Форум » ОБСУЖДАЕМ СОРЕВНОВАНИЯ » 12/24 часовой пробег "Самопревосхождение" 18-19 октября,г.Волгоград » Ответить
12/24 часовой пробег "Самопревосхождение" 18-19 октября,г.Волгоград
Lutyi: Заявку еще в сентябре отправил,билеты куплены,справка есть,готов вроде нормально-по крайней мере 1,5 месяца бегается отлично! 17октября выезжаю) Так что-бегу сутки!
Lutyi: Я со стороны себя не вижу,но мне сегодня мужик из команды Шри Чинмоя сказал,что ему понравилось,как я бегу,жаль только мало! И это уже не первый,кто мне говорит)
Lutyi: Главное,что я попробовал себя,и сделал выводы-на 200км меня не хватило бы,бежалось тяжелее,чем на 13 часовом,но мне эта планка покорится!) и я был совсем не готов к дождю!
ROM: Lutyi пишет: и я был совсем не готов к дождю! Кстати, 12-часовой будет в манеже. Тоже не готов будешь?
Андрей Климковский: Lutyi пишет: мужик из команды Шри Чинмоя сказал,что ему понравилось,как я бегу,жаль только мало! У меня похожая проблема: Многим нравится КАК я бегу, но все (включая и меня) сожалеют, что - медленно...
Lutyi: Почему сразу буду не готов? 12 часов-не 24 часа) И не могу же всегда плохо бегать!
Андрей Климковский: ROM пишет: 6-часовой (100 км) Москва Надо попробовать... если у кого будут советы и рекомендации, охотно выслушаю, проанализирую и по возможности приму. цель: продержаться 6 часов в темпе 6 - 5:30'/км
Lutyi: Моя проблема еще в том,что я не могу долго бежать без остановок! После 50км я выигрывал у Салия,Барскова,Яковлева,Торяника,Дюкина...Но отдых делает свое дело-я им проигрываю! Я их еще немного доставал...но уже был далеко не впереди!
ROM: Lutyi пишет: Моя проблема еще в том,что я не могу долго бежать без остановок! то забудь о всяких остановках, только бег и иногда ходьба.
ROM: Lutyi пишет: Почему сразу буду не готов? 12 часов-не 24 часа) к манежу надо привыкнуть.
Runner: Lutyi пишет: Моя проблема еще в том,что я не могу долго бежать без остановок! ВО! ВО!! ВО!!! И это САМ Лютый сказал,заметьте друзья...
ROM: Lutyi Алексей, возьми себе за правило: 6-часовой только быстрый БЕГ; 12-часовой чередование быстрого и медленного бега; 24-часовой бег и чуточку ходьбы;
ROM: Андрей Климковский пишет: цель: продержаться 6 часов в темпе 6 - 5:30'/км
Lutyi: На 13 часовом в том году первый отдых после 42км,в этом году после 45км,а сейчас после 50км~4.10 по времени было)
ROM: Lutyi пишет: На 13 часовом в том году первый отдых после 42км,в этом году после 45км,а сейчас после 50км~4.10 по времени было) Пару раз пробеги без остановок 60-80 км и все поймешь.
ROM: Lutyi Выбери круг, неболшой (3-5 км) и еженедельно беги сколько сможешь без остановок. У тебя выходит самая продолжительная дистанция, преодоленная без остановки, марафон.
Runner: ROM пишет: Lutyi Выбери круг, неболшой (3-5 км) и еженедельно беги сколько сможешь без остановок. У тебя выходит самая продолжительная дистанция, преодоленная без остановки, марафон. Правильно,Владимир! Это чтобы Лютый наш ПОНЯЛ,что такое настоящая ПОДГОТОВКА к сверхмарафонским гонкам...
Lutyi: Моя проблема еще в том,что я не могу почему-то долго бегать дома( максимум бегал 40км и все! За несколько раз пожалуйста,а за раз влом как-то!
VP: Lutyi пишет: А ближайшие планы-12 часов в декабре в Ярославле) Откуда информация, что он состоится? Может быть положение есть?
Lutyi: Про положение не знаю! Видел в инете протоколы за 2007г,подумал,что будет и в этом) спросил у Шашкова,говорит,что будет,оставил свой телефон,чуть позже буду у него уточнять) А пока готовиться буду!
Runner: Lutyi пишет: я не могу почему-то долго бегать дома( максимум бегал 40км и все! За несколько раз пожалуйста,а за раз влом как-то! Настоящему сверхмарафонцу ничего не должно быть "влом"! Это во-первых. А во-вторых Лютый,какова по твоему мнению должна быть тактика бега на сутках,чтобы одолеть эти твои самые 200 километров...??? Давай начнём сначала с этого. Не можешь дома бегать непрерывно подолгу-приезжай в Хабаровск! Я тебя в "белкино колесо" к Севочку запущу,будешь у меня привыкать к труду и обороне...!!! Lutyi пишет: Моя проблема еще в том Вот видишь,уже ОСОЗНАЁШЬ,сколько у тебя этих самых проблем... И уже потише шумишь о подобном..."мне бы хотябы 250 километров для первого раза пробежать"...
Ерохин: Lutyi пишет: ( Вот,что значит быть здесь одному-я пас,полная аппатия,дождь меня вывел из колеи! Уж извиняйте! В следующий раз((( не могу ничего с собой сейчас сделать! Lutyi пишет: На 13 часовом в том году первый отдых после 42км,в этом году после 45км,а сейчас после 50км~4.10 по времени было) Lutyi пишет: Моя проблема еще в том,что я не могу долго бежать без остановок! После 50км я выигрывал у Салия,Барскова,Яковлева,Торяника,Дюкина...Но отдых делает свое дело-я им проигрываю! Я их еще немного доставал...но уже был далеко не впереди! Lutyi пишет: Моя проблема еще в том,что я не могу почему-то долго бегать дома( максимум бегал 40км и все! За несколько раз пожалуйста,а за раз влом как-то! Лютый, вот они четыре ключевых фразы объясняющие почему вы даже сотку не смогли осилить. Бежите вы на адреналине, и тому подобном, а не на углеводах и жирах, как следовало бы. Вы еще не можете бежать сутки, в силу возраста, нервная система слабовата и не может выдержать длительного монотонного бега. Вам надо бегать марафон, 6 часов, максимум 100 км (если уж так тянут сверхмарафонские пробеги). Даже 12 часов не бегайте. А то сгорите-перегорите синим пламенем. Ставьте себе более реальные цели, например улучшите свой результат в марафоне или сотку из 8 часов и т.д. и т.п. О 12 часах, а тем более о сутках забудьте минимум лет на пять. Бегать сутки до 30 лет, это самоубийство. Поэтому не готовьтесь больше ни к каким суткам, лучше марафон пробегите из 2:30. И ни какой дождь вас из колеи не вывел, он мог бы как максимум ухудшить результат. Если бы Вам мешал дождь, то вы бежали круглые сутки бы в дождь, но с меньшей бы скоростью. Вы же сутки не бежали, вы пробежали 99,1 км за 10 часов и встали. Те кто именно БЕЖИТ СУТКИ, он их и бежит, с разной скоростью, кто-то всего 150 км, а кто-то из 250 км выбегает. А если в вас бродят мысли, что не надо останавливаться, продолжать готовиться и тренироваться к суткам, то вы себя не слушайте, а реально проанализируйте ситуацию, возможно в вас говорит горечь неудачи и желание реабилитироваться в чьих-то глазах, в том числе в наших. Хочется все-таки увидеть от вас подробные впечатления об этом пробеге.
ROM: Lutyi пишет: За несколько раз пожалуйста,а за раз влом как-то! стоит ли бегать в настоящее время сверхмарафоны или нет.
Chapay: Не было тренировок по 60-80 км и вот результат. Пока их не будет делать на сутках нечего. Нужно думать как дойти до таких тренировок и научиться бегать их без травм. Нужно перестроить свой тренировочный план.
VP: Lutyi пишет: А еще впереди 14,5 часов! Охре-неть!) Из этой цитаты следует, что пока, Алексей, тебе не хватает характера. Тренировать надо прежде всего его. У настоящего сверхмарафонца находящегося в хреновом состоянии это должно звучать примерно так: "А впереди еще 14,5 часов! Это здорово - слава богу, еще успею много набегать. Сейчас пройдусь пешочком немного попитаюсь и еще сделаю этих быстробегущих! И они то рано или поздно наедятся!" А уж этот шедевр Lutyi пишет: Если сейчас бежать,то будут мозоли,а это сход точно! ничего кроме иронической улыбки вызвать не может. Словно ты не Лютый, а барышня какая-то. Не обижайся, но пока так получается.
Андрей Климковский: Chapay пишет: Не было тренировок по 60-80 км и вот результат. Пока их не будет делать на сутках нечего. вообще-то, это - прикидка на сотню. Никак не на сутки.
Андрей Климковский: VP пишет: Из этой цитаты следует, что пока, Алексей, тебе не хватает характера. Тренировать надо прежде всего его кажется у ЛАСКО не было проблем с характером - бежал на одном только характере - без объемов, с температурой и сдвоенные марафоны без дня отдыха. не - характер должен заключать в неотступлении от трен.плана. А когда трен.план выполнен (предполагается, что план верный), то и характер не так нужен. Вот бегаю я 10 км? - бегаю. Нужен мне для этого характер? - нафиг не нужен - и без него выходит. Вот в любой беговой дисциплине не стоит уповать, что я выдержу за счет характера, а дальше хоть трава не расти, суставы не гнись, связки не срастайся и гормональный фон забудь дорогу к норме...
Lutyi: Рано или не рано мне бежать сутки-это мне решать,и я решил,что я побегу 24 часа в следующем году!В чем то я был не прав,но на ошибках учатся,в следующий раз буду готов лучше!А на счет длительных-попробую использовать сверхмарафоны,раз не получается бегать долго дома! Я своего все равно добьюсь!
VP: Андрей Климковский пишет: ообще-то, это - прикидка на сотню. Никак не на сутки. сколько уровень здоровья и уравновешенная психика. Надо уметь терпеть, держать удар. Например, сильнейшие женщины, такие как Еремина, Коваль бегают по 20 км в день и всё. Все прикидки - это соревнования. У мужиков объемы конечно бывают большие, но это когда они замахиваются на 250. Многие же сильнейшие соточники на тренировках больше 60 км не бегают и бегут эти 60 км как правило один раз за 3-4 недели до планируемого старта. Так тренировался, например, многократный чемпион мира на 100 км Константин Санталов.
VP: Андрей Климковский пишет: в любой беговой дисциплине не стоит уповать, что я выдержу за счет характера Согласен на все сто, но без характера на классный результат не пробежишь на любой дистанции, а на сутках вообще делать нечего.
VP: Через это приходится проходить всем
Ak55: Lutyi пишет: После 50км я выигрывал у Салия,Барскова,Яковлева,Торяника,Дюкина... У них было бы неплохо выигрывать после 200-го км. Лёха, пойми, что забеги на 20 км сильно отличаются от марафона, совершенно не похожи на 100 км и вообще не имеют ничего общего с 12-ью часами и сутками. Ты бежишь свои двадцатки по 4:10-4:30 на км. Но это совершенно невозможная скорость на сутках. Даже не столько невозможная, сколько ненужная! Вполне достаточно 6:00 на км - это 10 км/час или 240 (!) км за сутки, если бежать без остановок. А остановки на сутках надо сократить до минимума, только по технологической необходимости, о которой уже писал Робинзон. Причем остановки должны быть максимально короткими 5-10 минут, не более. Они не должны выбивать тебя из установившегося ритма и темпа бега. Мышцы не должны успевать остыть за время остановки. Даже если 10-минутные остановки выполнять через каждые 2 часа бега, то на них уйдет в целом 120 минут - 2 часа. И при сохранении 6-минутной скорости на км можно осилить 220 км. Конечно, это все сухая арифметика, в реальности бежать с такой скоростью постоянно будет очень и очень непросто. Но эта арифметика может служить основой для планирования тактики забега и - главное - для планирования тренировок. Ну, не нужно на сутках в начале гнать по 4 мин/км, обгоняя Салия, Торяника и остальных. Нужно ровно пройти все 24 часа в темпе того же Васи Дюкина, с которым он бежит первые 6-8 часов. А потом не потерять этот темп и дотерпеть его до конца. Lutyi, твоя техника бега действительно больше подходит для длительных бегов. Только в своих тренировочных пробежках поставь себе задачу не "бежать максимально быстро", а "бежать максимально экономно". Чтобы не забивались икроножные мышцы, ППБ и ЗПБ, чтобы не уставали связки голеностопов. Чтобы не возникала потребность в длительном отдыхе. Чтобы после короткой остановки можно было бы быстро выйти на тот же темп бега. Надеюсь, ты уже понял, что в сутках определяющей является не абсолютная скорость, а умение сохранить оптимальную скорость на протяжении всего соревнования.
Ерохин: VP пишет: На сутках не столь важны эти прикидки сколько уровень здоровья и уравновешенная психика. ВО! В точку! Уровень здоровья у Лютого допустим есть, характер тоже, а уравновешенности психики не хватает. Как это качество тренировать что-то нигде не пишут. Не слыхал и не читал. Предполагаю, что только с возрастом. Интересно что могут рассказать суточники про уравновешенность психики.
Робинзон: Я не понимаю, почему, имея 14 часов не прогуляться кружок-другой пешочком, хотя бы? Чего делать эти 14 часов? Даже пожилые полные дамы ходят по 100 и больше километров за сутки, заходя по дороге в кафе, пьют пиво с колбасками, и идут дальше (европейский спортивный туризм). Для этого даже не нужны беговые тренировки. Я не понимаю, зачем надо на тренировках бегать по 20 км быстро, готовясь к суткам? При этом разгоняется углеводный обмен и убивается жировой, т.е. те тренировки, которым Алексей так радовался, на самом деле шли прямо во вред суткам! И об этом много раз говорилось, но тут советовать бесполезно. Я не понимаю, зачем надо было готовиться полгода, набегать 600км в предпоследний месяц, переться в далекий Волгоград и все это пустить псу под хвост без причины (не получив травмы, даже мозолей не успев натереть). Я этого не могу понять, неужели не жаль всей предыдущей проделанной работы. Я не понимаю, если одной из задач было набраться опыта личного, посмотреть на реакцию своего организма, то почему этого не сделано? Что помешало? По времени и километражу меньше, чем на 13 часах, т.е. НИКАКОГО суточного опыта не получено. Удивительный случай. Просто ничего не понимаю.
Lutyi: Я еще свое возьму!Не получилось в первый раз,в следующий раз буду умнее! Психологически я готов плохо,нужен кто-то,чтобы выгонял меня бежать-идти дальше-так меня хватит намного больше,здоровья-то у меня достаточно!
Ерохин: Робинзон пишет: имея 14 часов не прогуляться кружок-другой пешочком, хотя бы? То что пешем надо было идти, это однозначно. Хотябы по 6/км в час. На таком темпе слона можно переварить. Робинзон пишет: Удивительный случай. Просто ничего не понимаю. Мнение неспециалиста: На первом полтиннике выжег все углеводы. А второй полтинник добегивал кусками на гремучей смеси из адреналина, остатках углеводов (то что успело перевариться), немного жирового обмена.
Ерохин: Lutyi пишет: здоровья-то у меня достаточно! Поэтому мы все и верим, что в итоге их пробежите.
Ерохин: Lutyi пишет: нужен кто-то,чтобы выгонял меня бежать Не помогает, и не надейтесь, только сам.
Mike: Lutyi, есть предложение перечитать несколько раз последний пост Робинзона и ответить на вопросы (можно и здесь, но главное для себя). Думаю, эфект будет поболее многих тренировок. И вообще, складывается впечатление, что многими мудрыми советами, которые были даны здесь за уже долгое время, ты пренебрегаешь, относишься невнимательно. Почему?
Андрей Климковский: Lutyi пишет: здоровья-то у меня достаточно! Алексей, во имя всего хорошего, ты больше это не говори. Ты уже столько раз говорил эту фразу в форуме, что на всю жизнь хватит. Здоровьем не хвастаются. Да же на таком скромном уровне. Тебе не хватает разумной целеустремленности. Пока у тебя есть только неразумная - "Я еще свое возьму!" - на основании чего? Пока у тебя не было самого главного , причем с тех самых пор, как ты первый раз заговорил о сутках, и по сей день - обдуманного плана подготовки и упорства его выполнить. Начни с этого. И через какое-то время (а степень выполнения плана будет тебе индикатором готовности - не иначе) ты сможешь повторить попытку. Но бежать еще раз сутки не выполнив план - это гарантированно гробить себя. Иными словами - самостоятельно отдалять себя от достижения своей цели. Опыт ты получил. Он еще раз свидетельствует от том, что другого пути нет. только такой: 1. разработка плана 2. следование плану 3. выполнение плана 4. участие в сутках в подготовленном виде вот и все, что тебе надо что бы быть умнее. Всякие - "Я смогу". "Я не добегал план, но на сутках я себя заставлю", "У меня получится, вот увидите" - это все пора забыть. Получиться может на марафоне. Случайно. Первый раз. Второй раз может получиться сыграть в ящик. Ты молод. Организм быстро восстанавливается, но ничего не забывает. Придет время, он вспомнит всю твою самонадеянность и именно тогда, когда на пенсию уже не купишь тех необходимых лекарств и операцию не сделаешь. Не забывай, сверхдлинные дистанции покоряются тем, кто их уважает. Прояви уважение к дистанции и подготовься чисто, без недобегов и отклонений.
Zag Byson: Lutyi пишет: Я еще свое возьму! Долго думал, что можно в ответ написать. Потом решил, что незачем. Всё равно ты никого не слушаешь, хотя вон тебе сколько всего написали полезного... Возьмёшь своё, возьмёшь. Только вот какое оно это "твоё" будет?
полная версия страницы