Форум » ОБСУЖДАЕМ СОРЕВНОВАНИЯ » 32-й "Космический марафон" (продолжение) » Ответить

32-й "Космический марафон" (продолжение)

Mif: По моему настало время открывать ветку по этому пробегу. Был в прошлом году, понравилось. В этом сезоне пока не определено, но будем стараться. ММММ показал, что еще не полностью восстановился после болезни, было тяжеловато.

Ответов - 89, стр: 1 2 3 All

art: Нет исторических фактов про бег Филиппидиса. Рукописи, на основании которых описываются скороходы из Афин на Пеллопонес, написал Геродот (кстати, он родился позже Марафонской битвы), но эти рукописи не сохранились, есть ручные копии, неоднократно переписываемые в течение 15 веков. Есть исторический факт, что эту легенду записал Плутарх. В качестве иллюстрации насчет достоверности еще факт, что Плутарх жил через 500 лет после Марафонской битвы. Для примера, кто-нибудь может сейчас записать легенду про великое землетрясение, разрушившее Лиссабон в 1513 году? Андрей Климковский пишет: Не надо фальсифицировать исторические факты. Филлипид пробежал из Афин в Спарту около 250 км, принес прошение афинян о помощи против персов, вернулся назад так же бегом около 300 км до селения Марафон Ну, и еще один факт для противников врачей-убийц и любителей "натурального". В 1910 году в Великобритании средний возраст составлял около 40 лет, диагноз "пневмония" считался смертным приговором, и был причиной более 2/3 всех смертей.

zlanka: valentinaZ пишет: "По Вашему поводу был написан протест! Вас не видела перед собой участница, которая по идее, финишировала на одну минуту позже. Были и другие свидетели. Мы искали представителей из Электростали, но никого не оказалось... Протоколы вывесили почти сразу после окончания марафона последним участником. Почему никто не поднял этот вопрос во время награждения? Случаи были и мы лично не заинтересованы в том, чтобы кого-то снимать... Теперь с помощью Андрея мы можем установить Ваш реальный финиш. Но почему-то судьями на крайней отметке Ваш номер тоже не был найден. Возможно ошиблись. Такое бывает. Но для этого мы и работаем до 12 ночи в воскресенье, чтобы исправить все ошибки. Надо хотя бы просматривать протоколы, которые мы вывешиваем." Большое спасибо,что ответили.Выходя на трассу, я работаю и не обращаю внимание на то отметили меня или нет. Я за свой результат отвечаю своей спортивной честью.Дай Бог всем здоровья и мы еще встретимся на спортивной дорожке.Нас увезли на автобусе домой.А возвращаться домой своим ходом вечером как то жутковато.Председатель КЛБ Лазарев С.В. звонил,но не смог ни с кем связаться.Из наших свидетели-это Безобразов Н.А.,Кирилов В.А. Валентина, я прекрасно понимаю Ваше возмущение, но к сожалению, случаи происходят, и мы не можем быть уверены в честности всех... Мы долго искали Ваших представителей. У Вас огромная команда (в тройке по массовости) и нужно оставлять хоть какого-нибудь представителя... Если он был, то почему не подошел после награждения вашей группы? Например, команда Данилова (Здоровье) и Чебоксары каждый год рядом с нами находятся и лично удостоверяются в правильности данных по их членам клуба. Хорошо бы, если бы представителя Вашей команды тоже следили за ходом обработки результатов...

taurus: ...то придется вспомнить, что продолжительность жизни его представителей, живших в "естественных" условиях и питавшихся "естественной" пищей составляла не больше 20 лет. Питались же они большей частью растительной пищей и насекомыми, а в качестве деликатесов иногда перепадала падаль, оставшаяся от ночных кошачьих хищников: у человека недосточно развиты челюсти, чтобы есть свежатинку, так что приходилось ждать пока мясо начнет разлагаться. Не забудем, что хороший вклад в рацион вносили собратья как своего племени, так и соседних, особенно в период бескормицы. Не брезговали африканцы-сапиенсы и близкородственными представителями, напрочь съев европейцев-неандертальцев. Так что из соображений "естественности питания" лучший рацион будет слегка протухший негр... art пишет: Ну, и еще один факт для противников врачей-убийц и любителей "натурального". В 1910 году в Великобритании средний возраст составлял около 40 лет, диагноз "пневмония" считался смертным приговором, и был причиной более 2/3 всех смертей.


Vald: Ерохин пишет: Ерохин Дмитрий рост 190 см вес 95 кг время 4.26.09 выпил в районе 8 л Есть сильные сомнения в том, что такую...антропометрию стОит подвергать 3-4 -часовым беговым испытаниям Из простого и доступного : вело, лыжи , плавание ...

Ерохин: taurus пишет: Так что из соображений "естественности питания" лучший рацион будет слегка протухший негр...

Chapay: Ерохин пишет: Бег нужен не для того чтобы испытывать боль, «закаляться» ее терпеть. Вряд ли марафон для этого. Даже в шахматах и то голова подчас так заболит... (Даже если по ней доской не бьют.) В спорте без характера - никуда. Прежде всего в этом его ценность, а не в скорости. - Можно и на машине быстрее поехать и на веле. Скорость - это игрушка, внешняя сторона. Она же - свидетельство "закалки", которую человек уже прошёл (кто легче, кто тяжелее).

Ерохин: Vald пишет: Есть сильные сомнения в том, что такую...антропометрию стОит подвергать 3-4 -часовым беговым испытаниям Из простого и доступного : вело, лыжи , плавание ... Самочувствие лучший индикатор. А на него я не жалуюсь. Хотя конечно не без сложностей. ОДА лимитующий фактор. Бег у меня и так занимает не более 50 процентов времени, остальное вело и лыжи. ММММ2008 уже было: Ерохин Дмитрий рост 190 вес 88 время 3.24.59 выпил 2 л гипотоника

Ерохин: Chapay пишет: Скорость - это игрушка, внешняя сторона. Она же - свидетельство "закалки", которую человек уже прошёл (кто легче, кто тяжелее). Тогда надо бегать в веригах, кольчугах, а еще лучше с прикованным к ноге ядром. Вот где закалка то будет!

VP: Вы почему-то всё время зацикливаетесь на СССР. Речь веду о сегодняшнем дне. Вы что в самом деле считаете, что торгует сплошь полезными и безопасными продуктами, и что вся реклама честная и ей можно безоговорочно доверять? Я придерживаюсь несколько иной точки зрения, и поскольку изотоники вещь сравнительно новая и массовое распростанение они получили в последние годы, хочется разобраться насколько они безопасны. А утверждения типа я пыпил и меня понесло на этот вопрос не отвечают. Мало ли чего можно наглотаться, после чего тебя понесет.

valan: Любителям статистики могу привести следующие цифры. Перед ККМ с утра натощак напольные весы показывали 71 кг. Съел тарелку овсянки (1/2 стакана крупы и 1 стакан молока) и 200мл зеленого чая. До старта успел выпить 300мл минералки и столько же гетерейда. Во время марафона первые два пп пропустил, дальше пил по 50мл энергетика, на предпоследнем еще съел кусочек шоколада, на последнем - маленький кусочек арбуза. После финиша съел булочку с 1,5 стаканами чая. По пути домой допил гетерейд и минералку (600мл). Дома те же весы показали 70кг. сле финиша давление было 117/75 (при обычных 120/70) и пульс 89 (70). Марафон дался легко, т.к. изначально планировал его пробежать в удовольствие, не напрягаясь ( за две недели до ККМ бежал ММММ). Старался все время держать комфортный темп. Половинка получилась 1.39 (за нее принял отметку 6км на втором круге). В этом году все понравилось (если не считать отсутствие разметки кроме 4, 5 и 6км) . Задержка старта была минимальна, погода прекрасная, красивая трасса, выбоины на которой стал замечать только на последних км, зато приятным сюрпризом стал новый асфальт в дальней части. Да и результатом доволен - 3.32 - лучшее в этом году время (+11 мин к лр), но учитывая что почти год мои тренировки носят интервальный характер (1-2 месяца тренировок, 2-3 месяца их отсутствие) на большее было рассчитывать трудно. На память о ККМ прикупил после финиша марафонки Адидас Адизироу Пр весом (со слов А-Ра) 180гр. Думал опробовать их на 7Х, но для нынешней трассы 7Х они не подойдут.

Vald: VP пишет: Вы что в самом деле считаете, что торгует сплошь полезными и безопасными продуктами, и что вся реклама честная и ей можно безоговорочно доверять? Я лично так не считаю. СССР был упомянут в контексте , что корыстные буржуи ( мы -то сами сейчас кто?) сбрасывают нам всякую дрянь . Во времена союзные тоже можно было найти в аптеке югославский порошок для приготовления спортивного напитка для длительной циклики. Попробовал -не понравилось - перешёл на напитки собственной рецептуры. хочется разобраться насколько они безопасны Безопасны в каком смысле ? Если для жизни, то наверняка безопасны. Если в допинговом смысле , то до пробы на допинг ещё дорасти надо ( у звёзд громких скандалов на эту тему вроде бы не было). Ухов , как известно , пытался "Ред булом" взбадриваться в ходе соревнований , но не взлетел

VP: Vald пишет: СССР был упомянут в контексте , что корыстные буржуи ( Не писал ни про каких буржуев. Написал , что фирмам безотносительно от того где они находятся важно прежде всего сбыть свою продукцию и совсем необязательно, что имено нам. Распространение изотоников началось с запада, и ими прежде всего стали пользоваться там. Теперь это стало распростаняться у нас. Это что неправда?

Бегляндец: art пишет: Нет исторических фактов про бег Филиппидиса. Рукописи, на основании которых описываются скороходы из Афин на Пеллопонес, написал Геродот (кстати, он родился позже Марафонской битвы), но эти рукописи не сохранились, есть ручные копии, неоднократно переписываемые в течение 15 веков. Есть исторический факт, что эту легенду записал Плутарх. В качестве иллюстрации насчет достоверности еще факт, что Плутарх жил через 500 лет после Марафонской битвы. К тому же достоверно установлено, что Плутарх не жаловал ( не любил, завидовал, ) Геродота. Последний, известный мне, вариант легенды в "Бегляндии", пятый вираж.

swd: Не знаю на счет всяких энергетиков, но то что в жару жажда гораздо лучше утоляется чаем, нежели водой уверен на все сто. Из личного опыта, на марафоне в Миассе практически на всех ПП была вода, пил на каждом грам 50-100, чувство жажды нарастало, и только или на 25 или на 30 км выпросил у них чай(на столе была только вода, так и не понял откуда они его взяли), так после чая на некоторое время пропало чувство жажды и ,вообще, было ощущение, что произошел впрыск топлива в двигатель. Больше чая мне так и не перепало и к финишу чувство жажды было настолько сильным, что поллитровую бутылочку с водой просто выжал в себя, далее в течении получаса выпил 2 л кока-кола, еще через часик 1,5 л минералки и при всем при этом никакой тяжести не было, организм впитывал все как губка. Остановился только после пары стаканчиков чая. И ,вообще, дома часто замечал, что в жару один стакан чая утоляет лучше 1,5 л минералки. Да, бежать можно на одной воде, но (по крайней мере в моем случае) если бы я употреблял бы чай по дистанции, более чем уверен результат был бы лучше минут на 10.

Goose: Нет исторических фактов про бег Филиппидиса. Рукописи, на основании которых описываются скороходы из Афин на Пеллопонес, написал Геродот (кстати, он родился позже Марафонской битвы), но эти рукописи не сохранились, есть ручные копии, неоднократно переписываемые в течение 15 веков. Есть исторический факт, что эту легенду записал Плутарх. В качестве иллюстрации насчет достоверности еще факт, что Плутарх жил через 500 лет после Марафонской битвы. У Геродота Филиппидес (или Фиддипидес, наверно можно найти десяток вариантов написания) бежал из Афин в Спарту за подмогой. Выбежал утром, а достиг цели до заката сделующего дня, т.е. был в пути около 36 часов. Что с ним было дальше, Геродот не сообщает, но современные историки считают, что от вместе с войском отправился обратно в Афины, не бегом а пешком, и обратная дорога заняла 3-4 дня. Да и отправился не сразу, т.к. звезды (а точнее луна) не позволяли спартанцам двинуться в путь сразу. В битве он не участвовал. Не знаю сколько раз переписывались рукописи, но историки сейчас считают этот пробег достоверно установленным фактом. У Плутарха пробег был совсем другой - после битвы гонец с вестью о победе бежал из Марафона в Афины. Плутарх и не пытался это выдать за исторический факт. Только художественный вымысел.

Goose: Результатами я похвастаться не могу, но опыт какой-то имеется. Я считаю что на дистанции действительно нужна только вода. Как можно чаще и каждый раз понемножку. А вот если такой возможности нет, и на редких пунктах пинания приходится выпивать по два стакана жидкости, то в этом случае лучше напиток с "правильным осмотическим давлением". Всякое питание (кусочек сахара, бананы) создают ощущение что стало легче, на самом деле ничего не меняют, т.е. бежится вроде заметно легче, а результат нисколько не улучшается. А вот шоколад и сухофрукты лично мне на дистанции вредят. Чай лично мне вредит всегда, т.е. не пью я его вообще.

art: Давно не появлялся в наших пенатах. Кстати, когда писал про Филиппидеса, думал о давнишнем твоем изложении этой темы, на меня тогда произвело впечатление!

Бегляндец: Goose пишет: Не путайте Геродота и Плутарха Как можно их спутать? Вы меня с кем-то путаете. Плутарх и не пытался это выдать за исторический факт. Кто же с этим спорит? Плутарх сочинял мифы, причём марафонскую легенду он переделал, по одним источникам, от беззвестных историков 1-3 вв до н. э., а по другим, всё же у Геродота, которого не любил. Сие сообщено мне моим знакомым, знатоком истории Древней Греции именно того периода, и изучавшего древних авторов в оригинале. Фамилия у моего приятеля, кандидата исторических наук, историческая: Ксенофонтов.

A.S.: Есть ли сообщения по изначальной теме? Нынче уже шестой день.

Андрей Климковский: Ерохин пишет: Самочувствие лучший индикатор. А на него я не жалуюсь. Не по подобной ли причине мы все здесь собрались?

rushan: valan пишет: приятным сюрпризом стал новый асфальт в дальней части так как писали в основном о том какая разбитая трасса ккм, данный факт позволил бежать на отремонтированном участке повеселее

А-Р: разложили все по полочкам.

Vlad: Vald пишет: перешёл на напитки собственной рецептуры Напомнить рецепт можно? Пытался найти в форуме но поиск оставляет желать лучшего...

Ak55: zlanka пишет: Теперь с помощью Андрея мы можем установить Ваш реальный финиш. Подтверждаю, что участница с номером 7058 финишировала на шаг впереди участника с номером 3728, у которого в протоколе указано время финиша 49.11. У нее должно быть такое же время. Данных о прохождении поворота у меня нет.

al_al: А что, говорят, ещё кто-то умер на ККМ-е?

Mif: al_al пишет: А что, говорят, ещё кто-то умер на ККМ-е? Откуда слухи? По ходу трассы я видел только одного бегуна инвалида (не в обидном выражении), которому стало плохо и он присел на бетонный блок около КПП. Вызвали ему скорую или нет я не знаю.

Ak55: al_al пишет: А что, говорят, ещё кто-то умер на ККМ-е? На сайте ККМ (http://www.kocmap.ru/) Появились соболезнования в связи со смертью победителя 2-го Космического марафона. Цитирую: "1 октября 2008 года предан земле Иван Суханов, победитель II Калининградского марафона (1978 г.) памяти С.П. Королева, скоропостижно скончавшийся после тяжелой непродолжительной болезни. "

al_al: Я не пугаю, мне самому не по себе стало

Андрей Климковский: Ak55 пишет: Подтверждаю, что участница с номером 7058 финишировала на шаг впереди участника с номером 3728, у которого в протоколе указано время финиша 49.11. У нее должно быть такое же время. Данных о прохождении поворота у меня нет. Андрей, какая по истине титаническая работа! Респект.

Ak55: Не, тезка. В этом эпизоде никакой титанической работы не было. Поскольку ВалентинаЗ написала нам на форум, я просто посмотрел фрагмент финиша продолжительностью минуты две всего. Правда, перед этим я потратил три часа на перекачку видеофильма на компьютер. Меня просто удивила готовность секретариата дисквалифицировать одного участника на основании того, что его не видел на финише другой участник, финишировавший на минуту позже. То есть такой, кто физически не мог увидеть этот финиш, так как был слишком далеко. Я ответил, что я видел требуемый финиш. Вот и все. Сплошняком смотреть времени не было.

GAV: Mif , кому плохо стало - он с усами и в ортопедических ботинках? Тому мы на "Белочке" помощь оказывали за 500 м до финиша. Тогда, слава Богу, обошлось, но я подумал, что Скорая не так уж скоро поспевает в таких условиях. Тут медики не виноваты, пока предупредят, пока врач приедет... Я его тогда минут 5 волок на себе до врача. 5 минут - это может оказаться слишком долго. А на ККМе от бетонных блоков до финиша не 500 м, вроде бы, побольше.

А-Р: Со слов ВВП. И. Суханова положили на обследование в больницу (!!!) и уже там у него случилось что-то типа тромба (опять?!). А конец тот же. Откачать не смогли (в больнице!!!). Вот и думайте, где лучше помирать... Простите за цинизм.

Vald: Vlad пишет: Напомнить рецепт можно? Не помню , чтобы описывал рецепт. Но один из вариантов : напиток на основе каркадэ ( суданской розы) Это не шутка . При заваривании ( не варке !)основа получается кислая и без запаха , что важно для бегуна. Добавлять ли туда энергетические компоненты - решайте сами . У меня там там была добавка из мёда & глюкозы. У самого эмоций по поводу напитка не было ( всё прошло нормально ). Но остатки (~1литр) были отданы марафонцам ,ещё находившимся на дистанции и вызвали у пары человек прилив сил. Потом подходили и интересовались. Думаю , всё дело в обычных недостатках организации питья в марафоне ( вода , несладкий чай) , на фоне которых напиток пошёл на "ура" . Хотя можно задуматься и о фармсвойствах суданской розы...

al_al: Добавлю про каркадэ: будучи холодным этот напиток способствует снижению давления, будучи горячим его резкому повышению. Факт.

Prostoi: У суданской розы есть интересный эффект. В горячем виде она повышает давление, а в холодном понижает. Если я правильно помню.Есть вероятность, что наоборот.

Prostoi: Не прочитав сообщение Al_Al ляпнул повторно. Простите.

Mif: Зимой обычно готовлю чай из смеси каркадэ, матэ и любого черного из чаев (50-30-20 в % отношении) + выжатый сок лимон (эксперимент по вкусу для каждого) + глюкоза либо сахар или смородиновое варенье. Для зимы питье теплое, летом охлаждаю (готовлю обычно вечером).

Vlad: Vald Mif Спасибо за рецепты. Мед или глюкоза - думаю что мед лучше, да и доступнее, а вот про глюкозу надо спросить ради интереса в наших аптеках :) Хотя мед обладает слабительным св-ом, тут зависит от количества.

ALF: Vlad пишет: Мед или глюкоза - думаю что мед лучше Когда заголодаешь, конечно все сойдет - но в одном из журналов легк.атлетика писали, что глюкоза (фруктоза, мед наверное тоже) во время бега уваиваются плохо (блокируются), а вот с сахаром дела обстаят гораздо лучше.

Jethro: Боюсь, что в журнале что-то перепутали. Ведь глюкоза - самый простой из сахаров и все остальные расщепляются именно до глюкозы (Если на Химическом уровне, то глюкоза - мономер, а все остальные сахара -полимеры).



полная версия страницы