Форум » ОБСУЖДАЕМ СОРЕВНОВАНИЯ » Открылась регистрация на Московский марафон Лужники 2011 » Ответить
Открылась регистрация на Московский марафон Лужники 2011
J_N: 1 февраля открылась регистрация на Московский марафон Лужники! Старт 22 мая! Официальный сайт: www.moscowmarathon.ru Он-лайн регистрация: http://www.moscowmarathon.ru/reg_register.php Положение о соревнованиях: http://moscowmarathon.ru/15MosMarathon_polozhenie2011.pdf
Ak55: Alex1973 пишет: А то это не так, то не сяк.. Главное, что у вас "не так" - это вы не с того начали. А начинать надо было с того, чтобы сначала реализовать все те блага, которые вы расписываете большим количеством восклицательных знаков, но которых еще не почувствовал на своей шкуре рядовой участник марафона. И лишь затем повышать цену до того уровня, который вы сами посчитаете нужным. Пока же участники могут судить о марафоне Лужники только по тому, что было в прошлом, позапрошлом и т.д. годах. Но то, что было раньше, никак не тянет на ту сумму, которую вы выставили за участие в марафоне. Тем более, что потихоньку выясняется, что и 400 рублей - это не полная стоимость участия в марафоне, оказывается, что надо будет заплатить за добровольно-принудительную страховку, комиссию банку за перевод (или потратиться на поездку к вам в Лужники, для меня, к примеру, туда-сюда съездить в Лужники ~150 руб.). Отдельно замечу, что примерно половина участников в прошлые годы приезжала и оплачивала свое участие в день старта. Также отдельно замечу, что человек 10 приезжали из Белоруссии, с ними-то как вы обойдетесь? Своими обновленными финансовыми условиями участия в марафоне вы не увеличите, а СОКРАТИТЕ число участников марафона-Лужники. Мой прогноз (если вы не измените цен) число учатников марафона-2011 составит 100-120 человек максимум. (Интересно, что прогнозируете вы). Если вы действительно задумываете коммерческий успех мероприятия под названием "марафон-Лужники", то на него можно будет рассчитывать при числе участников не менее 2-3 тысяч на марафоне, да и то, основной доход может принести не жонглирование стартовым взносом, а околоспортивная коммерция и поступления от спонсоров, которых можно привлечь только числом их потенциальных клиентов. А это число можно повысить не увеличением, а уменьшением стартового взноса или хотя бы сохранением предыдущего уровня при резком улучшении качества обслуживания. Все то, что было сказано мною раньше, следует воспринимать не как уничижительную критику (что вас критиковать, вы пока сделали только сайт), а как пожелание к вам, как к новым организаторам, сделать максимум удобств для рядовых участников, чтобы затем, на следующий год, у вас действительно появились основания для повыщения цены участия.
Alex1973: Ak55 пишет: Мой прогноз (если вы не измените цен) число учатников марафона-2011 составит 100-120 человек максимум. (Интересно, что прогнозируете вы). Наш прогноз 600-800 участников. Ak55 пишет: Отдельно замечу, что примерно половина участников в прошлые годы приезжала и оплачивала свое участие в день старта Вот с такими явлениями мы не согласны будем искоренять. Ak55 пишет: 10 приезжали из Белоруссии, с ними-то как вы обойдетесь? Поможем с устройством в гостиннице.
Ak55: Alex1973 пишет: Поможем с устройством в гостиннице а с оплатой? Alex1973 пишет: Наш прогноз 600-800 участников. На марафоне? Или на всех дистанциях 2-5-10-42 км? Мой прогноз касался только марафона.
Alex1973: Ak55 пишет: Интересуют следующие вопросы: 1. какой риск является объектом страхования (что является страховым случаем?) 2. кто имеет право определить, наступил страховой случай или нет? 3. размер страхового возмещения 4. порядок выплаты страхового возмещения 5. сколько лет работает "Лужники-Гарант" в области спортивного страхования? Можете ли привести хотя бы один пример выплаты этой компанией страхового возмещения спортсмену-любителю Вся эта информация будет доступна позже, в течение 2-х недель.
Alex1973: На марафон планируем от 250 - 300 человек. 10 км+5км - 500 человек.
Ak55: Статистика - упрямая вещь, посмотрим, что она говорит о марафоне Лужники: 2000 - 391; 2001 - 278; 2002 - 331; 2003 - 266; 2004 - 330; 2005 - 341; 2006 - 271; 2007 - 233; 2008 - 197; 2009 - 179; 2010 - 166 Можете полюбопытствовать в БД от Ak55 на сайте ПроБЕГ Можете также использовать эту информацию для построения своего прогноза Пока тенденция последних 6 лет направлена вниз, и, чтобы ее переломить, потребуются действительно решительные меры. Однако я не уверен, что повышение цены участия - лучшая из этих мер. На сейчас заявилось -21 человек, оплатили взнос - 3 (трое), все остальные - ждут, из них из России - один-единственный Alex1973, то есть сам организатор! Поэтому мое конкретное предложение к новым организаторам - вернуть предварительный стартовый взнос на прошлогодний уровень, сколько там было? 200, значит сделать 200! Заявившимся после 1 мая сделать 400, а в день старта - 500, чтобы поставить тот барьер против заявки в последний день, за который вы так ратуете. В этот стартовый взнос включить и дополнительные поборы, связанные со страховкой или еще что вы придумаете. Платеж должен быть один за все сразу. Разница для вас будет - не принципиальная, от стартовых взносов вы выручите не 100 тыс (при цене 400-800), а 50 тыс (при цене 200-400-500). Ни того, ни другого в "голом" виде на организацию марафона не хватит, и призовые вы за лишних 50 тыс толком не увеличите. А вот простых любителей, по крайней мере, своими ценами не отпугнете. Цены повышайте в следующем году... если народ оценит ваши орг-потуги этого года
Мишель: cat пишет: и уж, извините, если я плачу взнос на европейский марафон 100 евро, то я АБСОЛЮТНО уверен, что получу взамен качественную услугу и море удовольствия. а тут все как-то зыбко +++1 лично я не против платить НО тогда сделай услуги и сервис по трассе на уровне не хуже чем на загран марафонах!
Мишель: Alex1973 пишет: 25 рублей - это если Вы страхуете себя на ВСЕ 4 старта "Суперкубка лужники" (22 мая - марафон, 25 июня - полумарафон "Труд-Лужники", 13 августа - 15км в День физкультурника и 3 сентября - 6км "беги и улыбайся"). Всего 100 рублей на 4 старта и Вы застрахованы!!! Страховая компания ЗАО "Лужники-Гарант". предварительная заявка будет как всегда была,чтоб и заявку и страховку можно одним махом делать,чтоб в день старта не мучится в очереди??? Я всегда делала предварительную заявку на 3 этапа. Все быстро и просто
Prof.: Ak55 Из послужного списка Марафон Лужники 2007 стоит у меня на последнем месте. Бежал в жару, поили водой из реки (тошнило не меня одного). Олимпийская разметка корявая и непонятная, с регистрацией полный бардак, судьи на развороте отсутствовали. Поэтому, в эти сроки катамеся на финский Тервамарафон в Оулу, где за взнос, вас на руках готовы донести до финиша, напоить, накормить, в аквапарке попарить и искупать. Если станет лучше, то для этого надо очень постараться, но за это, как я понял, берутся триатлеты. Посмотрим.
Ihori: Ak55 пишет: Мой прогноз (если вы не измените цен) число учатников марафона-2011 составит 100-120 человек максимум Как-то зашел на рынок. Смотрю -- киви подорожали. Спрашиваю -- почему подоражали? Следует ответ, достойный уважения -- а потому что не берут! (Как говоится, лучше все и сразу). Действительно, 50 или 100 тысяч на всю команду особой погоды не делают, "но осадок остается".
НА99+: В Положении: "Трасса марафона пройдет по Олимпийской марафонской трассе 1980 года: Лужнецкая наб., Фрунзенская наб., Пречистенская наб., Кремлевская наб., Б. Москворецкий мост, Болотная пл., Софийская наб., Космодамианская наб., поворот за Новоспасским мостом и обратно, всего 2 круга." Не совсем корректное утверждение. Олимпийская марафонская трассе 1980 года была в одну петлю со стартом на стадионе и разворотом у Киевского вокзала. Правдивее написать: "Трасса марафона частично пройдет по Олимпийской марафонской трассе 1980 года:...". Тогда народ не будет вводиться в заблуждение.
феникс: Я повторюсь:8-го марта в Лужниках проводится традициорнный пробег,можно ли будет зарегистрироваться там на марафон 22-го мая??? Хотя бы взнос оплатить!?
fa: Julia А где же обещанный шаблон бланка на оплату? На сайте по-прежнему только текстовая информация. Конечно, есть другие варианты оплаты, тем более в Москве можно сделать это, обратившись непосредственно к Alex1973'у, но любопытно всё-таки... Обратите внимание, горячая дискуссия завязалась именно потому, что у большинства экс-участников "остался осадок". Но по-прежнему хочется верить вашим оптимистическим заверениям, и начинайте смывать осадок с малого По поводу всей этой дискуссии, отвлеченное замечание организаторам: если действительно хотите поднять престиж мероприятия, вам сейчас придется буквально из кожи вон лезть. Маркетологи знают: довольный клиент некоего сервиса расскажет о нем одному, от силы двоим знакомым. Недовольный - минимум пятерым.
Артём: А мне по большому счёту нет разницы по многим пунктам организации марафона (вообщем, и взнос 400+ не напрягает), на ПП лишь бы был кроме воды хотя бы знаменитый ММММ-Лужниковский чаек (в идеале морс), порядок старта не волнует, наличие раздевалок и душа тоже (очень понравилось мыться из крана под машиной). Хочу перечислить те косяки-грабли, от которых трясет: как-то в день марафона в Дружбе засели Медведи и нас загнали в дождь под мост; не то в 2008, не то в 2009 пытались организовать камеру хранения в каком-то уличном вагоне набивая его под завязку, выстроилась огромная очередь, а за 10 минут до старта сказали "мест нет", народ офигел и пошёл класть сумки в раздевалку; ну и конечно всегда убивают справки; из нежелательных явлений - не надо нагонять для массовости курсантов, пусть бегут только добровольцы; Что мне уже не очень нравится в новой организации - чип. С ним будет лишняя возня, а результат может оказаться отрицательным. Пример - ММММ"10. Я и ещё много участников не попали в протокол из-за этого проклятого чипа, который, кстати, кроме финиша, вроде, нигде и не использовался. Звонил судье, который высказал мысль вслух, что я неправильно им пользовался (т.е. сам дурак). Результаты восстановили (через недели три), вероятней всего благодаря фотсъёмке АК55. Знают ли организаторы, что сейчас на многих любительских стартах ведётся компьютерная он-лайн фиксация результатов без чипов?
Julia: феникс 8 марта можно будет все оплатить и зарегистрироваться на марафон, а заодно и познакомиться лично. fa Сегодня бланк будет, не судите строго. А насчет оплаты - она производится не "обратившись непосредственно к Алексу1973", а может быть произведена в офисе АНО "Лужники Олимп" по предварительной договоренности.
Julia: Артём Перед стартом работоспособность системы тайминга будет строго проверяться. Так что о том, что в протоколе кто-то себя не найдет, не может быть и речи. Конечно, возможны фатальные осечки, но это однозначно будет форс-мажор, которого мы всеми силами постараемся избежать. Если тайминг работать не будет - то поверьте, такого тайминга нам не надо ) Плюс результаты будут дублироваться вручную. По остальному - учтем, спасибо!
Erokhin: Ak55 пишет: Можете также использовать эту информацию для построения своего прогноза Ак55, не спорь, а то проиграешь, численность будет, толпы голодных курсантов (без взносов?) еще и съедят все бананы и выпьют всю воду "В соревнованиях участвуют российские и зарубежные бегуны, сборные команды клубов любителей бега (КЛБ) Москвы и России, студенты милицейских и военных ВУЗов, любители бега и здорового образа жизни, школьники и дети младшего возраста." Интересно, где в мае 2011 года они найдут в России милиционеров, если с 1 марта 2011 вступает в силу Закон о Полиции
Erokhin: Prof. пишет: Ak55 Из послужного списка Марафон Лужники 2007 стоит у меня на последнем месте. в Положении качестве целей и задач указано продолжения традиций Олимпийского стадиона «Лужники» в проведении соревнований по марафонскому бегу и создания условий для массовых занятий оздоровительным бегом
Erokhin: В Положении везде по тексту "Москва и Россия", есть Москва, и есть Россия
Erokhin: Для марафона европейского уровня надо начинать с положения европейского марафона и сайта европейского марафона
fa: Julia, спасибо за информацию, согласен на уточнение формулировки насчет договоренности, но и вы уж тогда поправьте формулировочку в Положении, это Erokhin очень точно подметил
orovich: Надо же такой плохой марафон (бежал 2009 - 3.58, 2010 - 3.33, 2011 - планирую 3.20 ) и столько откликов. Мне придется стерпеть, что меня кто-то хочет отчего-то отучить (взнос в день старта), но ездить дважды для меня унижение больше. На МИРе( Нестерец "на нуле" проводит прекрасный марафон, заплачу в день старта с удовольствием) и СМ нравится, на ММММ и Лужниках нет, но участвовать хочу везде и бороться каждый раз за ЛР. Считаю, что любые протесты самих марафонцев (в форме неучастия, плохих отзывов и т.д.) нулю не равны, но весьма близки к нему. Полностью согласен со Жванецким - "что-то не так в консерватории". Орги слушайте внимательно Ak 55 раз он согласен с вами разговаривать. Я нет.
panchenko.sumy@yande: Я в общем то - любитель ( в хорошем прямом смысле слова) бега и любитель( в том же смысле) спортивного ориентирования. Так вот я вам скажу-- сейчас практически ВСЕ соревнования по спортивному ориентированию проводятся с ЧИПами. Это очень наглядно , удобно и быстро. Да, иногда бывают небольшие " косяки" - но даже средний програмист( из IT группы )- легко все устраняет . Чипы - это будущее!!!!
VP: Нельзя судить о них по ММММ. Широко известно, что ММММ использует чипы, как мартышка очки. И эта басня продолжается уже много лет. Но это проблема не чипов и не участников, а проблема ММММ. Артём пишет: Что мне уже не очень нравится в новой организации - чип. С ним будет лишняя возня, а результат может оказаться отрицательным. Пример - ММММ"10. Я и ещё много участников не попали в протокол из-за этого проклятого чипа, который, кстати, кроме финиша, вроде, нигде и не использовался. Звонил судье, который высказал мысль вслух, что я неправильно им пользовался (т.е. сам дурак). Результаты восстановили (через недели три), вероятней всего благодаря фотсъёмке АК55. Знают ли организаторы, что сейчас на многих любительских стартах ведётся компьютерная он-лайн фиксация результатов без чипов?
panchenko.sumy@yande: Здесь уже высказали довольно много претензий к организаторам ( в основном прошедших марафонов). Я предлагаю не толочь воду в ступе а кто не безразличен к этому марафону ( и особенно кто уже принимал в нем участие и видел недостатки) СИСТЕМАТИЗИРОВАТЬ ПОЖЕЛАНИЯ к организаторам. Например 1.Исключить ( или максимально упростить ) милицейский ( полицейский) досмотр в Лужниках Правда я не совсем понимаю что это такое и чем оно напрягает участников. Я сам с Украины и пока доеду до Лужников пройду не один погранично, таможеный контроль 2. Продумать до мелочей регистрацию Этот пункт надо расписать поподробнее ну и так далее. Вопрос по деньгам( по взносам) считаю некорректным со стороны НЕКОТОРЫХ любителей бега. Я хоть и из за границы но проплачу до 10 марта. Для тех граждан СНГ ( Украина, Белоруссия и т.д.) кто не имеет возможности предварительной оплаты СОВЕТУЮ организаторам сделать отдельный Заявочный СТОЛ в день Соревнований с максимальной лояльностью к спортсменам. Для москвичей и жителей России -400 руб нормальные деньги и давайте вопрос о ВЫСОКОМ ВЗНОСЕ закроем ( Организаторы сейчас не пойдут на снижение СТАРТОВОГО ВЗНОСА - ) Давайте вместе подумает ( конструктивно ) как помочь организаторам , на что обратить внимание
Forrest: panchenko.sumy@yande пишет: Правда я не совсем понимаю что это такое и чем оно напрягает участников. Я сам с Украины и пока доеду до Лужников пройду не один погранично, таможеный контроль я кстати то же не понимаю в чем проблема, последний раз в лужниках прошел через рамку в здание УЗС, положил на стол рюкзак, вытащил металлические предметы и все. Процедура заняла 10 секунд и ни каких негативных ассоциаций не вызвала. На столько уже привычный досмотр во всех общественных местах, что это становиться нормальным. На елку с ребенком ходили тоже самое, в кино идешь такая же процедура и т.д. Ни кодга в лужниках не досматривали кроме этой рамки. Видимо не там хожу.
PutNic: Forrest пишет: я кстати то же не понимаю в чем проблема, последний раз в лужниках прошел через рамку в здание УЗС, положил на стол рюкзак, вытащил металлические предметы и все. Процедура заняла 10 секунд и ни каких негативных ассоциаций не вызвала. Аналогично. Все как и на других массовых мероприятиях. Никакого негатива в памяти, процедура не оставила. Стоимость участия тоже не вызывает негатива. А вот презентационная сторона, действительно, не очень привлекательна. Почему-то, когда заходишь на сайт БН, сразу хочется туда поехать. В Лужниках же побегу, лишь потому, что недалеко от дома и ехать никуда не надо. Сравните, хотя бы схемы трасс марафонов. А потом сравните "новую" схему с редакцией 2005 года.
fa: Forrest пишет: Процедура заняла 10 секунд и ни каких негативных ассоциаций не вызвала. +1
Zhdanov: fa пишет: +1 Всего 11 секунд ?
Grom: Уверен, что никто не хочет срубить бабла на стартовом взносе. Это некий базис которым орги хотят немного прикрыть тылы, повторюсь НЕМНОГО. Нашу команду тоже ругали, что большой стартовый взнос и говорили гадости про ушлых студентов МГУ. Конкретно мне "Осенний гром" обошелся в несколько КилоРуб., даже половина затрат не окупилась стартовыми взносами)), а других источников финансирования у нас нет! Будет массовость, будет интерес среди СМИ, будут спонсоры, будут деньги.Все по кругу. Это вопрос к братьям Медведам. Кстати лично я тоже обращался в муниципальную структуру по организации марафона на улицах Москвы, мне сказали - уже есть марафон, мол улицы мАсквы уже перекрываются из-за спорта. Вот такой вот год спорта. Посему не судите строго, если ребята делают на свои, то они в жутком минусе, не сравнимом с вашими 400 р или для тех кто сомневается 800) Придите поддержите и оставьте отзывы! Лично я скорей всего побегу на этом марафоне длительный, но оплачу как за весь)! P.S. После соревнований (Осенний гром), когда убирали помещение, нам одна женщина дала 500р, как спонсорская помощь. В том момент, я испытал очень сильные чувства, что есть люди которым не наплевать! И один этот жест переплюнул все отрицательное, что говорилось в нашу сторону. Раз взяли, надо отрабатывать) "Осенний гром" будет жить
феникс: К братьям медведопутам!
Vald: Prof. пишет: Бежал в жару, поили водой из реки Если в программе помимо 42,2 км будет массовая дистанция-спутник , то на финише марафона проблемы с водой\напитками будут очень вероятны. Обычно бегуны с короткой дистанции после финиша большим аппетитом (тем более -в жару) всё или почти всё выпивают . Прибегающий через полтора-два часа авангард марафона уже имеет проблемы ...
cat: Alex1973 пишет: На марафон планируем от 250 - 300 человек. ха-ха. оптимисты, однако
Alex1973: Vald пишет: Если в программе помимо 42,2 км будет массовая дистанция-спутник , то на финише марафона проблемы с водой\напитками будут очень вероятны. Обычно бегуны с короткой дистанции после финиша большим аппетитом (тем более -в жару) всё или почти всё выпивают . Прибегающий через полтора-два часа авангард марафона уже имеет проблемы ... Влад! С водой и едой проблем НЕ БУДЕТ!!!!!!! На это обратим внимание в ПЕРВУЮ очередь!!! Очень бы хотели тебя видеть у нас на марафоне. Если найдёшь возможность приехать, пиши мне на мэйл. Обсудим...
Alex1973: cat пишет: ха-ха. оптимисты, однако А ты приезжай! А то ведь воздух словами сотрясать и ругать всё подряд легче, чем марафоны бегать ПРИЕЗЖАЙ!!!!!
Erokhin: Alex1973 пишет: воздух словами сотрясать и ругать всё подряд легче Готов к тяжестям вместо вас в виде вместо своих слов относительно косяков в Положении, переделать/сделать Положение как надо, дайте мне пароли доступа на сайт, сделаю вам Положение как у европейского марафона, а то так и провисит, долго
Julia: На сайте марафона во вкладке Регистрация / Стартовый взнос появилась ссылка на скачивание квитанции. Erokhin Как написано в шапке выложенного на сайте положения, его текущая версия не является окончательной. Все свои предложения по его доработке, равно как и конкретные "косяки", если вы считаете, что они в документе присутствуют, вы можете направлять единым списком напрямую директору марафона Валерию Никитовичу Шеханову на его адрес mos-marafon@mail.ru . Это касается и других замечаний и предложений по марафону. Основные пожелания уже приняты к сведению!
Julia: Grom пишет: Будет массовость, будет интерес среди СМИ, будут спонсоры, будут деньги. Именно так, спасибо! Хотелось бы только продолжить фразой "Будет развитие".
Julia: panchenko.sumy@yande Милицейский досмотр скорее всего будет, на Московской лыжне после недавних печальных событий стояли рамки и смотрели сумки, но, честно, не сказать, чтобы так уж серьезно. Очереди тем не менее были. Но это вопрос безопасности, тут ничего не поделаешь. А отдельный заявочный стол мы обязательно организуем! И мы очень надеемся, что участники забегов, у кого будет возможность получить свой стартовый комплект 20 и 21 мая, пойдут нам навстречу и получат стартовые комплекты в эти дни, чтобы мы смогли спокойно принять участников, которые приезжают в день старта.
Julia: Erokhin пишет: В Положении везде по тексту "Москва и Россия", есть Москва, и есть Россия Есть уровень региональный (или столичный - "Москва"), а есть уровень федеральный ("Россия"). Erokhin пишет: продолжения традиций Олимпийского стадиона «Лужники» в проведении соревнований по марафонскому бегу и создания условий для массовых занятий оздоровительным бегом Все крупнейшие марафоны - на Олимпиаде, Играх Доброй воли, Дружбе, Чемпионатах СССР и т.д. проводились на базе Лужников. Равно как и ММММ в самом начале. В чем с вашей точки зрения здесь содержится неточность?
полная версия страницы