Форум » ОБСУЖДАЕМ СОРЕВНОВАНИЯ » "Космический марафон" » Ответить
"Космический марафон"
Гоша: Всем привет, не за горами , 34-й "Космический марафон". Что слышно о нем. На сайте Положения пока нет...Кто собирается поучаствовать?
fa: orovich пишет: (может земля расширяется? Вообще-то астрономы утверждают, что за сутки на Землю выпадает от 10 до 100 тонн космической пыли, так что даже если закрыть глаза на геофизические процессы, точно расширяется. С другой стороны, согласно второму закону термодинамики, все процессы во Вселенной идут в сторону деградации, так что меряй-не меряй...
Юля 4: Народ, а кто-нибудь поедет завтра в Королёв на машине? По Ярославке? Может, возможно меня подвести? Я могу на остановку ул. Докукина подойти, она сразу за мостом через Яузу, там ещё Ростокинский акведук рядом.
Chapay: Юля, привет. Я как раз еду из Москвы по Ярославке, но уже после 10-ти. Т.е. фактически буду успевать к самому старту, если повезёт, то за полчаса до старта. В личку кину свой тел. на всяк случай.
yola: чтобы забрать там жену. Есть 3 места +7 916 683 1879
Kostafey: yola пишет: Стартую в 8:30 с Ю-З, проеду через Сокольники (+) Во сколько будете на Сокольниках?
ALF: Чемпионы 34-го Космического марафона (+13 - +19 солнечно) 1.Гусев Александр (Лыткарино Моск.Обл.) 2.28.02 Среди женщин 1.Марсова Елена (Йошкор-Ола) -2.49.08 Лидирующая группа: № 5346 Гусев Александр, №2762 Зараковский Евгений - чемпион забега на 10 км (~33.22) В желтой майке под №3100 Марсова Елена чемпионка 34-го ККМ
rushan: Пробежал за 03:47:34(Garmin) Расстояние оказалось 41.93 км(Garmin) В целом было ровно и весело до 34км(5:17мин/км), потом начал уставать. Погода хорошая, дышалось хорошо, настроение бодрое! Припрятал за одним деревом бутылочку с водой, после 32ого км вполне пригодилась (между предпоследним и последним п/п). Карта
afanas: rushan пишет: Расстояние оказалось 41.93 км(Garmin) Хм, а по моему гармину вышло 42,20км. ------- Подарил себе на ДР личный рекорд - 3-14. Вообще собирался рискнуть на 3-10, но в районе 38км темп резко упал до 5-30 на километр и никакими силами не восстанавливался. Странное состояние - ноги не болят, судорог нет, в боку не колет, дыхание работает, а ускориться ну просто решительно невозможно, хоть тресни. Это - частный случай пресловутой "стенки" или что-то другое?
ALF: rushan пишет: Карта Спасибо Rushan за схему, посмотрел и еще раз убедился, что трасса в этом году, не короче чем 42.195 и марафонка Надежда Тарасова которая в былые годы бегала на тренировках 30-ки по этой трассе и знает предыдущую разметку тоже подтвердила это По космическому снимку от дальнего разворота на марафоне до мостика через речку, до которого не добежали, должно быть ~650м это приблизительно подтверждает Garmin на снимке ниже
Юля 4: Chapay спасибо за доставку к месту старта!!
С. Петрович: afanas пишет: Подарил себе на ДР личный рекорд - 3-14. круто, молодец, значится легкие очистились от летнего смога
afanas: С. Петрович пишет: легкие очистились от летнего смога дык я на самый то смог смылся по Карелии побегать.... Километров по 50 в день, через день с велосипедом... - http://www.100km.ru/karelia/karelia2010/ ------------ Вот небольшой фоторепортаж с сегодняшнего ККМ-2010, снимали в основном меня, но до кучи ещё кто-то мог в кадр попасть - http://aisafronov.100km.ru/vneplan/korolevskii-kosmicheskii-marafon-2010
Carmero: afanas пишет: Хм, а по моему гармину вышло 42,20км А по моему - 42,06. Надо выбирать правильную траекторию. Кто больше (меньше)?.. Всё-таки, простуда меня доканала: горло стало всё красное и с носа потекло. Но всё равно не жалею, что пробежал...
С. Петрович: Carmero пишет: А по моему - 42,06. а результат какой? afanas пишет: Километров по 50 в день, через день с велосипедом... вот она военная тайна в подготовке
hvoryh.ru: Играет солнышко в листве, Осенний воздух наполняет грудь. И ты бежишь, забыв о сне, Лишь бы бежать куда-нибудь! А где-то пустота и первый спутник Танцует в телескопе вальс-бостон. А Королев, ученый и романтик Прокладывает в Космос марафон Я счастлив до безобразия в стихах. Удалось пробежать свой третий марафон на 13 мин быстрее предыдущих. Продолжение... Garmin 405 показал расстояние 41.67, а время 03:39:53.
VP:
afanas: Carmero пишет: А по моему - 42,06. Надо выбирать правильную траекторию Думаю, тут дело в шуме. Трек состоит из многих сотен точек (порядка тысячи, точнее сейчас не помню, треки остались дома). Каждая точка "шумит" на несколько метров в случайную сторону. "Продольный" шум совершенно не страшен - он не приводит к увеличению или уменьшению дистанции. А вот "поперечный" шум приводит к возникновению "ломаной" траектории вместо прямой. Всем известно, что длина ломаной всегда больше чем прямой. Я оценил из элементарной геометрии вклад "поперечного" шума. Если полная (истинная) длина дистанции L метров , величина поперечного шума d метров, а точек у нас всего N, то общая ошибка в метрах будет порядка 0,5*N*N*d*d/L При более-менее разумных значениях d=3м, L=40000м и N=1000 получим 100метров. Что вполне совпадает с разбросом, который мы тут всем демонстрируем (от 42,0 до 42,2).
С. Петрович: VP пишет: Василий Хлусевич в протоколе встречается дважды Йола тоже дважды, один раз как преодолевший двадцатку, и один раз, как неявившийся.
sphinx: С. Петрович пишет: Йола тоже дважды, один раз как преодолевший двадцатку, и один раз, как неявившийся Таких двойников в протоколе может быть еще много. Дело в предварительной регистрации - человек отправляет заявку, подтверждения нет, через некоторое время он отправляет еще одну. В результате в протоколе двое, один неявившийся, другой добежавший. Так было с Васюкевичем, я дважды его заявлял, так как на первую заявку ответа не было. afanas пишет: Что вполне совпадает с разбросом, который мы тут всем демонстрируем (от 42,0 до 42,2). А у меня Полар накрутил 42,51. На ММММ было 42,06
hvoryh.ru: afanas буду признателен, очень заинтриговали расчетом разброса показаний... «Если полная (истинная) длина дистанции L метров , величина поперечного шума d метров, а точек у нас всего N, то общая ошибка в метрах будет порядка 0,5*N*N*d*d/L » 1. А почему количество точек N и поперечный шум нужно возвести в квадрат? 2. У меня в "34-ом космическом получилось расстояние" 41.67 км, а на ММММ - 41.83 км. Как видно отличие в 300-600 метров. 3. Однажды, бежали вдвоем 10 км, у каждого Garmin 405. Пуск нажали одновременно. Бежали нога в ногу, рядом друг с другом с одним темпом. У меня отметки 1000 м часы отмечали ровно на 5 сек раньше. Было забавно... Мне кажется, шум мжет быть больше 3 м. От 5 до 10.
fa: Вообще-то насчет выбросов я недавно пропостил в треде по гарминам. На несколько секунд потерянная связь со спутниками обеспечила мне скорость на тренировке 111,4 км/час, причем часть траектории проходила по воде, где я и "совершил поворот" на 130°, не уйдя в занос!!!
afanas: 1. А почему количество точек N и поперечный шум нужно возвести в квадрат? Либо ряд косинуса, либо теорема Пифагора, что вам ближе по душе :) Допустим вы бежите по катету длиной L/N метров. А гармин вам рисует гипотенузу, отклонившись на d метров вправо (или влево, не суть) Длина гипотенузы равна корню из суммы квадратов катетов. Ну а дальше раскрываем корень по ряду тейлора, упрощая до корень(1+х)=1+0,5х (справедливо если х много меньше единицы) Просуммировав N таких гипотенуз и вычтя L получим искомую формулу.
afanas: hvoryh.ru пишет: Как видно отличие в 300-600 метров Не, ну это ж по порядку величин оценка. Подставьте вместо 1000 точек 2000 и получите те самые 400метров. Или вместо 3метров 6 метров... Я всего лишь показал, что элементарный разброс в 3метра ("шум") каждого одиночного измерения вполне может приводить к ошибкам суммарной длины порядка сотни (сотен) метров на марафоне. Более точно строить формулы глупо, ибо шум сам по себе случайная величина и кроме того зависит от погоды, деревьев и расположения спутников.
hvoryh.ru: «Допустим вы бежите по катету длиной L/N метров. А гармин вам рисует гипотенузу, отклонившись на d метров вправо» Ага, спасибо за ответ! Увидел заложенную модель, теперь формула расчета погрешности стала понятна :)
sphinx: Из протокола: 1165 Хлусевич Василий 1945 Росс С.-Петербург Динамо 4:19.02¦ 168¦ 5015 Хлусевич Василий 1945 Росс С.-Петербург Динамо 5:03.18¦ 207
hvoryh.ru: afanas пишет: А вот "поперечный" шум приводит к возникновению "ломаной" траектории вместо прямой. Всем известно, что длина ломаной всегда больше чем прямой. а расстояние по GPS часам на ММММ и КМ получилось меньше... вроде по ломанной должно получиться больше?
Zhdanov: комментировала на финише. Впечатление было, что она, безусловно, была спортсменкой, но занималась чем-то типа настольного тенниса или бобслея. Отжигала, в общем, весьма конкретно! Привожу приблизительно из запомнившегося: "Что-то подрастянулись марафонцы на финише". "Вам тяжело далась дистанция?" (этот вопрос у неё был стандартный ко всем, кого она после финиша опрашивала). "А это что за девушка незнакомая финишировала? Сейчас поищем" (Марсова Елена, победитель Гран-При по горному бегу, оказалась ей незнакома). "А это что за маленькая девочка финишировала? Чего-то не могу найти её в списках" (и потом надолго впала в ступор, видимо, пытаясь найти Канатеева Ивана в женском стартовом протоколе) И ещё один момент. После финиша у Марсовой стало сразу сводить мышцы. Замков Александр (представитель команды Марий Эл, сам, кстати, неплохо пробежавший 10-ку) повёл её к скорой. Я врачу говорю: "Дайте ей магний." Ну, думаю, введут ей инфузионно калий-магний-рибоксиновую смесь, и она быстро восстановится. Так врач отвечает: "А у нас ничего нет." Пришлось сбегать и свой магнерот принести. Вывод - спасение утопающих...
afanas: hvoryh.ru пишет: получилось меньше... вроде по ломанной должно получиться больше по часам - это по циферблату или по треку? Поясню, я часто после походов скидывал треки в Ози и получал совсем другие значения, чем на счётчике самого прибора. Виной тому - временные потери связи со спутниками. Это первый вариант ответа. Второй вариант - сами по себе дистанции зачастую промеряют неточно. Тот же ККМ несколько лет назад был на километр с лишним короче, просто не там поворот сделали. Без всяких приборов, это даже визуально было видно.
Гоша: Zhdanov пишет: Вывод - спасение утопающих... Да за одной участницей скорая "тянулась" довольно долго, видно сильно за нее "переживали"... Интересно, к следующему году трассу подлатают?Такие колдобины местами попадаются, что можно шею свернуть...По моему, пара участников в них все же попала...
Carmero: Гоша пишет: Такие колдобины местами попадаются, что можно шею свернуть... Мне ещё понравились торчащие металлические прутья "не зевай". На самом деле я ожидал худшего, так напугали на форуме...
Бор: А интересно, про Ласко кто-нибудь вспомнил?
sphinx: Гоша пишет: По моему, пара участников в них все же попала... На встречу попался Борис Румов, который бежал с разбитой бровью. А метров через сто на асфальте заметил пятна крови, но асфальт в том месте был без ям и прутьев.
Гоша: Решил добавить впечатления и сюда, там Впечатления от соревнований шлите сюда я был почему-то первый... Как всегда после пробега - уйма впечатлений...Начну с самого начала... Зарегистрировался по адресу, указанному в Положении, правда, с третьего раза.Одновременно с этим оставили заявку на проживание на троих, т.к. привозил двоих своих воспитанников на 10 и 20 км, поучаствовать. Прибыли уже после 16.30-ти и поэтому опять не попали на такой долгожданный обед в школе, а перекусить хотелось страшно, сели в поезд на Москву в 00.10. 25-го, а домашним сухпаем не особенно-то и насытишься, тем более, что у детей организмы молодые, растущие... Предварительная регистрация дала свои положительные результаты:карточки на нас уже оформлены (осталось лишь оплатить стартовые взносы и получить номера), места в гостинице зарезервированны, причем на выбор - ближе к старту, но чуть дороже или как обычно в "Подлипках", но по приемлемой цене за 3-х местный номер, на автобусе нас подвезли к гостинице, мы расселились и немного посмотрели как королевцы отмечают День города. В день старта стояла, как и накануне, прекрасная осенняя погода, настроение отличное, выспались, позавтракали и в путь...К месту старта дошли минут за 15-20.На месте встретил много знакомых марафонцев, в том числе одноклубников IRC и Бим: В.Севастьянова,Феникса (жаль, что он сошел с дистанции из-за болезни),В.Гордюшенко,В.Зверева,Бурыку,К.Горохова (тоже сошел с дистанции),Ак-55 (у которого опять заказал грамоту с фоткой),IRO4KУ... и многих других. Как всегда порадовала атмосфера настоящего спортивного праздника.Немного жаль, что опять задержали старт, но это мелочи. И вот осечка стартового пистолета, но НАС уже не удержать: "Ура!" и вперед рванулось почти 800 человек...Бежалось легко и свободно большую часть дистанции, как и на "Белочке" в этом году почти пару десятков км бежал с Пашининой Светланой из подмосковного Троицка.Поворот на 19 км пробежал примерно за 1 час 20 минут. Первые трудности "поймал" рановато, примерно после 26 км и до последнего поворота терпел боли в тазобедренном суставе с правой стороны (боли периодически то возникали, то проходили).Зато после ПП на втором повороте (поворот на 20 км) сил как-будто прибавилось и прухи хватило еще на 3-4 км, затем опять стопор, за пару км перед последним ПП меня догнал В.Гордюшенко, бежали вместе до ПП, а как я услышал, что до финиша осталось 3 км, то опять пошла пруха, даже пару человек обогнал... Очень рад за всех преодолевших дистанцию, за свой результат тоже, пока лучший в этом году, но далекий от личного рекорда.Мои воспитанники немного отличились, заняв 2 место на 10 км (16-17 лет) и 4-е место на 20 км (17-19 лет).Жаль только, что приз (за 2-е место на 10-ке) мы так и не успели получить - спешили в Москву на поезд. Может кто подскажет варианты как его получить?Ребенок сильно переживал всю дорогу домой...
Chapay: Бор пишет: А интересно, про Ласко кто-нибудь вспомнил? Такое не забывается. Только после этого случая ушли в прошлое коллективные заявки, а с ними и общие "собрания" (предстартовая тусовка). :(
Zhdanov: Гоша пишет: Интересно, к следующему году трассу подлатают?Такие колдобины местами попадаются, что можно шею свернуть...По моему, пара участников в них все же попала... Как-то, кажется в 2006-м году, я смотрел, сколько человек бегут после разворота навстречу (чтобы прикинуть текущее место), и нога попала на край ямы - было сильное ратяжение связок голеностопа. Метров сто похромал, потом опять разбежался. Россия создана не для жизни, Россия создана для борьбы !!!
Гоша: Zhdanov пишет: Россия создана не для жизни, Россия создана для борьбы !!! Один киногерой в лице Абдулова сказал так же: Россия стана непуганных идиотов... Мне один из марафонцев сказал, что есть надежда,что к следующему юбилейному пробегу (КМ-35) трассу подремонтируют...Остается только подождать...
Zhdanov: Гоша пишет: Может кто подскажет варианты как его получить? Связаться с Волковым. Координаты в календаре, например. Он наверняка будет 17 октября на финише "7 холмов лесом" - Москва, ул. Введенского, д. 1 (недалеко от м Калужская).
hvoryh.ru: sphinx пишет: А метров через сто на асфальте заметил пятна крови, но асфальт в том месте был без ям и прутьев. Кде-то в районе 33 км мне на встречу пробежал самый старейший участник забега, Виталий Бернштейн, номер 5081. Его правая сторона, а именно, колено и лоб были в крови, по-всей видимости, рассечены от падения на асфальт. Я был в шоке. Не смотря на раны, он продолжал уверенно двигаться по трассе. Виталий - 1930 г.р. Надеюсь, ему была своевременно оказана помощь. Согласно протокола он не сошел с дистанции и добежал до финиша.
Zhdanov: Гоша пишет: что к следующему юбилейному пробегу (КМ-35) Каждый пятый - юбилейный! Даёшь встречный план: каждый второй - юбилейный !
Zhdanov: Гоша пишет: что есть надежда,что к следующему юбилейному пробегу (КМ-35) трассу подремонтируют... Каждая пятилетка - шаг к коммунизму. А до коммунизма ещё 20 километров.
полная версия страницы