Форум » ОБСУЖДАЕМ СОРЕВНОВАНИЯ » Марафон БИМ всё-таки состоится! » Ответить
Марафон БИМ всё-таки состоится!
VP: ВНИМАНИЕ! У Бориса Прокопьева изменился телефон. Звоните 8 499 734-62-15. Только что пришло письмо от Бориса Прокопьева. "Сегодня встречался с главой нашего района и зам. префекта округа (города Зеленограда). До них дошла информация, что я принял решение не проводить БИМ-марафон в декабре нынешнего года. Оба были крайне опечалены таким известием и просили изыскать возможность, чтобы пробег, проводимый одновременно в честь годовщины обороны Москвы, все-таки сохранить. К сожалению, никто из зеленоградцев, кому бы я не предлагал, за него браться не хочет. Мне пришлось пойти на попятную и согласиться провести его 20 декабря 2008года, как и было заявлено в Календаре. А дальше посмотрим. Приношу извинения перед всеми за непреднамеренную смену одного решения на другое. Положение о марафоне подготовлю в ближайшую неделю. По большому счету, если там и будут изменения по сравнению с прошлым годом, то минимальные. По-прежнему лимит участников 200 чел. Трасса пройдет так же - 7 кругов по 6 км."
Ответов - 134, стр:
1 2 3 4 All
Денис Е: А как же быть с Мировский марафоном?
А-Р:
VL: Денис Е пишет: А как же быть с Мировский марафоном? У МИРа большие проблемы с помещением. Складывается впечатление, что руководство Парка не хочет их пускать, и придумывает всяческие поводы для проволочек.
Воланд: VL пишет: Складывается впечатление, что руководство Парка не хочет их пускать, и придумывает всяческие поводы для проволочек. Это, к сожалению, ожидаемо. Приоритет отдаётся коммерции. Руководство Парка хочет получить максимум денег с минимума недвижимости. А какая прибыль от КЛБ? Вопрос, конечно, риторический...
Ольга: Денис Е пишет: А как же быть с Мировский марафоном? В МИРе хотели провести марафон только в поддержку БИМовского. Если БИМовский марафон состоится, естественно, надобность в нем отпадает. VL пишет: Складывается впечатление, что руководство Парка не хочет их пускать, и придумывает всяческие поводы для проволочек. А зачем им придумывать? Директор мог бы так и сказать, мол, а не пошли бы вы вон. Какой смысл головы людям морочить?
AIS: Ольга пишет: Директор мог бы так и сказать, мол, а не пошли бы вы вон. Какой смысл головы людям морочить? А для того, чтобы хорошо выглядеть перед своим начальством. А то ведь не совсем красиво получается: лидеры страны ратуют за развитие спорта, а тут выселяют старейший клуб любителей бега. И применяется до боли знакомое объяснение из советских времен "о временных труднотсях".
слоник: Вот это отлично!!! БОльшое СПАСИБО БОРИСУ за то что он сохранил марафон!!! Куда заявку сбросить!!! Здрово, что он будет!!! Зимний Бим марафон!!!УРА!!! УРА!!!УРА!!!
Юрий Абдыев: Борис сегодня прислал sms, что открыта регистрация на БИМ. наверное он всем кто раньше бегал разослал.
almaz: Юрий Абдыев пишет: Борис сегодня прислал sms Мне пришло вчера.Нравится мне подход Б.Прокопьева к организации пробегов,всегда с большим удовольствием приезжаю в Зеленоград.
Serg:
Chuja:
esp: Сегодня получил от Бори такое письмо Саша, привет! Ранее оглашенную информацию о том, что БИМ-марафона в этот году не будет, прошу считать утратившей силу. Я действительно выжатый, как лимон после напряженного лета, чувствую, что перебрал со своей активностью, а организм не беспределен. Второй месяц болею, хрипы в груди, легкая температура, слабость, пониженная работоспособность. Вот и очередной номер бим уже второй месяц не могу завершить, словом, дела не сахар. Конечно, таким решением я разочаровал многих почитателей БИМ-марафона. А тут еще в пятницу встречался с руководством района и глава очень просил сохранить его, так как помимо клубной тусовки, это еще пробег, посвященный годовщине обороны Москвы. Словом, я пошел на попятную и обещел провести марафон. Вот и извещаю тебя по этому поводу. Все как прежде. дата 20 декабря, место регистрации таже школа № 804 в 1-м мкрн, трасса по лесопарку 7 кругов по 6 км, дружеский пельменный ужин по окончании. 23 ноября постараюсь подойти в МИЭТ, увидимся. Борис
А-Р: гут это сделать! Зер гут! ЗЫ. Этак еще и я надумаю... Да и меня БП смской тоже не обделил!
Nick: Вообще БП молодец! Всем маякнул, кто последние годы засветился на БИМе. Надо поддержать его, хороший домашний марафончик. Жаль не смогу побежать, т.к. просто не добегу в настоящий момент, ахилка воспалилась на левой ноге-совсем хромой...
Wladimir: об этом, то я не смог отказать, пусть возможно даже и не смогу пробежать марафон целиком, но пробежку по зимнему подмосковному парку сделать не проблема?! Nick пишет: Вообще БП молодец! Всем маякнул, кто последние годы засветился на БИМе. Надо поддержать его, хороший домашний марафончик. поддержать-то надо! Конечно как пробежку и по 5 минут
Юрий Абдыев: Поддержать надо обязательно, хотя я для себя сезон закрыл, но на этот марафон приеду
Ольга: Теперь для бега мотивация, наконец, появилась. Но мне зимние марафоны что-то очень тяжело даются. Может тоже весь марафон не пробегу, но в тусовке поучаствовать надо.
VP: Положение и Список заявившихся по состоянию на 23.11
MaZaKa:
А-Р:
Serg:
esp: Особенно понравилась фраза "марафон 20 января 208 года"
VP: Список заявившихся по состоянию на 29.11
ALF: VP пишет: Обновлен список заявившихся ......Буславе Вячеслав -" с глаз долой из ... " - не хорошо он все таки чемпион
VP: здесь
esp: Можно добавить в этот список ещё двух человек 1. Белов Александр Тихвин 2. Просвиряков Юрий Тихвин
VP: здесь
Ольга: Если марафон БИМ все-таки состоится, то хорошо бы черточку в заголовок добавить, а то эта тема надолго и глаз все время спотыкаться будет.
Робинзон: Надо обязательно Борису звонить? Или, как в прошлом году, рискнуть приехать без предварительной заявки? В списке на 6 декабря около 170 чел. Лимит близок. Может уже и преодолен.
Денис Е: Не факт что все эти 170 приедут на марафон. Так что я думаю можно будет заявиться непосредственно на старте:)
VP: Робинзон пишет: А через интернет заявки нет? - на bim@zelnet.ru
А-Р: Денис Е пишет: Не факт что все эти 170 приедут на марафон.
VP: здесь
Lutyi: А можно в списке как-то исправить ошибочку? Может быть не расслышали просто...С.Страхово
rushan: в свойствах файла bimmar081220.doc(положение) обнаружил название: Опять судьба скривила рожу,
VP: rushan пишет: Опять судьба скривила рожу Вот полный текст: Опять судьба скривила рожу, Оскалилась, издавши рык, А я ей вовсе не прохожий И не какой-нибудь старик. Не надо мне проверку нервов Устраивать из года в год. Я сам сверну с дороги первым, Когда мой час тому придет. Так что, судьба, не скаль мне зубы, Не задирайся лютым псом И с топорами лесорубов Потом придешь за мной. Потом. Б.П.
VP: здесь
Ольга: Говорят, что справка будет нужна. Кто знает так ли это?
Сан Саныч: Ольга пишет: Говорят, что справка будет нужна. Кто знает так ли это? У Бориса все строго. Приду 20-го помогать в проведении. 19-го может снежку подсыпать, если верить прогнозам.
rushan: снег пока на 21ое откладывают вроде
Андрей Климковский: rushan пишет: снег пока на 21ое откладывают вроде Так и слава всевышнему...
MaZaKa: беспокоиться :))) Шутка
Ольга: Андрей Климковский пишет: Так и слава всевышнему... А лыжники страдают. А, ведь, это их время - зима.
Андрей Климковский: Ольга : Время общее, но раз уж марафон в Зеленограде пройдет без снега и без голольда, думаю, это будет многим бегунам только в радость. Не спорю, есть такие пингвины-экстремалы, кому нравится проскальзывать на каждом повороте и улетать в сугроб. Искрене желаю им сбычи подобных мечт следующей зимой ;)
Ak55: Андрей Климковский пишет: Искрене желаю им сбычи Грядущий год - как раз "год быка". Так что "сбыча" обеспечена.
Андрей Климковский: Ak55 пишет: Грядущий год - как раз "год быка". Так что "сбыча" обеспечена. Не раньше февраля, как год быка наступит ;)
НА: MaZaKa А в этом году дипломы будут?
MaZaKa: Делать дипломы мне нравится, правда, порой затраты больше доходов :(( В том году было всего 3-е желающих, двоих из которых я знаю лично и должна им денег (придется делать дипломы безвозмездно :)))) ). Не, правда, если надо, то я с превеликим удовольствием возьмусь за это дело :)))
Юрий Абдыев: Кто напомнит, на каком автобусе ехать и до какой остановки от ст. Крюково?
VL: У меня записано: 1,10,12 до остановки "1-й торговый центр" или на следующей "к-тр Электрон" Юрий Абдыев пишет: Кто напомнит, на каком автобусе ехать и до какой остановки от ст. Крюково?
твигги: автобусы №1,3,9,10,12 до остановки "Кинотеатр "Электрон" (перемещена к площади Юности) или "1 Торговый Центр". Дальше-ищем школу №804
Юрий Абдыев: Спасибо за напоминание, как идти уже вспомнил.
Lutyi: Может меня кто захватит?А то я не знаю,как добираться толком:-)
Робинзон: Заодно будете тренировать навыки ориентировщика. А если машина с жпс, то ориентирование облегчается.
Андрей Климковский: Робинзон пишет: Сейчас модно координаты давать для жпс Если кто поставит точку на карте Яндекса и пришлет сюда ссылку, буду благодарен. Дальше разберусь сам ;)
Chuja: Школа №804 ТУТ! Андрей Климковский пишет: Если кто поставит точку на карте Яндекса и пришлет сюда ссылку, буду благодарен. Дальше разберусь сам ;)
НА: твигги Ещё от Крюкова туда же идёт автобус № 11
Андрей Климковский: Chuja пишет: Точка на карте - Школа №804 ТУТ! Спасибо. теперь не заблужусь.
Ерохин: Всем бегущим желаю удачи и не замерзнуть завтра. Ждем описания ярких впечатлений. А зимой бегать марафон лучше все-таки в таком формате http://marathon.by/dokumentyi/god-2008/vic_08_01
Ольга: Андрей Климковский пишет: Время общее, но раз уж марафон в Зеленограде пройдет без снега и без гололеда, думаю, это будет многим бегунам только в радость. Лучше-то лучше, но бегунам пора заканчивать соревнования на улице к зиме. Не их это время, а лыжников. А бегуны в это время в манежи ходят, отрезки отрабатывают. А то мы так и будем мечтать, чтобы зимой вообще снега не было. А как же лыжники? У них сезон вообще короткий, их пожалеть надо.
Андрей Климковский: Ольга пишет: Лучше-то лучше, но бегунам пора заканчивать соревнования на улице к зиме. Не их это время, а лыжников. А бегуны в это время в манежи ходят, отрезки отрабатывают. А то мы так и будем мечтать, чтобы зимой вообще снега не было. А как же лыжники? У них сезон вообще короткий, их пожалеть надо. Опа! как-так заканчивать соревнования на улице?! Мы пока там лыжникам не мешаем. Это не мы препятствуем выпадению снега. Это все избыточная деятельность человечества связанная с обогревом или нерациальным применением энергии - греем планету не думая о том, что это привело уже к определенным изменениям климата, а еще к чему приведет в будущем даже не догадываемся. Гнать с улицы не бегунов надо, а автолюбителей - вот причина теплых зим. И не в одном городе их гнать надо, а повсеместно. Надо все выпариватели, теплообменники и прочие энергорасточители прикрывать, не топить в атмосферу, а выбирать из дыма всю тепловую энергию. Законопачивать окна на зиму так, что б не требовалось излишенее отопление и не выходил за зря теплый воздух. А бегуны - они столько тепловой энергии не выплескивают, им самим едва хватает что б согреться при -10 -15.
MaZaKa:
ALF: Время около 20.00 и никакой инфы - видать тяжко дался марафон
Денис Е: Очень тяжко.. 3-02, устал блин
Денис Е: Зато наш капитан пробежал по Личному рекорду 3-28
Юрий Абдыев: А какой инфы вы ждёте. Погода хорошая, солнышко, -3, снега нет. все кто регился пришли, кроме Владимира. Я пробежался за 3.54.44. Остальные быстрей. Надя на посту с фотоапаратом и поддержка на трассе. Потом были пирожки и кое что ещё о чём не говорят чему ни учат в школе. Спасибо Надежда!!!
rushan: Действительно, марафон - не котороткий пробег и сразу по его окончанию нужно быть "окрыленным" что-ли, чтобы даже написать комментарий! Тем более что пока ехал, в пробке начал мучить голод. Утром день начался рано - в 6-40. Позавтракал, посмотрел погоду, чуть чуть биатлонных новостей - и в 8 утра был в дороге. Предварительно запомнил карту, вернее, расположение домов, быстро нашел искомую школу и садик. Регистрация прошла легко, так как человека три занимались ею и плюс к тому не потребовали справки (расписка). Таким образом, она у меня осталась незадействованной. Переоделся. Было по ощущениям -4 -3 С. Проверил на небольшой разминке как бежится в запланированном количестве одежды. Решил снять Oasicsовую рубашку. В общем, не ошибся. Это для меня третий марафон. Первый был "В тот же день и тот же час". Глядя на процесс организации соревнований как таковой, должен сказать, что у Б.П. они проходят на высоком уровне. Такие мелочи как готовые дипломы прошлых соревнований, стрелки поворотов или указывающие прямое направление потом вспоминаются положительно. Сам марафон прошел ровно. Первые 6 кругов держал 5.14-5.16 мин/км. Но на последнем круге пришлось увеличил до 5.22 мин/км (накопленный темп). Немного сводило левое бедро. А так в целом неприятных эффектов не было.
ALF: Юрий Абдыев пишет: А какой инфы вы ждёте В первую очередь хотя бы приблизительные результаты победителей и призеров
esp: В Гатчине 30.11. я побил свой личный рекорд, который держался 18 лет. И вот теперь я его улучшил ещё почти на 7 минут! Бежалось прекрасно, погода была почти идеальной. Я настраивался пробежать быстрее 3,50, но даже не ожидал, что пробегу так быстро. Начал чуть быстрее 5 мин\км, первая пятёрка - 24,03, 10 км - 47 с копейками, 15 км - 1,10, 20 км - 1,33 и т.д. , в итоге по моему секундомеру 3,28,22. Результат победителя 2,25, на втором месте Николай Керимов (Ульяновск), на третьем Роман Салий, на четвёртом Пётр Куликов (Луга).Результат победительницы у женщин - 2,53 (он стал рекордом трассы, так же как и у мужчин), на 2м месте Елена Симутина (Брянск) - 3,16, на третьем - Светлана Лаврикова (Гатчина). По предварительным подсчётам наша команда осталась на первом месте в суперматче, в первую очередь благодаря Денису Егоркину (3,02) и Юрию Просвирякову (3,08). Огромное спасибо и всем остальным участникам (rushan, VL, Лёня Бурыкин...) Да и я принёс какие-то очки. Как и обещал в начале года, тем, кто внёс наибольший вклад в успех команды, я вручил небольшие денежные премии, в частности Леонид Бурыкин за первое место в команде получил 1000 рублей. Когда вернусь домой, возможно напишу более подробные впечатления.
rushan: карта пройденной трассы (305ый замерил 41.16км)
А-Р:
ALF: esp пишет: Результат победителя 2,25, на втором месте Николай Керимов (Ульяновск) Уровень результатов впечатляет rushan пишет: 305ый замерил 41.16км) Длина марафонской дистанции тоже не сразу стала 42км 195м. А вообще, шагами мерить точнее, чем гарминами - он не для этого предназначен.
ALF: А-Р пишет: альтернативные замеры? Юрий Абдыев, ты жпс'ил ЖоПэЭсы режут на угловатых трассах с резкими поворотами на 180o, тем более здесь несколько кругов Альтернатива - в крайнем случае велосипед с высокоточным счетчиком
Юрий Абдыев: Я на этот раз навигатор не брал, просто хотел пробежаться так-как 6 зачётных матчей я уже пробежал.
VP:
VP: Победил кмс из Брянской области Виталий Насренов с личным рекордом 2:25.28. Николай Керимов был вторым 2:32.34, Роман Салий третий - 2:33.04 У женщин победила Ирина Вищневская - 2:53.33 Бежали сверхмарафонцы Денис Жалыбин, Марина Бычкова, Валерий Синюшкин. Вот только не знаю, полностью всю дистанцию или нет. Ждем протокола.
VP: MaZaKa пишет: Пирожки в рюкзаке Спасибо огромное!
VP: Как обычно БИМ-марафон порадовал отменной организацией. На старт вышло 206 человек, из которых 29 сразу же предупредили, что полностью всё дистанцию не побегут. Как ни странно довольно много сошло. Странно, потому что погода была идеальная для установления личных рекордов: в меру холодно, чистые асфальтовые дорожки в парке, свежий воздух, четкая разметка. Поэтому нескольким наиболее подготовленным участникам удалось обновить личные рекорды. У меня бег тоже в целом сложился удачно. Первые 5 кругов держал темп на 5 мин. Затем немного поставило. Выгреб на 3:34.06 по моему секундомеру. У судей вроде на 3 сек побыстрее стоит. По такой погоде ожидал честно говоря гораздо большего количества участников в том числе от IRC. Ведь это фактическм был заключительный марафон суперматча (правда неутомимый esp собирается пробежать до конца года еще в Германии). Но видно какая-то инерция сработала. И получается парадокс - народ предпочитает ловить тепловые удары по летней жаре, а в идеальных условиях бежать не хочет.
Денис Е: Так как в соревнованиях давно не учавствовал решил бежать БИМ-марафон. Подготовку начал ровно с 1 декабря, набегая за тренировку примерно по 15 км. Даже пробежал длительную-25 км(правда очень медленно по 5 минут.). За 6 дней до марафона пробежал 21 км, правда не особо быстро,как это было в ноябре когда последние 10 км пробежал по 3-49, но все равно увереннность что форма есть была. И почему то думал, что из 3 х выбегу. Приехали, зарегистрировались, справка не нужна. Размялся чуть-чуть, и на старт. Со старта ушел ровно по 4 минуты на км, но уже на первом кругу почувствовал , что с ногами что-то не так. 10 км 39-30, нормально, но уже тяжело. Первый раз попил на 3 кругу(опять ошибку сделал). После 20 км совсем стало тяжко, еле побежал, но скорость держалась. Ну а после 30 км, началось что-то. Ноги не бегут, и желания бежать нету. Но еще бежал. Хорошо, что когда начинаешь круг там примерно 2.5 км идет немножко в уклон, а за это время можно чуть отдохнуть, ну а после 3 км, начинаешь просто ползти. На 6 кругу почувствовал, что ноги мои отказываются бежать. На часы не смотрю, знаю что из 3 х не выбегу уже. Последний круг чуть побыстрее, даже удалось финишировать с ускорением(влетел так, что мне забыли медальку вручить, хорошо что хоть время записали). После марафон поообщался с опытным бегуном из Новосибирска-ЛР на марафоне 2.24. Он то и сказал мне, что лучше бы я трусил через день по 30 минут, когда не бегал неделю. ДА и длительную надо было сделать хотябы 30 км по 4-15. Ну ладно, как правило, длительная делается за месяц до старта. Так что можно считать, что к Дороге жизни я подготовился, и можно рассчитывать на результат из 3 х часов. Покрайней мере такого спада как на Биме после 20 км, не должно быть. Будем готовиться. P.S. Спасибо всем за поддержку на дистанции:)
Wladimir: Юрий Абдыев пишет: все кто регился пришли, кроме Владимира
Wladimir: было холодно (в Москве -4), ветер на открытых местах (стадион "Элион"), ну и трасса.. слово "качество" я брал бы в кавычки... Ну а организация - просто как пример подражания для всех прочих!;) VP пишет: Как ни странно довольно много сошло. Странно, потому что погода была идеальная для установления личных рекордов: в меру холодно, чистые асфальтовые дорожки в парке, свежий воздух, четкая разметка. Поэтому нескольким наиболее подготовленным участникам удалось обновить личные рекорды.
Денис Е: Да местами скользковато было. Мужик один говорит "Что-то песка мало насыпали, могли бы и как на пляже сделать"
Андрей Климковский: Погода была превосходной ( когда возвращался обратно, градусник на въезде в Химки показывал -1° ). огранизация отличная. Я в других пробегах Прокопьева не участвовал, но этот показателен был своей душевностью и отлаженностью. Но масштабы не ММММ-овские - это и понятно. Трасса нудная. Сказали, что бегать будем кругами, а заставили какими-то иероглифами - в местах со встречкой было порой трудно нестолкнуться - лидеры обгоняют, встречные идут плотной широкой группой, а тропинка из асфальта такого качества, как я видел в Крыму - в заповеднике - там трассу не перекрывали лет 50, здесь - тоже, по краю асфальт рассыпался вдрызг. Но это не Прокопьевский минус, а просто наблюдение. Иначе-то никак. Кстати, песок не в коня пошел. Можно и не сыпать было. Во всяком случае , на разворотах меня больше заносило именно благодаря песку, а не потому, что лед. В начале бежалось легко, взял завышенный темп, но главное - не тренировался последние 2 месяца и был практически без объемов. В результате сошел на 31-м километре (2:25). Теперь не по-наслышке знаю , что значит "налететь на стену". Но остальное весьма положительное. Прокопьеву спасибо.
Андрей Климковский: Wladimir пишет: я был, но опаздал, поэтому пробежал 3 круга без регистрации... И что же вам с Гусёной не позволило пробежаться со мной вместе 2 км в неспешном темпе до точки старта? Кстати, спасибо Гусёне за яблоко ;)
ALF: Денис Е пишет: Дороге жизни я подготовился, и можно рассчитывать на результат из 3 х часов Не думаю, что там ваще можно на что-то расчитывать. Пробег в январе - непредсказуем. Хотя VP и уверяет,что марафон проводился в идеальных условиях - но те кто бегает обычно быстро в таких условиях теряют минимум 2-3 мин.
Денис Е: Я и пробежал половинку за 1.24, но из-за не хватки длительной встал после ~20 км... На Дороге то из 3 х должен выбежать:)
Денис Е: На сайте прокросс написано, что дистанция короче марафонской.. Тогда я совсем плохо пробежал.
Андрей Климковский: Денис Е пишет: На сайте прокросс написано, что дистанция короче марафонской Что там еще написано?
Денис Е: Время победителей:)
Андрей Климковский: Денис Е Я просто забыл правильный адрес прокроса. думал "ру", а оказалось - "народ.ру" фотокарточек нигде пока нет...
VP: здесь
А-Р: Робинзон пишет: Мой 305 жпс насчитал 40,82км. rushan пишет: (305ый замерил 41.16км) VP пишет: У моего друга GPS показал 42.091
VP: Всё один к одному без всяких изменений. Денис Е пишет: На сайте прокросс написано, что дистанция короче марафонской
А-Р: ается... Да и пробеги (большинство) почему-то тоже предпочитают проводить в жару, а не в морозы! VP пишет: И получается парадокс - народ предпочитает ловить тепловые удары по летней жаре, а в идеальных условиях бежать не хочет.
Runnerst: В протоколе январь на декабрь неплохо было бы исправить... Смотрю в последнее время много молодых марафонце развелось, даже не знаю хорошо ли это
Робинзон: Собственно поехал для встречи с Сухоруковым Володей, организующем поездку на Копенгагенский марафон. А так, два месяца не то что объемов не делал, а вообще не тренировался, разве иногда трусил полчасика раз в неделю. По причине неготовности начал очень медленно, медленнее 5 мин/км. Пообщался по дороге с Володей Сухоруковым, потом решил, что надо хоть на 3:30 набежать и подался вперед. Постепенно пробираяс здоровался с многочисленными знакомыми, в их числе и наши знаменитые сверхмарафонки-суточницы. Добрался до Лени Бурыкина и почапал с ним слушая байки про чемпионат мира среди ветеранов по легкой атлетике, и как он прыгал с шестом и метал диск:) Время пролетело назаметно и на четвертом круге Леня решил, что мы бежим очень быстро (на самом деле он болтал слишком много:). Я с хорошим настроением и самочувствием побежал вперед. Догнал Лену Симутину и стал слушать новые рассказы:) Все шло легко и замечательно до середины шестого, предпоследнего круга, когда ноги вдруг потяжелели (это при темпе около 4:40 на км, т.е. почти пешком!), в голове стало мутно и на пункте питания перед последним кругом я уже был позади Лены и долго отпивался чаем. В начале последнего круга организм отказывался питаться жирами, а углеводы закончились. Такое состояни всегда бывает при плохой подготовке, это надо переждать. Ждать пришлось до 3-го км седьмого круга, когда, наконец, в голове прояснилось и без проблем можно было увеличить темп. Догнал убежавшую уже метров на 200 Лену и вместе и финишнули. Результат 3:16 с копейками. Ножки слегка подзабил, но терпимо. Зато, в отличие от прошлых, более быстрых марафонов, организм с удовольствием поглощал и питье и пищу. Мазакины пирожки пошли на ура (а Леня нагреб целую дюжину про запас!:). Мой 305 жпс насчитал 40,82км. Маловато будет, но, не могу судить о точности на такой, сильно меняющей направление трассе. По трассам "в одну сторону" жпс показывал очень неплохо, в пределах 1%. Уровень организации очень достойный, что всегда отличает Бориса. За что наша ему большая благодарность.
ALF: 305ый замерил 41.16км .............У моего друга GPS показал 42.091 Вот уже можно определить среднюю квадратическую ошибку измерений ~660 м Очень похоже на то, что короче - Салий уж очень шустро пробежал. С учетом уже описанного выше, потери должны быть большие по времени и из-за поворотов и из-за качества дорожного покрытия(песка) Денис Е пишет: На Дороге то из 3 х должен выбежать Там и мастера из 3 могут не выбежать - лед, ветер, снежная каша, холод такой -что дышать невозможно, да еще куча одежды на себе.
Ak55: Runnerst пишет: в последнее время много молодых марафонце развелось Зато сколько переженилось! Например, в нашем клубе.
VP: "Приглашаю любого из сомневающихся приехать и промерить ее вместе со мной. Первый раз мы ее промеряли даже рулеткой. Теперь перемеряем ее каждый раз перед марафоном, когда делаем километровые метки (за год памятные ленточки на деревьях обычно куда-то деваются). Перемеряем уже велосипедом, счетчик которого всегда предварительно калибруем. В итоге каждый раз имели практически одно и то же расстояние. За последние три-четыре года ни малейшего изменения трассы не происходило, все поворотные точки естественные и от них никуда не уйдешь, даже поворот у стадиона на 180 градусов делается у одной и той же сосны, к которой все давно уже привыкли. Два грунтовых участка по 50-70 метров также постоянные, так как там годами проложена некая просека под пешеходную тропу. Я понимаю, что многих, наверное, смутили высокие результаты победителей в этом году. Тогда скептики пусть их сравнят с прошлогодними и позапрошлогодними, а ведь ребята там бежали тоже не чайники. Да и все остальные могут также сравнить свои личные нынешние результаты с предыдущими годами. То, что трасса одна и та же на протяжении, как минимум, трех лет, отвечаю на все 100. Чтобы снять все субъективные обвинения в отношении трассы, приглашаю любого из сомневающихся приехать в Зеленоград и вместе со мной сделать контрольный промер. Если все-таки трасса окажется короче, у меня хватит порядочности и смелости публично извиниться перед всеми, кто эти годы бегает БИМ марафон, за свои ошибки. А пока, считаю, бросать необоснованные упреки по меньшей мере некорректно."
А-Р: Отсюда мы просто должны сделать вывод, что показаниям гарминов в условиях "иероглифичности" трассы верить нельзя. VP пишет: Я понимаю, что многих, наверное, смутили высокие результаты победителей в этом году.
Ольга: Завидую тем, кто пробежал. А кто-то так и не добрался из-за скоропостижной болезни. Вот как бывает.
ALF: А-Р пишет: в условиях "иероглифичности" трассы верить нельзя Им вообще верить нельзя
Андрей Климковский: Ольга пишет: А кто-то так и не добрался из-за скоропостижной болезни Ольга, ты заболела? Выздоравливай скорее. Я-то грешным делом подумал, что ты так выражаешь солидарность с бедствующими лыжниками...
А-Р: ALF пишет: Им вообще верить нельзя
Ольга: Андрей Климковский пишет: Я-то грешным делом подумал, что ты так выражаешь солидарность с бедствующими лыжниками... Это ты серьёзно или шутишь? Я тогда точно шутила, хотя лыжников, конечно, жалко, но пробежаться на БИМе без снега я тоже мечтала. Каждый же мечтает о своём, а не о чужом. Но не удалось в этот раз пробежать.
А-Р: Рискну предположить, что ближе к 4-м часам. Если это действительно так, то все сразу становится на свои места - и можно даже выводить формулу погрешности жпс-ов! Правда, только чисто теоретически, поскольку надо еще 1) посчитать к-во поворотов на 180 градусов на всем марафоне и 2) убедиться, что модели гарминов были одни и те же (да еще и с одинаковой прошивкой ).
Андрей Климковский: Мои развернутые комментарии жаль нет пока фоток, но как появятся, вставлю.
Ak55: А-Р пишет: Ну нифигасе разница между двумя (тремя!) замерами! А влияния человеческого фактора разве нет? Здесь не только погрешность гарминов.
rushan: Хотел сообщить, что не было никаких намеков на претензии к длине. Показания 305ого указал для статистики, т.е. сколько прибору получилось замерить на данной трассе.
rushan: Андрей Климковский пишет: Мои развернутые комментарии Прочитал с интересом. Правильно сделал, тем более что мудрые люди в книгах пишут: лучше "недобегать", чем "перебегать".
VP: А-Р пишет: а с каким временем финишировал твой знакомый с жпс-ом? - Правда какая у него модель сказать не могу. Не поинтересовался.
А-Р: VP пишет: Правда какая у него модель сказать не могу. Не поинтересовался.
Салий : ALF пишет: Салий уж очень шустро пробежал Сомневаетесь в моих возможностях??? Да я тренируюсь столько, что вам и не снилось!!!А если бы ещё специально готовился к марафону, выбежал бы из 2:30 влёгкую!
любознайка: И какой прицел тренировок (насколько следует из Вашего поста - не марафон).
ROM: любознайка пишет: И какой прицел тренировок С таким результатом на марафоне, при соответствующей подготовке (которая, я уверен присутствует), вполне реален результат порядка 86-88 км на 6-часовом "Ночь Москвы". Роман, успешного старта! Будем болеть.
AIS: Суровый облом . Утром в субботу спину схватило: все выходные в лежку... А ведь готовился: и объемы, и несколько длинных тренок сделал.
ALF: Салий пишет: Сомневаетесь в моих возможностях??? Нет ...В длине дистанции, хотя если бы у вас был бы результат 2.30, показанный, к примеру, на ММММ или по трасе марафона КЛБ "МИР", сомнений бы не было. VP пишет: Первый раз мы ее промеряли даже рулеткой Да промерена она может быть с идеальной точностью, только бежать можно по разному. У нас на ККМ через полкилометра была нанесена разметка- на деревьях - толку то, третий год в одном месте ..
Maksim: ALF пишет 2:30 на ММММ Я бы сказал 2:20 на ММММ
Андрей Климковский: ALF пишет: Да промерена она может быть с идеальной точностью, только бежать можно по разному. У нас на ККМ через полкилометра была нанесена разметка- на деревьях - толку то, третий год в одном месте .. Бежать можно разно - это верно. Можно и резать. Почему-то кажется, что обладатели ЖПС-измерителей не резали, просто специфика ЖПС-промера в том, что на дистанции есть некоторое количество точек соединеных хордами, когда как кривая реальной трассы всегда будет длинее и именно в пределах той разницы, которая и была зафиксирована. Разве я открыл Америку - это должно быть известно многим - кривая всегда длинее ломаной по тем же точкам. Но, коль видна такая упрямая уверенность в неточности длины дистанции, может и правда съездить и промерить ее вместе с Прокопьевым, как он сам предложил. Это будет убедительно и положит конец вымыслам и домыслам, коих тут уже страницы на две наберется - о пробеге мало, фотографий нет, зато о нескольких сотнях метрах, которые либо в плюс, либо в минус, написано уже избыточно. К тому же и Салию уже приписали незаслуженность результата. К чему все это?
Робинзон: Больше всего доверяю велопромеру. И раз уж организаторы несколько раз промеряли разными способами, то им верю больше, чем жпс-у. Осталось понять, насколько и когда можно доверять этому прибору. Вот данные по бегу на стадионе: 402 409 407 403 402 410 405 409 396 403 Если считать, что бежал в 0,5м от бровки, то настоящая длина (если стадион стандартный, что похоже на правду) круга 403м. По гармину получилась средняя длина 404,6м. Т.е. за 10 отрезков погрешность составила 16м на 4км и 30м. Это 0,4%. Максимальные отклонения +7 и -7м, т.е. по 1,7% на отрезке 403м. Понятно, что это короткий отрезок и чем отрезок длиннее, тем лучше точность. В пределе погрешность будет приближаться к некой величине, обусловленной свойствами данного прибора (думаю, в пределах 1% при "гладких" и "плоских" трассах). В случае резких поворотов может набежать дополнительная погрешность, плюс часть поворотов была под деревьями, где прием был несколько затруднен и это тоже могло сказаться на точности. Из всего этого могу сделать только один вывод, что зигзагообразная трасса с зонами плохой видимости спутников загрубляет определение длины, как минимум до 2-4%.
Андрей Климковский: Робинзон пишет: В случае резких поворотов может набежать дополнительная погрешность, плюс часть поворотов была под деревьями, где прием был несколько затруднен и это тоже могло сказаться на точности. На карте приведенной Рушаном все это хорошо заметно. Если вообще с орбиты спутника снизиться до эшелона высоты кукурузника, будет очевидно, что бегун с этим самым космическим спидометром пробегал сквозь бетонные стены школьных корпусов. И это на открытом пространстве. Что же говорить о участках трассы в парковой зоне под деревьями? на марафоне километр набежит легко.
ALF: Андрей Климковский пишет: на марафоне километр набежит легко. Необязательно дистанция замереная GPS должна получиться короче,на протяженных трассах обычно длинее на тот же км, Гарантированная точность определение положения в точке у GPS(305,405) - 100м (в гражданских GPS приемниках преднамеренно уменьшена точность, но иногда можно получить и 30м) во время бега ошибка увеличивается Геометрическая интерпретация работы GPS Потому высокоточные измерения по ним и нельзя проводить, а для оценки пройденного расстояния в туристических маршрутах вполне сгодится. А вот промер Трассы ККМ здесь Или вот
sphinx: ALF пишет: Гарантированная точность определение положения в точке у GPS(305,405) - 100м Вот цитата из Википедии:имеют двойное назначение — военное и гражданское, поэтому излучают два вида сигналов: один с пониженной точностью определения координат (~100 м) для гражданского применения и другой высокой точности (~10-15 м и точнее) для военного применения. Для ограничения доступа к точной навигационной информации вводят специальные помехи, которые могут быть учтены после получения ключей от соответствующего военного ведомства (США для NAVSTAR и России для ГЛОНАСС). В настоящее время эти помехи отменены, и точный сигнал доступен гражданским приёмникам, однако в случае соответствующего решения государственных органов стран-владельцев военный код может быть снова заблокирован (в системе NAVSTAR это ограничение было отменено только в мае 2000 года и в любой момент может быть восстановлено). Цыфры 100 и 10-15 м это максимальные предельные значения неточности.
Runner: Салий пишет: Сомневаетесь в моих возможностях??? Я лично-не сомневаюсь.Смотря в каких способностях. любознайка пишет: Если не секрет, а сколько Вы тренируетесь? Салий пишет: Да я тренируюсь столько, что вам и не снилось!!! Тоже интересно,как Вы тренируетесь что нам не снилось??? Мне вот недавно сон приснился,как Вы становитесь Чемпионом Мира в суточном беге... Салий пишет: А если бы ещё специально готовился к марафону, выбежал бы из 2:30 влёгкую! Верю всему в-принципе,кроме последнего слова. ROM пишет: С таким результатом на марафоне, при соответствующей подготовке (которая, я уверен присутствует), вполне реален результат порядка 86-88 км на 6-часовом "Ночь Москвы". 84-86
Юрандер: ALF пишет: Им вообще верить нельзя Не надо так категорично утверждать. На прямой трассе, чистом небе показывает идеально. На всех крымских велотренировках расхождение с велокомпьютером на 40 км составляло +- 30 метров. 7 Холмов бежад два раза по прошлой трассой, показывал ровно 10000 метров. При сильно кривых трассах, да, показывает по настроению.
ALF: sphinx пишет: 10-15 м это максимальные предельные значения неточности Ну если стоять в одной точке минут 5, в принципе иногда можно получить для 305 и 405 но только предельное значение точности в 15м. Вот гарантированные 100м -это еще похоже на предельное значение неточности (хотя в геодезии обычно используется сренеквадратическая ошибка измерений). А для более высокоточных измерений используется уже другая аппаратура стоимостью в десятки раз дороже, более массивная и к тому же задействуются еще и наземные станции - и стоять надо на одном месте Мне кажется снимок выше - четко это демонстрирует (особенно предельную точность в 15 м)
ALF: Юрандер пишет: На прямой трассе, чистом небе показывает идеально Смотри снимок выше - чистое небо, прямая трасса Юрандер пишет: Не надо так категорично утверждать Для прокладки туристических маршруов вполне нормально, а для измерения марафона с точностью +- 1 км увольте (у меня все таки высшее геодезическое образование, и по космической навигации дипломная работа)
MaZaKa: тут
Андрей Климковский: MaZaKa пишет: Фото - тут Спасибо, Надя.
Ерохин: ALF пишет: (у меня все таки высшее геодезическое образование, и по космической навигации дипломная работа) Выложили последний довод
Денис Е: Спасибки за отличные фотки:)
Wladimir: Андрей Климковский пишет: И что же вам с Гусёной не позволило пробежаться со мной вместе 2 км в неспешном темпе до точки старта?
MaZaKa:
Юрий Абдыев: Надежда!!! Большое спасибо-хорошая работа.
полная версия страницы