А также рассуждений по сему поводу остальных участников марафорума, кто пропустил онлайн-трансляцию и прочитал всё только сейчас...
Андрей Климковский: ... не... я сначала спать, а потом только - рассказывать вам, как все было... уж простите, но надо сказать, что было неплохо, хоть и очень тяжело ;)
zhenik: Runner пишет: Сева первый на 6 часах-85 с копейками километров. поздравляю с хорошим результатом! всех наих участников также поздравляю с удачным стартом!!!
salsakid: Erokhin пишет: Климковский 58724 Erokhin 53926 Андрей, Дима поздравляю с успешным выступлением на непростой дистанции! Ждем впечатлений!
taurus: До финиша 6 ч не дождался, лег спать, но сны были - тематические: астрально был на дорожке в Крылатском
VP: Erokhin пишет: Шикура 82400 остальные сход! То есть Шикура чемпион???
Runner: zhenik пишет: поздравляю с хорошим результатом! Благодарю Вас! Какими же нереальными усилиями сегодня достались ему эти цифры, просто сложно представить. VP пишет: То есть Шикура чемпион??? ШикуЛа РЕКОРДСМЕН теперь, Володь! Он бежал 6 часов. Чемпионом России стал Роман Салий (~7:09). Узнал об этом от самого Алексея Измайлова по телефону...
VP: Runner пишет: Чемпионом России стал Роман Салий (~7:09).
Runner: VP пишет: А призеры известны? Нет пока. Вишневская выиграла у женщин, результат ~8:06 Жалыбина вторая, результат ~8:10 Но это всё очень неточно, навскидку...
VP: Первый час бега - безрассудное начало, взят темп на мсмк. Так быстро обычно не начинал даже Санталов. После трех часов АК55 подметил закрепощенность в беге - верный признак приближения стены. Дальнейший бег - разруливание безрассудного начала. После такого обычно сходят, но Всеволод выстоял благодаря фантастическому упорству и невероятной ценой. Впечатление такое, что норматив мастера мог быть покорен Всеволодом относительно малой кровью при начале по 4 мин км. Теперь же надо восстанавливаться и восстанавливаться. Этому процессу безусловно будет способствовать одержанная победа. Мои горячие поздравления победителю!
Runner: VP пишет: Первый час бега - безрассудное начало, взят темп на мсмк. Так быстро обычно не начинал даже Санталов. После трех часов АК55 подметил закрепощенность в беге - верный признак приближения стены. Дальнейший бег - разруливание безрассудного начала. После такого обычно сходят, но Всеволод выстоял благодаря фантастическому упорству и невероятной ценой. Впечатление такое, что норматив мастера мог быть покорен Всеволодом относительно малой кровью при начале по 4 мин км. Теперь же надо восстанавливаться и восстанавливаться. Этому процессу безусловно будет способствовать одержанная победа. Мои горячие поздравления победителю! Спасибо, Володь. Поверьте мне, Севу погубил не высокий темп в начале пути, а что-то другое. Что именно, будем выяснять детально и анализировать, искать причину столь беспощадной "ломки". Надо сказать, что он был ОЧЕНЬ сильно готов! И скорость 3.45-3.50 на километр на протяжении первых тридцати километров, это "наработанная" скорость. Он делал прикидку у нас в манеже 9 января 60 километров по 4 минуты (получилось 3:53.18) Причём пробежал её как обычную длительную по ощущениям, а не как жёсткий темповик. Каждые 10 километров были быстрее предыдущих, финиш последние 200 метров-30,6 секунд. Только прошу не предлагать версии, что может он не восстановился и т.д. и т.п. Я видел его на следующий день,два. Свеж как огурец был. "Откатывал" свои обычные тренировки без особых усилий. С психикой у Севы никогда проблем не было. Мы нарабатывали все подпитки, отсечки и другие ньюансы. Подготовка была целенаправленная,без каких-либо сбоев. Всё было под полным контролем,как говорится. Вот и думаешь теперь сидишь... что же произошло... скорее всего дело в том, чем он питался, какой режим дня был накануне, да и много в чём ещё может быть. В сверхмарафоне каждая мелочь может всё перечеркнуть. По молекулам теперь буду исследовать все что он пил. Плюс ко всему, могло повлиять это обследование накануне во ВНИИФК. Ему надо было медицинскую справку, и поэтому он согласился на обследование. Хотя говорит,что вроде как несильно повлияло на усталость. Он там установил два рекорда: МПК-85 и длительность бега на тредбане (более детально-позже). Дмитрий Ерохин говорит, что на него сбежали толпа народу посмотреть. Там в чём-то уникальность говорит, что он может бежать тогда, когда обычный человек уже по всем физиологическим законам должен остановится. Замечу насчёт техники, что это его типичная техника. "Стелящийся" шаг, приземление перекатом на пятку, активная работа рук и "сворачивание" плечей когда его начинает "крепить". Это его стиль бега и он всегда был таким. Это называется просто, что сегодня прозошло с ним... НЕ ПОШЛО, НЕ СУДЬБА, НЕ ЕГО ДЕНЬ !!! Вот и всё. И у "машин" тоже бывают свои сбои в программе...
VP: Runner пишет: Он делал прикидку у нас в манеже 9 января 60 километров по 4 минуты (получилось 3:53.18) за 6 часов и тоже говорил мне, что чувствует себя хорошо после этого. Ну а какой смысл так быстро начинать? Планировали мсмк? Но это же манеж - по маленькому кругу гораздо тяжелей это сделать, чем на воздухе по шоссе.
Erokhin: http://s58.radikal.ru/i161/0901/cb/5a4a9bc5feae.jpg http://s44.radikal.ru/i104/0901/23/20518578839f.jpg http://s58.radikal.ru/i160/0901/a0/dbfbf6ecd1b8.jpg http://i016.radikal.ru/0901/eb/40326b3347fb.jpg
Erokhin: salsakid пишет: Андрей, Дима поздравляю с успешным выступлением на непростой дистанции! Ждем впечатлений! Спасибо, конечно, но успеха нет, мы с Андреем хотели выбежать из 60 км. Не получилось.
Erokhin: Runner пишет: Erokhin! 100 километров кто выиграл и результат? Это я не слыхал.
Erokhin: Runner пишет: скорее всего дело в том, чем он питался Вот это ближе к истине, питание накануне, и особенно в день старта. К подпиткам вроде претензий нет. Наелся очень тяжелой пищи, и через час бега она стала у него колом вставать в желудке. Знаю со слов других, что только 5 раз (потерял 10 (!) минут) бегал в туалет, его рвало, и рвало еще на дистанции. Были моменты, когда он не бежал, а еле шел по дорожке зигзагами, ноги заплетались, хватался руками за сетку, чтобы не упасть. Судьи уже хотели его снять, но он сказал что сможет продолжать.
Runnerst: дааа Сева конечно псииииих-фанатик Всё-таки у него есть стоп-кранчик небольшой, 100км то не стал добегать Поздравляю от всей души Севу с победой над соперниками и над собой!!! Поздравляю и тренера, впереди перспективное будущее Вадим надеюсь вы с Севой всё делаете правильно, очень обидно и грустно будет, если такой талант загнётся лет в 25, береги его для серьёзных побед ... Ерохин и Климковский МОЛОДЦЫ!!!!!!
Erokhin: Ak55 пишет: http://s60.radikal.r.. Спасибо огромное за фото!!!
salsakid: Erokhin пишет: Спасибо, конечно, но успеха нет, мы с Андреем хотели выбежать из 60 км. Не получилось. Всеравно, для первого выступления - это успех, что получили опыт, не сошли, да и пробежали не мало! Я так много еще никогда не бегал... Как самочуствие?
VP: Erokhin пишет: Спасибо, конечно, но успеха нет, мы с Андреем хотели выбежать из 60 км. Не получилось. Главное, что сделали шаг вперед, покорили новую вершину. А что результат не получился, так это даже лучше. Проще будет его улучшить!
VP: Но всё равно интрига остается. Как же всё же закончилась сотня? Кто побежал дальше после 6 часов? Пока известен только чемпион (Салий). А кто стал вторым и третьим?
ROM: Runner пишет: Он делал прикидку у нас в манеже 9 января 60 километров по 4 минуты (получилось 3:53.18) Причём пробежал её как обычную длительную по ощущениям, а не как жёсткий темповик. Каждые 10 километров были быстрее предыдущих, финиш последние 200 метров-30,6 секунд. Только прошу не предлагать версии, что может он не восстановился и т.д. и т.п. Сугубо мое личное мнение и , пожалуйста, без обид: для Севы пробег "Ночь Москвы" был 9 января. Конечно, все индивидуально, но почитайте Л. Швецова. Самое главное на 100-ке, последние 2-3 недели подводящих работ. Проанализируйте, пожалуйста этот период. Но, не смотря не на что, Сева - Чемпион! Мои поздравления и бысрейшего восстановления!
Erokhin: salsakid пишет: Всеравно, для первого выступления - это успех, что получили опыт, не сошли, да и пробежали не мало! Я так много еще никогда не бегал... Как самочуствие? VP пишет: Не скромничай. Сверхмарафон это дело сложное. Главное, что сделали шаг вперед, покорили новую вершину. А что результат не получился, так это даже лучше. Проще будет его улучшить! Самочувствие в целом нормальное. Сверхмарафон дело сложное. Тяжело, одним словом. Не зря, есть приставка сверх-.
Робинзон: Да и темп на первых 2 часах для Севы не выглядит быстрым. На Пассадоре он и быстрее начинал. Тут какая-то заковыка с этим Крылатским:) Уже очень многих людей он подкосил:)) Конечно, если начать медленнее то крисиса не будет или он будет слабже, но ведь человек знает свои силы! А тут такая подляна:( С такой прикидкой можно и на мсмк замахиваться! А с таким мпк можно и марафон из 2:20 бежать при хорошей подготовке. А марафон это вам не сотня, это совсем другой престиж и финансы.
Андрей Климковский: Постараюсь пока кратко отписаться по прошедшему. Позже будет развернутый отчет. Готовиться к "Ночи Москвы" я начал 20 декабря в Зеленограде, если можно так выразиться. Это звучит смешно. Надо было начать существенно раньше, но не получалось - работа не давала. Сойдя с БИМа, как это не странно, я почувствовал при этом же некоторый потенциал и стал поднимать объемы. Я понимаю, что это было экстренной мерой и надо было не так резко и не так скоротечно - месяц никак не достаточно. В итоге объемы по 100-130 км/неделю меня загнали и кризис разразился сразу после прикидки менее чем за 2 недели до дня соревнований. У меня возникла приличная мышечная усталость, которая стала проявляется после прикидки на смешных дистанциях - на 10-километровой пробежке вторую половину бежал на забитых ногах - куда такое годится!? В начале последней недели перед стартом уже внутренне отказался от участия, понимая, что ничего хорошего не выйдет. Но в день старта совесть заела и поехал регистрироваться. Добавлю, что выспаться не удалось, и вообще чувствовал себя не в лучшем физическом состоянии. Старотовал тяжело. Ноги тяжелые, легкости нет и хуже всего, что я наконец понял - я немогу, не умею бежать в том темпе в манеже, в котором собирался. Темп 5:30-6:00 для меня практически неприемлим. Мне хорошо и радостно бежится по 4:30-4:45 (как я и начал на прикидке две недели назад) - вот это мое, оно поначалу с моей техникой дается легко и в радость, но , увы, недолго. Учитывая, что я был совсем не в форме, я , как мог, искусственно себя сдерживал и это прилично добивало. А если бы не сдерживал, очень быстро добил бы сам себя непомерным темпом. Но даже и этот сдержанный темп был завышенным - 70 сек/круг (5:07/км), позже он стал падать, и усталость стала рости как-то уж слишком рано. Весь второй час я еще нормально бежал, но третий пошел туго, а четвертый был последим из тех, что я бежал. С началом пятого часа я отправился в туалет, просидел там минут 8 (вот уж непростительная глупость!) и вернувшись на круг понял, что бежать уже не могу. Перешел на шаг. Тем не менее, пройдя лишь круг, я почувствовал, что хочу опять бежать и побежал, и не так, как до этого плелся, а так, как бегал в удовольствие - я замкнул два круга бегом за 2 мин 05 сек (4:34/км), после чего опять шел круг пешком за 2 - 2'10 на круг (в это время ел-пил). Так я перемещался до окончания 5-го часа (это в среднем дало темп 6'05/км, но далось меньшими мучениями). Разок попробовал бежать 3 круга через 1 круг пешком, но не пошло - восстанавливаться не успевал. Но с началом 6-го часа мне удалось перейти на такую цикличность (3+1) и существенно повысить среднюю скорость перемещения. Последние 8 минут я немного форсировал ситуацию и бежал без остановки из 5 минут на км, но покорить 60 км так и не удалось. не хватило всего-то километра с небольшим. Что было удивительно для меня - на первом же часе бега у меня разыгрался зверский аппетит. С начала второго часа я ел - то крекером хрустел, то сахар грыз. Очень хорошо пошли банан, апельсин и лимон. Лимон вообще был спасением, когда на пятом часу начала пересыхать глотка и тут уже пей-не пей, да хоть упивайся на каждом круге, а через пол круга все во рту слипается и невозможно пошевелить языком и горло начинает драть, тут лимон очень кстати, - стимулирует выделение слюны и все впорядке. После того, как грянул 6-часовой залп из пистолета и все закончилось, я добрел до матов в углу, брякнулся ничком и вывалился из реальности на час. Проснулся от того, что замерз, колбасило, но скоро прошло. Сегодня, проспав 8 часов , вышел в магазин и набегал в общей сложности 9 км. Значит - все нормально
Erokhin: Робинзон пишет: А с таким мпк можно и марафон из 2:20 бежать при хорошей подготовке. А при отличной подготовке из 2:10.
Runner: VP пишет: Ну а какой смысл так быстро начинать? Планировали мсмк? Но это же манеж - по маленькому кругу гораздо тяжелей это сделать, чем на воздухе по шоссе. Да, планировали! Чего уж тут скрывать. Да, пошли ва-банк. Теперь можно об этом говорить, бег завершён. До старта о том как готовиться Сева и какие цели перед собой ставит я не привык говорить. Об этом знает только он и я... теперь и Ваграм будет обо всё знать. Он теперь в нашем клане. Но надо отметить, что это был план-максимум. Минимум-выбежать из 7-ми часов (выполнить МС). То, что он не стал Чемпионом России на этот раз,ничего страшного в этом нет. Это была второстепенная цель. Попробовали бежать на результат. Долго размышляли, с какой же скоростью начинать бег, по 4 минуты, либо по 3.50 И решили пойти по скользкому пути, начинать на МСМК, и если "срубит" с этой скорости под конец бега, то на сделанном гандикапе дотерпеть на МС. Оказалось всё совершенно по-другому. На то он и сверхмарафон. Чего-то непонятное творится с ним в "Крылатском". Год назал была похожая история. Для кого-то это выглядит "пижонством"... может это и так, но я по-другому думаю. Пижонством было бы начало по 3.40 и быстрее. А к скорости 3.50-4.00 он был готов. К тому же его начало срубать уже после двух часов бега, а не после четырёх или пяти. 1 час-15,800 /15,8 2 часа-31,400 /15,6 3 часа-44,400 /13,0 4 часа-58,200 /13,8 5 часов-72,000 /13,8 6 часов-85,359 /13,359 30 миль (48,270 метров)-3:16.23 50 километров-3:25.42 50 миль (80,450 метров)-4:26.21 Итак, мы имеем такой итог: 85,359 метров за 6 часов. У Измайлова в прошлом году было около полукилометра поболее-85,898 км. И он всё же смог дотерпеть из 7-ми часов сотку. На зрелище под название "Крах Всеволода Худякова на НМ-2009" повлияла отнюдь не скорость. Тот кто считает по-другому, пусть бросит в меня камень. Я не брошу в ответ булыжник, а подниму этот камень и положу к себе дома на полку до "часа икс"...
Runner: Runnerst пишет: дааа Сева конечно псииииих-фанатик Ха! Да уж... это точно, Олег. Обезбашенный паренёк... Runnerst пишет: Всё-таки у него есть стоп-кранчик небольшой, 100км то не стал добегать Ну уж нет, ДОБЕГАТЬ было просто нереально!!! Максимум-ползком ползти, как партизан. Но это уже было попросту бессмысленно. К тому же он мне нужен живым и здоровым... За поздравления-большое спасибо, Олег! Я не тренер, а просто "советчик" или "наставник", если можно так выразиться. Помогаю ему во всех организационных моментах, с планом подготовки, и т.д. Тренируется Сева сам и ему это нравится. Часто созваниваемся с ним, обсуждаем подготовку, цели, планы. Тренер у него есть, но его единственной функцией является заявка Севы на соревнования, проходящие у нас на Дальнем Востоке. Хотя надо отметить, что деньги на поездку в этот раз "насуетил" именно он. За что "Генадичу" огромное спасибо. Так как мы живём "на другом конце света" и выбраться на какой-нибудь хороший старт на Запад России для нас глобальная финансовая проблема.
Runner: Erokhin пишет: Робинзон пишет: цитата: А с таким мпк можно и марафон из 2:20 бежать при хорошей подготовке. А при отличной подготовке из 2:10. Ну из 2:10 Вы Дима не на шутку погорячились, конечно... Или что имелось в виду под словом "отличной"... ? Согласен с Робинзоном насчёт "из 2:20". Но это в идеале, мне кажется. Потенциально. Из 2:20 (по МС) бежать марафон - это уже ОЧЕНЬ серьёзно!!!
Runner: ROM пишет: Сугубо мое личное мнение и , пожалуйста, без обид: для Севы пробег "Ночь Москвы" был 9 января. Конечно, все индивидуально, но почитайте Л. Швецова. Самое главное на 100-ке, последние 2-3 недели подводящих работ. Проанализируйте, пожалуйста этот период. Но, не смотря не на что, Сева - Чемпион! Мои поздравления и бысрейшего восстановления! Спасибо Владимир за поздравления! Очень приятно их получить и от Вас. Никаких обид нет, Вы высказали своё мнение. Выскажу своё... Я НЕ СЧИТАЮ, что Севу погубила скорость или то, что он попал в функциональную яму! Он все свои кроссы бегал по средней скоростью 3.50-4.10 на километр, а иногда и быстрее (и по 3.40 и по 3.30-3.20 заканчивал). И это во время 15-45 километров. Привыкал к этому постепенно, не сразу. Он наработал эту скорость, она была для него обычной. И прикидка 60 километров за три недели его ни как не могла выбить из колеи. Это был самый обычный длительный бег на тот момент для него. Так как набеган был прекрасно. Объёмы были обычные, он такое уже не раз проходил. Организм себя чувствовал очень хорошо. ЕДИНСТВЕННОЕ, что мне лично не нравилось, это то что он абсолютно ВСЕ тренировки бегал с такой высокой скоростью. Я ему говорил, что ВСЁ-ТАКИ нужны восстанавливающие бега со спокойной скоростью около 5 минут на километр. Но увы он пренебрёг этим. В дополнение к вышесказанному хочу сказать, что мне лично НАПЛЕВАТЬ, как там готовится Лёня Швецов и ему подобные!!! Хоть и без уважения относится к этому человеку нельзя. И то что он "советует", не может быть стопроцентной правдой. Не стройте себе иллюзий. У нас своя система и путь, у них совершенно другое. К тому же, Сева не "заряженный" и не собирается этого делать! Почитайте Робинзона, он всё говорит правильно=> Робинзон пишет: темп на первых 2 часах для Севы не выглядит быстрым. На Пассадоре он и быстрее начинал. Тут какая-то заковыка с этим Крылатским:) Уже очень многих людей он подкосил:)) Конечно, если начать медленнее то крисиса не будет или он будет слабже, но ведь человек знает свои силы! А тут такая подляна:( С такой прикидкой можно и на мсмк замахиваться!
Erokhin: Runner пишет: зрелище под название "Крах Всеволода Худякова на НМ-2009" Не выдумывай. Это не так. Не скромничай. Сверхмарафон это дело сложное. Главное, что сделали шаг вперед, покорили новую вершину. А что результат не получился, так это даже лучше. Проще будет его улучшить! © VP Runner пишет: Ну из 2:10 Вы Дима не на шутку погорячились, конечно... Или что имелось в виду под словом "отличной"... ? Согласен с Робинзоном насчёт "из 2:20". Но это в идеале, мне кажется. Потенциально. Из 2:20 (по МС) бежать марафон - это уже ОЧЕНЬ серьёзно!!! А то что он сейчас может особо не напрягаясь пробежать марафон за 2:26. У него скорость на АнП 17,3 км/ч. И это он показал еще натощак, на одних жирах. И бежать же можно и выше АнП. И это он к марафону специально не готовился! Так что если готовиться именно под марафон, то 2:20 он покажет через пару-тройку месяцев. А если задействовать весь наработанный спектр методик подготовки именно к марафону, это я и называю отлично готовиться, то 2:10 он пробежит однозначно.
VP: Питание могло сказаться, но опять таки, чем медленнее была бы скорость, тем легче переносились бы эти проблемы. Потом есть еще такое понятие как ПИК ФОРМЫ. Возможно этот пик Сева прошел именно 9 января. Runner пишет: Он делал прикидку у нас в манеже 9 января 60 километров по 4 минуты (получилось 3:53.18) Причём пробежал её как обычную длительную по ощущениям, а не как жёсткий темповик. Каждые 10 километров были быстрее предыдущих, финиш последние 200 метров-30,6 секунд. Runner пишет: решили пойти по скользкому пути, начинать на МСМК, и если "срубит" с этой скорости под конец бега, то на сделанном гандикапе дотерпеть на МС. Оказалось всё совершенно по-другому. На то он и сверхмарафон. Решение действительно авантюрное, ибо такой красивый бег на 60 км для 100 км может вообще говоря ничего не значить для 100 км. Тем более, если говорить о более коротких дистанциях. Можно иметь 2.10 на марафоне, а сотню из 7 часов не выбежать. 60 км тем и коварна, что это практически максимальная дистанция, которую можно пробежать на максимуме без СТЕНЫ. И именно поэтому она мне нравится - уж больно СТЕНКИ у меня на сотне тяжелые получались. Вот один примерчик. Скорости другие, но главное общее состояние. Бегу в Черноголовке сотню на ЧР. Закрываю полтинник гда-то за 4.07, то есть чуть-чуть быстрее, чем по 5 мин км. Продолжаю бежать в том же темпе. Ощущения тяжести были между 40 и 50 км, тогда происходил переход на жиры. Сейчас в районе 55 км удивительная легкость. Меня очередной раз обгоняет компания с Эриком Хасановым. А не больно быстро они бегут, подумалось мне. Перебрал ногами и присоединился к группе. Спросил у Эрика на какой результат они идут. Тот сказал - на 7.10. (а я то мечтал 9 часов разменять) Смотрю на секундомер и ничего понять не могу - очередной километр пробежал вместе с ребятами за 4.10! Причем без напряжения, абсолютно легко. Так продержался с ними еще пару километров, а потом мне показалось, что они прибавили. А просто этот километр у меня уже был по 6 мин.! То есть, я наткнулся на стенку и дальше оставшиеся 40 км пожинал плоды своего быстрого начала
Runner: Erokhin пишет: если задействовать весь наработанный спектр методик подготовки именно к марафону, это я и называю отлично готовиться, то 2:10 он пробежит однозначно. А я уж думал Вы о "химии"... Да нет, Дим... 2:10 это нереальная скорость, мне кажется...
Runner: VP пишет: Потом есть еще такое понятие как ПИК ФОРМЫ. Возможно этот пик Сева прошел именно 9 января. Вот здесь могу согласится. Но только с тем, что он сделал эту прикидку рановато! Планировали за 5 недель. Но с нашим грёбаным манежем под названием "выставочный центр" (мы его так называем), готовится к "Ночи Москвы" очень сложно! Зимой на улице у нас можно бегать ТОЛЬКО спокойные объёмы. Морозы -20 -25 и всю занесено снегом. Это Вам не в Москве "подбегивать" зимними вечерами (ROM и Vald меня поймут). У нас климат совсем другой. Летом-нереальная влажность и жара. Дальний Восток-это Вам не "хухры-мухры", господа! Я Севе говорю, тебе бы нас сборы съездить, может попрёт. А он мне: "У меня СВОИ сборы, намного тяжелей чем Кисловодские". Ещё были бы такими же эффективными, было б вообще как надо. А манеж наш работает всего 3 раза в неделю, в нём проходят бесконечные выставки (тогда вообще неделю-две закрыт), всякие соревнования и тренировки по другим видам спорта. То есть, манеж используется по назначению очень мало. Так что мы постоянно относили-переносили специальные тренировки к 100 км туда-сюда. А это не сеть хорошо. Мы привыкли, что у нас всё должно быть "ПО ПЛАНУ" (как любит говорить Сева).
Runner: Ждём ещё итоговых протоколов, фотографий и впечатлений...
Runner: Завтра утром в 11 часов Сева с Ваграмом прилетают домой. Поеду их встречать. А вечером, по нашей традиции, соберёмся за круглым столом и подробно всё обсудим! Мечта Севы победить в очном бою Алексея Измайлова исполнилась наполовину (так как Лёха сошёл). Одно радует - КУБОК "PASSATORE" ОТПРАВЛЯЕТСЯ В ХАБАРОВСК !!!
Erokhin: Runner пишет: А я уж думал Вы о "химии"... Да нет, Дим... 2:10 это нереальная скорость, мне кажется... Runner пишет: Вот здесь могу согласится. Но только с тем, что он сделал эту прикидку рановато! Планировали за 5 недель. Но с нашим грёбаным манежем под названием "выставочный центр" (мы его так называем), готовится к "Ночи Москвы" очень сложно! Зимой на улице у нас можно бегать ТОЛЬКО спокойные объёмы. Морозы -20 -25 и всю занесено снегом. Это Вам не в Москве "подбегивать" зимними вечерами (ROM и Vald меня поймут). У нас климат совсем другой. Летом-нереальная влажность и жара. Дальний Восток-это Вам не "хухры-мухры", господа! Я Севе говорю, тебе бы нас сборы съездить, может попрёт. А он мне: "У меня СВОИ сборы, намного тяжелей чем Кисловодские". Ещё были бы такими же эффективными, было б вообще как надо. А манеж наш работает всего 3 раза в неделю, в нём проходят бесконечные выставки (тогда вообще неделю-две закрыт), всякие соревнования и тренировки по другим видам спорта. То есть, манеж используется по назначению очень мало. Так что мы постоянно относили-переносили специальные тренировки к 100 км туда-сюда. А это не сеть хорошо. Мы привыкли, что у нас всё должно быть "ПО ПЛАНУ" (как любит говорить Сева). Вот ты и сам ответил на свой вопрос, у вас даже нормального манежа нет, бегает по снегу в -25 на картошке с хлебом, и умудряется еще такие результаты показывать. Если нормальные условия создать, питание, сборы и пр. др., то 2:10 однозначно по плечу, и никакой "химии" не надо. И тяжелей не значит лучше.
Erokhin: Runner пишет: Ждём ещё итоговых протоколов, фотографий и впечатлений... Ишь нетерпеливый какой, дай хоть отдохнуть
Runner: Erokhin пишет: Вот ты и сам ответил на свой вопрос, у вас даже нормального манежа нет, бегает по снегу в -25, и умудряется еще такие результаты показывать. Если нормальные условия создать, питание, сборы и пр. др., то 2:10 однозначно по плечу, и никакой "химии" не надо. Ну лан, Дим, хорошо что в нас кто-то ВЕРИТ! СПАСИБО ВАМ ОГОМНОЕ ЗА ВСЁ !!!!!!!!!!!!!!!! Вы сделали ОЧЕНЬ многое для Севы! Никогда не устану Вас благодарить за это...
VP: за 5 дней до этого (25 января) пробежал марафон Дорога Жизни за 2:40.28. (абс. место 8) Вот и думай, что хочешь...
VL: Runner пишет: Ждём ещё итоговых протоколов, фотографий и впечатлений... Вот протоколы: http://www.probeg.org/new.php?id=312
ROM: Runner пишет: Вот здесь могу согласится. Но только с тем, что он сделал эту прикидку рановато! Планировали за 5 недель. Но с нашим грёбаным манежем под названием "выставочный центр" (мы его так называем), готовится к "Ночи Москвы" очень сложно! Если и делать прикидку 60 км, то за 5-6 недель. Я же последнее время склоняюсь, что можно попробовать 2х30 км. Утром, например, в темпе 4.00 мин на км, вечером побыстрее, 3.50 мин на км.
Runner: ROM пишет: Если и делать прикидку 60 км, то за 5-6 недель. Я же последнее время склоняюсь, что можно попробовать 2х30 км. Утром, например, в темпе 4.00 мин на км, вечером побыстрее, 3.50 мин на км. Это больше "суточная" прикидка, ну или "12-часовая". Я НИКОГДА в жизни не копировал чьих-то планов подготовки! Всё только из собственной головы и души, если хотите. Считаю, что подготовка, это сугубо-индивидуально дело. Одному идёт одно, а другому совершенно другое...
VP: И график примерно ровный получился. Андрей Климковский пишет: и кризис разразился сразу после прикидки менее чем за 2 недели до дня соревнований. Это хорошо. Значит нагрузка дошла. Кстати судя по твоей предрасположенности к быстрому бегу можно было попробовать и рваный стиль передвижения, к чему впрочем ты так и так пришел. Так тоже некоторые бегают на уровне любителей и неплохо. Помню один мужик из Казани (он еще босиком бежал) зарубил где-то по 4.10-4.20 минут 50, потом минут десять балдеет, кушает. Потом опять гляжу понесся. И ничего результат был - больше 70 км набегал.
ROM: VP пишет: Помню один мужик из Казани (он еще босиком бежал) зарубил где-то по 4.10-4.20 минут 50, потом минут десять балдеет, кушает. Потом опять гляжу понесся. И ничего результат был - больше 70 км набегал.
VP:
Андрей Климковский: VP пишет: Кстати судя по твоей предрасположенности к быстрому бегу можно было попробовать и рваный стиль передвижения, к чему впрочем ты так и так пришел. Пришел, потому, что топтаться с носка по 6 минут стало уже совсем неэффективным занятием. Но, вот о чем сейчас думаю, надо тренировать функционалку, что бы можно было бежать с нормальной скорость все 6 часов. Да хотя бы марафон в темпе 4'20-4'30/км - а иначе я свой потенциал не реализую - я пытаюсь свести технику к черепашьему темпу, а получается, что трачу столько же сил и просто медленнее ползу.
Андрей Климковский: Runner пишет: Одно радует - КУБОК "PASSATORE" ОТПРАВЛЯЕТСЯ В ХАБАРОВСК !!! А Всеволод в Дель-Пассаторе отправляется в этом году?
taurus: Андрей Климковский пишет: Но, вот о чем сейчас думаю, надо тренировать функционалку, что бы можно было бежать с нормальной скорость все 6 часов. Да хотя бы марафон в темпе 4'20-4'30/км - а иначе я свой потенциал не реализую - я пытаюсь свести технику к черепашьему темпу, а получается, что трачу столько же сил и просто медленнее ползу.
Андрей Климковский: taurus пишет: Разумно говоришь! :)Евгений, это не близкие планы. Все ж, марафон за 3 часа - дело не менее сложное, чем 6 часов на дорожке выстоять.
Runner: Андрей Климковский пишет: А Всеволод в Дель-Пассаторе отправляется в этом году? Скорее всего нет... КСТАТИ! Кто-нить заметил, что в "Крылатском" положили новое современное покрытие ???
Vald: Erokhin пишет: А при отличной подготовке из 2:10. А при ещё более отличной -все 2:03 .55 ? Если нормальные условия создать, питание, сборы и пр. др., то 2:10 однозначно по плечу, и никакой "химии" не надо. Erokhin , стёб по данному вопросу несколько неуместен . Тем более , что сам Runner возражает.
3W: Runner пишет: Я НИКОГДА в жизни не копировал чьих-то планов подготовки! Согласен с Вами,но похоже на хабаровских бегунов влияет близость Японии Особенно на В. Худякова самурайский дух
Runner: 3W пишет: Согласен с Вами,но похоже на хабаровских бегунов влияет близость Японии Особенно на В. Худякова самурайский дух Ха-ха!!! 3W, повеселили от души! Может и так. А скорее - дух КАМИКАДЗЕ...
Runner: Встретил сегодня наших Дальневосточных героев (фото из аэропорта). Кубок из самой Италии от общества "PASSATORE" ! И каждому участнику в подарок по бутылке вина от Итальянских виноделов... Выглядят как "огурцы", настроение хорошее. Желание бегать есть, ещё какое! Сейчас будут проходить восстановительный период по полной программе. Вечерком сегодня, по традиции соберёмся. "Место встречи изменить нельзя"...
Андрей Климковский: Runner пишет: КСТАТИ! Кто-нить заметил, что в "Крылатском" положили новое современное покрытие ??? Об этом было сказано перед стартом (или что-то похожее на это было сказано...) Но в сравнении с прошлым годом никаких изменений я не заметил. Разве-что, может быть, старое помыли. А вот, что действительно было сделано: буквально за час до старта дядька с какой-то штукой, похожей на бензокосилку, усиленно шлифовал деревянное покрытие велотрэка и вся пыль и опилки летели в воздух. Нам потом пришлось дышать этим "озоном" Не могу сказать, что из-за этого были все мои трудности (скорее всего мои трудности имели другую первопричину), но и пользы это не добавляло. Erokhin пишет: Климковский 58724 , Erokhin 53926 Оказывается, это было до замера "хвостов" - только по полным кругам по истечении 6-ти часов. А когда померили "хвосты" , оказалось чуть больше (это кстати , объявили , но я уже был в отключке, однако свой результат сквозь сон услышал и запомнил , и очень потом удивлялся, почему в таблицах результат несколько меньше...) Климковский 58 748 , Erokhin 54 141
Евг1: Ну и мой мини-отчет =) Старался как мог помочь Севе - поддерживал его, исправно давал отсечки по кругам и километрам, бегал за ним в туалет =) ВОСХИТИЛСЯ его силой духой и волей и думаю, одним международником в этом году станет больше =))) Все по делу - был однозначно сильнее всех! Жалыбин - похоже помогал жене больше. Вишнягов после проблем с животом вышел на дорожку "мертвым", не соображал куда идти. Измайлов...ну у него частенько бывает =) Остальные были существенно слабее. Однако поразил Салий - молодец!!! по внешнему кругу, "втихую", чуть было не достал)
Андрей Климковский: Евг1 пишет: Измайлов...ну у него частенько бывает =) Что было в этот раз?
Евг1: Да просто сошел... Хотя вообще не по стандартной причине - обычно любит быстро начинать.
ROM: Евг1 пишет: Однако поразил Салий - молодец!!! по внешнему кругу даже международнику не хватило места на стандартном круге.
Runner: Евг1 пишет: Однако поразил Салий - молодец!!! по внешнему кругу, "втихую", чуть было не достал) ROM пишет: даже международнику не хватило места на стандартном круге. А я кстати говоря заметил, что Салий любит по внешнему бежать. Он и в прошлом году бежал не внутри и похожая заруба была у них с Всеволодом. И как и тогда Сева не дал ему себя обойти. Наверное злиться на него теперь. Хотя чего злиться, ему удалось выиграть дистанцию 100 километров. Это отвечает на все вопросы, на самом деле, кто же был сильнейший в ту ночь. Надо отметить, что Салий в этом зимнем сезоне находится просто в фантастической для себя форме! Видимо Роман специально просит поставить себя "снаружи", чтоб соперников в заблуждение вводить. Спокойненько себе обходит тихоходов раз за разом, и не видит пролетающие мимо себя силуэты. Ему так проще, видимо. Такова тактика Романа Салий и я её РАЗГАДАЛ... !!!
Vald: Runner пишет: Салий в этом зимнем сезоне находится просто в фантастической для себя форме Ещё в прошлом году было заметно , что он прибавил в марафоне . Сейчас это получило развитие . 1 Кругликов Анатолий 1957 Рославль Смоленская обл. Россия 256 936 2 Салий Роман 1964 Подольск Московская обл. Россия 253 005 3 Воробьев Максим 1966 Пущино Московская обл. Россия 241 030 Это фрагмент протокола питерских суток 2005 г . Не исключено , что он пару лет после такого результата восстанавливал спортивное здоровье . Если анализировать результаты российских суточников в динамике , то вообще можно увидеть немало интересного. Относительно стабильно каждый год выдаёт результат только А.Кругликов. У остальных высокий результат ( 240- 250+ km ) отбирает очень много сил : Арефьев ,Воробьёв , Жалыбин , Казанцев , Тишин , ROM ...
Runner: Vald пишет: Относительно стабильно каждый год выдаёт результат только А.Кругликов. ... и Владимир Бычков!
3W: Runner пишет: ... и Владимир Бычков! и Владимир Шашков
Erokhin: 3W пишет: и Владимир Шашков
Runner: Vald пишет: Если анализировать результаты российских СУТОЧНИКОВ в динамике , то вообще можно увидеть немало интересного. Относительно стабильно каждый год выдаёт результат только А.Кругликов. 3W пишет: и Владимир Шашков Дистанцию, эквивалентную другому сверхмарафонскому стандарту=> ~100 километров...
Ak55: Runner пишет: Такова тактика Романа Салий и я её РАЗГАДАЛ... Скорее всего причина несколько в другом. Внешняя дорожка в Крылатском - плоская, а на внутренней - имеются наклонные виражи, не очень крутые, конечно, но все равно 1000 виражей на 100 км - многовато. Да и оградительная сетка с внутренней стороны дорожки располагалась довольно близко к самой дорожке, а сразу за ней - высокое непрозрачное ограждение расположенных внутри теннисных кортов - все это ИМХО создавало дополнительный дискомфорт при беге внутри. Кстати, IRO4KA также бежала по внешней дорожке. И потом, по выражению лица Салия на первом часе бега было видно, что он сильно озадачен выбранной Севой тактикой.
Vald:
Runner: Ak55 пишет: Скорее всего причина несколько в другом. Внешняя дорожка в Крылатском - плоская, а на внутренней - имеются наклонные виражи, не очень крутые, конечно, но все равно 1000 виражей на 100 км - многовато. Да и оградительная сетка с внутренней стороны дорожки располагалась довольно близко к самой дорожке, а сразу за ней - высокое непрозрачное ограждение расположенных внутри теннисных кортов - все это ИМХО создавало дополнительный дискомфорт при беге внутри. Кстати, IRO4KA также бежала по внешней дорожке. И потом, по выражению лица Салия на первом часе бега было видно, что он сильно озадачен выбранной Севой тактикой. Я вообще считаю, что "внутрь" надо запускать только тех, кто бежит не менее 75-ти км у мужчин и 70-ти км у женщин. Остальных - "наружу", однозначно. На внутреннем круге люди бегут на результат, а на внешнем - просто на "достоять", в-основном...
Erokhin: Ak55 пишет: Внешняя дорожка в Крылатском - плоская, а на внутренней - имеются наклонные виражи, не очень крутые, конечно, но все равно 1000 виражей на 100 км - многовато. Задавал вопрос Худякову: Где лучше на внутренней или на внешней? Мешают виражи или нет?. Его ответ: Нет, не мешают. С ними даже удобнее, позволяют не притормаживать. На круге можно сэкономить до 1 секунды. Так что получается 1000 виражей - 500 кругов - 500 секунд.
zhenik: Vald пишет: Относительно стабильно каждый год выдаёт результат только А.Кругликов. Runner пишет: ... и Владимир Бычков! Точно! Хотя Володя не бегает 100км на сколько я знаю. Бегает только сутки, а остальные старты у него тренировочные. Кстати он пробежал сутки имея только КМС на марафоне (всего несколько результатов). Но на сутках стабильно выдает МСМК!
Ak55: Runner пишет: Я вообще считаю, что "внутрь" надо запускать только тех, кто бежит не менее 75-ти км у мужчин и 70-ти км у женщин. В принципе, так и было. Только элите разрешили выбирать, где им бежать, двое выбрали внешний круг. А остальных не спрашивали, наружу и все Erokhin пишет: Задавал вопрос Худякову: Где лучше на внутренней или на внешней? Мешают виражи или нет?. Его ответ: Нет, не мешают. Это индивидуально. Кому-то помогают, кого-то, наоборот, сбивают с ритма.
Vald: zhenik пишет: Кстати он пробежал сутки имея только КМС на марафоне (всего несколько результатов
Runner: zhenik пишет: Кстати он пробежал сутки имея только КМС на марафоне Ничего ж се. КМС на марафоне для "суточника" считается настоящим достижением!
Vald: Runner ! Некто А.Арефьев ( Кемерово-Новокузнецк) в марафоне имел рез-т быстрее 2:15 .Выигрывал российские марафоны с призовыми автомобилями . На сутках со 2-й попытки показал 250+ км ( чемпион страны). Ну , это тот человек , которого ( по рассказу ROM'a) , после дебюта на сутках его приятель закатывал на телеге в самолёт -настолько он плохо двигался...
Erokhin: Vald пишет: Runner ! Некто А.Арефьев ( Кемерово-Новокузнецк) в марафоне имел рез-т быстрее 2:15 . Алексей Арефьев с Новокузнецка. На сотне у него 7:15.
полная версия страницы