Форум » ОБСУЖДАЕМ СОРЕВНОВАНИЯ » Сверхмарафон "Ночь Москвы" 2011-2012 » Ответить
Сверхмарафон "Ночь Москвы" 2011-2012
Djes: http://probeg.org/card.php?id=8
,патриот: я служу в спортроте. Время на тренировки у меня есть. Готовлюсь к следующему году.!!!! Набираю обьемы и работаю над скоростью.
panchenko.sumy@yande: Ну нет господа, так негоже.... Я ведь сказал и готов подтвердить что Николай Торяник забегал посцать под лестницу. И вы ФЕНИКС считаете это нормально.??? Стыдно батенька. А насчет плеваться - не знаю . Скажу только что по периметру манежа стояло много мусорных ведер - может там надо отхаркаться? А плевать под ноги другим ---- я так не смогу! Организаторам посоветую тазик с мочалками ставить отдельно от стола с питанием. Я взял губку после трех часов, ее не выбрасывал а через пару кругов мокал в таз с водой. Не уверен что вода с моей мочалки не попала на стол с едой!
феникс: Ничего,товарищ,приобретёте опыт стартов научитесь на ходу в бутылочку ссать! не можете,не надо! Вас собственно никто и не спрашивал!
феникс: Коля молоток,я думал,что спортрот больше нет!
,патриот: спортроты почти все расформировали. Одна осталась из 3 на крайнем севере при морской авиации. И мне удостоилось в ней служить.
феникс: Там у вас холодно наверное,манеж есть?
Wladimir: 2феникс" и ",патриот" - Ваше общение не относящееся к теме стоит продолжить в личке или открыть свою тему в одном из небеговых разделов форума!
Zhdanov: Serg пишет: Княгин бежал очень здорово (до 3,5 часов - дальше не видел, если также, то просто супер) Он всё 6 часов молотил неплохо. M. Galkin пишет: Заткнулись, нечего сказать? Часто народ вообще удивляется, что вегетарианцы могут бежать не хуже плотоядных. Обычная фраза: "Ну как же, за весь день и колбаски не поесть?!" M. Galkin пишет: Вообще, я плохо отношусь к "Ночи Москвы" и с удовольствием присоединяюсь к коллективному бойкоту. В этом году состав и результаты будут очень слабые, не только у женщин, но и у мужчин. Надеюсь, рано или поздно орги поймут, что ночью зимой в манеже со взносом без призов проводить ЧР на 100 км бессмысленно, и придумают что-нибудь получше, хотя бы перенесут старт на дневное время. Вообще, в нашей стране самое простое - это организовать соревнования. Самое же сложное - порекомендовать им провести днём и забесплатно. ,патриот пишет: Жаль что я пропустил эти соревнования так как в настоящее время служу в армии Это бойкот бойкоту! ,патриот пишет: А что Василевского судьи не пустили на сотку. Почему он не добежал? феникс пишет: Он сам отказался,сначала ещё пешком походил несколько кругов и всё! На сотку допустили около 5 мужыков и 3 женщин. Кроме невозмутимо наматывавшего круги Княгина продолжил бег Константинов, но он через пару-тройку кругов закончил, так как явно не укладывался в регламент (видимо, орги намекнули). А где ходил Василевский, я не видел. panchenko.sumy@yande пишет: так вот - он ( я сам видел и сделал оргам замечание ) пару раз забегал под лестницу справить малую нужду ( хорошо хоть не большую!). Да и еще были аналогичные действия членов ПАРСЕКА. Нехорошо ребята. Стыдно! Я не знаю как правильно - сам я глотал слюни - но тот же Коля 22 номер - постоянно харкался налево и направо под ноги и на дорожку. Весьма неприятно и не есть гуд! феникс пишет: Этот Коля лысый известный сверхмарафонец из Москвы Николай Торяник и не надо его учить куда ему сморкаться,вы новичок и сами должны учиться у аксакалов! Мне повезло - я бежал по внутренней и не видел этого свинства. Из аналогичных действияй членов ПАРСЕКА могу признаться, что несколько раз наступал на внутреннюю линию, когда бежали по часовой (считаю смену направления противоестественной новацией). Это были мои третьи НМ, а ещё были двое СБ. Ни разу не плюнул за это время на дорожку. И уму непостижимо представить себе сходить под лестницу, особенно, при наличии цивильного туалета! С трудом представляю себе, какое нужно иметь воспитание, чтобы это считать естественным для цивилизованного человека!!!!! Хотя ведь в этой стране хватает дебилов плевать и бросать мусор на асфальт и газоны . Может быть, мне тоже пока не хватает сверхмарафонского опыта ? Все мы видели по телевизору, как победители Олимпиад, ЧМ и т.п. целуют счастливую дорожку. Насколько же надо их неуважать, чтобы перед этим на неё блевать ?! феникс пишет: С Измайловым всё в порядке,он сам не понимает что случилось,не пошло и всё тут! После финиша 6 часов, ожидая финиша Княгина, Алексей рассказывал, что до этого делал большие объёмы, но с низкой интенсивностью. По ходу бега понял, что темп не по силам, но тренер гнала и гнала... По состоянию должен был сойти раньше. В общем, в текущей фазе подготовки старт был лишним.
Zhdanov: Wladimir пишет: ЗАО, м.Юго-Западная Прикольно. Типа, ЮЗАО, м.Западная .
феникс: Вы же не видели,справлял он нужду на пол или в бутылочку с отрезанным горлышком! А плеваться на дорожку это абсолютно естественно,это следствие спортивного воспитания! Но шаркунам этого не понять,хотя я бы не стал плеваться на дорожку на сверхмарафонских скоростях.
panchenko.sumy@yande: Во первых спасибо Жданову -- поддержал, а то я уже начал терять веру в светлое будущее. Во вторых спасибо девушкам операторам подсчитывающие наши КРУГИ. Нам то что -- бегай себе - а у девушек ответственность - не дай бог пропустить. Я и сам поначалу контролировал - а не пропустили ли мой кружочек ( ведь каждый мне дорог!) - потом попустило и пробегая мимо оператора пытался посмотреть в глаза -- вот он Я, и показывал раскрытую ладошку -- мой номер ПЯТЬ ! А еще выражаю благодарность АДМИНИСТРАТОРУ Манежа - Свете. Она только два года работает Администратором и на ее смену два раза попадают соревнования. Приходится БДИТЬ! А после пробега все разьехались, разошлись каждый по свои делами Только я остался отдыхать на МАТАХ. Подошел к Свете, кипяточек попросил. Так она меня не только чаем а и борщом угостила! Проанализировал запись бега - часы Polar RS 200 Первых два часа выдерживал план установку - пульс не выше 150. Третий час пульс был в среднем 155. А на четвертом часе сильно увлекся- полетел по дорожке! так приятно обгонять друзей- соперников. Но пульс полез вверх Средний 165 и радость полета была недолгой .Устал и сошел. Наверное минутная слабость духа была - надо было пройти несколько кругов, восстановить пульс до 140 а потом бежать потихоньку. ну ничего - если допустят на следующий год приеду и добегу!
panchenko.sumy@yande: Феникс, я бежал за Колей в течении минимум полчаса с 3 по 4 час. И клянусь я самолично своими глазами видел как Николай забежал под лестницу и на ходу приспустил штаны и трусы. ну не было в руках у него бутылочки!!!! Кстати он под эту лестницу забегал не один раз и орги ему делали замечания! И еще по правилам соревнований - если ты покидаешь беговую дорожку - ты должен предупредить СПЕЦИАЛЬНОГО СУДЬЮ- который фиксирует уход и приход . Я поднял этот вопрос так как считаю что каждый участник должен уважать ВСЕХ других не зависимо от скорости передвижения по дорожке и близости к организаторам. А каждый пусть для себя сделает выводы из этического поведения спортсменов на соревнованиях Ну а организаторам впредь взять под контроль эту лестницу и дисквалифицировать участников за подобные выходки!
феникс: Хрен знает,может к пятидесяти годам я тоже превращусь в такого же брюзгу и ворчуна! Не дай бог!
феникс: Тебе не нужно пытаться Покорить мир. Мир тот час же будет В твоих руках, если ты просто Перестанешь искать в нем недостатки. - Шри Чинмой
Андрей Климковский: Что касается, куда писать, у меня такое наблюдение, что почему-то женский туалет находился метров на 30 дальше мужского - в манеже есть три прохода : центральный (для велосипедистов) и два прохода для людей - правый ведет к мужскому туалету, а левый к женскому. Но, как обычно бывает в нашей стране, дверей надедают во всю стену, а откроют только одну, а где и у кого ключи от остальных дверей даже во время пожара не узнать. Что мешало в данном случае упростить процедуру посещение туалета и создать по этой части равные условия для мужчин и женщин - мне лично непонятно совсем. Более того, мне показалось, что в этот раз ограждения вдоль трассы были поставленны таким образом, что до туалета бежать стало еще длиньше. Сложилось впечатление, что орги посчитали необходимым обложить посещение уборных дополнительным спортивно-временным налогом. Правда данное дело никак не привело к тому, что участницы забега вдруг начали писать на бегу в бутылочку. Среди участниц в этот раз столь высокий уровень спортивного профессионализма и смекалки обнаружен не был. С другой стороны, с результата Олега Княгина (на сотне) совершенно честно можно было бы скинуть минуты три по поводу совершенно честного (без всяких бутылочек и подлестниц) посещения им туалета, что бы уровнять чемпиона в условиях с иными участниками соревнований (либо добавить метров 500-600 к результату на 6-ти часах).
Wladimir: Андрей Климковский пишет: почему-то женский туалет находился метров на 30 дальше мужского - в манеже есть три прохода : центральный (для велосипедистов) и два прохода для людей - правый ведет к мужскому туалету, а левый к женскому. Но, как обычно бывает в нашей стране, дверей надедают во всю стену, а откроют только одну, а где и у кого ключи от остальных дверей даже во время пожара не узнать. Что мешало в данном случае упростить процедуру посещение туалета и создать по этой части равные условия для мужчин и женщин - мне лично непонятно совсем. вроде бы там ремонт был? (около ближайших ворот к "Ж") Андрей Климковский пишет: С другой стороны, с результата Олега Княгина (на сотне) совершенно честно можно было бы скинуть минуты три по поводу совершенно честного (без всяких бутылочек и подлестниц) посещения им туалета, что бы уровнять чемпиона в условиях с иными участниками соревнований (либо добавить метров 500-600 к результату на 6-ти часах). видимо, в том числе и за высокую спортивную и общечеловеческую культуру, ему и достался главный приз?!;)
Андрей Климковский: Wladimir пишет: вроде бы там ремонт был? (около ближайших ворот к "Ж") вопрос в том (я не знаю, конечно, ремонт ли там был) почему, когда мы слышим слово "ремонт" мы относимся к этому, как к обстоятельству непреодолимой силы и нескончаемой продолжительности? Если это "ЧР", то какой-еще ремонт? Все должно быть исправно.
Vald: panchenko.sumy@yande пишет: как считаю что каждый участник должен уважать ВСЕХ других не зависимо от скорости передвижения по дорожке и близости к организаторам. А каждый пусть для себя сделает выводы из этического поведения спортсменов на соревнованиях ,Ну а организаторам впредь взять под контроль эту лестницу и дисквалифицировать участников за подобные выходки! С одной стороны , в манеже действительно такие дела выглядят некрасиво (тем более,что человек , о котором шла речь , ведь не боролся за высокий спортивный результат). С другой стороны ,на войне –как на войне . На ЧР на 100 км на открытом воздухе наблюдал эпизод ,как один из участников справил большую нужду прямо на круге , не отходя в лесок и на глазах у изумлённых участниц . Но он боролся за место в тройке ( дело было на последних 7,5 -10 км ) и бежал из семи часов Туалет там был и ~ в 5 м от трассы , но в 1 экз. на 2.5 –км –круг. Профессионал !!! Потом ,кстати, так и сказал барышням которые возмущались увиденной . Насчёт дисквалификации ... Нужны основания из Правил соревнований и ~поданный протест . Zhdanov пишет: Насколько же надо их неуважать, чтобы перед этим на неё блевать Последнее действие очень слабо контролируется и ,можно сказать , не зависит от желаний …блюющего. В марафоне , случается, люди блюют на шоссе , но вовсе не из неуважения к соперникам и зрителям ,
КОБЫЛКА: А почему вы за результаты никому кости не перемываете? У мужиков с таким временем он на Мир не отберется.
Дмитрий2: panchenko.sumy@yande пишет: Я и сам поначалу контролировал - а не пропустили ли мой кружочек ( ведь каждый мне дорог!) - потом попустило и пробегая мимо оператора пытался посмотреть в глаза -- вот он Я, и показывал раскрытую ладошку -- мой номер ПЯТЬ ! Ну ладошка в общем-то лишняя. Спустя полчаса-час они реагируют уже только на номер, и только за ним уже и надо следить, чтобы его было нормально и четко видно. Кстати это основная "полезная" причина запрета подворачивания номера - всякие логотипы спонсоров, скрытые в единичном экземпляре, особой погоды не делают (если конечно вы не победитель), а вот "нестандартная картинка на пузе" вводит в ступор на ура. Ну и чтоб два раза не вставать: По этой же причине не стоит на беговых марафонах/полумарафонах/... пытаться остановить свой секундомер с точностью до секунды прямо на линии, лучше сделайте это через пару шагов после - вам в уме вычесть одну-две секунды будет не сложно, но зато вы руками (локтями) не закроете свой номер от судей, и вас не "пропустят" :)
Wladimir: КОБЫЛКА пишет: почему вы за результаты никому кости не перемываете? если на такого уровня организации и при таких условиях проведения стартах еще и за результ спрашивать... ну я не знаю!;)
Erokhin: КОБЫЛКА пишет: на Мир не отберется. А в чем сложности съездить "на Мир" без этого отбора?
ROM: есть ли точные даты ЧМ или ЧЕ на 100 км и 24 часа.
Erokhin: ROM пишет: ЧМ или ЧЕ на 100 км 10.09.2011 http://www.runwinschoten.nl/ ROM пишет: и 24 часа. Вроде это пока неизвестно, сначала должно было быть в Швейцарии, там где Сева бежал 12 часов. Но они потом отказались, что нет ресурсов для проведения. Так что где и когда пока неизвестно.
Zhdanov: КОБЫЛКА пишет: А почему вы за результаты никому кости не перемываете? Кому перемывать? Участникам, число которых уменьшается с каждым годом, или обсуждающим, число которых имеет обратную тенденцию ? Андрей Климковский пишет: Правда данное дело никак не привело к тому, что участницы забега вдруг начали писать на бегу в бутылочку. Среди участниц в этот раз столь высокий уровень спортивного профессионализма и смекалки обнаружен не был. Просто этим шаркуньям не хватило спортивного воспитания . Vald пишет: Последнее действие очень слабо контролируется и ,можно сказать , не зависит от желаний …блюющего. Известные шаркуны Алексей Измайлов и Олег Княгин на 6 часах последнее действие контролировали. Княгин добегал сотку с большим трудом, но последнее действие проконтролировал. В прошлом году Измайлов добегал сотку на пределе сил, а на финише рухнул без сил, но последнее действие проконтролировал полностью. Видать, спортивного воспитания тоже не хватило. ROM пишет: есть ли точные даты ЧМ или ЧЕ на 100 км и 24 часа В настоящее время на 24 часа рассматривается заявка Тайваня. Предполагается, что ЧМ пройдёт до ноября 2011 года: http://www.iau-ultramarathon.org/.
Vald: Zhdanov пишет: Известные шаркуны Мне что-то ваша ирония ( а это ведь она ? ) непонятна . "Шаркуны" -это исключительно ваше. Не усложняйте , пжлст. Насчёт "контроля действий". Видел своими глазами несколько случаев на финише марафонов , когда люди , выложившись , блевали зелёным ( вероятно , желчь ). Из других примеров : трансляция марафона ЧМ-09 , когда в кадр попало зелёно-коричневое извержение изо рта одного из африканцев в головной группе ( там комментатор пытался сгладить впечатление чем-то вроде "такое бывает". Организмы разные. На НМ-11 кто конкретно "блевал на дорожку в знак неуважения " ? Или это метафора такая ? "Проконтролировали действия полностью " ?
Zhdanov: Vald пишет: Мне что-то ваша ирония ( а это ведь она ? ) непонятна . "Шаркуны" -это исключительно ваше. Не приписывайте мне чужие лавры: феникс пишет: Но шаркунам этого не понять Vald пишет: Организмы разные Когда аксакал практически со старта постоянно плюёт на дорожку это у него такой организм разный? Vald пишет: На НМ-11 кто конкретно "блевал на дорожку в знак неуважения " ? Его тут, конечно, ни разу не называли ! При мне в туалет зашёл один участник и его конкретно вырвало пару раз. Хотя он мог это сделать на дорожке и таким образом прибавить к результату метров 200. Но он не считал, что "плеваться на дорожку это абсолютно естественно,это следствие спортивного воспитания". Vald пишет: "Проконтролировали действия полностью " ? Vald пишет: действие очень слабо контролируется Найдите с двух раз автора терминологии . P/s: Можно, конечно, привести ещё ряд случаев (с ЧМ, ЧЕ, ..., открытых первенств Пущино), когда бегуны в состоянии крайнего истощения не могут предотвратить желудочную регургитацию. Однако, когда участник по всей дистанции постоянно плюёт на дорожку и неоднократно мочится под лестницу при наличии менее чем в 100 метрах (а не 2,5 км) туалета - это не тот случай .
Vald: Zhdanov ! По вашему конкретному случаю своё мнеие высказал ранее ( цитата ниже -это повтор) . В связи с чем мне часть ваших претензий непонятна . в манеже действительно такие дела выглядят некрасиво (тем более,что человек , о котором шла речь , ведь не боролся за высокий спортивный результат). Zhdanov-уважаемый ! Вы с терминами определились бы . "Плевал " и "блевал" -это разное . В остальном у вас форма (ёрничание) преобладает над ~содержанием ( не говоря уже о том , что вы передёргиваете и крайне небрежно цитируете). "Плеваться на дорожку это абсолютно естественно,это следствие спортивного воспитания"- это зачем мне приписывать ? Заведите тему "Этические, эстетические и медицинские аспекты рвотных позывов в марафонском и свехмарафонском беге" , внятно сформулировав стартовый топ , и вам помогут .
panchenko.sumy@yande: В вышеизложенных постах я высказал свое виденье СОРЕВНОВАНИЙ НМ 2011. В действиях одного из участников соревнований действительно были не совсем адекватные действия ( по моему разумению) Я думаю что каждый читатель МАРАФОРУМА сделает для себя соответствующие выводы ( в том числе и товарищ о ком было упомянуто мной) Нас не так много ( бегунов любителей ( да и профессионалов)) и увлечение наше достаточно тяжелое ( и в дождь и в холод и в жару и по бетону ) так что предлагаю в этой ВЕТКЕ МАРАФОРУМА закрыть этот вопрос ( этика спортсмена) и ДАВАЙТЕ ДРУЖИТЬ И ПОМОГАТЬ ДРУГ ДРУГУ !!!!
Zhdanov: Vald пишет: - это зачем мне приписывать ? Я и не приписываю. Это высказывание другого автора, сделанное чуть раньше. Претензий к Вам у меня нет, тем более, что мы по одну сторону баррикад . Vald пишет: и вам помогут Я бегаю так медленно, что подобные проблемы не возникают . Кстати, Николай Торяник сказал, что это был его последний старт. Он участвовал во всех НМ. Так что, если он не передумает, эта история войдёт в историю .
Мишель: http://www.youtube.com/watch?v=W6I2-YP42rs бывает у всех! На сверхдлинных это ясно рано или поздно требования будут. В помещении конечно ссать при всех неприлично -чтоб время сэкономить есть другой вариант- один из твоих помощников тебя накроет одеялом или большим полотенцем -помощник тебе бутылку или горшок поставит и ты свое дело делаешь не засерая помощении! Блевать-фууу но тоже иногда не контролируется-на ЧМ я видела как мужику вырвало. В Штатах есть сверхмарафонцы,которые с чувством юмора на это смотрят потому что понимают,что рвать на дистанции ...ну иногда не можешь этого неприятности избегать. Часто бывает от питания и надо что нить другой кушать,который не будет раздражать желудок. Элитный сверхмарафонец там говорил что рвать-это как erasing the blackboard and starting over -стереть доску и заново начинать -вот то что ел не пошло надо что то теперь другое выбирать.
Андрей Климковский: Zhdanov пишет: В прошлом году Измайлов добегал сотку на пределе сил, а на финише рухнул без сил, но последнее действие проконтролировал полностью Я уважаю Алексея Измайлова и не хотел бы говорить о нем дурного (впрочем, в обсуждаемом аспекте, с моей точки зрения, и нет ничего дурного), но чаще всего финиш Алексея Измалова на сотне выглядит не всегда эстетично для тех, кто недавно в теме. Я видел несколько его финалов на сотке, в том числе в Пассаторе. Что сказать - зрители из первых рядов потом тщательно отмывались, но не думаю, что сильно расстроились.
КОБЫЛКА: При деньгах поехать на Мир можно и с 10 часами на сотке , но бежать за сборную России не получится.
ROM: КОБЫЛКА пишет: но бежать за сборную России не получится. за сборную России, то все равно за свои кровные. Выходит, что разница в престиже, хотя и для бегущего 100 км за 10 часов - это тоже престижно. Будешь потом рассказывать, что бежал на ЧМ.
Андрей Климковский: ROM пишет: Будешь потом рассказывать, что бежал на ЧМ. какие вещи тут рассказывают... занятные... вот бы...
Erokhin: КОБЫЛКА пишет: При деньгах поехать на Мир можно и с 10 часами на сотке , но бежать за сборную России не получится. КОБЫЛКА, там контрольное время 12 часов, а не 10, и в чем проблема надел майку с надписью Russia и беги себе за Россию, и 1 место занять никто не запретит ROM пишет: за сборную России, то все равно за свои кровные. ROM, дело еще в том что на "отобратся", едут за свои кровные. Прямые, не говоря о косвенных, расходы на "отобратся" превышают если забить на "отбирание", система ниппель Дак некоторые вообще из Якутска едут, из Хабаровска, на Ночь Москвы и/или в Пущино Этих денег на пару недель жизни в Нидерландах хватит ROM, как человек дружащий с калькулятором, ради интересу можете посчитать себестоимость обоих вариантов
ROM: Erokhin пишет: Дак некоторые вообще из Якутска едут, из Хабаровска, на Ночь Москвы и/или в Пущино Этих денег на пару недель жизни в Нидерландах хватит шанс отобраться по итогам ЧР на 24 часа или 100 км, то надо ехать и на них выступать. При попадании в сборную России на ЧМ или ЧЕ есть большой шанс потом, при удачном выступление командой или лично, вернуть затраченные средства с местных спот функционеров.
Гоша: Erokhin пишет: Дак некоторые вообще из Якутска едут, из Хабаровска, на Ночь Москвы и/или в Пущино Этих денег на пару недель жизни в Нидерландах хватит Сразу возникает ряд вопросов: а где пестижнее ? А где меньше проблем ? А как с организацией соревнований?
Vald: В Якутии (Саха) и в Туве ( откуда была 1 участница ) действует Федеральный закон 1993 г. о льготах на Крайнем Севере . В частности , 1 раз в 2 года работнику оплачивается проезд к месту использования отпуска и обратно ( в пределах РФ ; замена деньгами не допускается ). Думаю, что якуты этим пользуются для спортивных поездок. Может быть с оговоркой , что не все и не всегда. Но такая возможность есть.
ROM: Vald пишет: Думаю, что якуты этим пользуются для спортивных поездок. когда был в Москве в 2004г на 24 часа бесседовал с ними на эту тему. Все подтвердилось. Плюс у них почти всегда на стартах присутствует какой-то спонсор, из местной бизнес элиты.
полная версия страницы