Форум » ОБСУЖДАЕМ СОРЕВНОВАНИЯ » Открылась регистрация на Московский марафон Лужники 2011 » Ответить
Открылась регистрация на Московский марафон Лужники 2011
J_N: 1 февраля открылась регистрация на Московский марафон Лужники! Старт 22 мая! Официальный сайт: www.moscowmarathon.ru Он-лайн регистрация: http://www.moscowmarathon.ru/reg_register.php Положение о соревнованиях: http://moscowmarathon.ru/15MosMarathon_polozhenie2011.pdf
феникс: Ну я так понял по взносам решили обогнать Волкова!
Денис Е: Да, взносы конечно большие. Но судя по сайту организация должна быть на высоком уровне. Решили поднять престиж марафона?
феникс: Было желание пробежать десятку,а теперь ещё подумаю! Денис,о каком престиже ты пишешь,это же не Рим или Берлин,почему до 10-го марта,у вас бежит-то меньше 1000 на всех дистанциях!!!?
феникс: Хотя желание пробежать всё-таки сильнее! Но как же трудно сделать выбор между стартом и баклахой пива!
Forrest: Конечно странно как то для России 800 руб. Но с другой стороны, если пробег будет качественный, то почему и нет. Но я помню как на финише марафона в 2010 попросил вторую бутылку воды и был послан, а потом меня еще и согнали с пустого стула, со словами "расселсу тут..." Но в любом случае планирую бежать.
fa: Действительно, остается лишь надеяться, что на улучшение организации пойдут, а не просто повышают сборы, как все в нашему государстве. Но почему так задрали сроки? Где 10 марта и где 22 мая За такое время масса воды утечет, в том числе в буквальном смысле. Хотя так и эдак планировал, так что, в общем, мне без разницы...
Julia: Все средства, которые будут собраны со стартовых взносов, пойдут на улучшение организации. В прошлом году мы посмотрели на ситуацию изнутри, на отзывы и в этом году постараемся сделать хорошие соревнования. В том числе мы планируем хорошие призовые, как в абсолюте, так и в категориях. В 2011 году может быть только лучше :)
Runnerst: Предоставляется ли бесплатная регистрация спортсменам с результатами не рядового уровня? Как это делается на крупных западных пробегах.
Yurvin: и проживание :)
Денис Е: А что приехать хотите?
Julia: Мы стремимся к уровню зарубежных марафонов, но все будет зависеть от финансов. Профессиональных бегунов мы очень ждем и надеемся, что нам удастся заинтересовать вас наградами. Пока условия регистрации для всех общие. По поводу проживания вопрос прорабатывается, мы планируем опубликовать информацию на сайте чуть позже. Вы можете подписаться на рассылку новостей - мы обязательно сообщим обо всех обновлениях!
cat: Julia пишет: Профессиональных бегунов мы очень ждем и надеемся, что нам удастся заинтересовать вас наградами. Пока условия регистрации для всех общие. вот вам и престиж марафона. Julia пишет: Мы стремимся к уровню зарубежных марафонов, стремятся они. то-то с каждым годом результат все сильнее и сильнее.
Runnerst: Спасибо за быстрый ответ! В принципе, для России это нормальное явление, пока ещё отстаём от запада, но там ведь с учётом всевозможных скидок для проф. спортсменов и стартовые взносы для общей массы значительно выше... У нас в СПб и области нет ни одного пробега с привелегиями для "быстрых" бегунов. Той же бесплатной регистрации нигде не предусмотрено, если она и есть, то абсолютно для всех. Не знаю, есть ли вообще где-то у нас в стране такая опция? В прошлом году на "Белые Ночи" кенийца пригласили, вместо того, чтобы установить отдельные призовые для питерских бегунов, или сделать бонусы за результат... Заметил, что какие-либо бонусы для спортсменов высокого уровня не принято офишировать, это просто какая-то секретная информация, решаемая исключительно через менеджера, хотя по идее если вывести такие данные на всеобщее обозрение, вполне возможно, что соберётся внушительная группа мастеров.
Alex1973: Мы привыкли почему-то к ПЛОХОМУ (дороги, дураки, поликлинники, автопром, чиновники, милиция). Этот список можно продолжать ДОЛГО-ДОЛГО.... А никто никогда не задумывался - ПОЧЕМУ так происходит? Может потому, что НЕКВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ люди за НИЗКУЮ зарплату ничего не хотят делать? И как здесь писалось выше - за 100 рублей нам повесят "хилую медальку" и НЕ ДАДУТ вторую бутылку воды.... И это всё мы называем "ВЕЛИКАЯ ДЕРЖАВА РОССИЯ"???????? Многие спортсмены часть своих сбережений откладывают на поездки за границу (Берлинский, Парижский, Нью-Йоркский марафоны). А почему у нас не может быть такого? МОЖЕТ!!!!! И БУДЕТ!!!!!!! Слава Богу есть ЛЮДИ и среди ЧИНОВНИКОВ, и среди БИЗНЕСА, которые стремятся не только набить кошелёк и уехать из России, но которые ещё и пытаются что-то сделать для ЛЮДЕЙ, для СПОРТСМЕНОВ и вообще для массового спорта в России. И таким людям ЧЕСТЬ и ХВАЛА!!! 22 мая 2011 года будет не просто марафон в Лужниках. Это будет БОЛЬШОЙ СПОРТИВНЫЙ ПРАЗДНИК!!! И для такого события 800 рублей (по сравнению со взносами на Европейских стартах) - это НОРМАЛЬНО!!!!!!!!! Тем более, что мы всячески пытаемся приучить наших спортсменов платить ЗАРАНЕЕ!!!!! И это делается только с одной целью - УБРАТЬ ОГРОМНЫЕ ОЧЕРЕДИ НА РЕГИСТРАЦИЮ И АЖИОТАЖ В ДЕНЬ ПРОВЕДЕНИЯ МАРАФОНА!!!!! Я думаю, многие меня поймут и разделят мою точку зрения.
феникс: Об очередях на регистрациях лужниковских пробегов уже давно ходят легенды! Бежит всего-то полторы сотни марафонцев и при этом люди стоят в очередях по 40 мин.!!! Некоторые буквально перед самым выстрелом стартового пистолета успевают переодеться! И что-то я очень сомневаюсь,что в этот раз будет иначе! Даже если зарегистрироваться заранее придётся отстоять очередь к врачу со справкой,потом ещё очередь за страховкой и ещё очередь за номером! Да и лужниковские бабушки-"профессионалки" не слишком-то любезны со всякими "придурками" которым в воскресенье заняться нечем кроме как бежать марафон!
esp: 3 раза бегал марафон Лужники и всегда по организации он был одним из худших. Возможно сейчас что-то изменится, но я вряд ли поеду. P.S. Приезжайте на Тихвинский марафон. Стартовый взнос 0 рублей, тем более для иностранцев.
Ak55: J_N Julia Alex1973 Вы бы хоть представились. А то не очень понятно, в чем же именно (помимо размера стартового взноса) заключается новизна организаторов. Насколько можно понять, директором марафона Лужники остается Валерий Никитович Шеханов, который собственно и возродил Лужниковский марафон в 1997 году. Вы входите в состав его новой молодежной команды организаторов? Сайт вы создали действительно новый, но там нет одной очень важной страницы: состав оргкомитета. Все почему-то максимально обезличено, а это будет способствовать все новым и новым вопросам на тему "А почему так вырос стартовый взнос?"
Julia: На марафоне мы в первую очередь стремимся поддержать своих бегунов, мы знаем не понаслышке, каково это, быть профессиональным марафонцем в России )) И мы знаем об особенностях ответственных стартов. Опять же мы понимаем, что элитная группа - это ядро хорошего марафона. Но все будет зависеть от успешного решения одних и тех же вопросов. И на самом деле мы очень благодарны за то, что вы открыто говорите о недочетах предыдущих стартов - ваши советы очень нам нужны, чтобы сделать старт лучше! :)
Forrest: Давайте все таки смотреть позитивно (не люблю это слово, но...). Люди хотят что то изменить и возможно изменят. Начали с сайта, глядишь и сама организация будет на высоте. Я помню как критиковали первый Киевский марафон, и трасса кривая, и сроки плохие и прочее, прочее, прочее. Но все получилось отлично, и как то на трассу уже не смотришь, да и с питанием друзья одноклубники помогли и т.д. Все проблемы у нас в голове, если думать так, что за что бы мы не взялись, то в любом случае будет плохо (деньги распилят, бабок не сменят, организация через жопу будет, воды не хватит и т.д.) то так и будем жить в этой самой жопе. Мне кажется людям на до не мешать и критиковать (пока еще не сделано н чего кроме сайта), а как минимум дать возможность, а потом уже "гладить против шерсти" Некоторое пожелание к организаторам (такое же было и к Киевлянам), почему нельзя сделать оплату кредитными картами или другими платежными системами. Следовательно очереди на оплату будут в любом случае большие. отсюда вопрос, если я регистрируюсь сейчас, то могу я свои 400 рублей оплатить 20-21 мая, если да, то все же не понятен смысл предварительной регистрации, он тем более не понятен, т.к. на получение чипа и прочего остается в любом случае три дня. А ранее вы говорите о том, что смысл предварительной регистрации это снижение очередей. Если бы у Вас был бы офис, открытый с момента начала регистрации, где я оплатив денежку мог в любой удобный день до 22 мая получить стартовый пакет, тогда было всем все понятно, а так ....
Victor: Лично я не готов платить 800 р. за участие в марафоне. Это больше походит на заработок для организаторов. Вот если после финиша они вывесят бухгалтерию на данный марафон, вот мы и посмотрим, что к чему.
влад: Victor пишет: Вот если после финиша они вывесят бухгалтерию на данный марафон, вот мы и посмотрим, что к чему. А оно Вам надо?
Julia: Предварительная регистрация позволяет нам сократить время на оформление документов, завязанных на ваших анкетных данных, а, следовательно, очереди будут меньше. При выдаче стартовых комплектов вам при оплаченном взносе останется лишь назвать фамилию и стартовый номер - это всего полминуты - максимум минута. И мы убедительно просим всех участников у кого будет такая возможность, получить стартовый номер накануне старта 20 и 21 мая!!!! По поводу взноса, вы можете оплатить его банковским переводом. Вопрос оплаты по кредитным картам сейчас как раз рассматривается, но тут есть кое-какие сложности. Вообще я сама люблю все оплачивать через Интернет :) Но если вы хотите оплатить стартовый взнос наличными - с этим нет проблем - это возможно в офисе АНО "Лужники Олимп". Адрес есть у нас на сайте, это северное спортивное ядро. Только просим вас предварительно предупредить нас о своем визите, мы сейчас часто бываем в разъездах.
Forrest: Victor пишет: Вот если после финиша они вывесят бухгалтерию на данный марафон, вот мы и посмотрим, что к чему. А зачем им это надо, кто и за что перед Вами обязан отчитываться. Возможно даже, что организаторы ставят себе цель заработать, что в этом плохого если само действие пройде на отличном уровне. Вы идете в кино, платите 800 рублей за билет, два часа либо смотрите и наслаждаетесь, либо плюетесь, но во втором случае Вы прежде чем пойти в кино не кричите, дайте мне раскладку по бюджету (операторы, осветители и прочая лабуда), т.е. идете и платите и вправе сами решать важно нужно Вам это или нет. В конце концов, зарегистрируетесь сейчас за 400 рублей, и не надо привязываться к цифрам. Тут уже была тем про полу марафон (осенние...(могу и ошибаться в название). Где организаторы все подробно разжевали про стартовый взнос. Что же мы за страна такая, хотим все хорошо и бесплатно, почему Вас не смущает стартовый взнос на берлинском марафоне в 100 евро, а уж к чему докопаться мы Русские и и там найдем. Я например, если очень хочу бежать марафон в Омске, то покупаю билет на самолет за свои деньги, снимаю квартиру, плачу стартовый взнос, при этом знаю что пробегу в районе четырех часов, но я трачу деньги и знаю что хочу получить удовольствие, и не будут бежать и думать, где то тут воды не было, тут поворот кривоват, тут старт на 10 минут задержали и т.д. Давай те вообще отменим марафон в Лужниках и тему можно развивать в новом ключе...
Julia: Небольшое дополнение по стартовому взносу - стоимость стартового взноса идет на момент оплаты, не регистрации! Т.е. при оплате 20, 21 или (не дай Бог) 22 мая, это уже будет 800 р. на марафон вне зависимости от времени подачи заявки.
Ak55: Julia пишет: По поводу взноса, вы можете оплатить его банковским переводом. Вы никогда не пробовали это сделать сами? При оплате банковским переводом существует такое понятие, как комиссия банку, которая, как правило, составляет 1-2-3-5% от суммы перевода, но при этом не может быть меньше некоторой фиксированной суммы. В разных банках, с которыми столкнулся я, этот минимальный размер комиссии составляет 20-25 евро. А это означает, что любой, пожелавший сэкономить и оплатить ваш стартовый взнос заранее, все равно вынужден будет раскошелиться на 800 рублей! PS: добавлю, что комиссий может быть две, комиссия банку-плательщику и комиссия банку-получателю, если платеж делается не в том же банке, в котором открыт счет получателя. PPS: Гjuliaчатай! Покажи все же личико!
Forrest: Julia пишет: Небольшое дополнение по стартовому взносу - стоимость стартового взноса идет на момент оплаты, не регистрации! Т.е. при оплате 20, 21 или (не дай Бог) 22 мая, это уже будет 800 р. на марафон вне зависимости от времени подачи заявки. В таком случае хотелось бы что бы вопрос, с оплатой online был решен до начала марта.
Alex1973: Можно оплатить стартовый взнос безо всяких процентов в Лужниках . РОВНО 400 руб.!!! Звоните мне по тел : 8-903-160-55-42 Алексей Конаков
Alex1973: Комиссия Сбербанка составит 20 рублей. Всего получится 420 рублей. А СКОЛЬКО РАДОСТИ БУДЕТ ЗА ТАКИЕ СМЕШНЫЕ ДЕНЬГИ!!!!!!!!!
Ak55: Alex1973 пишет: Звоните мне по тел Это уже лучше Alex1973 пишет: !!!!!!!!! А вот это - лишнее. Умерьте свои эмоции, вы пока еще ничего не сделали, только восхищаетесь сами собой. Отложим эти знаки до 23-го мая, дай бог, чтобы тогда они были уместны.
Alex1973: А на фото - Анатолий Нестеров - Чемпион Мира по квадратлону и многократный призёр Чемпионатов Мира по триатлону!!! И тоже один из организаторов марафона в Лужниках.
Alex1973: Уже сделали....и на высоком уровне...но об этом ведь неприлично хвастать..
Ak55: Alex1973 пишет: Уже сделали....и на высоком уровне Вот и сделайте на своем сайте страничку "оргкомитет", если в нем такие заслуженные люди Alex1973 пишет: Анатолий Нестеров - Чемпион Мира по квадратлону и многократный призёр Чемпионатов Мира по триатлону!!! И тоже один из организаторов марафона в Лужниках Alex1973 пишет: А на фото - Это о каком фото идет речь? Об аватарке Julia? Она что, мужчина? Точь-в точь, как Гюльчатай в "Белом солнце пустыни" Alex1973 пишет: но об этом ведь неприлично хвастать Количество Ваших восклицательных знаков и заглавных букв наглядно свидетельствует об уровне Вашего приличия. Успехов!
феникс: Да,как-то много громких слов,это настораживает!
феникс: Если вы ещё ни разу ничего хорошо не организовали,откуда такая уверенность в своих силах и опыте? зачем так задирать планки:регистрация заранее,высокий стартовый взнос? У вас ведь народу по московским меркам с гулькин нос бежит! Поднимите сначала массовость,статус и люди к вам потянутся! Тогда и будете понтоваться! И можно приглашать в оргкомитет чемпионов мира,хоть Борзаковского,но что они смыслят в организации???
PutNic: Alex1973 Прошу пояснить политику награждения, при попадании в призы одновременно и в абсолюте и в возрастной группе.
Надежда О.: Что-то плохо верится о высоком уровне лужниковского марафона(хамство,жадность и др.)Хотелось бы пробежать марафон,обычно на эти дни на протяжении многих лет сильная жара,в прошлом году влажность
J_N: Уважаемые легкоатлеты, любители бега, дорогие друзья! Олимпийский комплекс «Лужники» приглашает вас принять участие в Московском марафоне Лужники 22 мая 2011 года! В этом году марафон будет проводиться уже в 15 раз. Он традиционно пройдет по знаменитой Олимпийской трассе 1980 года, однако вам представится возможность заново открыть для себя этот старт. Опираясь на международный опыт проведения соревнований, Московский марафон Лужники расширяет возможности для участников, зрителей и партнеров. В числе прочего это касается новых технических внедрений, информационной поддержки и обслуживания на дистанции. Мы хотели бы, чтобы каждый участник марафона – начинающий бегун, любитель или профессиональный спортсмен, ощутил праздничную атмосферу спортивных соревнований. Мы желаем вам новых рекордов и побед в 2011 году! Официальный сайт: moscowmarathon.ru Положение о соревнованиях: 15MosMarathon_polozhenie2011.pdf Он-лайн регистрация Списки зарегистрированных: 42 км 10 км 5 км Десткий забег Различные дистанции: Дистанция 42.195 км Дистанция 10 км Дистанция 5 км Дистанция детского забега Приглашаем всех желающих принять участие в 15-м Московском Марафоне Лужники!
J_N: Добрый день! Я организатор марафона :) Феникс, Денис, все верно. Мы хотели бы чтобы каждый реализовался на нашем марафоне, и стремимся обеспечить для этого хорошую организацию. И мы хотим сделать хорошие призовые, чтобы и любителям, и спортсменам было интересно участвовать. Без соревновательной составляющей хорошего марафона не получится. 100% стартовых взносов пойдет как раз на хорошую организацию и призовые. И престиж соревнований в руках всех нас! Мы приглашаем вас к нам на марафон, нам важен каждый бегун, тем более, что нас не так много ))
fa: Автоматическое уведомление о регистрации тоже пришло оперативно, так что на этом этапе претензий нет. Что касается оплаты через СБ: пожелание к организаторам - сделайте бланк для оплаты, генерируемый на основе регистрационных данных, уж больно много мелких циферок для заполнения в отделениях Сбера. И ошибиться легко, и труд лишний, куда проще распечатать на принтере, дописать недостающие позиции. Попробую исследовать вариант с оплатой почтовым переводом, посмотрим, насколько он удобен и какова комиссия.
VP: На сайте на странице регистрация написано, что Пенсионерам (по возрасту на 22 мая 2011 года: женщины 55 лет и мужчины 60 лет) предоставляется скидка 40% от стоимости стартового взноса на день оплаты. А в самом тексте положения написано 50%. Где правильно?
VP: что даже "смешные" 400 р. это самый высокий предварительный стартовый взнос на российских марафонах, не говоря уже о 500 и 800. Или были ещё какие-то более высокие цифры? Кто знает? Alex1973 пишет: Комиссия Сбербанка составит 20 рублей. Всего получится 420 рублей. А СКОЛЬКО РАДОСТИ БУДЕТ ЗА ТАКИЕ СМЕШНЫЕ ДЕНЬГИ!!!!!!!!!
Андрей Климковский: J_N пишет: Мы хотели бы чтобы каждый реализовался на нашем марафоне, и стремимся обеспечить для этого хорошую организацию. И мы хотим сделать хорошие призовые, чтобы и любителям, и спортсменам было интересно участвовать. Без соревновательной составляющей хорошего марафона не получится. 100% стартовых взносов пойдет как раз на хорошую организацию и призовые. И престиж соревнований в руках всех нас! Мы приглашаем вас к нам на марафон, нам важен каждый бегун, тем более, что нас не так много )) Мне очень приятно, что организаторы проявляют такую заботу о потенциальных участниках забега. Но, увы, за такие деньги я у Вас не побегу. Марафон Лужники был моим первым марафоном. Меня тогда вполне устроил уровень организации и размер стартового взноса. Теперь я буду искать старты подешевле. Мне зарплату начисляют не в Америке. PS: Мне не понять, конечно, всех внутренних сложностей в подготовке и проведении такого масштабного мероприятния, но со стороны выглядит, как-будто кое-кто с цепи сорвался - все дороже, да дороже. Не уж-то аренда квадратного асфальто-метра в Москве так выросла или еще что-то? Противно как-то. Я понимаю, что если сделать стартовый взнос меньше, то это обязательно приведет к тому, что разметка будет кривей-некуда, а усталые, будто сутки бежавшие, волонтеры сольют в реку всю питьевую воду к исходу третьего часа и судьи нарочно перепутают все результаты в протоколе. Я знаю даже ответ - во всем виноваты бесплатные пробеги - это они развратили нас - бегунов и теперь мы ищем качество на ровном месте. Но что-то так же подсказывает, что сколько волка не корми, а размер стартового взноса ничего сам по себе не гарантирует. И наверное нелепо уже объяснять все косяки нехваткой финансов, когда на лицо пофигизм. Говоря про пофигизм я имею в виду не данный старт, но уж как-то хором все взялись задирать свою мзду, и при том не повышая главного из обещанного. Так что и Вам верить не получается, уж простите.
Ярик: Alex1973 пишет: которые стремятся не только набить кошелёк и уехать из России, Не верю!! Alex1973 пишет: Это будет БОЛЬШОЙ СПОРТИВНЫЙ ПРАЗДНИК!!! Не верю!! С 1998г. постоянно принимаю участие в"Лужниках" вот уже два года в связи с вырождением вышеупомянутого пропускаю. В нынешнем году на предсезонной встрече-бане с одноклубниками порешили не выезжать на ваш Марафон. Проблемы не заканчиваются 800 стартовыми
Julia: VP, правильно 50%, на сайте мы исправим - спасибо, что сказали! PutNic, денежным призом победитель будет награждаться один раз. хотя возникновение такой ситуации маловероятно.
Julia: Сегодня мы, члены Оргкомитета марафона, бежали Московскую лыжню - марафонскую дистанцию. Соревнования для народа без стартового взноса за лыжную шапочку. Людей было много, но участвовать дальше мы в таких соревнованиях вряд ли будем. Это мнение сугубо субъективное, возможно кто-то с нами не согласится.
orovich: где-то на дорогу денег нет. Слова из моей песни. Не вижу абсолютно смысла обсуждать взнос каким бы он ни был. Собираюсь участвовать, так как в Москве, разумеется заплачу (пока ударение только в конце) в день старта. Для этих оргов медсправку придется получить. Планируемый результат 3.20-3.25. После МИРа прояснится.
Ak55: Julia пишет: Сегодня мы, члены Оргкомитета марафона Так как на счет представиться, "Julia/Анатолий"? Скромность по-прежнему не позволяет? Хорошо, задам еще несколько конкретных вопросов не личного плана, но касающихся организации марафона. 1. Предполагается ли организация нормальных раздельных М/Ж раздевалок для участников или, как и прежде, переодеваться придется на открытых лавочках и креслах в зрительном зале "Дружбы"? Или вообще переодеваться придется на улице? Сколько раз участникам придется преодолевать кордоны полиции с тотальным шмоном, чтобы попасть в такие раздевалки? 2. Предполагается ли организация теплых раздельных М/Ж душевых для финишировавших участников? Или для этого снова будут окрыты два крана у поливальной машины на улице? Или даже поливалки не будет? 3. Не могли бы вы перечислить ассортимент напитков и питания на пунктах питания. На западных марафонах, стартовый взнос на которых соизмерим с вашим (20-30 евро) на ПП можно увидеть разнообразнейший ассортимент предлагаемого питания: энергетические батончики, энергетические гели, изюм, курагу, лимоны, бананы, шоколад, чай, вода, энергетические напитки, изотоники и другое. Причем организаторы подробно расписывают, что именно на каком ПП они вам предложат. И всего этого изобилия хватает не только на первых 10 участников, а вплоть до самого последнего тихохода. Что сможете предложить вы? 4. В какой расфасовке вы сможете предложить участникам воду? Будет ли это водопроводная вода из-под крана или индивидуальные бутылочки? Какова будет емкость бутылочек (если они будут): 500 мл, 400 мл, 330 мл или 250 мл? Будуте ли вы растворять в воде аскорбиновую или лимонную кислоту? 5. Предполагается ли использование электронных систем контроля времени? Будет ли осуществляться электронный контроль прохождения участниками поворотов, ведь дистанция состоит из 2-х кругов? Будет ли осуществляться электронный контроль (или вообще любой контроль) прохождения дальнего поворота участниками дистанций-спутников 10 км, 5 км и 2 км? Не секрет, что большинство участников этих забегов НЕ преодолевают полную дистанцию. 6. Как вы планируете организовать старт? Будет ли это одновременный старт участников на всех дистанциях? Напомню, что именно общий старт особенно "понравился" членам вашего оргкомитета на Московской лыжне. 7. На многих зарубежных марафонах стартовый номер марафона дает право на бесплатное пользование городским общественным транспортом в день проведения соревнования, а иногда и в течение всего week-end. (Например, в Афинах - даже 4 дня! плюс в день марафона для участников забега и сопровождающих лиц посещение афинских музеев, включая Акрополь - бесплатное). Что в этом плане можете предложить участникам вы?
Alex1973: опечатка... 50% скидка
Alex1973: опечатка..50% скидка
Chapay: Alex1973 пишет: Слава Богу есть ЛЮДИ и среди ЧИНОВНИКОВ, и среди БИЗНЕСА, которые стремятся не только набить кошелёк и уехать из России, но которые ещё и пытаются что-то сделать для ЛЮДЕЙ, для СПОРТСМЕНОВ и вообще для массового спорта в России. И таким людям ЧЕСТЬ и ХВАЛА!!! Это, конечно, хорошо, но... Знаете, что поражает больше всего в марафонах нашей необъятной родины? ... и утомляет одновременно - Конечно, же! Количество кругов. Питерцы, молодцы в этом отношении. Пора бы и Москве подтянуться. С Красной площадью-то (мимо храма В. Блаженному), Лубянкой, Охотным рядом, б. Ленина, Новым Арбатом, Поклонной горой, Вор. Горами.... (ни Садовое, Бульварное, 3е кольца при этом не перекрывается, в конце Тверской - разворот). Я не измерял, но надеюсь, идея понятна. В Москве кроме продуваемой набережной есть где побегать и раз уж хотите сделать НЕЧТО, то нужно делать. Подсказка. - Заработать при это можно будет неплохо ещё на фотографиях! (продавать с сайта) Не то, чтобы я сильно переживаю, чтобы на этом кто-то заработал (самому придётся платить ), но хочется, чтобы уже скорее и у нас всё по-людски было. П.С. Только не поймите, что я ворчу или в пику организаторам "фантазирую". Желаю удачи в организации! Возможно, приму участие. Жаль, что совпадает с п/м в Дёмино (21.05). Придётся выбирать.
Alex1973: 1. Будут раздельные раздевалки для мужчин и женщин. Полиция будет шманать, но в меру. В Европе и на Западе, который Вы так приводите в пример - шманают в 10 раз сильнее. 2. Насчёт душа будем делать всё возможное, чтобы был. 3. Вода будет скорее всего в пластиковых одноразовых стаканчиках по 100мл, накрытых сверху фальгой. Ещё будет вода в пластиковых стаканчиках по 150-200мл. Будут печенья, курага, изюм, если договоримся с ребятами из итальянской фирмы-производителя гелей, то будут очень вкусные гели (гораздо приятнее "арены", "пауэр-баров" и т.д.). В любом случае энергетики будут. Бананы будут. 4. Электронная система хронометража будет. Чипы и рамки будут. Волонтёров будет достаточно для того, чтобы нечесных бегунов "хватать за трусы" . На 42 и 10 км точно. На 5 и 2 - нет. 5. На старте на первой линии будет стоять "десятка" и те, кто бегут 42 из 2.30. далее - те, кто бегут из 3 часов. далее - остальные. забег на 5 и 2 км будет позже на 10-15 мин. 6. Насчёт бесплатного проезда - это сложно. Не забывайте, в какой стране живём. Но будем стараться для иногородних участников организовать гостинницы со скидками и встречу (по-возможности). И я хочу сказать насчёт денег. Мы действительно хотим заработать денег на этом старте. И ничего плохого в этом нет. Любой труд должен оплачиваться. Вы знаете, что происходит на "бесплатных" стартах? Организаторы "выбивают" под такие старты МНОГО денег, потом делят их между собой. А участники остаются в заднице. Мы же хотим, чтобы участники после соревнования обсуждали и у них на душе оставался бы приятный осадок. И поэтому мы и развернули эту дискуссию здесь, чтобы понять, что нужно исправить, что было негативного за прошлые годы. И Вы все нам в этом помогаете, за что всем СПАСИБО!!!
Alex1973: Что касаемо трассы и её перекрытия - это самое сложное. Тут уж "не до жиру". СПАСИБО огромное Директору марафона Валерию Никитовичу Шеханову (Заслуженному тренеру СССР). Только за счёт его Авторитета и связей можно "хоть что-то перекрыть". А Охотный ряд, Арбат и тверскую будем перекрывать только тогда, когда Президент России будет МАРАФОНЦЕМ
Alex1973: Я тоже уже 2-ой год подряд участвую в Дёминском Кубке. Но в этом году у меня нет выбора. Дёмино пропускаю.
Chapay: Alex1973 пишет: Организаторы "выбивают" под такие старты МНОГО денег, потом делят их между собой. А участники остаются в заднице. Бывают же негодяи!!!! (конечно, соревнования были не уровня Лужников, но порядка сотни участников было. В Москве. 2 раза в 2010м.) Смею Вас заверить, что на этом форуме вы имеете дело с недобитыми энтузиастами, которые и бегают и организовывают и всё за свои. Я угораю, но в Вас могут полететь гнилые помидоры. (шутка). На всяк. случай, повторюсь, что я не против если кто-то хочет заработать.
Ak55: Запад приводите в пример как раз вы сами, а я только следую за вами Julia пишет: Мы стремимся к уровню зарубежных марафонов Alex1973 пишет: И для такого события 800 рублей (по сравнению со взносами на Европейских стартах) - это НОРМАЛЬНО!!!!!!!!! Alex1973 пишет: Многие спортсмены часть своих сбережений откладывают на поездки за границу (Берлинский, Парижский, Нью-Йоркский марафоны). Alex1973 пишет: В Европе и на Западе, который Вы так приводите в пример - шманают в 10 раз сильнее. А вот в свом последнем тезисе вы умышленно или по незнанию врётеошибаетесь. Я в качестве обычного любителя, отнюдь не элитного, поучаствовал в нескольких десятках зарубежных стартов (в том числе в 2010 году в 4-х разных странах и в 2009 году в 4-х разных странах), но такого бессмысленного полицейского идиотизма, как в "Дружбе" не было нигде! Точнее, шмона на соревнованиях не было ВООБЩЕ! Ни во Франции, ни в Италии, ни в Греции, ни в Финляндии, ни в Словении, ни в Черногории, ни в Болгарии, ни в Турции... Думаю, что товарищи без труда продолжат этот перечень. Даже на ММММ ничего подобного нет, и на Белых ночах. А в Лужниках - есть, и вы обещаете, что БУДЕТ! Одна из "изюминок" лужниковского марафона. Alex1973 пишет: И я хочу сказать насчёт денег. Мы действительно хотим заработать денег на этом старте. Вот это все уже почувствовали. Только для того, чтобы в нашей стране успешно реализовать эту идею, начинать нужно было отнюдь не с установления рекордной для России величины стартового взноса. Нужно было бы для начала реализовать на практике все ваши воскличательные знаки, которыми вы хвалитесь в предыдущих постах, чтобы простые участники (на которых вы собственно и хотите заработать) на себе почувствовали все обещанные вами блага. А уж потом набивать себе цену. А не наоборот. Напомню, что в 2010 году в Лужниках было 166 участников на марафоне. Ваш прогноз на текущий год?
Chapay: Alex1973 пишет: А Охотный ряд, Арбат и тверскую будем перекрывать только тогда, когда Президент России будет МАРАФОНЦЕМ надо пробивать. Пишите письма. Мы подпишемся. Конечно, затраты, риск... В Питере, по-моему, страховщики под это дело подписались. Медицина сейчас дорогая. Народ поворачивается к спорту всё больше. Выгода должна быть! Надо искать, время ещё есть - февраль, март.
Ak55: Alex1973 пишет: На старте на первой линии будет стоять "десятка" и те, кто бегут 42 из 2.30. далее - те, кто бегут из 3 часов. далее - остальные Еще один из примеров "пускания пыли в глаза" массовостью. На десятке сильных бегунов будет человек 10-15, остальные - это те, кто марафон одолеть не в состоянии, и бежать они будут значительно медленнее марафонцев за 3:00 и даже медленнее марафонцев за 3:30. Почему бы вам не отнести старт 10-ки минут на 20-25 раньше марафона? Так, чтобы лидер 10-ки прибежал на финиш тогда, когда последний марафонец уже прошел бы под мостом 3-его кольца. Было бы просторнее и для 10-точников, и для марафонцев. Правда, не было бы огромной толпы на старте, которая так производит впечатление для отчета...
Андрей Климковский: Alex1973 пишет: Вы знаете, что происходит на "бесплатных" стартах? Организаторы "выбивают" под такие старты МНОГО денег, потом делят их между собой. А участники остаются в заднице. Что мешает Вам поступить так же, но нормально организовать пробег?
taurus: Не сдержался. Как только появляются стартовые взносы больше 10 рублей, начинается счет денег в чужих карманах. Я понимаю, что в нашей забытой Богом стране большинство марафонцев - пенсионеры, сирые, убогие и кривые. С другой стороны, гордиться сиростью, а равно и косить под убогенького можно только в нашей забытой Богом стране, в любой другой стране это неприлично. По-моему, очень просто: жалко заплатить стартовый взнос - тихонько не плати и побегай в парке за домом, но не гунди. Обругать ребят, которые пытаются что-то сделать - легко и просто. Предложить альтернативные варианты - посложнее. Самому поучаствовать - вообще невозможно! (Чукча теперь вдумчивый и остроязычный критик, а не писатель.) А уж денег заплатить - это личное оскорбление! Действительно, с какого это переляху? Напомню, что 400 рублей - это 10 евро. Участники международных марафонов, пожалуйста, напомните мне размер взноса на европейских стартах, что-то мне запамятовало?.. Я не убежден, что европейские взносы гарантируют европейскую организацию страта, но я уверен, что копеечные взносы гарантируют копеечный, совковый, пенсионерский уровень соревнования. Нам это нужно?
Ak55: taurus пишет: Напомню, что 400 рублей - это 10 евро. Участники международных марафонов, пожалуйста, напомните мне размер взноса на европейских стартах, что-то мне запамятовало?.. В 2010 году Любляна : за месяц до старта - 15 евро, за 10 дней до старта 25 евро UTMB-CCC-2010 : 95 евро, но организацию этого соревнования сравнивать с Лужниками как-то неудобно, то, что они устраивают в горах на одном круге в 98 км, в Москве на ровном асфальте не организуют ни за какие деньги Подгорица : марафон - бесплатно, полумарафон - 10 евро. Марафон - в один круг, половинка - вообще по другой трассе, хотя старт одновременно. taurus пишет: начинается счет денег в чужих карманах вообще-то каждый из выступивших считал свои деньги в своих карманах. И с каких это пор стало зазорным интересоваться, какого именно кота в мешке мне подложат за мои же деньги? Речь ведь не о том, что 400-800 рублей это ОЧЕНЬ большие деньги, и даже не о том, куда их потратят организаторы (они ясно ответили - хотят заработать). А о том, что такого взноса ни на одном российском марафоне еще не было, и о том, что именно получит участник помимо возможности пробежаться туда-сюда вдоль Москвы-реки, каков будет уровень обслуживания со стороны организаторов на трассе, до старта и после финиша. Или taurus'у на такие мелочи наплевать? Заплати деньги - и беги по центру Москвы!
Ольга: Ak55 пишет: Почему бы вам не отнести старт 10-ки минут на 20-25 раньше марафона? Мысль хорошая. Только старт марафона в 10 часов это очень рано, а на 20-25 минут еще раньше для меня вообще не мыслимо. taurus пишет: копеечные взносы гарантируют копеечный, совковый, пенсионерский уровень соревнования. Очень часто не взносы определяют уровень соревнования, а отношение к ним организаторов. Именно отношение организаторов делает уровень соревнования с такими определениями.
Ak55: Ольга пишет: Только старт марафона в 10 часов это очень рано, а на 20-25 минут еще раньше для меня вообще не мыслимо Ради тебя готов перефразировать: "Отнести старт марафона на 20-25 минут ПОЗЖЕ старта 10-ки". Суть не меняется.
Ak55: taurus пишет: Я не убежден, что европейские взносы гарантируют европейскую организацию страта, но я уверен, что копеечные взносы гарантируют копеечный, совковый, пенсионерский уровень соревнования. Нам это нужно? Напомни, плз, каков стартовый взнос на БЛН? Организаторы и участники БЛН совки и чахлые пенсионеры?
Андрей Климковский: taurus пишет: С другой стороны, гордиться сиростью, а равно и косить под убогенького можно только в нашей забытой Богом стране, в любой другой стране это неприлично. По-моему, очень просто: жалко заплатить стартовый взнос - тихонько не плати и побегай в парке за домом, но не гунди. Обругать ребят, которые пытаются что-то сделать - легко и просто.Евгений, где ты, прости, что вопрошаю, увидел здесь косарей? Вопрос ставится вполне корректно. Любая услуга имеет цену, имеет качество. Одно должно соответствовать другому с учетом того, что мы - все-таки еще не самая обуржуазевшая часть глобуса. С чего бы нам переплачивать?
феникс: Вчера разговаривал по поводу этого пробега с одним своим знакомым,который бежит марафон из 2:25,он мне сказал:кто там в организаторах,Шиханов?значит опять деньги наварят! Вот такое отношение к этому марафону среди серьёзных бегунов! Вопрос ещё,будут ли нужны справки от врача,будет ли организована регистрация 8-го марта на очередном лужниковском пробеге? Это было бы удобно! Сам я пока подумаю!
Julia: Бланк для оплаты готов, он будет размещен на сайте в течение двух ближайших дней в разделе "Стартовый взнос". Спасибо!
Julia: Chapay Мы запланировали профессиональную фотосъемку на дистанциях, такая опция у нас будет обязательно!
PutNic: Julia пишет: денежным призом победитель будет награждаться один раз. хотя возникновение такой ситуации маловероятно. И правильно! Отличный способ освоить заранее распределенные средства для пользы участников. Цитата из Положения: Денежными призами награждаются первые 10 мест у мужчин и 6 мест у женщин, а также победители в возрастных категориях. Маловероятно? Считаете, что в первую десятку у мужчин или шестерку у женщин не попадет никто из возрастных групп? Вообще-то в вопросе не присутствовало слово денежный. Более интересно: Участники, занявшие 1, 2 и 3 места в возрастных группах, награждаются медалями, грамотами и призами.
PutNic: Alex1973 пишет: 3. Вода будет скорее всего в пластиковых одноразовых стаканчиках по 100мл, накрытых сверху фальгой. Ещё будет вода в пластиковых стаканчиках по 150-200мл. Будут печенья, курага, изюм, если договоримся с ребятами из итальянской фирмы-производителя гелей, то будут очень вкусные гели (гораздо приятнее "арены", "пауэр-баров" и т.д.). В любом случае энергетики будут. Бананы будут. Вроде, все это было и в прошлом году. Кроме, может быть, энергетиков. Не обращал на них внимания. Только, хватило не на всех. Закрытые стаканчики очень понравились.
Julia: Ak55 Мы работаем не на отчет :) Мы хотели бы, чтобы коммерческий сектор обратил внимание на массовый спорт и легкую атлетику, а не только на футбол, который-то со спортом имеет мало общего. Обидно, что нашим спортсменам нет смысла участвовать в спортивных соревнованиях в России, и приходится искать счастья за рубежом. Марафон - это только начало, мы хотели бы дальше проводить соревнования в других дисциплинах - кросс-кантри МТВ, триатлон (пока дуатлоны) и расширять беговую программу.
Julia: PutNic Мы надеемся, что в элитной группе у нас будет участвовать не менее 10 спортсменов, способных показать результат выше 2:30. По поводу награждения денежными сертификатами и кубками с призами - одно другому совсем не мешает :) Если это критично, мы добавим "также".
PutNic: Julia пишет: Мы надеемся, что в элитной группе у нас будет участвовать не менее 10 спортсменов, способных показать результат выше 2:30. Искренне желаю удачи! В планах этот старт есть, но пока воздержусь от заявки. Может быть сын за меня пробежит...
Андрей Климковский: Julia пишет: PutNic Мы надеемся, что в элитной группе у нас будет участвовать не менее 10 спортсменов При наличии Тараса Бульбы это совсем не сложно ;)))
Andrew: Алексей, Анатолий, удачи вам! Представляю, сколько работы, трудов и забот выпало на вашу долю. И еще и марафон «Лужники» — по моим ощущениям, нет в московском регионе другого такого соревнования, которому бы было сложнее помочь, чем Лужникам. Если у вас получится — низкий вам поклон! Если не получится — тоже, потому что для такой задачи трудов и смелости нужно не меньше, чем для того, чтобы замахнуться на айронмен :-) Смею Вас заверить, что на этом форуме вы имеете дело с недобитыми энтузиастами, которые и бегают и организовывают и всё за свои. Мне кажется, стартовый взнос в 800 рублей ложится дополнительным грузом на плечи организаторов. Вместе с ним появляется еще большее чувство ответственности. На бесплатном старте достаточно сделать все, что в твоих силах, и чувствовать себя спокойно. А тут сделаешь все, что в твоих силах, а этого окажется недостаточно...
Forrest: Andrew пишет: А тут сделаешь все, что в твоих силах, а этого окажется недостаточно... можно только представить, что тут начнется когда все действие состоится. И каким боком Вам выйдут эти злосчастные 800 рублей. Если уже сейчас, ни кто ни чего не увидев и не пробежав, вылил столько грязи, что же будет после пробега. Будем видимо обсуждать, кому и сколько орехов не досталось и почему банан порезали на три части, а не на две (экономика видимо, бабла срубить захотели). может дадим все же людям показать свои возможности, дадим организовать нормальное мероприятие. Честно говоря если бы я был на их месте, после Ваших расуждений на тему дороговизны, послал бы всю эту организацию в... И бегайти Вы сами на бесплатных мероприятиях, с огромными организационными проблемами, но зато дешево. Более того что за сумма такая, неделя поездок на метро в славном городе Москва и прочие особенности нашей жизни, но это уже другая ветка...
orovich: Вспоминаю как Ельцин удивлялся и ругался, что питьевая вода импортная (было по телевизору(импортному конечно)). Как весьма строгий репетитор по физмату думаю какую оценку можно поставить (за умственные способности) людям, которые открыто пишут, что хотят заработать на беговых соревнованиях в России. Лужники 2010 - 166, сто шестьдесят шесть марафонцев финишировало...
Runnerst: На самом деле, думаю за то, что с нами вообще что-то обсуждают уже можно выразить уважение. Помнится перед БН на форум заглянул господин Кочетков и после одного сообщения благополучно свалил, выразив своё отношение к мнению тех, для кого это всё устраивается...
НА99+: Уверен, что стартовые взносы участников - чисто дисциплинарная мера, их величина не имеет большого физического финансового смысла. Зарабатывать надо на спонсорских вкладах, на финансировании из федерального, московского, местного бюджетов, под Год Спорта, уверен, выделяются немалые суммы. Только эту работу делать надо уметь или срочно учиться.
НА99+: Runnerst пишет: перед БН за форум заглянул господин Кочетков По-моему, он заглядывал после БН, недовольный недостаточно высоким рейтингом марафона на сайте ПроБега в сравнении с Конжаком. См. за 2010 год
VP: Размер стартового взноса не имеет абсолютно никакого отношения к уровню организации соревнований. Тем более при количестве участников на российских пробегах. taurus пишет: Я не убежден, что европейские взносы гарантируют европейскую организацию страта, но я уверен, что копеечные взносы гарантируют копеечный, совковый, пенсионерский уровень соревнования. Нам это нужно?
А-Р: Типа такой: Отличная организация при минимальном взносе = 25% Хреновая организация при непомерном взносе = 25% Хреновая организация при минимальном взносе = 25% Отличная организация при непомерном взносе = 25% Где-то так? VP пишет: Размер стартового взноса не имеет абсолютно никакого отношения к уровню организации соревнований. Тем более при количестве участников на российских пробегах.
Julia: НА99+ Научиться говорите :) Для этого нужно стать чиновником :)) А пока мы опираемся все же на людей неравнодушных, которым не все равно на бег и спорт даже в год спорта и здорового образа жизни. Лишь бы не закрыли.
VP: Одному один пробег нравится, другому другой. Но скажем, на только что прошедшей Дороге Жизни, уникальнейшем пробеге со сложнейшей организацией, когда бегут из трех разных мест в одно, стартовый взнос 150 р! Призы по возрастным группам через 5 лет уровня абсолютных призов на прошлогодних Лужниках. Всех участников везут после финиша в баню (в этом году кстати банька была новенькая - просто чудо). Ну и так далее. В общем, этот пробег у меня стоит практически на первом месте в списке моих предпочтений. Ну или сравним два "дорогих" по стартовому взносу марафона - Королевский космический и SIM. Так на первый я и при отсутствии взноса не поеду, а вот в Омск с удовольствием, ибо там уровень организации неизмеримо выше. Ну или скажем, у нас в Нижегородской области отличный марафон Малый Китеж имеет стартовый взнос всего 100 р, а многие пробеги вообще без стартового взноса проходят. А-Р пишет: VP, интересно было бы посмотреть статистику "от VP" :)
Alex1973: Многие недопоняли простой истины : ВАШИ СТАРТОВЫЕ ВЗНОСЫ (НЕ 800 рублей а 400!!!!!!!!!!) 800 - это в день старта и для того, чтобы ВСЕ ПЛАТИЛИ ЗАРАНЕЕ!!!!!!!!!!! Эти 400 рублей пойдут ТОЛЬКО на организацию!!!!!!!! Заработаем мы не на Ваших несчастных 400 рублях!!!!!!!! А на спонсорских и т.д. И ДАВАЙТЕ ЗАКРОЕМ ТЕМУ ДЕНЕГ!!!!!!!!!! Я прошу всех участников форума писать Ваши пожелания : что нужно ещё сделать для того, чтобы "МАРАФОН ЛУЖНИКИ" вывести из того состояния, в котором он прибывал последние много лет. Мы всё это будем воплощать в жизнь.
Артём: Вопросы организаторам: - известна ли сумма страхового полиса "на месте"? - можно выложить текст стандартной расписки за здоровье, чтобы не было лишних вопросов при её предъявлении? Кстати, для информации, на лыжном марафоне Кузина и Барановой оформление полисов за полтора часа до старта выливалось в полчаса, а участников там было меньше 500 на все дистанции.
Chapay: Людям, чтобы во многих случаях отказаться от автомобиля, не хватает элементарно физической формы. Эффект будет ощутимый, если бег станет популярным. Это аргумент нужно двигать "на самый верх" в Москве. Может, и будет покровительство, и перекрытие и т.д.
Alex1973: Я понимаю, что происходит следущее : многие думают, что пришли очередные "хапуги", которые "раздербанят" ваши денежки и ничего особенного вы не получите. Но и нас можно понять. Мы пытаемся на "руинах" построить "новый город". Для этого необходимы три состовляющие : 1. Финансы. 2. Куча энтузиазма и оптимизма. 3. Вера всех окружающих в успех. Давайте вместе будем позитив двигать вперёд. А негатив оставим в прошлом. 22 мая 2011 года НАСТУПИТ МОМЕНТ ИСТИНЫ!!!!!!!! Вот тогда и поговорим. А сейчас давайте больше конструктивизма.
Chapay: Alex1973 пишет: что нужно ещё сделать персональные приглашения перспективным спортсменам (данные по результатам можно брать из базы уважаемого Ак55 на Пробеге ) Неплохие призовые их могут заинтересовать. У кого-то впишется в график подготовки.
Alex1973: Артём: Скорее всего так и сделаем (расписка о том, что участник отвечает сам за своё здоровье). Мед. справки будут - хорошо. Текст расписки выкладывать в интернет - не вижу смысла. Он будет стандартный. Участники будут заполнять готовую форму. Страховку будем оформлять 20 и 21 мая. Стартовые пакеты - 20 и 21 мая. 22 мая в день старта Вы приходите, переодеваетесь, готовитесь к старту и БЕЖИТЕ!!!!!!! ВСЁ!!!!!!!! В день старта надо минимально напрягать участников. Только в крайнем случае. Надо же когда-то отучать "нашего брата" делать всё в последний момент. Сумма страховки будет в пределах 200 руб.
Alex1973: Chapay: Наша цель : 15 серьёзных марафонцев ( из 2.20 ). К ней стремимся. Приглашать будем ГОРАЗДО больше. Если приедет 15 - уже прорыв.
Ak55: Alex1973 пишет: А сейчас давайте больше конструктивизма. Я сотрудничаю с В.Н.Шехановым на марафоне Лужники уже более 10 лет. Надеюсь, приход новой команды не нарушит это сотрудничество. Считайте это персональным конструктивным предложением. Хотелось бы услышать не менее конструктивный ответ.
VP: Alex1973 пишет: Страховку будем оформлять 20 и 21 мая. Стартовые пакеты - 20 и 21 мая. 22 мая в день старта Вы приходите, переодеваетесь, готовитесь к старту и БЕЖИТЕ!!!!!!! ВСЁ!!!!!!!! В день старта надо минимально напрягать участников. Только в крайнем случае. Надо же когда-то отучать "нашего брата" делать всё в последний момент. Сумма страховки будет в пределах 200 руб. Ни на одном марафоне ни за какую страховку не платил. Платил стартовый взнос, иногда ещё давал справку. Повнимательнее прочитал положение. Из него следует, что при наличии справки всё равно нужна страховка. Я правильно понимаю? То есть к стартовому взносу однозначно ещё 200 р клади?
Runnerst: страховка может оформляться и до старта. На всех ЧР теперь требуется страховка.
VP: Runnerst пишет: На всех ЧР теперь требуется страховка. Бегал на ЧМ и ЧЕ на 100 км. Страховки не требовали Хотя нет - на ЧР на 100 км естественно тоже много раз. Это значит появилось недавно. Но на обычных марафонах, что-то нигде не просили никакой страховки в прошлом году
Erokhin: Runnerst пишет: страховка может оформляться и до старта. На всех ЧР теперь требуется страховка. Ну так это для спортсменов-профессионалов, а для граждан страхование добровольное, а обязательность может устанавливаться только федеральным законом. Небольшая статья про Спортивное страхование http://www.insur-info.ru/interviews/625/ У меня есть еще статья, но она с таблицами, на форум выложить коряво получится, желающим могу прислать на емайл.
Erokhin: VP пишет: То есть к стартовому взносу однозначно ещё 200 р клади? Какая страховая компания будет? Кто знает?
Мишель: Ak55 пишет: 3. Не могли бы вы перечислить ассортимент напитков и питания на пунктах питания. На западных марафонах, стартовый взнос на которых соизмерим с вашим (20-30 евро) на ПП можно увидеть разнообразнейший ассортимент предлагаемого питания: энергетические батончики, энергетические гели, изюм, курагу, лимоны, бананы, шоколад, чай, вода, энергетические напитки, изотоники и другое. Причем организаторы подробно расписывают, что именно на каком ПП они вам предложат. И всего этого изобилия хватает не только на первых 10 участников, а вплоть до самого последнего тихохода. Что сможете предложить вы? +++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++1 браво отлично высказано и ПП как минимум начиная и 5км и ЧЕРЕЗ 5км до финиша- я не только о Лужниках говорю но о Российских марафонах ВООБЩЕ! Человек может быть хорошо готов в отличной форме но без ПИТАНИЯ далеко не бежит! Тренер тоже это 100раз говорил.
Денис Е: Alex1973 пишет: 15 серьёзных марафонцев Я думаю их В России как раз где-то столько.
Runnerst: Erokhin интересная ссылка. Говорится о статусе соревнований, понимаю, что ЧР уже попадает под этот статус, меня на ЧР по горному бегу вверх заставляли оформлять страховку. В настоящий момент на территории России обязательным является страхование спортсменов, участвующих в соревнованиях определенного уровня.
VP: согласно положения этого марафона для участия в нем требуется страховка. Значит получается для всех обязательно, иначе не допустят. Erokhin пишет: Ну так это для спортсменов-профессионалов, а для граждан страхование добровольное, а обязательность может устанавливаться только федеральным законом.
Julia: Стоимость полиса варьируется сейчас от 10 до 200 рублей в зависимости от срока страхования и суммы возмещения. В РЕСО нам насчитали 25 рублей за все (включая временную потерю трудоспособности) на 1 день с возмещением до 10 000. Росгосстрах делает то же самое, но сразу на год, на день не дают. Страховка должна быть обязательно - это требование Минспорта и Москомспорта, без этого пункта положение не согласуют
Erokhin: VP пишет: согласно положения этого марафона для участия в нем требуется страховка. Значит получается для всех обязательно, иначе не допустят. Ага, спасибо, увидел эти строки "оригинал договора о страховании: несчастных случаев, жизни и здоровья. Участники, не имеющие страхового полиса, могут приобрести его на месте". Только вот не нашел если "на месте", то какая страховая компания? и за сколько?
Julia: К сожалению, чтобы бегать в нашей стране, нужна куча формальностей. Думаю, все будет в порядке и со страховкой и со всем остальным.
Erokhin: Julia пишет: Стоимость полиса варьируется сейчас от 10 до 200 рублей в зависимости от срока страхования и суммы возмещения. В РЕСО нам насчитали 25 рублей за все (включая временную потерю трудоспособности) на 1 день с возмещением до 10 000. Росгосстрах делает то же самое, но сразу на год, на день не дают. Страховка должна быть обязательно - это требование Минспорта и Москомспорта, без этого пункта положение не согласуют В день старта достаточным будет обойтись в 25 рублей за страховку?
ROM: Erokhin пишет: В день старта достаточным будет обойтись в 25 рублей за страховку? в 2-3 часа. На ЧР в Пущино минут 40-50 ждал, пока оформят страховку. А, было нас всего-то 5-6 человек.
Erokhin: ROM пишет: в 2-3 часа. На ЧР в Пущино минут 40-50 ждал, пока оформят страховку. А, было нас всего-то 5-6 человек. Ну и я про то Бланк для страхового полиса целая простыня, ее пока заполнишь, да еще квитанцию выписать надо. На Эльбрусе бегали, тоже страховка была указана в положение за ради формального согласования, а фактически орги ее не требовали.
dima: Runnerst пишет: В настоящий момент на территории России обязательным является страхование спортсменов, участвующих в соревнованиях определенного уровня. А если не спортсмен участвует в соревнованиях "определенного уровня"? Определены ли термины : "спортсмен" "соревнование"? Какая страховка требуется - жизни, жизни и здоровья или какая-нибудь особенная - спортивная? Кем определена её обязательность? (Слышал только про ОМС и ОСАГО) Может все дело в "агентских" ЗЫ: Стартовый взнос запредельным не считаю при наличии всего заявленного
СЮр: J_N пишет: Он традиционно пройдет по знаменитой Олимпийской трассе 1980 года Что то не верится, какая все таки трасса будет? Наверняка кругами... Julia пишет: Сегодня мы, члены Оргкомитета марафона, бежали Московскую лыжню - марафонскую дистанцию. Соревнования для народа без стартового взноса за лыжную шапочку. Людей было много, но участвовать дальше мы в таких соревнованиях вряд ли будем Это вы опрометчиво поступили, многие не участвуют, причем давно. А ведь были времена, когда это был приличный старт и что удивительно, не связанный с деньгами.
Julia: Дисциплина-дисциплиной, а мы все же вполне адекватные люди и все понимаем. И слышим. Поэтому очередей на регистрации и хамства не будет. Не переживайте раньше времени, а просто приходите на старт и поддержите Лужники своим участием.
Julia: Вообще все будет максимально либерально, так что о страховке не стоит волноваться.
Erokhin: Julia пишет: Требования по страховке выпускают спортивные ведомства и прочие регуляторы. Где можно почитать? Что это за документ? Кем и когда выпущен?
Игорич: 30.01.2011 бежали Московский классический марафон (лыжегоночная тема) и там без страховки к регистрации не допускали, страховой агент сидел рядом с регистраторами и за 50 рублей выписывал страховые свидетельства сроком на 1 день/ Страховщик - страховая группа "Прогресс"
cat: Ak55 пишет: вообще-то каждый из выступивших считал свои деньги в своих карманах. И с каких это пор стало зазорным интересоваться, какого именно кота в мешке мне подложат за мои же деньги? Речь ведь не о том, что 400-800 рублей это ОЧЕНЬ большие деньги, и даже не о том, куда их потратят организаторы (они ясно ответили - хотят заработать). полностью согласен. Forrest пишет: можно только представить, что тут начнется когда все действие состоится. И каким боком Вам выйдут эти злосчастные 800 рублей. Если уже сейчас, ни кто ни чего не увидев и не пробежав, вылил столько грязи, что же будет после пробега. Будем видимо обсуждать, кому и сколько орехов не досталось и почему банан порезали на три части, а не на две (экономика видимо, бабла срубить захотели). я всегда думал так. сначала нужно сделать товар качественным, потом народ его разрекламирует по сарафанному радио, а уж потом ломить цену. организаторы решили пойти по обратному пути. сначала супер цена, а уж ПОТОМ, ВОЗМОЖНО, качественный супер-пупер-мега старт. при этом гарантий, что организация будет на уровне, никаких. т.е. получается мы, марафонцы, покупаем кота в мешке, возможно получится, а возможно и нет. и уж, извините, если я плачу взнос на европейский марафон 100 евро, то я АБСОЛЮТНО уверен, что получу взамен качественную услугу и море удовольствия. а тут все как-то зыбко
valan: В 2007г. участвовал практически во всех лужниковских соревнованиях начиная от марафона и заканчивая пробегом "Беги и улыбайся". На марафоне больше всего не понравилась организация питания: только вода на дистанции и кола на финише. И результаты удавалось найти только в виде машинописных листочков, вывешенных на следующем этапе кубка. А по лыжным марафонам я привык, что они появляются в интернете если не в тот же день, то на следующий. И никаких чипов там нет, и участников гораздо больше, чем на беговых. Это, конечно, не относится к МЛ и ЛР, которые по организации сравнимы с ММММ и Лужниковскими стартами. О взносе говорить не буду, на лыжных стартах они давно такие, зато очень порадовал пункт в положении о личной ответственности за свое здоровье. Если в мае удастся продолжить тренировки, то марафон с удовольствием пробегу.
Alex1973: СТРАХОВКА - ЭТО НЕ СТРАШНО!!!! 30 рублей - это 22 мая 2011года. Страховка действует 6 часов. С 10-00 до 16-00. 25 рублей - это если Вы страхуете себя на ВСЕ 4 старта "Суперкубка лужники" (22 мая - марафон, 25 июня - полумарафон "Труд-Лужники", 13 августа - 15км в День физкультурника и 3 сентября - 6км "беги и улыбайся"). Всего 100 рублей на 4 старта и Вы застрахованы!!! Страховая компания ЗАО "Лужники-Гарант".
Alex1973: valan пишет: порадовал пункт в положении о личной ответственности за свое здоровье. Если в мае удастся продолжить тренировки, то марафон с удовольствием пробегу. СПАСИБО Вам за поддержку! Побольше бы таких постов.
Alex1973: Ak55 пишет: Я сотрудничаю с В.Н.Шехановым на марафоне Лужники уже более 10 лет. Надеюсь, приход новой команды не нарушит это сотрудничество. Считайте это персональным конструктивным предложением. Хотелось бы услышать не менее конструктивный ответ. Уважаемый Акела! С этого и надо было начинать! А то это не так, то не сяк.. А на самом деле всё проясняется Конечно будем СОТРУДНИЧАТЬ и работать ВМЕСТЕ бок о бок! 100%
Alex1973: Мой телефон есть на сайте соревнований ( в разделе "Спонсоры") и на этой ветке форума я писал выше. Звоните, пишите на мэйл : alexdomino@mail.ru Встретимся в Лужниках у Шеханова и всё обсудим.
Ak55: Alex1973 не могли бы Вы привести здесь текст страхового полиса. Интересуют следующие вопросы: 1. какой риск является объектом страхования (что является страховым случаем?) 2. кто имеет право определить, наступил страховой случай или нет? 3. размер страхового возмещения 4. порядок выплаты страхового возмещения 5. сколько лет работает "Лужники-Гарант" в области спортивного страхования? Можете ли привести хотя бы один пример выплаты этой компанией страхового возмещения спортсмену-любителю
Игорич: Julia пишет: Сегодня мы, члены Оргкомитета марафона, бежали Московскую лыжню - марафонскую дистанцию. Соревнования для народа без стартового взноса за лыжную шапочку. Людей было много, но участвовать дальше мы в таких соревнованиях вряд ли будем. Это мнение сугубо субъективное, возможно кто-то с нами не согласится. Эт хорошо, теперь вы знаете как не надо делать
Ak55: Alex1973 пишет: А то это не так, то не сяк.. Главное, что у вас "не так" - это вы не с того начали. А начинать надо было с того, чтобы сначала реализовать все те блага, которые вы расписываете большим количеством восклицательных знаков, но которых еще не почувствовал на своей шкуре рядовой участник марафона. И лишь затем повышать цену до того уровня, который вы сами посчитаете нужным. Пока же участники могут судить о марафоне Лужники только по тому, что было в прошлом, позапрошлом и т.д. годах. Но то, что было раньше, никак не тянет на ту сумму, которую вы выставили за участие в марафоне. Тем более, что потихоньку выясняется, что и 400 рублей - это не полная стоимость участия в марафоне, оказывается, что надо будет заплатить за добровольно-принудительную страховку, комиссию банку за перевод (или потратиться на поездку к вам в Лужники, для меня, к примеру, туда-сюда съездить в Лужники ~150 руб.). Отдельно замечу, что примерно половина участников в прошлые годы приезжала и оплачивала свое участие в день старта. Также отдельно замечу, что человек 10 приезжали из Белоруссии, с ними-то как вы обойдетесь? Своими обновленными финансовыми условиями участия в марафоне вы не увеличите, а СОКРАТИТЕ число участников марафона-Лужники. Мой прогноз (если вы не измените цен) число учатников марафона-2011 составит 100-120 человек максимум. (Интересно, что прогнозируете вы). Если вы действительно задумываете коммерческий успех мероприятия под названием "марафон-Лужники", то на него можно будет рассчитывать при числе участников не менее 2-3 тысяч на марафоне, да и то, основной доход может принести не жонглирование стартовым взносом, а околоспортивная коммерция и поступления от спонсоров, которых можно привлечь только числом их потенциальных клиентов. А это число можно повысить не увеличением, а уменьшением стартового взноса или хотя бы сохранением предыдущего уровня при резком улучшении качества обслуживания. Все то, что было сказано мною раньше, следует воспринимать не как уничижительную критику (что вас критиковать, вы пока сделали только сайт), а как пожелание к вам, как к новым организаторам, сделать максимум удобств для рядовых участников, чтобы затем, на следующий год, у вас действительно появились основания для повыщения цены участия.
Alex1973: Ak55 пишет: Мой прогноз (если вы не измените цен) число учатников марафона-2011 составит 100-120 человек максимум. (Интересно, что прогнозируете вы). Наш прогноз 600-800 участников. Ak55 пишет: Отдельно замечу, что примерно половина участников в прошлые годы приезжала и оплачивала свое участие в день старта Вот с такими явлениями мы не согласны будем искоренять. Ak55 пишет: 10 приезжали из Белоруссии, с ними-то как вы обойдетесь? Поможем с устройством в гостиннице.
Ak55: Alex1973 пишет: Поможем с устройством в гостиннице а с оплатой? Alex1973 пишет: Наш прогноз 600-800 участников. На марафоне? Или на всех дистанциях 2-5-10-42 км? Мой прогноз касался только марафона.
Alex1973: Ak55 пишет: Интересуют следующие вопросы: 1. какой риск является объектом страхования (что является страховым случаем?) 2. кто имеет право определить, наступил страховой случай или нет? 3. размер страхового возмещения 4. порядок выплаты страхового возмещения 5. сколько лет работает "Лужники-Гарант" в области спортивного страхования? Можете ли привести хотя бы один пример выплаты этой компанией страхового возмещения спортсмену-любителю Вся эта информация будет доступна позже, в течение 2-х недель.
Alex1973: На марафон планируем от 250 - 300 человек. 10 км+5км - 500 человек.
Ak55: Статистика - упрямая вещь, посмотрим, что она говорит о марафоне Лужники: 2000 - 391; 2001 - 278; 2002 - 331; 2003 - 266; 2004 - 330; 2005 - 341; 2006 - 271; 2007 - 233; 2008 - 197; 2009 - 179; 2010 - 166 Можете полюбопытствовать в БД от Ak55 на сайте ПроБЕГ Можете также использовать эту информацию для построения своего прогноза Пока тенденция последних 6 лет направлена вниз, и, чтобы ее переломить, потребуются действительно решительные меры. Однако я не уверен, что повышение цены участия - лучшая из этих мер. На сейчас заявилось -21 человек, оплатили взнос - 3 (трое), все остальные - ждут, из них из России - один-единственный Alex1973, то есть сам организатор! Поэтому мое конкретное предложение к новым организаторам - вернуть предварительный стартовый взнос на прошлогодний уровень, сколько там было? 200, значит сделать 200! Заявившимся после 1 мая сделать 400, а в день старта - 500, чтобы поставить тот барьер против заявки в последний день, за который вы так ратуете. В этот стартовый взнос включить и дополнительные поборы, связанные со страховкой или еще что вы придумаете. Платеж должен быть один за все сразу. Разница для вас будет - не принципиальная, от стартовых взносов вы выручите не 100 тыс (при цене 400-800), а 50 тыс (при цене 200-400-500). Ни того, ни другого в "голом" виде на организацию марафона не хватит, и призовые вы за лишних 50 тыс толком не увеличите. А вот простых любителей, по крайней мере, своими ценами не отпугнете. Цены повышайте в следующем году... если народ оценит ваши орг-потуги этого года
Мишель: cat пишет: и уж, извините, если я плачу взнос на европейский марафон 100 евро, то я АБСОЛЮТНО уверен, что получу взамен качественную услугу и море удовольствия. а тут все как-то зыбко +++1 лично я не против платить НО тогда сделай услуги и сервис по трассе на уровне не хуже чем на загран марафонах!
Мишель: Alex1973 пишет: 25 рублей - это если Вы страхуете себя на ВСЕ 4 старта "Суперкубка лужники" (22 мая - марафон, 25 июня - полумарафон "Труд-Лужники", 13 августа - 15км в День физкультурника и 3 сентября - 6км "беги и улыбайся"). Всего 100 рублей на 4 старта и Вы застрахованы!!! Страховая компания ЗАО "Лужники-Гарант". предварительная заявка будет как всегда была,чтоб и заявку и страховку можно одним махом делать,чтоб в день старта не мучится в очереди??? Я всегда делала предварительную заявку на 3 этапа. Все быстро и просто
Prof.: Ak55 Из послужного списка Марафон Лужники 2007 стоит у меня на последнем месте. Бежал в жару, поили водой из реки (тошнило не меня одного). Олимпийская разметка корявая и непонятная, с регистрацией полный бардак, судьи на развороте отсутствовали. Поэтому, в эти сроки катамеся на финский Тервамарафон в Оулу, где за взнос, вас на руках готовы донести до финиша, напоить, накормить, в аквапарке попарить и искупать. Если станет лучше, то для этого надо очень постараться, но за это, как я понял, берутся триатлеты. Посмотрим.
Ihori: Ak55 пишет: Мой прогноз (если вы не измените цен) число учатников марафона-2011 составит 100-120 человек максимум Как-то зашел на рынок. Смотрю -- киви подорожали. Спрашиваю -- почему подоражали? Следует ответ, достойный уважения -- а потому что не берут! (Как говоится, лучше все и сразу). Действительно, 50 или 100 тысяч на всю команду особой погоды не делают, "но осадок остается".
НА99+: В Положении: "Трасса марафона пройдет по Олимпийской марафонской трассе 1980 года: Лужнецкая наб., Фрунзенская наб., Пречистенская наб., Кремлевская наб., Б. Москворецкий мост, Болотная пл., Софийская наб., Космодамианская наб., поворот за Новоспасским мостом и обратно, всего 2 круга." Не совсем корректное утверждение. Олимпийская марафонская трассе 1980 года была в одну петлю со стартом на стадионе и разворотом у Киевского вокзала. Правдивее написать: "Трасса марафона частично пройдет по Олимпийской марафонской трассе 1980 года:...". Тогда народ не будет вводиться в заблуждение.
феникс: Я повторюсь:8-го марта в Лужниках проводится традициорнный пробег,можно ли будет зарегистрироваться там на марафон 22-го мая??? Хотя бы взнос оплатить!?
fa: Julia А где же обещанный шаблон бланка на оплату? На сайте по-прежнему только текстовая информация. Конечно, есть другие варианты оплаты, тем более в Москве можно сделать это, обратившись непосредственно к Alex1973'у, но любопытно всё-таки... Обратите внимание, горячая дискуссия завязалась именно потому, что у большинства экс-участников "остался осадок". Но по-прежнему хочется верить вашим оптимистическим заверениям, и начинайте смывать осадок с малого По поводу всей этой дискуссии, отвлеченное замечание организаторам: если действительно хотите поднять престиж мероприятия, вам сейчас придется буквально из кожи вон лезть. Маркетологи знают: довольный клиент некоего сервиса расскажет о нем одному, от силы двоим знакомым. Недовольный - минимум пятерым.
Артём: А мне по большому счёту нет разницы по многим пунктам организации марафона (вообщем, и взнос 400+ не напрягает), на ПП лишь бы был кроме воды хотя бы знаменитый ММММ-Лужниковский чаек (в идеале морс), порядок старта не волнует, наличие раздевалок и душа тоже (очень понравилось мыться из крана под машиной). Хочу перечислить те косяки-грабли, от которых трясет: как-то в день марафона в Дружбе засели Медведи и нас загнали в дождь под мост; не то в 2008, не то в 2009 пытались организовать камеру хранения в каком-то уличном вагоне набивая его под завязку, выстроилась огромная очередь, а за 10 минут до старта сказали "мест нет", народ офигел и пошёл класть сумки в раздевалку; ну и конечно всегда убивают справки; из нежелательных явлений - не надо нагонять для массовости курсантов, пусть бегут только добровольцы; Что мне уже не очень нравится в новой организации - чип. С ним будет лишняя возня, а результат может оказаться отрицательным. Пример - ММММ"10. Я и ещё много участников не попали в протокол из-за этого проклятого чипа, который, кстати, кроме финиша, вроде, нигде и не использовался. Звонил судье, который высказал мысль вслух, что я неправильно им пользовался (т.е. сам дурак). Результаты восстановили (через недели три), вероятней всего благодаря фотсъёмке АК55. Знают ли организаторы, что сейчас на многих любительских стартах ведётся компьютерная он-лайн фиксация результатов без чипов?
Julia: феникс 8 марта можно будет все оплатить и зарегистрироваться на марафон, а заодно и познакомиться лично. fa Сегодня бланк будет, не судите строго. А насчет оплаты - она производится не "обратившись непосредственно к Алексу1973", а может быть произведена в офисе АНО "Лужники Олимп" по предварительной договоренности.
Julia: Артём Перед стартом работоспособность системы тайминга будет строго проверяться. Так что о том, что в протоколе кто-то себя не найдет, не может быть и речи. Конечно, возможны фатальные осечки, но это однозначно будет форс-мажор, которого мы всеми силами постараемся избежать. Если тайминг работать не будет - то поверьте, такого тайминга нам не надо ) Плюс результаты будут дублироваться вручную. По остальному - учтем, спасибо!
Erokhin: Ak55 пишет: Можете также использовать эту информацию для построения своего прогноза Ак55, не спорь, а то проиграешь, численность будет, толпы голодных курсантов (без взносов?) еще и съедят все бананы и выпьют всю воду "В соревнованиях участвуют российские и зарубежные бегуны, сборные команды клубов любителей бега (КЛБ) Москвы и России, студенты милицейских и военных ВУЗов, любители бега и здорового образа жизни, школьники и дети младшего возраста." Интересно, где в мае 2011 года они найдут в России милиционеров, если с 1 марта 2011 вступает в силу Закон о Полиции
Erokhin: Prof. пишет: Ak55 Из послужного списка Марафон Лужники 2007 стоит у меня на последнем месте. в Положении качестве целей и задач указано продолжения традиций Олимпийского стадиона «Лужники» в проведении соревнований по марафонскому бегу и создания условий для массовых занятий оздоровительным бегом
Erokhin: В Положении везде по тексту "Москва и Россия", есть Москва, и есть Россия
Erokhin: Для марафона европейского уровня надо начинать с положения европейского марафона и сайта европейского марафона
fa: Julia, спасибо за информацию, согласен на уточнение формулировки насчет договоренности, но и вы уж тогда поправьте формулировочку в Положении, это Erokhin очень точно подметил
orovich: Надо же такой плохой марафон (бежал 2009 - 3.58, 2010 - 3.33, 2011 - планирую 3.20 ) и столько откликов. Мне придется стерпеть, что меня кто-то хочет отчего-то отучить (взнос в день старта), но ездить дважды для меня унижение больше. На МИРе( Нестерец "на нуле" проводит прекрасный марафон, заплачу в день старта с удовольствием) и СМ нравится, на ММММ и Лужниках нет, но участвовать хочу везде и бороться каждый раз за ЛР. Считаю, что любые протесты самих марафонцев (в форме неучастия, плохих отзывов и т.д.) нулю не равны, но весьма близки к нему. Полностью согласен со Жванецким - "что-то не так в консерватории". Орги слушайте внимательно Ak 55 раз он согласен с вами разговаривать. Я нет.
panchenko.sumy@yande: Я в общем то - любитель ( в хорошем прямом смысле слова) бега и любитель( в том же смысле) спортивного ориентирования. Так вот я вам скажу-- сейчас практически ВСЕ соревнования по спортивному ориентированию проводятся с ЧИПами. Это очень наглядно , удобно и быстро. Да, иногда бывают небольшие " косяки" - но даже средний програмист( из IT группы )- легко все устраняет . Чипы - это будущее!!!!
VP: Нельзя судить о них по ММММ. Широко известно, что ММММ использует чипы, как мартышка очки. И эта басня продолжается уже много лет. Но это проблема не чипов и не участников, а проблема ММММ. Артём пишет: Что мне уже не очень нравится в новой организации - чип. С ним будет лишняя возня, а результат может оказаться отрицательным. Пример - ММММ"10. Я и ещё много участников не попали в протокол из-за этого проклятого чипа, который, кстати, кроме финиша, вроде, нигде и не использовался. Звонил судье, который высказал мысль вслух, что я неправильно им пользовался (т.е. сам дурак). Результаты восстановили (через недели три), вероятней всего благодаря фотсъёмке АК55. Знают ли организаторы, что сейчас на многих любительских стартах ведётся компьютерная он-лайн фиксация результатов без чипов?
panchenko.sumy@yande: Здесь уже высказали довольно много претензий к организаторам ( в основном прошедших марафонов). Я предлагаю не толочь воду в ступе а кто не безразличен к этому марафону ( и особенно кто уже принимал в нем участие и видел недостатки) СИСТЕМАТИЗИРОВАТЬ ПОЖЕЛАНИЯ к организаторам. Например 1.Исключить ( или максимально упростить ) милицейский ( полицейский) досмотр в Лужниках Правда я не совсем понимаю что это такое и чем оно напрягает участников. Я сам с Украины и пока доеду до Лужников пройду не один погранично, таможеный контроль 2. Продумать до мелочей регистрацию Этот пункт надо расписать поподробнее ну и так далее. Вопрос по деньгам( по взносам) считаю некорректным со стороны НЕКОТОРЫХ любителей бега. Я хоть и из за границы но проплачу до 10 марта. Для тех граждан СНГ ( Украина, Белоруссия и т.д.) кто не имеет возможности предварительной оплаты СОВЕТУЮ организаторам сделать отдельный Заявочный СТОЛ в день Соревнований с максимальной лояльностью к спортсменам. Для москвичей и жителей России -400 руб нормальные деньги и давайте вопрос о ВЫСОКОМ ВЗНОСЕ закроем ( Организаторы сейчас не пойдут на снижение СТАРТОВОГО ВЗНОСА - ) Давайте вместе подумает ( конструктивно ) как помочь организаторам , на что обратить внимание
Forrest: panchenko.sumy@yande пишет: Правда я не совсем понимаю что это такое и чем оно напрягает участников. Я сам с Украины и пока доеду до Лужников пройду не один погранично, таможеный контроль я кстати то же не понимаю в чем проблема, последний раз в лужниках прошел через рамку в здание УЗС, положил на стол рюкзак, вытащил металлические предметы и все. Процедура заняла 10 секунд и ни каких негативных ассоциаций не вызвала. На столько уже привычный досмотр во всех общественных местах, что это становиться нормальным. На елку с ребенком ходили тоже самое, в кино идешь такая же процедура и т.д. Ни кодга в лужниках не досматривали кроме этой рамки. Видимо не там хожу.
PutNic: Forrest пишет: я кстати то же не понимаю в чем проблема, последний раз в лужниках прошел через рамку в здание УЗС, положил на стол рюкзак, вытащил металлические предметы и все. Процедура заняла 10 секунд и ни каких негативных ассоциаций не вызвала. Аналогично. Все как и на других массовых мероприятиях. Никакого негатива в памяти, процедура не оставила. Стоимость участия тоже не вызывает негатива. А вот презентационная сторона, действительно, не очень привлекательна. Почему-то, когда заходишь на сайт БН, сразу хочется туда поехать. В Лужниках же побегу, лишь потому, что недалеко от дома и ехать никуда не надо. Сравните, хотя бы схемы трасс марафонов. А потом сравните "новую" схему с редакцией 2005 года.
fa: Forrest пишет: Процедура заняла 10 секунд и ни каких негативных ассоциаций не вызвала. +1
Zhdanov: fa пишет: +1 Всего 11 секунд ?
Grom: Уверен, что никто не хочет срубить бабла на стартовом взносе. Это некий базис которым орги хотят немного прикрыть тылы, повторюсь НЕМНОГО. Нашу команду тоже ругали, что большой стартовый взнос и говорили гадости про ушлых студентов МГУ. Конкретно мне "Осенний гром" обошелся в несколько КилоРуб., даже половина затрат не окупилась стартовыми взносами)), а других источников финансирования у нас нет! Будет массовость, будет интерес среди СМИ, будут спонсоры, будут деньги.Все по кругу. Это вопрос к братьям Медведам. Кстати лично я тоже обращался в муниципальную структуру по организации марафона на улицах Москвы, мне сказали - уже есть марафон, мол улицы мАсквы уже перекрываются из-за спорта. Вот такой вот год спорта. Посему не судите строго, если ребята делают на свои, то они в жутком минусе, не сравнимом с вашими 400 р или для тех кто сомневается 800) Придите поддержите и оставьте отзывы! Лично я скорей всего побегу на этом марафоне длительный, но оплачу как за весь)! P.S. После соревнований (Осенний гром), когда убирали помещение, нам одна женщина дала 500р, как спонсорская помощь. В том момент, я испытал очень сильные чувства, что есть люди которым не наплевать! И один этот жест переплюнул все отрицательное, что говорилось в нашу сторону. Раз взяли, надо отрабатывать) "Осенний гром" будет жить
феникс: К братьям медведопутам!
Vald: Prof. пишет: Бежал в жару, поили водой из реки Если в программе помимо 42,2 км будет массовая дистанция-спутник , то на финише марафона проблемы с водой\напитками будут очень вероятны. Обычно бегуны с короткой дистанции после финиша большим аппетитом (тем более -в жару) всё или почти всё выпивают . Прибегающий через полтора-два часа авангард марафона уже имеет проблемы ...
cat: Alex1973 пишет: На марафон планируем от 250 - 300 человек. ха-ха. оптимисты, однако
Alex1973: Vald пишет: Если в программе помимо 42,2 км будет массовая дистанция-спутник , то на финише марафона проблемы с водой\напитками будут очень вероятны. Обычно бегуны с короткой дистанции после финиша большим аппетитом (тем более -в жару) всё или почти всё выпивают . Прибегающий через полтора-два часа авангард марафона уже имеет проблемы ... Влад! С водой и едой проблем НЕ БУДЕТ!!!!!!! На это обратим внимание в ПЕРВУЮ очередь!!! Очень бы хотели тебя видеть у нас на марафоне. Если найдёшь возможность приехать, пиши мне на мэйл. Обсудим...
Alex1973: cat пишет: ха-ха. оптимисты, однако А ты приезжай! А то ведь воздух словами сотрясать и ругать всё подряд легче, чем марафоны бегать ПРИЕЗЖАЙ!!!!!
Erokhin: Alex1973 пишет: воздух словами сотрясать и ругать всё подряд легче Готов к тяжестям вместо вас в виде вместо своих слов относительно косяков в Положении, переделать/сделать Положение как надо, дайте мне пароли доступа на сайт, сделаю вам Положение как у европейского марафона, а то так и провисит, долго
Julia: На сайте марафона во вкладке Регистрация / Стартовый взнос появилась ссылка на скачивание квитанции. Erokhin Как написано в шапке выложенного на сайте положения, его текущая версия не является окончательной. Все свои предложения по его доработке, равно как и конкретные "косяки", если вы считаете, что они в документе присутствуют, вы можете направлять единым списком напрямую директору марафона Валерию Никитовичу Шеханову на его адрес mos-marafon@mail.ru . Это касается и других замечаний и предложений по марафону. Основные пожелания уже приняты к сведению!
Julia: Grom пишет: Будет массовость, будет интерес среди СМИ, будут спонсоры, будут деньги. Именно так, спасибо! Хотелось бы только продолжить фразой "Будет развитие".
Julia: panchenko.sumy@yande Милицейский досмотр скорее всего будет, на Московской лыжне после недавних печальных событий стояли рамки и смотрели сумки, но, честно, не сказать, чтобы так уж серьезно. Очереди тем не менее были. Но это вопрос безопасности, тут ничего не поделаешь. А отдельный заявочный стол мы обязательно организуем! И мы очень надеемся, что участники забегов, у кого будет возможность получить свой стартовый комплект 20 и 21 мая, пойдут нам навстречу и получат стартовые комплекты в эти дни, чтобы мы смогли спокойно принять участников, которые приезжают в день старта.
Julia: Erokhin пишет: В Положении везде по тексту "Москва и Россия", есть Москва, и есть Россия Есть уровень региональный (или столичный - "Москва"), а есть уровень федеральный ("Россия"). Erokhin пишет: продолжения традиций Олимпийского стадиона «Лужники» в проведении соревнований по марафонскому бегу и создания условий для массовых занятий оздоровительным бегом Все крупнейшие марафоны - на Олимпиаде, Играх Доброй воли, Дружбе, Чемпионатах СССР и т.д. проводились на базе Лужников. Равно как и ММММ в самом начале. В чем с вашей точки зрения здесь содержится неточность?
Ak55: Alex1973 пишет: А то ведь воздух словами сотрясать и ругать всё подряд легче, чем марафоны бегать Cat - один из тех действующих российских марафонцев, которых организаторам соревнований, действительно заботящимся о развитии собственного детища, имеет смысл приглашать персонально. Причем не в таком пренебрежительном тоне, который позволяет себе самоуверенный автор процитированного поста.
Erokhin: Julia пишет: Как написано Юлия, а вы мужчина или женщина? Как к вам обращатся? в каком роде? Вы в составе Оргкомитета/Директората этого марафона? Julia пишет: вы можете направлять единым списком напрямую директору марафона Валерию Никитовичу Шеханову на его адрес mos-marafon@mail.ru . Вы же сказали что вам самим тяжело делать, и что вместо того чтобы воздух словами сотрясать и ругать вас, если надо сделайте сами, вот мне надо, я и исправлю сам положение, обойдусь без вас или это была пустая болтовня? А как же развернуть дисскусию? Опираясь на международный опыт соревнования? Все? Пишите письма мелким почерком?
Erokhin: Денис Е пишет: Я думаю их В России как раз где-то столько. Похоже что эти люди далеки от реальности, или это все наипалово В России только на ММММ первая тройка еле из 2:20 выбегает, а тут сразу первые 15 выбегут. ММММ2010: 1.Матвийчук Александр - 2:19:34 2.Бабарика Иван - 2:19:27 3.Наумов Андрей - 2:19:30 4.Зачепа Сергей - 2:19:37 БН2010 1.Быков Михаил - 2:19:15 2.Киплимо Кембои Джоэл - 2:19:48 3.Веселов Алексей - 2:20:28 SIM2010 1.Марусин Олег - 2:17:06 2.Брызгалов Андрей - 2:19:23 3.Кашаев Айрат - 2:23:18 Примечание: Взято из базы данных результатов пробегов от Ak55(v1.11)
Денис Е: Всех сборников пригласить. 2 Соколова, Абрамов, , Кульков, Сафронов, и плюс Марусин, Лемаев, Рыбин, Лукин, Быков и т.д)))
феникс: Чтобы 10-15чел бежало из 2:20,надо человек 20 первых награждать и неплохо притом!
Денис Е: Сделать главный приз автомобиль, и сразу рейтинг марафон поднимется
феникс: Денис,это лет двадцать назад автомобиль был роскошью,сегодня если только мерин выставить! Так нет,какую-нибудь ладу!
Julia: Erokhin пишет: Юлия, а вы мужчина или женщина? Как к вам обращатся? в каком роде? Вы в составе Оргкомитета/Директората этого марафона? Ко мне можно обращаться как к Юлии, имя вполне говорит само за себя :) Вы все верно поняли, я работаю в составе Оргкомитета марафона. Erokhin пишет: Вы же сказали что вам самим тяжело делать, и что вместо того чтобы воздух словами сотрясать и ругать вас, если надо сделайте сами, вот мне надо, я и исправлю сам положение, обойдусь без вас или это была пустая болтовня? А как же развернуть дисскусию? Опираясь на международный опыт соревнования? Все? Пишите письма мелким почерком? Массовому спорту в России нужны энтузиасты, тут кроме нас с вами никто ничего не сделает. Только подходить к решению вопросов стоит осознанно с холодной головой, а эмоции делу только помешают. Поэтому мы и просим вас систематизировать все ваши замечания, большие и небольшие, чтобы Оргкомитет смог их рассмотреть и принять к сведению. Можете направить в Оргкомитет свой вариант положения, если считаете это правильным. Любая добрая инициатива будет вознаграждена.
Ярик: Julia здравствуйте! Для меня как и для других марафонцев приезжаюших из далека интересует вопрос с размещением на ночлег. По нынешним непомерно высоким ценам на ночлег считаю весьма удачной работу оргов на Белых ночах. Вы то как собираетесь решать эту проблему? Или будете ориентировать работу на москвичей?
Chapay: Пришла некая идея как можно увеличить призовой фонд: Для всех желающих (не только для участников пробега) предложите поддержать своего любимого спортсмена путём ставки на его победу или на преодоление какого-то рубежа (скажем в 2:30). Если он побеждает (или выполняет условия ставки), то он получает эти деньги. Если нет, то они идут в призовой фонд для всех. Т.е. такой благотворительный тотализатор, я бы сказал, во имя спорта! Интриги, на кого и на что поставить, подозреваю найдутся. Да и перспективную молодёжь поддержать, думаю, найдутся желающие. Организаторы получают, то к чему стремятся - мотивированное участие сильных спортсменов.
Ak55: Ярик пишет: Для меня как и для других марафонцев приезжаюших из далека интересует вопрос с размещением на ночлег. С дорогими гостиницами сейчас в Москве вроде бы проблем нет. А вот для тех, кому важна возможность переночевать не на улице, но по возможности за минимальные деньги, оргкомитет марафона Лужники мог бы, используя свои связи с военными училищами и мили(поли)циейской школой, попытаться договориться с ними на 1-2 ночи о выделении какой-нибудь казармы для иногородних участников марафона. Как, собственно, и было несколько лет назад на одном из московских марафонов. Юлия-оргкомитет! Воспримите это в качестве пожелания по улучшению вашей работы.
cat: Alex1973 пишет: А ты приезжай! А то ведь воздух словами сотрясать и ругать всё подряд легче, чем марафоны бегать ПРИЕЗЖАЙ!!!!! Алекс, я обязательно приеду. через пару годков. при условии, что Вы, организаторы марафона, достигнете хотя бы уровня SIM, ну или БН. А то взнос у вас выше в 2 раза (непосредственно за день до марафона), а вот уровень известно какой. моя позиция незыблема, сначала качественный товар, потом деньги. а не наоборот. успехов и удачи, а мы, марафонцы, будем внимательно "посмотреть", как это у вас получится
Erokhin: феникс пишет: Чтобы 10-15чел бежало из 2:20,надо человек 20 первых награждать и неплохо притом! феникс, размеры в цифрах этого "неплохо" примерно известны, бегущий из 2:20 может примерно рассчитывать на 1000-1500-2000 ЕВРО. Открываем сайты европейских марафонов, смотрим размеры призовых и результаты победителей в протоколах, и делаем выводы. Кстати, призовые на ММММ, БН, SIM, Конжак тут не исключение, укладываются в этот диапазон. Вывод: чтобы гарантировано получить 15 человек бегущих из 2:20 надо Московскому марафону Лужники на кон поставить 30 000 ЕВРО призовых. ЗЫ. Вот можешь поучаствовать 6 марта в Анталье, Турция, если уровень противников будет как в 2010 году, то со твоим ЛР можешь рассчитывать попасть в тройку призеров, и может даже победить Результаты 2010 годаhttp://www.runtalya.de/archive/archive-2010.html?L=1 Marathon – Men 1. Velten, Sascha 02:36:46 2. Yilmaz, Muharrem 02:45:41 3. Kaya, Murat 02:46:32 Призовые на 2011 год - за первые 3 места одна неделя бесплатно на двоих в пятизвездночном отеле включая авиабилеты (!) http://www.runtalya.de/running-infos/programme.html?L=1
Erokhin: феникс пишет: сегодня если только мерин выставить Тогда получится развитие кенийского спорта Ради мерина уже третий состав кенийцев подтянется, как приедет, дак как выбежит из 2:10
феникс: Хороший марафон в Анталье,в тройку всяко попасть можно! Но у меня нет до сих пор загранпаспорта,да и что-то последнюю неделю энергии малова-то,кстати у многих моих знакомых такой же упадок наблюдается! к чему бы это,вроде с иммунитетом всё нормально,да и метеочувствительным особо никогда не был?
Ярик: Erokhin пишет: Ради мерина уже третий состав кенийцев подтянется, как приедет, дак как выбежит из 2:10 Бьюсь об заклад и за половину мерина первая десятка будет темнокожей. А за четверть - выездной чемпионат Украины.
fa: процедура оплаты действительно прошла без проблем. Правда, Сбер взял в качестве комиссии на 10 р. больше, "итого" получилось 430 р. В общем, на этом этапе проблем не обнаружено
Alex1973: fa пишет: процедура оплаты действительно прошла без проблем. Правда, Сбер взял в качестве комиссии на 10 р. больше, "итого" получилось 430 р. В общем, на этом этапе проблем не обнаружено ВОТ СПАСИБО ЗА ЭТОТ ПОСТ!!!!!!!! Наконец-то нашёлся ОДИН нормальный здравомыслящий человек. Я вообще не понимаю - ВЫ СПОРТСМЕНЫ или дряхлые старые перечники, которые сидят около дома на лавочке и "семечки лузгают"???? Вас многих здесь что гложет - черная зависть что кто-то моложе и инициативнее, или кто-то у вас кусок хлеба изо рта вынимает???? ОТКУДА СТОЛЬКО ЖЕЛЧИ???? Может аллохол или холасас стоит попить??? Многие персоны думают, что если около их "ников" стоит 2 или 3 звезды жёлтого цвета - значит они "бога за кое- что поймали"... Если кто-то в чём-то ущербен или у кого-то жизнь не удалась - то это НЕ К НАМ!!!!!!! ЭТО К ПСИХОЛОГАМ!!!!!!!! А мы - ОРГАНИЗАТОРЫ МАРАФОНА В ЛУЖНИКАХ проведём 22 мая 2011 года ПРАЗДНИК БЕГА для позитивных и жизнерадостных людей!!! А "марафонцы" - халявщики и "марафонцы" - негативные ворчуны могут бегать вокруг своего дома бесплатно по 100 кругов (как раз 42 км получится)....
Alex1973: cat пишет: Алекс, я обязательно приеду. через пару годков. Через пару годиков регистрация будет открыта ЗА ГОД до старта и все слоты (около 2000 будут РАСКУПАТЬСЯ за 2-3 дня)!!!!!!!! Стоимость будет примерно 300-400 евро!!!! Так что пока ДЁШЕВО - милости просим
Forrest: Alex1973 пишет: Через пару годиков регистрация будет открыта ЗА ГОД до старта и все слоты (около 2000 будут РАСКУПАТЬСЯ за 2-3 дня)!!!!!!!! Стоимость будет примерно 300-400 евро!!!! Так что пока ДЁШЕВО - милости просим Молодец, оптимистично, так. Дай Вам бог, а то в Америку далеко как -то
Alex1973: Денис Е пишет: Всех сборников пригласить. 2 Соколова, Абрамов, , Кульков, Сафронов, и плюс Марусин, Лемаев, Рыбин, Лукин, Быков и т.д))) Денис и марафон бежит за 2.45 и вызывает УВАЖЕНИЕ за свою позитивность. Всех вышеперечисленных спортсменов будем стараться пригласить персонально.
Alex1973: Forrest пишет: Молодец, оптимистично, так. Дай Вам бог, а то в Америку далеко как -то Спасибо!
Cyril: J_N пишет: Добрый день! Я организатор марафона О, новая команда. Это хорошо. Развели все-таки Шеханыча на чипы.
Erokhin: Alex1973 пишет: ВОТ СПАСИБО ЗА ЭТОТ ПОСТ!!!!!!!! Наконец-то нашёлся ОДИН нормальный здравомыслящий человек. Я вообще не понимаю - ВЫ СПОРТСМЕНЫ или дряхлые старые перечники, которые сидят около дома на лавочке и "семечки лузгают"???? Вас многих здесь что гложет - черная зависть что кто-то моложе и инициативнее, или кто-то у вас кусок хлеба изо рта вынимает???? ОТКУДА СТОЛЬКО ЖЕЛЧИ???? Может аллохол или холасас стоит попить??? Многие персоны думают, что если около их "ников" стоит 2 или 3 звезды жёлтого цвета - значит они "бога за кое- что поймали"... Если кто-то в чём-то ущербен или у кого-то жизнь не удалась - то это НЕ К НАМ!!!!!!! ЭТО К ПСИХОЛОГАМ!!!!!!!! А мы - ОРГАНИЗАТОРЫ МАРАФОНА В ЛУЖНИКАХ проведём 22 мая 2011 года ПРАЗДНИК БЕГА для позитивных и жизнерадостных людей!!! А "марафонцы" - халявщики и "марафонцы" - негативные ворчуны могут бегать вокруг своего дома бесплатно по 100 кругов (как раз 42 км получится).... Тебе самому не надоело верещать как баба? У тебя восклицательных знаков больше чем слов! Не нравится критика закрой тему или напиши что отказываетесь от дисскусии, а будешь только информационно оповещать о своем марафоне. У нас кучи тем про "обсуждаем соревнования" без всяких "предложений, замечаний и обращений" существуют прекрасно.
Forrest: Erokhin пишет: Тебе самому не надоело верещать как баба? У тебя восклицательных знаков больше чем слов! Не нравится критика закрой тему или напиши что отказываетесь от дисскусии, а будешь только информационно оповещать о своем марафоне. У нас кучи тем про "обсуждаем соревнования" без всяких "предложений, замечаний и обращений" существуют прекрасно. Такой ажиотаж Лужникам ранее и не снился. Так что можно тему заводить "самый обсуждаемый марафон"
Erokhin: Forrest пишет: Такой ажиотаж Лужникам ранее и не снился. Так что можно тему заводить "самый обсуждаемый марафон" Ажиотаж на марафоне определяется количеством зарегистрировавшихся и пробежавших, а не скандальностью членов оргкомитета (за склоками конечно интересно наблюдать нашим многочисленным форумчанам, но надо ли это?). На моей памяти самые обсуждаемые/фотографируемые/привлекающие внимание марафонцы это дядька в шляпе босиком и дядька который с деревянным мячом.
Ak55: fa пишет: процедура оплаты действительно прошла без проблем Ошибаешься, еще не прошла, оргкомитет об этом пока еще не в курсах Выписка со страницы http://www.moscowmarathon.ru/reg_member_list.php?dist=42 от 13.02.2011 16:09 Возрастная категория от 50 до 54 лет (3 участ.) Старт. номер Имя Возраст Откуда Команда или cпорт.клуб Заявочное время ожидание оплаты Лазарев Николай 54 Россия, Истра, М.О. Лужники ожидание оплаты Панченко Сергей 52 Украина, Сумская область СКИФ 03:30:00 ожидание оплаты Филонов Александр 51 Россия, Москва IRC 04:00:00 Количество участников: 3
Forrest: Erokhin пишет: Ажиотаж на марафоне определяется количеством зарегистрировавшихся и пробежавших, а не скандальностью членов оргкомитета (за которой конечно интересно наблюдать нашим многочисленным форумчанам, которые в многолетнем режиме "только чтение"). На моей памяти самые обсуждаемые/фотографируемые/привлекающие внимание марафонцы это дядька в шляпе босиком и дядька который с деревянным мячом. Да они вроде как и не скандалили, объявили стартовый взнос, предложили поучаствовать, написали о том что рады нашим предложениям и пожеланиям. Ну один пост, такой не много за гранью, но иногда тут можно почитать и худшие варианты. Если добавить про участников, еще на ММММ, мужик с коляской бегает, причем каждый год. не знаю как у него ребенок не растет или новый рождается, но такой забавный факт. Если же говорить про массовость, взносы и вообще нормальный марафон, а особенно сравнивая с зарубежными стартами, то сравнение само по себе некорректно. я тут бегая размышлял, начнем с массовости бега среди россиян. Я на в скидку вспомнил 60 человек знакомых (друзья, коллеги, друзья друзей и т.д.) Так вот ни один из них не бегает, когда я говорю про марафон, максимум, что от них слышу, что молодец. предлагаю пробежать, ответ "да ты чего, я через 200 метров умру" и прочее. И есть четыре друга (партнеры) Американцы, двое из четырех регулярно бегают. Про марафон вопросов мне задали, вагон и маленькую тележку. Сами хотят, у них если марафон пробежал герой нации, как у нас почетный донор. Им не нужна федеральная поддержка, для них это образ жизни, для нас образ жизни это пивос мужиками пред телевизором или шашлык в лесу летом. Дача и тоже пиво и шашлык. Если говорить о федеральных властях, то им тоже все это не нужно, т.к. много на этом не распилишь, а получишь только головняк. Перекрыть часть дорог в Москве, обеспечить безопасность (ни дай бог что произойдет), привлечь медицину. Поэтому и проводят только более менее прилично ММММ, все остальное исключительно на волне энтузиазма. В регионах проще, там один пробег в год для отчетности по любому должен быть. В него вложиться это нормально, поднимешь стартовый взнос ни кто ни приедет, опять показатели портить. Там нет цели заработать, там цель отчитаться пред властями. Если говорить о самых успешных с точки зрения организации (как тут говjрили) SIM, регистрация на выставке - минимум час (чипы). Долго искали мою заявку, отправленную и оплаченную через, интернет, трассу, я так понял узнали в момент самого пробега, раздевалка, армейская палатка на кучу участников, камера хранения толли есть толи нет с точки зрения безопасности вещей, четыре туалета перед стартом и все. Ошибка в протоколе так и не исправлена. Но люди вокруг этого марафона, зрители, весь негатив убирают, это фантастика. Тоже самое я думаю в Европе и Америке. Посмотрите сколько у них зрителей, и у нас. Вот Вам и ответ на все вопросы. У нас спорт не является массовым, а нужен для отчетности (модно это сейчас у власти). Так что давай те не будем мешать людям, а просто поможем, хотя бы тем что станем участниками.
Erokhin: Forrest пишет: Ну один пост, такой не много за гранью, но иногда тут можно почитать и худшие варианты. Я сравнивал не со стилем нашего форума, ветка о политике! А со своим опытом общения с европейскими оргами. Можешь мне поверить, он совершенно другой. А здесь? Пока только сплошная патетика и лозунги, от двух анонимов, один из них вероятно женщина с мужской фото на аватаре, другой после настойчивых просьб Ак55 все-таки представился. Лишний раз вижу, что из свой шкуры не вылезти, поэтому будет обычный не самый лучший российский пробег: толпы поднятых в 6 утра несчастных курсантов в берцах переходящие на шаг через километр, некоторые начинают демонстративно покуривать, толпа детей стартующая вместе с взрослыми (!), опять эти справки, страховки, протокол на сайте не в этот же день, а неизвестно когда, неразбериха с чипами, речи в микрофоны из-за которых задерживают старт, токо размялся пошел в стартовый створ, а кому-то почему-то в именно в этот момент надо "по3,14деть", а ты остыл, наипалово с призовыми для профессионалов, награждение победителей до истечения контрольного времени соревнования (!), несколько редакций положений, и т.д. и. т.п. Достаточным будет, если получше предыдущих четырнадцати проведут. Если эту команду сравнивать по другими критериям (только российские пробеги), то конечно они в ряду первых по прогрессивности, кто стал бегунов опрашивать перед пробегом, а что им и как надо. Поживем - увидим. Если они смогут всего организовать без этого, то это будут опасные люди, и их надо будет бояться Forrest пишет: Вот Вам и ответ на все вопросы. Извини Forrest, не смогу поддержать с тобой беседу, не любитель теоретизировать. Но у нас куча тем была и есть, и про профессиональный спорт, и про любительский, и про детский, и про спортивную нацию, и про почему "у них" бегают, а "у нас" нет. Там наши форумные мыслители все достаточно, в основе своей, грамотно все разобрали и разложили. Forrest пишет: поможем, хотя бы тем что станем участниками. Я лично может и пробегу этот марафон, но не "в пику" и не "в поддержать", а как длительную тренировку, если будет укладываться в мой тренировочный план. Решу уже в мае, ближе к теме. Мой опыт начала моего бега в 2006 году на российских пробегах показал что надо надеяться только на себя, а не на оргов. Не верю, что будет европейский уровень, люди не меняются, и из своей шкуры невозможно вылезти. Ты сам знаешь что нельзя сказать хочу пробежать марафон и завтра его пробежать, надо долго к этому готовиться. Так же нельзя сказать хочу сделать марафон европейского уровня, и сделать его в один год, если что и получится, то через несколько лет. Посмотрим. ЗЫ: Написанное о российских пробегах никоим образом прошу не расценивать как критику или как пожелание или требование об изменении, исключительно просто констатация факта, хорошо хоть такие проводятся, на что и как способоны так и делают.
cat: Alex1973 пишет: Через пару годиков регистрация будет открыта ЗА ГОД до старта и все слоты (около 2000 будут РАСКУПАТЬСЯ за 2-3 дня)!!!!!!!! Стоимость будет примерно 300-400 евро!!!! сказал неисправимый оптимист, глядя на кучу бабла. если вам это удастся, я буду готов заплатить за столь суперский старт, только есть у меня подозрение, что изменения будут очень незначительными
феникс: Сарафанное радио большая вещь в нашем беговом сообществе,учитывая то,что большинство марафонцев не имеет интернета! Люди как узнают за неделю до старта на каком-нибудь пробеге,что им в день старта 800р. платить,так и пошлют к чертям марафон,учитывая его дурную славу! Они же ведь не читают форум с красочными картинами организаторами нарисованными! Всё-таки сначала должен быть продукт,потом по мере повышения спроса можно и цены поднимать и особые условия устанавливать! На западных марафонах потому и регистрация заранее и взнос высокий что там многими тысячами бегут,понятно,что за несколько предстартовых часов всех не осчастливешь. Здесь же всего пара сотен бегунов от силы и если уж организаторы боятся что с ними не справятся,о чём тогда говорить? Какой европейский уровень? Сам побегу наверное....
fa: Ak55 пишет: Ошибаешься, еще не прошла ОК, будем следить. Оно неудивительно, если правильно понимаю, проводка или как там она называется должна идти дня три рабочих, а вот если не дойдет, тогда будем права качать. Alex1973, вообще-то использование капители в тексте равнозначно крику при устном общении. А каждый лишний восклицательный знак - экзальтация. Словом, ваши тексты выглядят так, будто вы постоянно срываетесь на крик, размахивая руками, притоптывая, подпрыгивая, вертя головой, подмигивая, возводя очи горе, закатывая их под лоб, ломая пальцы, рвя на себе волосы и проч., и проч. Сейчас эту функцию обычно перекладывают на эмотиконы.
Alex1973: fa пишет: Alex1973, вообще-то использование капители в тексте равнозначно крику при устном общении. А каждый лишний восклицательный знак - экзальтация. Словом, ваши тексты выглядят так, будто вы постоянно срываетесь на крик, размахивая руками, притоптывая, подпрыгивая, вертя головой, подмигивая, возводя очи горе, закатывая их под лоб, ломая пальцы, рвя на себе волосы и проч., и проч. Сейчас эту функцию обычно перекладывают на эмотиконы. Уважаемый Александр! Вот можете теперь перевести на нормальный русский язык то, что здесь написано??? Я понимаю, конечно, что блеснуть интеллектом это довольно здорово.
Alex1973: А вообще я так смотрю - почти все "недоброжелатели" собираются участвовать в Лужниках 22 мая Вот и молодцы! Вот и правильно! Если мы (организаторы) облажаемся - то тогда Ваша правда, тогда готов принять "суд линча" Но если всё пройдёт на хорошем достойном уровне - то выстроим очередь после финиша и будем выслушивать Ваши извинения
Erokhin: Alex1973 пишет: я так смотрю Никто вам не желает "недобра" и "облажаться". Просто на достаточна известна, как любительская, так и профессиональная, марафонская тусовка, потенциал ее роста нам тоже известен, и количество потенциально возможных участников, поэтому мы крайне скептически и относимся к вашим утверждениям о бегущих 2000 любителей и 15 бегущих из 2:20. Им просто неоткуда взяться.
Игорич: Alex1973 покритиковать мы любим, хлебом не корми А ведь по сути, еще ни критиковать, ни хвалить нечего. Конечного продукта до 22 мая не будет! Искренне желаю удачи, пусть все задуманное сбудется и воплотится! Надеюсь принять участие в старте.
Julia: Уважаемые участники дискуссии, я бы хотела еще раз обратить ваше внимание на то, что мы ни в коем случае НЕ обещаем, что за 3 месяца превратим марафон Лужники в старт "европейского" уровня! Пожалуйста, не переиначивайте. Мы говорим о том, что стремимся к уровню европейских марафонов, но к сожалению, есть объективные российские обстоятельства, которые обойти бывает сложно или попросту невозможно. При этом еще раз хочу отметить, что стартовый взнос на марафон вплоть до самого 10 мая будет стоить 500 рублей, что существенно ниже, чем на пресловутых европейских стартах. Кстати говоря, а азиатские старты можно считать стартами европейского уровня? А меж тем там проводится масса марафонов с неевропейским уровнем организации, многие из которых поинтереснее звучавших выше. Отвечая на вопросы - мы сейчас прорабатываем вопросы спецтарифов на размещение (уже есть несколько бюджетных вариантов - конечное предложение пока в процессе) и условия для элиты. cat мы вполне понимаем все нюансы мотивации спортсменов с результатом 2:30 и лучше. Обо всем сообщим в заявленные сроки. fa рады, что все ок. по поводу номера - информация об оплате на сайте обновляется 2 раза в неделю - после вторника и пятницы, когда мы получаем данные из банка.
Julia: Игорич Мы правда очень надеемся, что все получится, как мы планируем. Большое спасибо и ждем!
феникс: Всё-таки организаторы понторезы ещё те! "Недруги","недоброжелатели","извиняться","300-400евро"-как-то всё это отворачивает от марафона вкупе с безапеляционным менторским тоном! Так что нужно ещё подумать по поводу участия лишний раз,а то приедешь,а тебя последними словами обругают за отсутствие "широты" взглядов и "европейского прогрессивного" мышления!
Erokhin: Julia пишет: Пожалуйста, не переиначивайте. Пожалуйста, пишите яснее. Штатные телепаты Марафорума в бессрочном отпуске, а специалист по гаданию на кофейной гуще никак не выйдет из запоя. Julia пишет: есть объективные Про "хотели как лучше, а получилось как всегда" будете рассказывать на "суде линча".
Ihori: Julia пишет: мы ни в коем случае НЕ обещаем, что за 3 месяца превратим марафон Лужники в старт "европейского" уровня Оне не обещают. Все ясно. Это как подорожание картошки на рынке - "потому что никто не берет".
fa: Alex1973 Полагаю, что перевод всё-таки не потребовался Я рад, что вы не стали обижаться и учли замечания Успехов! Julia А вот насчет формулировки "Москва и Россия"... Это надо менять обязательно. Если речь идет о региональном разделении, то следует написать "Москва и другие регионы". Хотя бы для приличия, хотя всем, конечно, известно, что Москва - не Россия, как Рублевка - не Москва.
Норкин: Да,было бы хорошо,чтобы в Москве появился бы настоящий европейский МАРАФОН,и Лужники подходят, и трассу в один круг надо делать.но пока только обещания читаю. Работайте организаторы,общайтесь с теми кто проводит марафоны,успехов вам! Сам не побегу,ничего нового не увижу.
Alex1973: Беги, Норкин, беги! Ты нужен нам!
cat: Алекс и Julia, Вам, организаторам, никто не желает зла. наоборот, мы, спортсмены, хотим, чтобы в России появился хотя бы еще одни старт уровня SIM, а если уровня Берлин, Прага, Лондон и т.д., так вообще супер. Но пока что кроме самого высокого стартового взноса в России мы ничего не увидели (бесконечные восклицательные знаки в постах Алекса не в счет). Даже сайт очень и очень хиленький (замечания см. выше ). А потому все наши скептические высказывания (может быть вам они показались злобными) вполне оправданы. но сделать за 3-4 месяца марафон уровня Омска (ИМХО, лучший в России) нереально, поэтому поменьше бравады и восклицательных знаков, побольше работы. а за хороший старт денег не жалко
Alex1973: феникс пишет: Всё-таки организаторы понторезы ещё те! Жаль, Феникс, что сложилось у тебя такое мнение о нашей команде. Человек, бежавший марафон за 2.36 не может и не должен быть "дряхлым ворчливым старикашкой" Я вот бегу за 3.05.28 - лучшее время....в этот раз хочу выбежать из 3 часов.... Правда скорее всего не получится совместить - либо бежать, либо организовывать. А вообще у меня прадед из Конаково. Корни мои оттуда. И в Твери много у меня друзей-триатлетов (так как являюсь действующим КМС по триатлону). И всегда мне казалось, что люди там добрее и адекватнее, чем в Столице. Или я ошибался?....
taurus: Написал орагнизатором марафона письмо, ответа не получил. Делаю вывод: если уже сейчас, за три месяца, в период начальной подготовки, "команда" не реагирует на обращения спортсменов, то сам старт будет и подавно провален.
феникс: Alex1973,вот вы сами ведь своими постами только провоцируете антагонизм в свой адрес! Как говорится "кто не с нами,тот против нас",к чему это,тема ведь не о политике? А над "дряхлыми старикашками" я бы на вашем месте не ёрничал,это не уважительно к вашим потенциальным клиентам,ведь у нас в стране основную массу марафонцев составляют как правило люди старшего возраста! Вот Юлия по крайней мере что-то разъясняет,отвечает на вопросы,а вы пока что только возмущаетесь недальновидностью и отсталостью совкового мировозрения форумчан! Кончайте флудить.не уподобляйтесь мне!
саня: Alex1973 пишет: И в Твери много у меня друзей-триатлетов (так как являюсь действующим КМС по триатлону). Узнал я этого КМС по триатлону Слава,что бы ты знал,с кем имеешь дело)), На форумеhttp://3athlon.borda.ru/?1-1-90-00000288-000-0-0 примерно такое отношение к нему было(пара цитат))): -Alex1973 пишет: цитата: Рассказ о том, как встретились ДУРАК И ПАРАНОИК))))))))))))))))) Правда Жека сказал, что крыша едет у триатлетов зимой)))))))) -АА пишет: Это о составе клуба TriSport? Фи, как грубо... За языком-то следи - а то и про тебя сказку напишу... Все будут смеяться - а ты позвонишь мне и скажешь... "-- Что же ты меня с такой иронией отжарил..." Кстати, Лёша... а как твоя задница? Ведь читая эту коференцию, можно прийти к выводу, что половинки её некисло разъехались в стороны. Ведь левая тренируется сутки напролёт, готовясь к достойному выступлению на Ironman Regensburg 2010. А правая денно и ночно занимается подготовкой триатлона в Крылатском. Внесение в единый календарный план, москомспорт, управа, гаи, милиция, мосгортранс, мосводоканал, моккомэкология и далее далее далее. Как там у тебя дела, дорогой друг? -павелтри пишет: -Ладно ещё,что половинки разъехались...ведь главное,чтобы туда чего не вставили!!! :)))) здесь скоро тоже его раскусят
Alex1973: Саня, представся, плиззз? С кем имею честь?
Alex1973: taurus пишет: Написал орагнизатором марафона письмо, ответа не получил Обязательно ответим. Просто мы собираемся в офисе в Лужниках один раз в неделю. Чаще сложно - у каждого своя работа, семья и т.д. А адрес : mos-marafon@mail.ru - это адрес Шеханова и доступ туда может быть только с офисного компьютера.
Alex1973: Марафон "Лужники" 22 мая 2011 года официально внесён в Международный календарь пробегов. Вместе с ММММ, БН, БИМ. Это накладывает на организаторов дополнительную ответственность. Будем работать.
Ak55: Alex1973 пишет: Международный календарь пробегов Вас не затруднит дать ссылочку? Если речь идет о календаре AIMS, то почему не упомянут SIM? И почему там оказался марафон БиМ? В календарь AIMS включен Зеленоградский полумарафон, а не БиМовский марафон. Грешите вы, юноша, неточностями. Их число соизмеримо с числом ваших восклицательных знаков. Хотелось бы верить, что число ваших организационных ляпов будет меньше.
феникс: Ладно,саня,8-го марта посмотрим в лужниках на этих кмсов!))) Будем надеяться,что обещания Юлии о регистрации в этот день на марафон не канут в лета!
IP: Alex1973, пока совсем вас не затянута организационная суета не забудьте с Julia подать заявку на ваш любимый старт. Чтоб не пришлось самим потом платить по максимуму))))) Мы вас любим и ждём. (восклицательные знаки допишешь сам)))))))
Ra: А что лучше - Лужники или Мир? В плане трассы. Вопрос не к оргам, а к участникам.
VL: Ak55 пишет: Если речь идет о календаре AIMS Посмотрел календарь AIMS, пять пробегов, Лужников нет: Moscow Int'l Peace Marathon September Novosibirsk Half Marathon September Siberian International Marathon August International Marathon "White Nights" June Zelenograd Half Marathon June
Julia: VL, Ak55 нас пока включили в календарь пробегов и марафонов журнала AIMS Distance Running, в календарь AIMS на сайте мы должны попасть в этом месяце. Алексей немного опередил события, но эта работа действительно идет. Такой вот эксклюзив для марафорума вышел :) Все запросы мы отрабатываем оперативно - кто писал, не даст соврать. Просто работы много, нас мало, и что-то может выпасть. Не принимайте близко к сердцу. Хочу подкорректировать коллегу, работа ведется ежедневно.
феникс: Обе трассы хороши,лужники вроде поровнее будет.
Julia: феникс Регистрация на марафон будет открыта 8 марта, однако важно понимать, что 8 марта - это клубное, домашнее мероприятие КЛБ Лужники с их финансированием, к которому Оргкомитет марафона имеет весьма отдаленное отношение. Мы будем присутствовать на этом пробеге и с радостью познакомимся лично, но наше дело - марафон. Потянуть остальные мероприятия Лужников мы пока не в силах.
Erokhin: Julia пишет: Просто работы много, нас мало, и что-то может выпасть. Началось Не мы такие, жисть такая Уже несколько десятков участников и такие проблемы начались Julia пишет: подкорректировать А правда что Василий Иванович выиграл волгу в лотерею? Не Василий Иванович, а Абрам Моисеевич, не выигал, а проиграл, не волгу, а три рубля, не в лотерею, а в очко
Erokhin: саня пишет: Узнал я этого КМС по триатлону Разоблачение началось?
Erokhin: феникс пишет: Вот Юлия по крайней мере что-то разъясняет,отвечает на вопросы А вот мой вопрос от 08.02.2011 14:26, она (?)/он (?) благополучно проигнорировал (а), тоже наверно работы много Julia пишет: Требования по страховке выпускают спортивные ведомства и прочие регуляторы. Где можно почитать? Что это за документ? Кем и когда выпущен?
феникс: Ладно,по интернету зарегился,оплачу через банк.8-го марта не знаю буду ли!
Артём: Ra пишет: А что лучше - Лужники или Мир? В плане трассы. На Мире вполне заметный перепад высот и люди гуляют иногда толпами, зато чище воздух и если ноги забиты, можно до 70% трассы бежать по грунту рядом с тротуаром. Бегите и там и там.
Wladimir: Ra пишет: А что лучше - Лужники или Мир? В плане трассы. мирская не сертифицированная официально, но по народному железобенно-точная (в три круга) - 42,3км - как ни подрезай по апексам меньше 42,195км никак не пробежишь;). В Лужниках каждый год повороты "плавают" - трассу постоянно меняют по кол-ву кругов, пробежишь, а потом узнаешь, что не хватает до эталона:(. Рельеф трасс почти одинаковый - плоский, изогнутость повторяет меандры реки. Ну мирская чуть рельефистей - подъем на ул.Косыгина три раза добавляет перепада высот. Но! Если МИР бежится по правому берегу, Лужники по правому, а это значит: - марафон МИР проводится в конце апреля, когда не так жарко, как в конце мая (Лужники); однако ведь год на год не приходится, но солнце практически не лупит по мирской трассе (укрыта Воробьевыми горами), в Лужниках ты как в Долине Смерти - скорая не жаловалась на безделье:(... -марафон МИР проводится в парке (ЦПКиО и Нескучном), Лужники - пыльных каменных джунглях; -река течет с запада на восток и по ней гуляет ветер, но в парке ветер берут на себя деревья, на городской голой улице ты с ним один на один:( в свое время взвешивал все ЗА и ПРОТИВ, выбирая домашний старт - и два раза пробежал марафон МИР, сбросил с личника почти 21 минуту. Поэтому, ИМХО, атаковать свой марафонский личник с уверенностью, что пробежишь именно марафон, не отвлекаясь на косяки оргов, в Москве стоит только на апрельском марафоне МИР. На Лужниках, да, неплохо тусоваться, но больше 10км не побежал бы. В этом году возможно побегу как обычно 5 или 10км.
Alex1973: Ak55 пишет: Если речь идет о календаре AIMS, то почему не упомянут SIM? И почему там оказался марафон БиМ? Конечно SIM. БИМ - это другая песня Прошу простить меня за ошибку...
Alex1973: IP пишет: Alex1973, пока совсем вас не затянута организационная суета не забудьте с Julia подать заявку на ваш любимый старт. Женя! Не переживай! На наш любимый старт приедем ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Alex1973: Что лучше - МИР или ЛУЖНИКИ? Давайте скажем так: "Кто старое помянет - тому глазик вон" Вот в этом году сравните и тогда уже можно будет делать выводы.
Alex1973: А 8 марта приходите Все желающие в Лужники на пробег. Это будет обычный клубный забег для женщин на 4 км, для мужчин на 8 км. Безо всяких изысков. Но зато отличный повод познакомиться.
Wladimir: Alex1973 пишет: Давайте скажем так: "Кто старое помянет - тому глазик вон" Вот в этом году сравните и тогда уже можно будет делать выводы. я бегаю в Лужниках с 2002 года (в мае на градуснике было -0,5С),косяки только росли и накапливались, понимаете что вам надо переломить ТЕНДЕНЦИЮ, считаете за один раз получится?;)
AlexPro: У меня вопрос к организаторам и бывалым форумчанам. Предположим такую ситуацию: я зарегистрировался заранее, после чего оказывается что марафон я вынужден пропустить (командировка, болезнь, семейные обстоятельства и т.п.). Могу ли я требовать возращение суммы взноса, или хотя бы части его? Как это делается при возврате жд(авиа)билетов и т.п. Ведь услуга (возможность участия в марафоне) не была оказана. Что говорит об этом закон о защите прав потребителей? Как этот вопрос решается на зарубежных пробегах? Был свидетелем как на омском рождественском многие заявившиеся отказались от участия, по причине мороза, гриппа и т.п. Когда взнос не значителен, этот вопрос не принципиален, однако плата на данный пробег всё-таки не маленькая.
НА99+: AlexPro пишет: Могу ли я требовать возращение суммы взноса На зеленоградском ПМ 2009 возвращали в день старта на регистрации без потерь.
Ra: Wladimir, исходя из критерия погодных условий, и сам склонялся в пользу МИРа. Как по мне, то лучше марафонить под апрельским снегом, чем в майский зной.)))) Теперь, после Вашего сравнительного анализа обоих мероприятий, мой выбор однозначно в пользу МИРА, спасибо. Артём пишет: если ноги забиты, можно до 70% трассы бежать по грунту рядом с тротуаром Артём, по грунту - это в смысле по газону? Нельзя по газонам бегать.)))))
феникс: На сайте написано,что стартовый взнос возвращаться не будет! С погодой раз на раз не приходится,например в 2009-ом году как раз МИРовский пробег проходил в относительно жаркую погоду,а в лужниках была благодать.в том году кстати в лужниках тоже было хорошо! Стоит учесть что трасса в лужниках более скоростная ввиду рельефа и прохожии действительно не мешаются под ногами! Когда МИРом командовал полковник Нестерец действительно можно было быть уверенным что всё пройдёт на отличном уровне,но ныне там новый командир и уже началась котовасия,что видно хотя бы из организации юбилейного пробега в честь 30-тилетия клуба!
Grom: IP пишет: не забудьте Спасибо, Женя!))
AlexPro: А на зарубежных престижных марафонах возвращают стартовый взнос?
Erokhin: AlexPro пишет: А на зарубежных престижных марафонах возвращают стартовый взнос? Возвращают, размер возвращаемой суммы зависит от времени отказа, чем ближе к старту, тем больше удерживаемая сумма, и меньше возвращаемая. Связано насколько понимаю с фактически понесенными расходами организаторов, наверно майку, медаль, номер, для тебя изготовили, потратились. И это и справедливо, и законно. А вот не возвращать полностью... http://www.moscowmarathon.ru/reg_pay.php Стартовый взнос возврату не подлежит. Про неоказание услуги правильно пишешь, через суд без проблем свой стартовый взнос получишь.
381W: Erokhin пишет: Связано насколько понимаю с фактически понесенными расходами организаторов, наверно майку, медаль, номер, для тебя изготовили. мне кажется, что стартовые взносы на крупных соревнованиях -это не больше 20-30% прибыли организаторов Остальное -за счёт спонсоров и меценатов???
AlexPro: Друзья, спасибо, за разъяснения. Определённые выводы я про организацию данного марафона сделал.
феникс: Короче,забейте на всё,приезжайте в Конаково 9-го мая!!!
край: феникс пишет: Короче,забейте на всё,приезжайте в Конаково 9-го маяА слабо приехать в провинцию? 23.02.11. Ростов-на-Дону Ростовский военный университет Ракетных войск Пробег в честь Дня защитника.
Артём: Пока статус "ожидание оплаты", денежки дошли?
феникс: А Тверская это вам не провинция что ли?)))
ЮГ: :Артём пишет: Пока статус "ожидание оплаты", денежки дошли Да за неделю -до Америки должны дойти. Лужники совсем рядом.1-2 дня и на счету
край: феникс пишет: А Тверская это вам не провинция что ли?)))Я говорю в плане бега, у нас полная
Ak55: Артём пишет: Оплатил взнос неделю назад Пока статус "ожидание оплаты", денежки дошли? Равно как и fa, который тоже в таком же статусе целую неделю хотя Julia пишет: fa рады, что все ок. по поводу номера - информация об оплате на сайте обновляется 2 раза в неделю - после вторника и пятницы, когда мы получаем данные из банка. Одна пятница и один вторник уже прошли. Завтра пройдет вторая пятница
Julia: Erokhin Все верно сказано, спасибо, только это относится к коммерческим организациям, деятельность которых - оказание услуг. Марафон - это спортивно-массовое мероприятие, а стартовый взнос приравнивается к членским взносам, например, спортивного клуба. Так что попробуйте для начала вернуть деньги, уплаченные за занятия фитнес клубе или абонемент в бассейне. На зарубежный стартах существует система no questions asked Insurance, когда ты покупаешь полис страхования от возможного неучастия для возврата полной стоимости стартового взноса. Только речь идет о суммах свыше 200 евро, уплаченных за год до мероприятия. Не нужно сравнивать 400 р., уплаченные за 3 месяца до старта. Понятно, у нас в стране ситуация другая, поэтому если очень хочется поучаствовать в марафоне, но по каким-то причинам участник не может оплатить стартовый взнос на тех условиях, которые действуют, обращайтесь напрямую в Оргкомитет, и мы найдем решение. Для бега не должно быть никаких препятствий.
Erokhin: Julia пишет: только это относится к коммерческим организациям, деятельность которых - оказание услуг. Марафон - это спортивно-массовое мероприятие, а стартовый взнос приравнивается к членским взносам Ах вы, уже вы таки и некоммерческие До этого вы декларировали, что ваша цель заработать, обогатиться, то есть извлечение прибыли, что является признаком коммерческой организации. А теперь вы стали некоммерческими, которые не могут оказывать услуги, а следовательно брать плату за соревнование. А кто приравнял "стартовый взнос" к "членскому взносу"? Неужто вы? так членские взносы они не могу быть обязательными хочу плачу - хочу не плачу. Пунктом 5 Положения о Московских официальных спортивных соревнованиях по легкой атлетике на 2011 год номер-код вида спорта: 0020001611Яhttp://mosathletics.ru/images/stories/competition/2011/conception-of-competition-2011.pdf утвержден Календарь соревнований, где под номером 35 указан 15-ый Московский марафон Лужники, в котором могут участвовать все желающие всех возрастов, проводящая организация "Москва-Лужники". И на сайте Федерации легкой атлетики Москвы указано это соревнованиеhttp://mosathletics.ru/2011/item/70-22-maya-2011.html с комментарием некой Юлии Немцовой, уж не вы ли это А вот если это "официальное московское спортивно-массовое мероприятие", а не ваше частное коммерческое мероприятие, то все встает на свои места, в том числе и эта норма из упомянутого Положения 10.1. Участие в Московских соревнованиях осуществляется только при наличии договора (оригинал) о страховании несчастных случаев, жизни и здоровья, который предоставляется в мандатную комиссию. В Положении вижу только стартовый взнос 300 рублей с иногородних спортсменов и на счет Федерации легкой атлетики Москвы. Больше ничего не вижу 6.3. Остальные иногородние спортсмены, имеющие соответствующую спортивную квалификацию (МСМК, МС, КМС) допускаются к московским соревнованиям с оплатой стартового взноса в размере 300 рублей. Оплата стартового взноса производится путем перечисления денежных средств через Сбербанк России на расчетный счет ФЛАМ. И когда у нас официальные московские спортивно-массовые мероприятия стали платными для участников? И на каком основании вы берете плату за участие, да еще и прогрессирующую, с 400 рублей до 800 рублей или вообще в ЕВРО У меня к вам вопросы: 1) может ли любой желающий участвовать в 15-ом Московском марафоне "Лужники" бесплатно? без уплаты членского взноса, который вы называете стартовый? 2) У вас есть Распоряжение официальных органов госвласти Москвы или Положение утвержденное официальными органами госвласти Москвы (или проекты подобных документов, которые вы представили на утверждение), где указана обязанность всех желающих любых возрастов по уплате денег за участие в 15 Московском марафоне Лужники? 3) При оплате так называемого "стартового взноса" я могу в назначении платежа указать "Плата за участие в 15 Московском марафоне Лужники"? 4) Может ли официальное московское спортивно-массовое мероприятие 15-ый Московский марафон Лужники служить цели извлечения прибыли для: Алексей Конаков (8-903-160-55-42) он же Alex1973, Юлия Немцова она же J_N, она же Julia, Анатолий Нестеров - Чемпион Мира по квадратлону и многократный призёр Чемпионатов Мира по триатлону? Товарищи бегуны, кто оплатил, у меня к вам просьба выложите тут скан квитанции, посмотрю что там такое, только личную информацию (ФИО и адрес) закройте как-нибудь.
381W: Erokhin пишет: Товарищи бегуны, кто оплатил, у меня к вам просьба выложите тут скан квитанции, посмотрю что там такое, только адрес места жительства закройте как-нибудь. Я вот думаю, что организаторы обычно регистрируют некоммерческое партнерство, а потом получают со спортсменов добровольные пожертования???
Стрелок: 381W пишет: Я вот думаю, что организаторы обычно регистрируют некоммерческое партнерство, а потом получают со спортсменов добровольные пожертования??? Не здесь ищете криминал.При нашем численном составе бегунов,все равно выйдет "минус" в графе "прибыль".
Julia: Erokhin большое спасибо за напоминания, и т.п. mos-marafon@mail.ru заждался ваших конструктивных предложений и пожеланий. Мы говорим не о прибыли, а о вознаграждении команды Оргкомитета, превышающем 6000 рублей в месяц. Приплюсуйте стоимость медали финишера к стоимости футболки, добавьте питание и посмотрите на минус, который вы получите. А потом решите, хотите ли вы проводить соревнования. Благодаря вашей заботе в нашей стране станет больше пробегов с хорошей организацией и вы возможно осчастливите всех любителей бега России. Еще раз хотелось бы повторить, что нашей команде очень нужны энергичные люди, которые смогут изменить ситуацию к лучшему. Так что приглашаем вас к себе в команду, и с удовольствием поделимся с вами всеми баснословными прибылями, но и убытки вам тоже тогда придется взять на себя. Благодарим вас за активную гражданскую позицию!
ЮГ: По моему обещали выложить копию квитанции,в размере печати файла об оплате.Это было бы гораздо удобней--до сих пор нет...
Julia: 15-й Московский марафон Лужники - он же Всероссийский фестиваль бега, проводится уже 15-й год согласно Распоряжению Правительства Москвы и прочего вороха бумаг. Нарушений законодательства многочисленные проверки, аудиты, в том числе деятельности АНО "Лужники-Олимп" (Н в ОПФ указывает на некоммерческий характер деятельности проводящей организации), которые проводятся более чем регулярно, не выявляют. По вопросу документов вы можете обращаться в Москомспорт, ВФЛА, Минспорта и т.д. И все эти вопросы не относятся к Алексею и мне, потому как мы в рамках Оргкомитета помогаем вывести марафон на новый организационный уровень. А к вопросу о бесплатном - давно ли вы были у бесплатного стоматолога, и, если нет, то как скоро вы планируете его посетить? Видимо, вы сами работаете по Распоряжению Правительства Москвы лишь за то, чтобы однажды получить медаль "за заслуги"... В этом случае добро пожаловать на наш старт free of charge! Это достойно всяческого уважения и приза в специальной номинации! Поднимаете настроение, чесслово :) Мечтаю с вами познакомиться!
orovich: ...статус "ожидание оплаты" ...а статуса "ожидание возврата" не бывает. Меня поражает, что Дима (в смысле Ерохин), Ak 55, Феникс... так много энергии тратят на общение с оргами, заведомо ТОЧНО зная, что Лужники 2011 будут примерно равны среднему за предыдущие пять лет. Для меня как и Ольги 10 часов ОЧЕНЬ рано, значит придется спать меньше, но это по пути стремлению к цели из трех, а вот ночь Москвы(бегущий по городу,сутки, в тот же день и час и т.д.) однозначно поперек цели, как уменьшаяющая здоровье, что для меня важнее чем экзотика в мои скоро 60 лет.
Erokhin: Julia пишет: mos-marafon@mail.ru заждался ваших конструктивных предложений и пожеланий. Спасибо за предложение, на настоящий момент, пока ограничусь вашим приглашением к дискуссии в этой теме. Julia пишет: Еще раз хотелось бы повторить, что нашей команде очень нужны энергичные люди, которые смогут изменить ситуацию к лучшему. Так что приглашаем вас к себе в команду, и с удовольствием поделимся с вами всеми баснословными прибылями, но и убытки вам тоже тогда придется взять на себя. Спасибо за предложение, на настоящий момент, мое сердце занято только II марафоном "Лосиный остров". Julia пишет: По вопросу документов вы можете обращаться в Москомспорт, ВФЛА, Минспорта и т.д. Спасибо за предложение, на настоящий момент, на них нет грифа секретности и они все есть в открытом доступе. Julia пишет: добро пожаловать на наш старт free of charge Спасибо за предложение, на настоящий момент, если приму решение участвовать то добровольно внесу Добровольный взнос на организацию соревнований (взято тутhttp://moscowmarathon.ru/img/pd.jpg ) в размере 450 или 900 рублей, при этом не исключаю что могу воспользоваться возможностью поучаствовать без уплаты добровольного взноса. Julia пишет: Мы говорим не о прибыли, а о вознаграждении команды Оргкомитета, превышающем 6000 рублей в месяц. Интересно, что за 6000 рублей/месяц каждому члену Оргкомитету? или на всех? и за какие месяцы конкретно? Если каждому хотя бы один раз в месяц я насчитал 17 человек, это будет 17х6000рублей= 102 000 рублей/месяц. И то если не превышающим, а если превышающим, то сумма будет больше. Поскольку пока вы не выкладываете текст Распоряжения на 2011 год. Давайте посмотрим которое действовало в 2009-2010 годах, и которым утвержден персональный состав Оргомитета, люди все сплошь при исполнении своих прямых государственных или общественных обязанностей в силу должности, они за это зарплату вроде получают или в Распоряжении 2011 года утверждающего состав Оргокомитета мы увидим ваши фамилии? Вы же представляетесь как члены Оргкомитета или у вас какой-то другой статус? Какой? Распоряжение Правительства Москвы от 22 апреля 2009 году №726-РП "Об участии в подготовке и проведении Московского марафона "Лужники и марафонского суперкубка "Москва-Лужники" в 2009-2010 годуВ соответствии с пунктом 3 части 1 статьи 8 Федерального закона от 4 декабря 2007 г. N 329-ФЗ "О физической культуре и спорте в Российской Федерации": 1. Принять предложение общероссийской общественной организации "Всероссийская федерация легкой атлетики" и региональной общественной организации "Федерация легкой атлетики г. Москвы" (далее - организаторы) о проведении Московского марафона "Лужники" и марафонского Суперкубка "Москва-Лужники" в 2009-2010 гг. (далее - соревнования). 2. Утвердить состав организационного комитета по подготовке и проведению Московского марафона "Лужники" и марафонского Суперкубка "Москва-Лужники" в 2009-2010 гг. согласно приложению 1 к настоящему распоряжению. 3. Утвердить перечень спортивных мероприятий по проведению Московского марафона "Лужники" и марафонского Суперкубка "Москва-Лужники" в 2009-2010 гг. согласно приложению 2 к настоящему распоряжению. 4. Департаменту физической культуры и спорта города Москвы провести необходимые мероприятия совместно с организаторами по подготовке и проведению соревнований. 5. Департаменту здравоохранения города Москвы совместно с врачебно-спортивным центром Олимпийского комплекса "Лужники" организовать в установленном порядке медицинское обеспечение соревнований по заявке организаторов. 6. Департаменту транспорта и связи города Москвы, ГУП "Мосгортранс" по заявке организаторов оказать содействие в размещении афиш и символов Московского марафона "Лужники" и этапов марафонского Суперкубка "Москва-Лужники" в 2009-2010 гг. в городском пассажирском транспорте по льготным тарифам, а также снятии движения общественного транспорта по дорогам общего пользования по маршрутам пробегов в период проведения соревнований, согласовав с ГУВД по г. Москве соответствующие изменения в маршруты и графики движения городского общественного транспорта. 7. Префектуре Центрального административного округа города Москвы оказать содействие организаторам в проведении соревнований. 8. Департаменту жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства города Москвы в дни проведения марафона "Лужники" и марафонского Суперкубка "Москва-Лужники" обеспечить: 8.1. Совместно с префектурой Центрального административного округа города Москвы своевременную уборку проезжей части улиц и прилегающей территории. 8.2. Совместно с МГУП "Мосводоканал" по заявке организаторов установку четырех автоцистерн с питьевой водой на пунктах питания. 9. Комитету рекламы, информации и оформления города Москвы в установленном порядке внести на рассмотрение Межведомственной комиссии Правительства Москвы по вопросам распространения рекламы заявку организаторов о размещении рекламы о проведении Московского марафона "Лужники" и марафонского Суперкубка "Москва-Лужники" в 2009-2010 гг. 10. Просить Главное управление внутренних дел по городу Москве: 10.1. Принять меры по охране общественного порядка и общественной безопасности по маршрутам пробегов в дни соревнований. 10.2. На период проведения мероприятий ввести временные ограничения движения транспортных средств по дорогам общего пользования по маршрутам пробегов. 11. Предложить организаторам обеспечить: - наличие достаточного количества ограждений вдоль маршрутов и в зонах старта и финиша соревнований; - своевременное согласование трасс бега с ФСО России и службой коменданта Московского Кремля. 12. Управлению координации деятельности по обеспечению безопасности города Москвы обеспечить координацию деятельности по поддержанию правопорядка и общественной безопасности в период подготовки и проведения соревнований. 13. Контроль за выполнением настоящего распоряжения возложить на заместителя Мэра Москвы в Правительстве Москвы по вопросам межрегионального сотрудничества, спорта и туризма Байдакова С.Л. Мэр Москвы Ю.М. Лужков Приложение 1 к распоряжению Правительства Москвы от 22 апреля 2009 г. N 726-РП СОСТАВ ОРГАНИЗАЦИОННОГО КОМИТЕТА ПО ПОДГОТОВКЕ И ПРОВЕДЕНИЮ МОСКОВСКОГО МАРАФОНА "ЛУЖНИКИ", МАРАФОНСКОГО СУПЕРКУБКА "МОСКВА-ЛУЖНИКИ" В 2009-2010 ГГ. Председатель оргкомитета: Степанянц М.С. - руководитель Департамента физической культуры и спорта города Москвы Заместители председателя: Алешин В.В. - генеральный директор ОАО "Олимпийский комплекс "Лужники" (по согласованию) Балахничев В.В. - президент общероссийской общественной организации "Всероссийская федерация легкой атлетики" (по согласованию) Члены оргкомитета: Азаров В.Г. - глава управы района Хамовники Центрального административного округа города Москвы Александров А.О. - префект Центрального административного округа города Москвы Бурдаков М.А. - начальник Управления физической культуры и спорта Центрального административного округа города Москвы Болотников П.Г. - главный судья Московского марафона "Лужники", марафонского Суперкубка, олимпийский чемпион (по согласованию) Курбатов О.В. - президент региональной общественной организации "Федерация легкой атлетики г. Москвы" (по согласованию) Кичеджи В.Н. - руководитель Департамента транспорта и связи города Москвы Макаров В.П. - председатель Комитета рекламы, информации и оформления города Москвы Мегрелидзе Б.А. - заместитель генерального директора ОАО "Олимпийский комплекс "Лужники" (по согласованию) Пронин В.В. - начальник ГУВД по г. Москве Пыжов А.Н. - заместитель руководителя Департамента физической культуры и спорта города Москвы Сельцовский А.П. - руководитель Департамента здравоохранения города Москвы Цыбин А.В. - руководитель Департамента жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства города Москвы Усачев В.В. - вице-президент Всероссийской федерации легкой атлетики, президент Ассоциации любителей бега России (по согласованию) Шеханов В.Н. - директор марафонского Суперкубка "Москва-Лужники", Московского марафона "Лужники" (по согласованию) Приложение 2 к распоряжению Правительства Москвы от 22 апреля 2009 г. N 726-РП ПЕРЕЧЕНЬ СПОРТИВНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ В 2009-2010 ГГ. 1. 2009 год: 17 мая - традиционный Московский марафон "Лужники" (дистанции: 42 км 195 м, 10 км, 5 км, 2009 м). Трасса марафона проходит от УСЗ "Дружба" по Лужнецкой, Фрунзенской, Пречистенской, Кремлевской, Софийской, Раушской, Космодемьянской набережным, за Новоспасский мост и обратно (2 круга) 20 июня - 59-й Международный полумарафон "Труд-Лужники" I этап (дистанции: 21 км 097 м, 5 км, 2009 м). Суперкубка Трасса пробега от УСЗ "Дружба" по Лужнецкой, Фрунзенской, Пречистенской набережным до Каменного моста и обратно (2 круга) 8 августа - 14-й Международный пробег "Россия", посвященный Дню II этап физкультурника (дистанции: 15 км, 5 км, 2009 м). Суперкубка Трасса пробега от УСЗ "Дружба" по Лужнецкой, Фрунзенской, Пречистенской набережным до Каменного моста и обратно (2 круга) 5 сентября - 15-й юбилейный Московский пробег под девизом "Беги III этап и улыбайся" в День города (дистанции: 6 км, 2009 м). Суперкубка Трасса пробега по территории Лужников 2. 2010 год: 16 мая - 14-й Московский марафон "Лужники" (дистанции: 42 км 195 м, 10 км, 5 км, 2010 м). Трасса марафона проходит от УСЗ "Дружба" по Лужнецкой, Фрунзенской, Пречистенской набережным до Каменного моста и обратно (2 круга) 19 июня - 60-й юбилейный Международный полумарафон I этап "Труд-Лужники" (дистанции: 21 км 097 м, 5 км, 2010 м). Суперкубка Трасса пробега от УСЗ "Дружба" по Лужнецкой, Фрунзенской, Пречистенской набережным до Каменного моста и обратно (2 круга) 7 августа - 15-й юбилейный Международный пробег "Россия", II этап посвященный Дню физкультурника (дистанции: 15 км, Суперкубка 5 км, 2010 м). Трасса пробега от УСЗ "Дружба" по Лужнецкой, Фрунзенской, Пречистенской набережным до Каменного моста и обратно (2 круга) 4 сентября - 16-й Московский пробег под девизом "Беги и улыбайся" III этап в День города (дистанции: 6 км, 2010 м). Суперкубка Трасса пробега по территории Лужников
Julia: Не путайте руководителей и работников. Если бы мы были не по одну сторону баррикад, вряд ли бы мы вышли в народ поднимать массовость. Если вас волнует Оргкомитет, то у него все в порядке.
Julia: Erokhin Вы забыли рассказать общественности про пункт "Награждение" из положения ФЛАМ. Редкий спортсмен удержится от столь соблазнительных условий в столице нашей Родины: 11. Награждение. 11.1. Победители официальных соревнований города Москвы награждаются дипломами, медалями и призами, а серебряные и бронзовые призеры награждаются дипломами и медалями. Тренеры победителей г. Москвы награждаются грамотами. 11.2 Победители соревнований, не вышедшие на награждение без уважительной причины, к дальнейшим соревнованиям не допускаются, а их результаты для командного зачета аннулируются. Зачем, действительно, деньги марафонцу, бегущему за 2:10... Видимо, они уже у него есть, если он бегает марафоны в России.
Erokhin: Julia пишет: Не путайте Не спутаем, то вы Оргомитет, то нет, но ничего правда понемногу открывается, а вам еще Ак55 предложил представиться в своем сообщении от 05.02.11 21:54 Ak55 пишет: J_N Julia Alex1973 Вы бы хоть представились. А то не очень понятно, в чем же именно (помимо размера стартового взноса) заключается новизна организаторов. Насколько можно понять, директором марафона Лужники остается Валерий Никитович Шеханов, который собственно и возродил Лужниковский марафон в 1997 году. Вы входите в состав его новой молодежной команды организаторов? Сайт вы создали действительно новый, но там нет одной очень важной страницы: состав оргкомитета. Все почему-то максимально обезличено, а это будет способствовать все новым и новым вопросам на тему "А почему так вырос стартовый взнос?" Julia пишет: руководителей и работников. Так вы значит работник, а не доброволец, то есть состоите в трудовых отношениях согласно ТК РФ?! И как точно называется ваша должность? Пиарщик? Рекламщик? Рекламокампанийщик? Маркетолог? Вас необходимо немедленно уволить (прошу расценивать эти слова как предложение по совершенствованию работы 15-го Московского марафона «Лужники»). У вас низкая квалификация. Вы на как бы ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ форум пришли с патетическими лозунгами из одних прилагательных и глаголов. Оставьте их для кабинетов спонсоров и для писем в их адрес, когда деньги просить будете или блатовать принять участие в корпоративном кубке. Вот вам пример информации необходимой профессионалам и как бы профессионалам Wladimir пишет: мирская не сертифицированная официально, но по народному железобенно-точная (в три круга) - 42,3км - как ни подрезай по апексам меньше 42,195км никак не пробежишь;). В Лужниках каждый год повороты "плавают" - трассу постоянно меняют по кол-ву кругов, пробежишь, а потом узнаешь, что не хватает до эталона:(. Рельеф трасс почти одинаковый - плоский, изогнутость повторяет меандры реки. Ну мирская чуть рельефистей - подъем на ул.Косыгина три раза добавляет перепада высот. Но! Если МИР бежится по правому берегу, Лужники по правому, а это значит: - марафон МИР проводится в конце апреля, когда не так жарко, как в конце мая (Лужники); однако ведь год на год не приходится, но солнце практически не лупит по мирской трассе (укрыта Воробьевыми горами), в Лужниках ты как в Долине Смерти - скорая не жаловалась на безделье:(... -марафон МИР проводится в парке (ЦПКиО и Нескучном), Лужники - пыльных каменных джунглях; -река течет с запада на восток и по ней гуляет ветер, но в парке ветер берут на себя деревья, на городской голой улице ты с ним один на один:( в свое время взвешивал все ЗА и ПРОТИВ, выбирая домашний старт - и два раза пробежал марафон МИР, сбросил с личника почти 21 минуту. Поэтому, ИМХО, атаковать свой марафонский личник с уверенностью, что пробежишь именно марафон, не отвлекаясь на косяки оргов, в Москве стоит только на апрельском марафоне МИР. На Лужниках, да, неплохо тусоваться, но больше 10км не побежал бы. В этом году возможно побегу как обычно 5 или 10км. Julia пишет: Вы забыли рассказать общественности про пункт "Награждение" из положения ФЛАМ. Я ничего не забыл, а привел ссылку, пройдя по которой каждый может ознакомиться с Положением ФЛАМ в полном объеме. Или это утверждение что вы обеспечите призовые на порядок больше чем средний уровень по миру? Или воспринимать как то что вы сами его только что прочитали до конца? Julia пишет: Зачем, действительно, деньги марафонцу, бегущему за 2:10... Видимо, они уже у него есть, если он бегает марафоны в России. Очередной неконкретный лозунг человека невладеющего темой. Укажите размер призовых который вы уже установили или планируете установить за результат 2:10, или наиболее вероятный диапазон. И сколько подобных результатов у вас возможно будет? И вы что утверждаете что российский марафонец может пробежать по трассе Лужников за 2:10? Таких вообще не существует в природе.
Julia: Да не надо объяснять, просто ответьте, с кем сейчас вы боретесь? Может мы чего-то недопонимаем? И каковы с Вашей точки зрения критерии профессионализма? Отложите свои деструктивные проявления до 22 мая, хорошо?.. А то как-то странно выходит. Ваша эрудиция не подлежит сомнению, чего не скажешь о такте... А насчет наград - ну если российскому марафонцу дать хорошую грамоту и медаль, то он однозначно пробежит, да еще и очередной рекорд России покажет. :)
Julia: Чтобы марафонец пробежал на нашей трассе 2:10, ему нужно заплатить минимум 20 000 долларов. Ну или сократить дистанцию и далее по списку... со всей наградной символикой. Не подскажет ли Ваша эрудиция, где можно раздобыть призовые... и деньги на организацию. Может быть как организатор пробега вы владеете этой информацией? А пока 2:50 вам кажется заоблачным результатом.
Erokhin: Julia пишет: Да не надо Дискуссия закрыта? Julia пишет: да еще и очередной рекорд России покажет. Очередное утверждение в воздух И если сделать призовые в 2 раза больше, они пробегут марафон в 2 раза быстрее? В 2007 году Алексей Соколов установил рекорд России выиграв Дублинский марафон за 2:09:07. Призовые 15 000 ЕВРОhttp://dublinmarathon.ie/marathon_rules_07.pdf Алина Иванова выиграла с 2:29:20, тоже 15 000 ЕВРО.
Julia: Мне кажется, у вас напрочь отсутствует чувство юмора. Позитивное мышление продлевает жизнь и делает мир ярче
Erokhin: Julia пишет: Отложите свои деструктивные проявления до 22 мая, хорошо?.. А то как-то странно выходит. Ваша эрудиция не подлежит сомнению, чего не скажешь о такте... Julia пишет: Мне кажется, у вас напрочь отсутствует чувство юмора. Позитивное мышление продлевает жизнь и делает мир ярче Причем здесь я мы в разделе "ОБСУЖДАЕМ СОРЕВНОВАНИЯ" тема "Открылась регистрация на Московский марафон Лужники 2011" ad hominem
Julia: Чтобы немного развеять ваши иллюзии, отвечу, что существуют appearance money. Зачастую они превышают объявленные деньги за победу. 2:09 многие бегут всего лишь раз в жизни... 15 евро - далеко не весь ценник.
Forrest: Реально детский. Вроде взрослые мужики марафон бегают, но на восемь страниц, одни сопли (то дорого, то где мои деньги, то еще хрень всякая) и предложения ни чем не подкрепленные. То "я Вам помогу сделаю и прочее", то "пока не буду, мне и так хорошо..." Матом хочется ругаться, на Вас. Как бабы на базаре. Вся тема вокруг одного только и крутится, как все плохо, все пропало.... Не нравится, не беги, дорого не плати, далеко, не приезжай, жить негде, не живи. В чем проблема, у Вас у каждого есть выбор, хватит ныть Вы либо делайте, либо уйдите в сторону и дайте людям нормально работать.
cat: Forrest пишет: Не нравится, не беги, дорого не плати, далеко, не приезжай, жить негде, не живи. В чем проблема ПОТРЯСАЮЩАЯ логика. надо запомнить. а вот сейчас в лифте газы пущу. не нравится? не дыши
Forrest: cat пишет: ПОТРЯСАЮЩАЯ логика. надо запомнить. а вот сейчас в лифте газы пущу. Не надо путать понятие нормального поведения и выбора. Стоит заметить, что если в лифте кто то пустит газы, то обычно стараешься не дышать, или Вы полной грудью? (улыбка). Модераторы могут смело тему закрывать, нового уже ни кто ни чего не предложит, а кол-во воды будет расти в геометрической прогрессии.
cat: Forrest пишет: Не надо путать понятие нормального поведения и выбора. наверное, да. и еще не надо просить закрывать тему. воды не так уж много, конструктивизм присутствует. может данная дискуссия поможет сделать марафон лучше?
Ak55: Forrest пишет: Не надо путать понятие нормального поведения и выбора. Возможно, Дамир привел не очень удачное продолжение озвученной тобой логики "не нравится - не пользуйся". Попробую привести более корректный пример применения такой логики: Вот, смотри - Forrest пишет: Не нравится, не беги, дорого не плати, далеко, не приезжай, жить негде, не живи. В чем проблема, у Вас у каждого есть выбор, хватит ныть Не нравится тебе дискуссия в этой ветке - не участвуй! И не называй нытьем высказанные здесь пожелания к организаторам. Нытьем является как раз твой процитированный выше пост! Все, что здесь было сказано ранее, всего лишь подсказывает новым организаторам, что бы мы хотели видеть за запрошенную ими цену. Причем сначала хотелось бы все это почувствовать на собственном опыте, а лишь затем - платить. Я участвую в этой дискусии лишь потому, что считаю, что действия пришедшей молодой команды приведут не к увеличению, а к сокращению числа участников московского марафона Лужники, итак поредевшего за последние годы. Несмотря на все эмоциональные заявления о том, что "мы хотим сделать марафон лучше" и т.п. На деле же пока есть только увеличение цены, которая, кстати, через три недели станет еще больше. И заявление о том, что "мы же не утверждали, что достигнем европейского уровня уже в этом году". Кроме того, из уст Alex'а прозвучало весьма пренебрежительное отношение к марафонцам старшего возраста, которые, замечу, составляли по прошлым годам более половины участников марафона-Лужники. Советую ему придержать язык за зубами, особенно учитывая, что сам он со своими 3.5 часами на марафоне в подметки не годится старикам, некоторые из которых в 1.5-2 раза старше его. Слабовато для КМСа!
Vald: Julia пишет: Чтобы марафонец пробежал на нашей трассе 2:10, ему нужно заплатить минимум 20 000 долларов. Ну или сократить дистанцию и далее по списку... со всей наградной символикой. Не подскажет ли Ваша эрудиция, где можно раздобыть призовые... и деньги на организацию. Julia! Добавьте ещё , что элиту , с претензиями на такой результат , ещё нужно пригласить –привезти ( дорога в обе стороны-визовые процедуры –размещение не в общаге и не на кухне знакомых ; стимулы ,помимо призовых ).На обслуживании элиты в Омске –Новосибирске (SIM – мем.А.Раевича) заняты , можно сказать , целые отделы , отслеживающие ситуацию почти круглогодично , а ближе к старту - работающие часов по 16 в сутки.Так что свист как бы эрудита , что за «мерином приедет толпа кенийцев»-не более , чем «самодеятельная художественность».
феникс: Всё-таки зря вы так на Ерохина набрасываетесь,он правильные вещи пишет! Прежде чем браться за такое мероприятие нужно более тщательно продумать нормативно-правовую базу и оргструктуру,чтобы в будущем не возникало всяких неудобных "вопросиков". Это урок для организаторов. Вы ведь не в каком-нибудь райцентре собираетесь проводить соревнование,а в центре столицы,да ещё с претензиями на международный статус! Дмитрий человек опытный и образованный,знает где "тонко",может в следующий раз его стоит привлечь в качестве консультанта,хотя он и в этом году готов помочь? и не нужно обижатся на критику,вам просто показывают ваши слабые места!
Erokhin: феникс пишет: Это урок для организаторов. как выяснилось, она не организатор, в состав Оргкомитета не входит, ничего не решает и не знает, наемный специалист по рекламе.
феникс: Агитбригада из двух человек!
Alex1973: Я так понимаю, что понятие "вежливость" и "чувство такта" многим "звездатым" здесь чуждо....К СОЖАЛЕНИЮ!!!! Вобщем своё гуно изливайте дома на жёнах, если они имеются у таких....... Госпдин Ерохин преследует цель каким-то образом "надавить" на организаторов, может по чьей-то просьбе, может из личного "характера отрицания всего нового". Может он имеет какие-то виды на "Лужниковский марафон". Может хочет запустить свои ручёнки в "карман организаторов". Но это не даёт ему право рассуждать на тему "кого надо уволить" и "у кого какая квалификация". А здесь, на этой ветке только вопросы по марафону. Деньги ваши никуда не пропадут. Номера будем распределять по мере их поступления. Кол-во участников и уровень старта будут ВЫШЕ, чем в 2010 году. Призовой фонд будет хорошим (для уровня Российских марафонов). Воды и еды всем хватит. Те услуги, которые вы получите на марафоне будут адекватными сумме в 430 рублей (стартовый взнос с учётом комисси Сбербанка). Если кто-то ещё хочет высказаться по поводу ОРГАНИЗАЦИИ старта - милости просим. На остальные ГНИЛЫЕ ПОСТЫ ОТВЕЧАТЬ НЕ БУДЕМ!!!!!!!!!!!!!!
Julia: И ведь даже не наемный :))))) Прецедент, я надеюсь, исчерпан )))
cat: Alex1973 пишет: Я так понимаю, что понятие "вежливость" и "чувство такта" многим "звездатым" здесь чуждо....К СОЖАЛЕНИЮ!!!! Вобщем своё гуно изливайте дома на жёнах, если они имеются у таких..... Alex1973 пишет: На остальные ГНИЛЫЕ ПОСТЫ ОТВЕЧАТЬ НЕ БУДЕМ!!!!!!!!!!!!!! вот те раз
Wladimir: cat пишет: вот те раз мы все читаем и делаем выводы. По поведению пары пиарщиков делается вывод о всем мероприятии в целом... Вот думаю, в какой еще сфере обслуживания так разговаривают с клиентами?! Поэтому нет сенсации в том, что например, москвичи предпочитают бежать марафон не у себя дома, а ехать зарубеж. Почему? Да потому, что постоянно получается следующая хрень: пока ты не вступил в отношения с оргами (или их представителями), ты на равных. Как только заплатил взнос - ты жалкий проситель! Проситель "разрешить пробежать марафон"! "Менеджеров по продажам" у нас хватает везде, а вот профессионалов по-прежнему недостаточно. Самое хреновое, у людей нет желания ими становится - ведь пипл все еще хавает!:( А не прав? Так разубедите меня! Но слова ничего не стоят, стоят поступки! Марафон пройдет, мы его оценим, оценим в том числе с позиции своего участия в 2012 году...
Erokhin: Wladimir пишет: А не прав? Так разубедите меня! Но слова ничего не стоят, стоят поступки! Попробую развеселить тебя, по прочтении последних двух постов агитбригады меня улыбнуло http://www.youtube.com/watch?v=XXZuEPfAUSs&feature=player_embedded
orovich: "...Чтобы марафонец пробежал на нашей трассе 2:10, ему нужно заплатить минимум 20 000 долларов. Ну или сократить дистанцию и далее по списку... со всей наградной символикой. Не подскажет ли Ваша эрудиция, где можно раздобыть призовые... и деньги на организацию. Может быть как организатор пробега вы владеете этой информацией? А пока 2:50 вам кажется заоблачным результатом..." Каждый первый россиянин (вообще говоря не спортсмен), кроме видимо оргов Лужников 2011, подскажет - за деньгами на организацию всегда нужно обращаться в том числе к мэру города, проводящего марафон. Где он будет брать или нет, чтобы давать(ну какую-то часть от нам неизвестного) или нет, это другие вопросы. Например, я(не исключаю +1) сочувствую оргам,ведь им "приходится" проводить марафон в Москве. Нищета...
Chapay: orovich пишет: а деньгами на организацию всегда нужно обращаться в том числе к мэру города, проводящего марафон. Так Дима Ерохин привёл выше спискок оргкомитета. Там полмэрии. :) Представляется, что тут речь не о доходе, а о маркетинговом ходе. Снизить цену товара легче, чем поднять., а также Стратегия высоких цен дает хорошие результаты, если: * высокая цена поддерживает статус высокого качества товара; Источник Маркетинговые стратегии цен В-принципе, с марафоном, требующим внимания со стороны мэрии, связанным с перекрытием движения в Москве и численностью менее 200 чел. нужно так и поступать (по логике вещей). Или пытаться вывести его на новый уровень. - Это может случится, если орги хорошо сработают и у них будет серьёзная поддержка. Или загубить окончательно, ибо есть другая сторона Москвы-реки без больших помех траффику, на которой любители джоккинга неплохо сами справляются без кенийцев, оркестров и прочих "элитных" и праздничных атрибутов. Т.е. выходит, что 400-800 р. это "зло", которое, скрепя сердце, приходится творить в ущерб семейному бюджету :))), и с целью "подыграть" оргам в их, по-своему, благородных устремлениях (насколько только могут они быть таковыми в эпицентре водоворота капитала, засасывающем страну, видимо, тоже с целью, засосав, вывести её на новый уровень :)))) Но страна могучая, большая и до сих пор ещё цепляется развалившимися деревеньками/моногородами и полуржавой военкой за родные кочки и прочие неровности местности.) Орги дистанцировались от Остапа, постулировавшего, что "торг здесь не уместен" (в деле спасения демократии) и готовы уже принять всех желающих и за бесплатно, с непроизнесёнными внятно оговорками, что истинное наслаждение ждёт тех, кто не пожалеет кровных, хоть все и будут находиться в одинаковых условиях. И действительно, разве можно пожалеть несерьёзную сумму за невидимые розовые очки? Тем более, осознавая, что высший мотив - это участие в развитии марафонского движения, а "очки" (или инъекция, доза, как хотите) лишь удобный способ заглушить свои "смутные сомнения" и воспринимать окружающий пейзаж в оранжевых тонах. В конце концов, этот стереотип покупки розовых очков за нефтедоллары является основным стилем жизни всей страны, так почему ж марафонцы до сих пор в стороне от "процесса"? "Присоединяйтесь, граф, присоединяйтесь!" Однако, несмотря на все перепитии и казусы, умолчания, красноречивые обещания и не менее изощрённую критику, если действительно будут кенийцы, по мне так лучше отечественные (ибо не фиг...), будет оркестр и чипы, дисциплинированные/добросовестные волонтёры и горстки (толпы) небезучастных зрителей и если так будет из года в год и по-нарастающей, то я бы прикупил себе эти пресловутые очки, даже без иллюзий использования по-назначению. Единственное что пока останавливает - выбор между двумя точками GPS на просторах необъятной, ибо в разорванном состоянии ни в одной из них я не нужен. Желаю успехов!
AlexPro: Chapay Вам бы статьи в газетах писать! Максим Соколов или mr Parker нервно курят в сторонке.
fa: ...чтобы по возвращении обнаружить, как тут страсти кипят Юлия, я не понимаю, зачем Ерохин должен писать предложения на электронку, когда они уже изложены здесь? Или заинтересованным лицам трудно зайти на форум и почитать? Анонимный вход есть для всех желающих. Лично я с некоторого момента наблюдаю за дискуссией с чисто академическим интересом. Дождусь марафона и посмотрю, насколько лозунг "чтобы слова не расходились с делом" еще актуален. Но выступать с предложениями и пожеланиями, честно говоря, по итогам всего вышеизложенного, как-то ни малейшего желания, очень уж напоминает народное обсуждение закона о полиции: вы, дескать, предлагайте, а мы уж учтем, что пожелаем... Кстати, мой платеж прошел и статус изменился на легальный. Надеюсь, не потому, что вопрос об этом подвергся более пристальному вниманию, а именно потому, что это нормальная процедура. Да и в целом, особых перемен, увы, не жду, но всё-таки надеюсь
Grom: Wladimir пишет: профессионалов по-прежнему недостаточно Может взять инициативу на себя? Показать мастер-класс? Поднять все с нуля? Типа как Кенеди сказал - "Не спрашивай, что может сделать для тебя "__" а - спроси, что Ты можешь сделать для "__" Может все же систематизировать некие требования общественности? На ММММ был стартовый взнос сравнимый ~ 400р уже в прошлом году? На Королевском был сравнимый ~ 400р? Как участник могу сказать, особого сервиса я не увидел, Королевский субъективно лучше, но дистанция короче, что меня искренне возмущает, так как великий промеряльщик не может померить ровно для себя любимого. (Получается как бы псевдомарафонец) Но все же, что возмущает общественность? Марафон будет, протоколы будут, мед помощь будет, питание будет? Какой сервис хочет общественность за стартовый взнос сравнимый с стартовым взносом ММММ в прошлом году?
Victor: Grom пишет: Может взять инициативу на себя? Показать мастер-класс? Поднять все с нуля? Типа как Кенеди сказал - "Не спрашивай, что может сделать для тебя "__" а - спроси, что Ты можешь сделать для "__" Может все же систематизировать некие требования общественности? На ММММ был стартовый взнос сравнимый ~ 400р уже в прошлом году? На Королевском был сравнимый ~ 400р? Как участник могу сказать, особого сервиса я не увидел, Королевский субъективно лучше, но дистанция короче, что меня искренне возмущает, так как великий промеряльщик не может померить ровно для себя любимого. (Получается как бы псевдомарафонец) Но все же, что возмущает общественность? Марафон будет, протоколы будут, мед помощь будет, питание будет? Какой сервис хочет общественность за стартовый взнос сравнимый с стартовым взносом ММММ в прошлом году? Лично я не участвовал в марафонах. Поэтому не могу производить анализ. Но я слышал что у них там торгуют спортивной экипировкой с очень значительными скидками. У нас это присутствует ? Участвовал в нескольких полумарафонах и я этого не видел, цены такие же как в магазинах(взять хотя бы ту же сеть эрси).
fa: Grom пишет: Какой сервис хочет общественность за стартовый взнос сравнимый с стартовым взносом ММММ в прошлом году? Гм... Должно ли это означать, что 4М надо брать за эталон? Т.е. если в Лужниках будет хоть капельку лучше - это уже организация на уровне международных стандартов? Victor пишет: Но я слышал что у них там торгуют спортивной экипировкой с очень значительными скидками. А вот уж здесь организаторы совершенно ни при чем. Торгуют торгующие организации, пардон за тавтологию. И какие назначить скидки (или наценки) - их внутреннее дело.
Victor: fa пишет: А вот уж здесь организаторы совершенно ни при чем. Торгуют торгующие организации, пардон за тавтологию. И какие назначить скидки (или наценки) - их внутреннее дело. Вот к примеру вы живёте в Твери. Если вы будете знать , что приехав на этот марафон вы сможете тысяци на 1,5 дешевле купить кроссы, ваша заинтересованность в участии повысится?
Chapay: AlexPro пишет: Вам бы статьи в газетах писать! Цензор завернёт Не джоккинг, а джоггинг Grom пишет: Но все же, что возмущает общественность? Не то чтобы возмущает, но вводит в недоумение. - Повышать стартовый взнос на "умирающий" марафон. Впрочем, я уже попытался ответить за оргов. - Либо прикончить одним махом, либо дать шанс на второе дыхание, типа, "шоковой терапией". Молодёжь "пролетает" мимо этой схемы. На ММММ, кстати, её (молодёжи) было очень много. Запланирован ли для студентов отдельный подход? Проводится ли реклама пробега в ВУЗах первопрестольной?
fa: Victor пишет: приехав на этот марафон вы сможете тысяци на 1,5 дешевле купить кроссы, ваша заинтересованность в участии повысится? Учитывая, что заказав их же в Великобритании и получив по почте прямо дома, я сэкономлю даже больше - нет. Если же я не умею пользоваться Интернетом или не знаю о его существовании, тоже нет. Я просто приеду потолкаться и купить обувь, зачем мне платить за участие и бежать изнурительную дистанцию? Утрирую, конечно, но скидки на экипировку здесь, имхо, вряд ли сработают. Chapay пишет: Не джоккинг А если это от слова joke?
Erokhin: Grom пишет: Но все же, что возмущает общественность? Попытка выдать «гуно» за конфетку. Когда люди делают марафон как могут, или как хотят, или как получится, или как считают нужным, то вопросов нет, это их дело. А вот когда они начинают рассказывать про Нью-Васюки, то или сами глупцы или считают за таковых окружающих.
orovich: Люди! Не забывайте, что когда мы будем бежать несколько часов в центре Москвы - это позитив. Орги в любом случае наши союзники. Не дергайте их по мелочам. Они живут в той же "консерватории" (это из Жванецкого), что и мы.
fa: orovich пишет: Они живут в той же "консерватории" И потому должны с пониманием относиться к "обсерватории" (это уже из анекдота), где мы все находимся
DVM: Я в этой дискуссии, пожалуй, на стороне Форреста. Нравится - бежишь, не нравится - не бежишь. Есть "Лужники" за 800 рублей с их организацией и есть, допустим, Роттердам 10 апреля - с ИХ организацией. Роттердам - 45 евро за участие + перелет + гостиница + еда. Выбор - допустим, как с выбором автомобиля. Хотите - Ваз 2105 за 160 тыс. руб., хотите - допустим, BMW 3 за 1.6 млн. Не надо только требовать BMW по цене ВАЗа.
Ak55: DVM пишет: Выбор - допустим, как с выбором автомобиля. Хотите - Ваз 2105 за 160 тыс. руб., хотите - допустим, BMW 3 за 1.6 млн. Не надо только требовать BMW по цене ВАЗа. Только как бы не получилось, что нам (используя Вашу терминологию) подсунут ВАЗ по цене BMW! Уж больно агрессивно ведут рекламную кампанию два молодых PR-менеджера. Ведь уже не раз проверено, что, чем громче кричат о будущих благах, тем больше пустоты стоит за такими обещаниями.
Erokhin: Ak55 пишет: ВАЗ по цене BMW Ага, DVM почемуто не указал этот вариант
Alex1973: Дмитрий Ерохин и Андрей Калугин - наша оппозиция Значит мы уже что-то значим в этой жизни Ведь для создания оппозиции нужна ПРАВЯЩАЯ ПАРТИЯ А если серьёзно - приходите в субботу 26 февраля 2011 года в 12-00 в Лужники (Большая Спортивная Арена, подъезд №8, конференц-зал) на семинар "Лужники - город здоровья". ВХОД - БЕСПЛАТНЫЙ!!! Будут выступать интересные и авторитетные люди в мире МАРАФОНА!!!
Ak55: Alex1973 пишет: Дмитрий Ерохин и Андрей Калугин - наша оппозиция Ни в коем случае не оппозиция марафону! Если и оппозиция - то только вашей пустопорожней болтовне и не подтвержденным делом обещаниям. Alex1973 пишет: Значит мы уже что-то значим в этой жизни Научись сначала правильно слова выговаривать, не коверкая фамилий А правящей (ха-ха) партии я еще раз предлагаю вывесить фамилии и портреты своих лидеров на сайте марафона. Просто то, что вы стесняетесь показать свое настоящее лицо, тоже много говорит о честности ваших истинных намерений. Чего вы боитесь? Alex1973 пишет: на семинар "Лужники - город здоровья". Почитал я программу этого семинара - неинтересно. Сначала думал было поехать, пообщаться с Шехановым, но понял, что ему будет не до меня, и стало жалко времени, которое будет потрачено впустую. Предстоит съезд "правящей партии" по образу и подобию КПСС или "Единой России", что почти одно и то же. Нечто подобное регулярно можно наблюдать в Королеве перед Космическим марафоном.
Grom: Ak55 пишет: не подтвержденным делом обещаниям. Конкретно я с вами не согласен, ваше заявление считается так же болтовней, так как опровергнуть обещания Алексея и Юлии удастся не раньше чем 22 мая. Ak55 пишет: Почитал я программу этого семинара - неинтересно Опять же, есть семинар касательно спорта (Это эксклюзив? Расскажите, где проводятся аналогичные мероприятия...интересные?), может дело каждого кто в "теме" прийти и поучаствовать так сказать поработать на развитие? Я полагаю, среди докладчиков будут вполне обычные люди, можно будет задать любые вопросы и все вопросы попадут в эфир))
Бромден: У меня есть вопросы и комментарии для представителей организаторов данного события. Читаю Положение I. ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ 15-й Московский Марафон Лужники, Традиционный Фестиваль бега проводится с целью: - популяризации оздоровительного бега и привлечения населения к регулярным занятиям физической культурой; - стимулирования роста спортивных достижений в беге на длинные дистанции, определения сильнейших бегунов и клубов любителей бега Москвы и России; - продолжения традиций Олимпийского стадиона «Лужники» в проведении соревнований по марафонскому бегу и создания условий для массовых занятий оздоровительным бегом; - развития международного сотрудничества в области спорта и туризма. Вопрос: Какова все-таки ваша цель? В этом разделе Положения есть на мой взгляд совершенно противоречивые задачи, а также какие-то несостыковки. Популяризация оздоровительного бега и стимулирование роста спортивных достижений. Это как можно совместить? Продолжить традиции... и создавать условия (традиции, судя по всему, не очень хороши, зачем плохое-то продолжать? Каким образом одно соревнование создает условия для массовых занятий...). Развивать международное сотрудничество - кого с кем? Я вот из тех, у кого нет истории участия в любительских соревнованиях. Я знаю, что городские марафоны в мире становятся, стали некоторым важным городским событием, частью городского бренда, компонентом городской культуры, с их помощью продвигаются важные социальные инциативы... Марафоны работают на объединение разлияных городских субгрупп. А у вас есть в ваших представлениях, мечтах нечто подобное? ИМХО провести марафон так, чтобы он был удобен для участников никак не согласуется с описанием его ЦЕЛЕЙ и ЗАДАЧ, да и нет в этом ничего амбициозного... Найдите хорошего спонсора, это сейчас отнюдь не проблема. Но и для него нужна какая-то минимально креативная идея. Понимаете, за деньги можно купить многое, но не всё. Лояльность, а тем более приверженность за деньги не купишь. Никогда левый берег лужниковской излучины не станет более привлекательным для любителей "оздоровительного" бега, чем правый, но можно предложить сопоставимую по привлекательности новую идею. Все-таки в чем идея, если хотите "фишка" Лужниковского марафона, который вы хотите реанимировать?
Grom: Бромден пишет: Найдите хорошего спонсора, это сейчас отнюдь не проблема Предложения в студию (или в личку) иначе условно "забросаю камнями", потому как могу вам гарантировать старт на условиях этого форума при наличии суммы покрывающей расходы по организации. Спонсор в беге это некий меценат..
DVM: Ak55 пишет: Только как бы не получилось, что нам (используя Вашу терминологию) подсунут ВАЗ по цене BMW! Так много раз не подсунут. Некоторые из тех, кто бегали раньше и сталкивались с плохой организацией, в этом году участвовать не будут. У вас - тоже есть выбор, участвовать или нет. Ну, допустим, поверите, поучаствуете - а потом будете полгода плеваться. В следующем году - уже не пойдете, даже если пуще прежнего организаторы будут себя кулаком в грудь бить. А понравится - в следующем году и сами зарегистрируетесь, и другим посоветуете еще - вот, мол, какой хороший марафон появился! А в конечном итоге число участников будет либо расти, либо падать - и если оно продолжит снижаться, спонсоры на этот старт тоже подзабьют. Потому что есть, во-первых, другие марафоны с более позитивной историей. А во-вторых, новые пробеги будут появляться так или иначе - бег все же начинает набирать популярность и нет никаких причин, по которым тенденция не продолжилась бы. Так что глобальный вопрос качества марафона в Лужниках, он, конечно, весьма животрепещущ, но свет на нем клином не сошелся. Выбор-то есть, и будет только расти со временем. Не верите - не бегите. Я вот тоже не верю, и не бегу.
полная версия страницы