Форум » ОБСУЖДАЕМ СОРЕВНОВАНИЯ » 100 лучших результатов марафонов, показанных в России » Ответить
100 лучших результатов марафонов, показанных в России
biosilin: Проанализировал 100 лучших результатов, показанных мужчинами на марафонах России с 2007 года, протоколы брал с www.probeg.org. Надеюсь, будет интересно. Если у кого-то есть подобное - скажите, чтоб не изобретать велосипед. Результаты на моём сайте: Таблица результатов
Ответов - 26
BACbKA: не очень обои на сайте, на фоне их текст плохо читается. А так очень интересная статистика
феникс: Да пофиг,главное себя нашёл!
Editor: феникс пишет: Да пофиг,главное себя нашёл! и не обратил внимание что оказывается бежал не в Великом Новгороде, а в Нижнем Новгороде. вот оно вдохновение, вот она пруха - без разницы, где но главное бежать!
karaul: а можно найти анализ для любительских марафонов с разбивкой по возрастным группам? Я хочу проверить свои предположения. Из них следует что в группе после 40 лет на ф-ции распределения результатов марафонов (график ось Х время, ось Y число финишировавших с этим времени) должны быть две особенности (в идеале два максимума): один для бывших спортсменов, другой для любителей-джоггеров которые в юности не занимались бегом. Граница между ними проходит на 3.30.
феникс: Ещё целых три секунды мне прибавили!
Erokhin: biosilin пишет: Проанализировал 100 лучших результатов, показанных мужчинами на марафонах России с 2007 года, протоколы брал с www.probeg.org. Надеюсь, будет интересно. Если у кого-то есть подобное - скажите, чтоб не изобретать велосипед. Результаты на моём сайте: Таблица результатов Хорошая статистика; база Ак55 рулит (!) - лишнее доказательство что полезное дело всегда получит своих продолжателей. Только может пропасть втуне в глубинах марафорума; может ее как-то инкорпорировать в базу Ак55 отдельной кнопкой, с указанием вашего авторства? Так больше бегунов ее увидит.
biosilin: karaul пишет: а можно найти анализ для любительских марафонов с разбивкой по возрастным группам? Да, в принципе, можно, но это более кропотливая работа, пока планирую акцентировать внимание именно на 100 лучших результатах, на очереди марафоны по женщинам, потом полумарафоны. В конечном счёте хотелось бы сравнить 100 лучших результатов, показанных в разных странах мира, но даже не представляю, как собрать достоверную информацию, но это будет интересно. И, как мне видится, такие данные будут одним из показателей развития марафонского движения в конкретной стране.
biosilin: Erokhin пишет: Хорошая статистика; база Ак55 рулит (!) - лишнее доказательство что полезное дело всегда получит своих продолжателей. Только может пропасть втуне в глубинах марафорума; может ее как-то инкорпорировать в базу Ак55 отдельной кнопкой, с указанием вашего авторства? Так больше бегунов ее увидит. Спасибо! Только за! Если Ак55, администрация ПроБега будут в этом заинтересованы.
biosilin: феникс пишет: Ещё целых три секунды мне прибавили! Хорошо, что не 3 минуты :) Да я из протокола выписывал, там 2:36:10.8 написано, следовательно, округляется в большую сторону до целых. Если речь о пробеге "НОВГОРОДСКИЕ ВЕРСТЫ - 2010" 09.10.2010. Город в таблице тоже исправил :)
Ak55: biosilin пишет: Если Ак55, администрация ПроБега будут в этом заинтересованы Если честно, я не очень понял смысл обощений, сделанных в этих таблицах. Советую автору связаться с VP и согласовать, какие статистические параметры будут интересны сайту ПроБЕГ. Я думаю, что вы без особого труда найдете с ним точки взаимного интереса, может быть, сайту будет интересно поддерживать Ваши таблицы на своей платформе. Что еще удивляет, как я понял, biosilin ручками перепечатывает результаты из БД? Или из протоколов? Начал бы лучше с поиска контактов с администрацией сайта. Ведь выкусить 100 (да и не 100, сколько угодно) ЛЮБЫХ результатов из действующей БД - дело нескольких секунд...
biosilin: Ak55 пишет: biosilin ручками перепечатывает результаты из БД? Или из протоколов? Из протоколов Ak55 пишет: выкусить 100 (да и не 100, сколько угодно) ЛЮБЫХ результатов из действующей БД - дело нескольких секунд... да ладно, работу эту сделал уже, да и результатом удовлетворён Ak55 пишет: Начал бы лучше с поиска контактов с администрацией сайта. Спасибо за совет :)
karaul: biosilin пишет: Да, в принципе, можно, но это более кропотливая работа, если есть данные в табличной электронной форме с колонками, имя, пол, возраст, время, страна, и т.д., то для человека знакомого с экселем это не должно быть сложно. Компьютер всё отсортирует и построит диаграмму. Главное сами данные. Вот данные по америк.марафонам (на сайте есть все города, и за 2001-2011, я взял для примера NY, 2010), http://www.marathonguide.com/results/browse.cfm?MIDD=472101107 диаграмма справа показывает что в основном все финиширует между 3.30-4.00. Вытащить возрастную разбивку с этого сайта кажется нельзя, но если загрузить все данные, а потом поработать напильником, то тогда наверное можно построить любое распределение biosilin пишет: такие данные будут одним из показателей развития марафонского движения в конкретной стране. скорее показателями будут не 100 лучших результатов, а отношения: (1) число принявших участие в марафоне к общему населению страны (находим среднего участника); (2) число марафонов в год к общему числу городов и весей (находим средний марафон); (3) время среднего участника на среднем марафоне страны;
феникс: Алексею за всё респект! Я давно уже думал почему никто не ведёт статистики по 100 быстрейшим марафонцам,пока я думал,Алексей сделал! И Прокопьеву в журнале БиМ лучше бы вот такой рейтинг публиковать чем рейтинги "марафономанов" по количеству покарённых.
Мишель: разве девушки не бегут?!
Wladimir: а как насчет адекватности источников? В смысле равноценности результатов. полученных в разных условиях и при разной (не секрет!) длине дистанции? Даже ЧР, проводимый в разных городах можно учесть однозначно с допусками, но и только? В лыжах и гребле нет рекордов... Ak55 пишет: Если честно, я не очень понял смысл обощений, сделанных в этих таблицах. можно оценить труд и затраченное время, оторванное от пробежек, но что в сухом остатке?
феникс: ну давайте тогда вообще перестанем фиксировать результаты на шоссе!
Wladimir: феникс пишет: ну давайте тогда вообще перестанем фиксировать результаты на шоссе! на не сертифицированных трассах - да! если орги жмутся на сертификацию трассы, то им нет места в рейтинге! А сертификация требует выполнения ряда условий от трассы.
Ak55: Алексей! В общем, если хочешь заниматься этим вопросом и тебе не жаль своего времени - действуй! Я подготовил тебе выборку из БД по 100 м + 100 ж за 2005-2010 гг. VP пришлет ее тебе со своими комментариями. Только учти, что ручками и глазками тебе все же придется поработать, поскольку в БД по разным причинам включены результаты еще не всех российских марафонов.
Erokhin: Wladimir пишет: на не сертифицированных трассах - да! если орги жмутся на сертификацию трассы, то им нет места в рейтинге! Зришь в корень Рейтинг и статистика "от количества" есть, а рейтинга и статистики "от скорости" нет. Непорядок
biosilin: феникс пишет: почему никто не ведёт статистики по 100 быстрейшим марафонцам Поправочка: в таблицах данные по 100 лучшим РЕЗУЛЬТАТАМ, которые показывают 70-80 марафонцев (один марафонец в год может показать два результата и более, которые попадают в рейтинг), основная цель - показать как быстро бегают марафоны на территории России (не обязательно граждане России). Подобных, но других, рейтингов может быть очень много: - 100 лучших марафонцев России - (это будет продолжение ТОП 10 сайта "Лёгкая атлетика") - 100 лучших марафонцев мира, бежавших в России, то тоже другой. - 100 лучших марафонцев России, бежавших в России - ещё один - и так далее... Мишель пишет: разве девушки не бегут?! Конечно, бегут :)данные ещё обрабатываю. karaul пишет: скорее показателями будут не 100 лучших результатов, а отношения: (1) число принявших участие в марафоне к общему населению страны (находим среднего участника); (2) число марафонов в год к общему числу городов и весей (находим средний марафон); (3) время среднего участника на среднем марафоне страны; По-моему, это ещё сложней посчитать. Если получится, будет хорошо. Диаграмма по ссылке красивая, и мы сможем; основная сложность (рутина) в работе - собрать и отредактировать ЕДИНУЮ таблицу первичных данных - потом одно наслаждение :), понимаю это. Wladimir пишет: а как насчет адекватности источников? В смысле равноценности результатов Конечно, проблема есть. На данный момент я использовал, как считаю, самые адекватные источники - это протоколы соревнований, взятые с ПроБЕГа, который, в свою очредь, зачастую отсылает на сайты организаторов. Равноценность результатов соревнований - на совести организаторов соревнований. Wladimir пишет: если орги жмутся на сертификацию трассы, то им нет места в рейтинге! А сертификация требует выполнения ряда условий от трассы. На сайте Лёгкая атлетика есть список сертифицированных трасс России, пока он очень короткий. Малое количество сертифицированных трасс, это, на мой взгляд, сегодняшнее состояние культуры организации соревнований по бегу по шоссе. Мои таблицы - это первое (грубое) приближение к реальному положению вещей, чтоб было от чего отталкиваться, я брал то, что имел на данный момент. Как же в дальнейшем будет выглядеть этот рейтинг - покажет время. Ak55 пишет: Алексей! В общем, если хочешь заниматься этим вопросом и тебе не жаль своего времени - действуй! Я подготовил тебе выборку из БД по 100 м + 100 ж за 2005-2010 гг. VP пришлет ее тебе со своими комментариями. Только учти, что ручками и глазками тебе все же придется поработать, поскольку в БД по разным причинам включены результаты еще не всех российских марафонов. Спасибо! Я написал письмо-предложение VP, он сказал, что ответит после подробного изучения вопроса. Поработать я всегда готов при наличии свободного времени.
VP: по-видимому не может служить критерием. biosilin пишет: На сайте Лёгкая атлетика есть список сертифицированных трасс России, пока он очень короткий. Малое количество сертифицированных трасс, это, на мой взгляд, сегодняшнее состояние культуры организации соревнований по бегу по шоссе. Смотрим в список сертифицированных трасс на сайте Лёгкая атлетика. Там присутствует например Королёвский марафон. Есть там и такая строчка: МОЖАЙСК Пробег «30 Бородинских вёрст» 30км,20км,10км 3.8.10 + + + Волков В.П. «В» А теперь взглянем на протокол: [BR]http://www.probeg.org/centr/moscobl/protokol/101010_Pr_30BorodinVerst_Mojaisk_744.zip Вот оттуда результат победителя на 10 км: Норкин Виктор 1961 Росс Химки IRC 0:30.44│ 1 Аналогично естественно смотрятся и результаты на 30 км. На днях решил поздравить победителя на 10 км с феноменальным достижением. На это он объяснил, что было километров 8 от силы. Отсюда 30 км это не 30, а 24. В чем же дело? Неужели главный меритель так точно у нас меряет? Нет - оказывается всё проще. Соревнования на сертифицированной трассе проводить запретили, а проводили на самопальной, выбранной в последний момент. Вот только организаторы постеснялись об этом сказать и отразить сей факт в протоколе. Аналогично, не в таком вопиющем виде, выглядит ситуация и в самом Королеве. То есть измерить трассу это ещё далеко не всё. Надо ещё провести на самом пробеге участников именно по этой трассе. Это в России тоже получается далеко не всегда.
biosilin: VP пишет: 30 км это не 30, а 24. То есть измерить трассу это ещё далеко не всё. Надо ещё провести на самом пробеге участников именно по этой трассе. Вот это страна!
феникс: Ну так же мы знаем,что есть не сертифицированные трассы,которые точны! К примеру трасса марафона клуба "МИР" в Москве,результатом на которой Wladimir очень гордиться!
tima_7: чего-то я не понял в это схеме. почему такие низкие разрядные нормы описаны. КМС (3:00:00) 1 разряд (3:15:00)
ROM: tima_7 пишет: КМС (3:00:00) 1 разряд (3:15:00) женские.
tima_7: А, ну тогда понятно. Везёт женщинам
полная версия страницы