Форум » ОБСУЖДАЕМ СОРЕВНОВАНИЯ » Сверхмарафон "Ночь Москвы" 2011-2012 » Ответить
Сверхмарафон "Ночь Москвы" 2011-2012
Djes: http://probeg.org/card.php?id=8
Erokhin: ROM пишет: вернуть затраченные средства с местных спот функционеров. Себестоимость и источники финансирования разные вещи, кто-то деньги все равно должен заплатить. Сам ли спортсмен заработал или спонсор дал, в лице родственника/фирмы/государства. Не исключено что спортсмен вообще из своего кармана ни копья не дастанет, на сумму затрат то это как повлияет? Она же неизменной останется. Vald пишет: В частности , 1 раз в 2 года работнику оплачивается проезд к месту использования отпуска и обратно ( в пределах РФ ; замена деньгами не допускается ). Хорошо, но это 1 раз в 2 года, а на соревнования ездят они 2-3 раза в год, и опять же значит в реальный отпуск в Сочи или Владивосток надо ехать за свои кровные. В одном месте добавили, в другом убавилось. Гоша пишет: Сразу возникает ряд вопросов: а где пестижнее ? А где меньше проблем ? А как с организацией соревнований? Тут тоже можно придти к единому мнение, но пока по деньгам объективно выгоднее сразу ехать на ЧМ, минуя отборы в Крылатском и Пущино. И опять же необязательно показывать результат из 7 часов в конце января в Крылатском или в конце апреля в Пущино. Если по спортивному плану пробежать в марте или июне где-нибудь в Германии или Японии за 6:35 что в сборную тогда не возьмут что ли? Условия тоже можно посравнивать, 100 км при 0 градусов та еще нагрузка
Vald: Хорошо, но это 1 раз в 2 года, а на соревнования ездят они 2-3 раза в год, и опять же значит в реальный отпуск в Сочи или Владивосток надо ехать за свои кровные Если это абориген , то он нормально проведёт отпуск в родных краях ( будет тренироваться в привычных условиях и на привычной красной рыбе /оленине ) , тем более ,что сам отпуск в Сочи надо уже оплачивать из своего кармана . Якутов- сверхмарафонцев уровня мс ещё довольно активно поддерживает сама Республика . Поэтому для них бывает выгодно во всех смыслах попасть в призёры ЧР. Престиж - местная пресса- поддержка.
КОБЫЛКА: Мальчики , если кто-нибудь из вас пробежит сотку за 6.35 , то вас точно без отбора возьмут на Мир.
Ak55: КОБЫЛКА пишет: Мальчики , если кто-нибудь из вас пробежит сотку за 6.35 , то вас точно без отбора возьмут на Мир. Ерохин в прошлом году уже грозился пробежать сотню в Пущино за 7:50 Ныне же его аппетиты растут: Erokhin пишет: Если по спортивному плану пробежать в марте или июне где-нибудь в Германии или Японии за 6:35 что в сборную тогда не возьмут что ли? смею предположить, что итог будет тем же, что и в прошлом году.
Мишель: Erokhin пишет: контрольное время 12 часов 11 поправь меня если ошибаюсь но просто поехать и бежать на ЧМ нельзя надо быть в сборной своей стране.
ROM: Erokhin пишет: Себестоимость и источники финансирования разные вещи, кто-то деньги все равно должен заплатить. я рассматривал вопрос с позиции конкретного спортсмена (участника). Сумма затрат - она и в Африке сумма затрат! Erokhin пишет: Тут тоже можно придти к единому мнение, но пока по деньгам объективно выгоднее сразу ехать на ЧМ, минуя отборы в Крылатском и Пущино. И опять же необязательно показывать результат из 7 часов в конце января в Крылатском или в конце апреля в Пущино. Если по спортивному плану пробежать в марте или июне где-нибудь в Германии или Японии за 6:35 Съездить в Пущино стоит для меня ~ авиа+прочее=15 тыс. руб В Европу будет в 1,5-2 раза больше. Второй момент, если ты пробежишь в районе 7 часов и выиграешь, то автоматом - в сборную. А, если в Европе - пробежишь 7 часов и будешь "надцатым", то не факт, что пройдешь отбор. Конечно, если при этом 3-4 человека где-нибудь еще "засветятся" с более высокими результатами. Так, что все дороги ведут - в Пущино!
Erokhin: КОБЫЛКА пишет: Мальчики , если кто-нибудь из вас пробежит сотку за 6.35 , то вас точно без отбора возьмут на Мир. Вы ж хотели обсуждения результатов Лучше расскажите как вас финансирует и финансирует ли Шахтинский спорткомитет? Ростовский областной? И как это влияет на ваши результаты. Мишель пишет: 11 поправь меня если ошибаюсь но просто поехать и бежать на ЧМ нельзя надо быть в сборной своей стране. Стран то много, ты же знаешь
феникс: Говоря о "шаркунах" я как минимум не имел ввиду Княгина и Измайлова!
Мишель: Erokhin пишет: Стран то много, ты же знаешь
Zhdanov: Мишель пишет: поправь меня если ошибаюсь но просто поехать и бежать на ЧМ нельзя надо быть в сборной своей стране Учтём местную специфику. Вот сформировали сборную. Пора оформляться на ЧМ. У одного финансов нет, так как оплачивают далеко не всё (не олимпийский вид, однако). У другого дома проблемы, у третьего на работе, у четвёртого со здоровьем, у пятого с визой или загранпаспортом,... Что делать? Включать тех, кто согласен ехать и всё оплачивать. Вот и получается сборная (в смысле, солянка). В последние годы, например, наши мужыки на ЧМ по длинному горному бегу так и ездили - 2-3 лидера (зачастую не самые сильные) + 2-3 ветерана (шаркуна) .
panchenko.sumy@yande: А подскажите -- на соревнованиях Ночь Москвы было много фото и видеосьемки. А можно ли где нибудь посмотреть ????
Vald: Zhdanov пишет: не олимпийский вид, однако Во многом это объясняет имеющуюся ситуацию. Хорошо ещё, что сверхмарафон признан на уровне Классификации . А потому сверхмарафонцам надо ценить или хотя бы уважать ( а не презирать ) имеющиеся статусные соревнования в России и не противопоставлять участников соревнований организаторам -общественникам. Виктор Жданов в таких случаях говорил : " Все мы делаем одно дело".
Zhdanov: panchenko.sumy@yande пишет: А подскажите -- на соревнованиях Ночь Москвы было много фото и видеосьемки. А можно ли где нибудь посмотреть ???? Организаторы много снимали - Попов Дмитрий, Уланов Сергей. Насчёт посмотреть - не знаю. Лично подъехать на Введенского, 1, предварительно договорившись, возможно. Кстати, по недавнему разговору вокруг желудочных проблем: http://www.newsru.com/sport/27dec2010/maraf.html .
Zhdanov: Zhdanov пишет: по недавнему разговору Возможно, решение проблемы - предпочитать изотоник воде.
panchenko.sumy@yande: Жданов - спасибо за предложение подьехать на Введенского1 Но я живу в Украине - и как бы ... можем встретиться при только при оказии на следующих соревнованиях. Очень печально что умирают молодые люди да еще на соревнованиях! Это не допустимо и ни одна , даже самая великая победа не стоит человеческой жизни. Насчет питья - в Крылатском реально тяжелый воздух и жарковато. Кстати --совет организаторам---- впредь договариваться с руководством Велотрека и снижать температуру хотя бы до 16-17 градусов. Сколько пить ( воды, жидкости ) Я употребляю мало жидкости Но настолько малыми дозами можно обойтись? Например 10 км - 100 грм или как ??? Ваш совет
Serg:
Мишель: СОТКУ на 1Л ВОДЫ!?????
Serg: Там скорость-то пониже, чем в марафоне, ну и воды нужно поменьше, так? На длительных по 30-35 км я не пью - с собой не привык ничего таскать.
Мишель: Serg не могу представить!!!ОЙЙЙЙЙ!!! Даже на этот 50км экстрим на Аляске-не допускают тебя на старт без кэмелбэка объема 2л! Там ПП на 20,и 30 и все -наливаешь в свой кэмэлбэк на ПП и побежишь дальше-как заправка! на 100миль где то через 20км ПП стоят.
M. Galkin: Zhdanov пишет: В настоящее время на 24 часа рассматривается заявка Тайваня. Предполагается, что ЧМ пройдёт до ноября 2011 года А может быть нашему Питеру подсуетиться под шумок?! На ИС отличные условия для проведения чемпионата Мира! Сколько там всё это дело стоит в зеленых? Пару-тройку тысяч не пожалел бы ради ЧМ на Родине.
M. Galkin: Zhdanov пишет: Вообще, в нашей стране самое простое - это организовать соревнования. Самое же сложное - порекомендовать им провести днём и забесплатно. Понятен ваш сарказм, однако такие соревнования, как НМ в нынешнем состоянии, лучше не организовывать вообще.
Андрей Климковский: Zhdanov пишет: Кстати, по недавнему разговору вокруг желудочных проблем: http://www.newsru.com/sport/27dec2010/maraf.html Это тысячу и один раз уже обсуждалось. В общем, даже без особых знаний в био-физике-химии-энергетике понятно, что золотая середина - лучше всего, а все чрезмерное плохо кончается порой.
Андрей Климковский: Serg пишет: На длительных по 30-35 км я не пью Хорошо так говорить после пробежки в манеже зимой. А вот летом в жару?
Serg: Не удобно что-то нести в руках.
Мишель: Serg даже это-? я летом его беру все время-уж к нему привыкла http://www.nathansports.com/our-products/hydrationnutrition/handhelds/thermal-quickdraw есть еще- http://www.nathansports.com/our-products/hydrationnutrition/handhelds/quickdraw-elite сегодня- 35км в лесу- хре№ пока с манежом пока грипп ходит и туда днем ходят дети маленькие -мне надо как можно от них дальше но сегодня взяла кэмэлбэк и харч а то как 3 + часа отбегать без ничего- это издевательство!
Cheburaha: http://www.nathansports.com/our-products/hydrationnutrition/handhelds/thermal-quickdraw Price: USD$ 25.00 Пластмассовая бутыль с тряпкой... Деньги на ветер!
Serg: Мишель Ну мы такими красивостями не избалованы - привыкли руки к ... стакану!
Zhdanov: panchenko.sumy@yande пишет: спасибо за предложение подьехать на Введенского1 Но я живу в Украине Тогда вариант - написать им на мыло (Попову Диме) с просьбой прислать чего-нибудь. Укажите, что и кого хотели бы увидеть, чтобы могли выбрать. panchenko.sumy@yande пишет: Сколько пить ( воды, жидкости ) Я пью по ощущению жажды. На пробежках (до 40 км) в городе пью после первого часа, потом через каждые полчаса. Использую поясную сумку с флягой Inov-8 - кроме штатной фляги кладу в боковые карманы еще 2 фляги - суммарно получается 1,5 литра. Проблемы возникают с длительными за городом. Мне практически 0,5 литра хватает на первые 30-35 км. Потом прорывает сильная жажда. Выбираю маршрут по слабооживлённому шоссе, но с крупными деревнями по пути. Каждые 10 км приходится пополнять фляги (особенно когда с собой всего 2 фляги). В манеже в Крылатском всегда проблема. Первые 2 часа нормально, а потом постепенно перехожу на 1 стаканчик на 10 минут, но иногда прорывает пить чаще. Чего-то там с влажностью недобор (при ещё большей температуре на открытом воздухе бежится легче) . Мишель пишет: СОТКУ на 1Л ВОДЫ!????? Тогда сутки на 2,4 литра !!!!!? M. Galkin пишет: А может быть нашему Питеру подсуетиться под шумок?! Это надо Вязнеру отписать . M. Galkin пишет: однако такие соревнования, как НМ в нынешнем состоянии, лучше не организовывать вообще. Есть и такое мнение:Vald пишет: А потому сверхмарафонцам надо ценить или хотя бы уважать ( а не презирать ) имеющиеся статусные соревнования в России и не противопоставлять участников соревнований организаторам -общественникам. Андрей Климковский пишет: Хорошо так говорить после пробежки в манеже зимой. А вот летом в жару? В манеже зимой пьётся больше, чем летом в жару (из личного опыта). Serg пишет: Не удобно что-то нести в руках. Никто и не носит. Что-то пристёгнуто к поясу или спине. Serg пишет: Ну мы такими красивостями не избалованы - привыкли руки к ... стакану! Если есть группа поддержки, которая на каждой тренировке выстроилась со стаканами на шоссе, тогда красивости - явное излишество .
Мишель: там как термос и еще кармашки для гелей итд. Бутылка непростая- крепкая - не наливается- там как соска -руками не надо трогать -уж у меня живет 2 года. Вещь необходимая на длительных тренировках и на сверхдлинных,где ПП могут быть растояние 8км или больше. Cheburaha пишет: Price: USD$ 25.00 Пластмассовая бутыль с тряпкой... Деньги на ветер!
Мишель: Zhdanov пишет: Никто и не носит. Что-то пристёгнуто к поясу или спине. не знаю- даже ПРОФИ носят на сверхдлинных наручные бутылки-наливают себе на ПП и бегут дальше. Иногда приходиться собой брать кэмэлбэк если растояние между ПП порядочное и в жару бежишь-особенно на кроссовых трассах. Иначе как- бежишь на 100 миль до следующего ПП 7-8 км бежать -тебе надо ПИТЬ СЕЙЧАС-как решишь эту проблему?!
Zhdanov: Мишель пишет: даже ПРОФИ носят на сверхдлинных наручные бутылки Поясная сумка удобна и вообще не создаёт дискомфорта. А если что-то часами болтается на руке ... ?
Мишель: Zhdanov пишет: Поясная сумка удобна и вообще не создаёт дискомфорта. смотри какая модель- есть ремень который ок и есть некоторые поясных сумок,которые будут болтать. это индивидуальный вопрос. например- кэмелбэк у меня не болтает но я больше 10 лет назад пробовала поясную сумку и она болтала и мне мешала.
Zhdanov: Мишель пишет: пробовала поясную сумку и она болтала Если ремень плохо подтянут, сумка может болтать . Я подтягиваю ремень, и она молчит всю дорогу, как рыба . Возможно, зависит от модели. Я купил Inov-8 и после подтяжки ремня проблем не возникает даже при полной комплектации флягами (штатной и двух дополнительных).
Cheburaha: там как термос Что удерживает температуру? и еще кармашки для гелей итд. Можно использовать старый шерстяной варежек и пустую бутылку из под Pepsi. Разница будет нулевой, экономия - космическая!
Мишель: Zhdanov пишет: Возможно, зависит от модели. точно! кстати INOV8 делают спец кроссовки для кроссовых сверхдлинных- легкие внедорожники
Zhdanov: Cheburaha пишет: Можно использовать старый шерстяной варежек и пустую бутылку из под Pepsi А это мысль! Только не полениться и вместо варежка сшить чехол или обклеить бутылку пеной. Один недостаток - в размере или теплоёмкости проиграем: вакуум - лучший теплоизолятор, чем любая пена.
Zhdanov: M. Galkin пишет: такие соревнования, как НМ в нынешнем состоянии, лучше не организовывать вообще Нынешнее состояние оказалось плохим с точки зрения плохой организации или с точки зрения массовости участия спортсменов? Я как участник был полностью удовлетворён организацией. На этот раз я даже не взял никакого индивидуального питания. Подсчёт кругов, как и в том году, был компьютерный, но в этот раз впервые с проектора на большой экран выводились текушие результаты. Было исключительно удобно следить за темпом по кругам, особенно с внешнего круга. Могли не устроить разве что совсем мелочи - чуть более длинное отбегание в туалет, некие проблемы с туалетной бумагой. Пожалуй, больше я проблем и не припомню. Совсем другая картина с участием спортсменов - отсюда как раз ноги то и растут. Сколько тут было комментов типа: Да я не вижу смысла в... Я, может, сверху по бетону потрушу, хотя вряд ли, ноги забьются и, вообще, лениво как-то и т.п.? А ведь даже приехал к старту вице-президент ВФЛА Усачёв В.В., более того, он приехал ещё и рано утром после финиша! Что надо было ещё сделать, чтобы соревнования не пришли в нынешнее состояние? Может, просто бегунам надо было проголосовать ногами?
Zhdanov: Мишель пишет: СОТКУ на 1Л ВОДЫ!????? Вчера пробежал полтинник в манеже на 2 литрах.
Андрей Климковский: Zhdanov пишет: Может, просто бегунам надо было проголосовать ногами? А они голосуют, преимущественно на других стартах, часто - загранишных... Мне, кстати, тоже понравилось как были организованы соревнования в этот раз. Сильно пожалел, что не подготовился и не участвовал. Что мне видится по части недостаточной массовости (это не только данного старта касается): 1. положение появляется несвоевременно 2. слухи о том, что - может будет, может нет - распространяются с противоречивым разнообразием и не у кого точно заранее узнать, а подготовка с такому старту - процесс длительный 3. общая беда в том, что беговое движение в России и организаторские потуги - это две самостийные республики, которые не всегда в ладах между собой. Взаимного движения навстречу мало, о бегунах орги вспоминают лишь накануне соревнований, а бегуны оргов добрым словом вообще редко вспоминают. хочу привести пример возможного взаимодействия: взнос на участие в Ночи Москвы порядка 2000 рублей. Почему бы не вручать зарегистрированным заранее на пробег бесплатный абонемент в манеж в качестве подготовки к соревнованиям?
ROM: заявившихся не густо. Список спортсменов, подтвердивших намерение участвовать в XII сверхмарафоне "Ночь Москвы" 17-18 февраля 2012 года. Женщины Мужчины 100км Ахметдинов Азат, Октябрьский, Башкортостан респ. 6ч Зернов Иван, Торопец, Тверская обл. 6ч Хачатуров Андрей, Дубна, Московская обл. Что это? Очередной бойкот или основная масса действует по принципу: Шеф придёт в последний момент.
полная версия страницы