Форум » ОБСУЖДАЕМ СОРЕВНОВАНИЯ » "Осенний гром" первый московский полумарафон » Ответить
"Осенний гром" первый московский полумарафон
Денис Е: ПОЛОЖЕНИЕ РЕГИСТРАЦИЯ Сайт соревнований Только что наткнулся на это соревнований на пробеге. Прочитал положение, все понравилось.
С. Петрович: Денис Е пишет: все понравилось К примеру, у товарища Бернштейна (или другого аналогичного товарища) должна быть таки приличная пенсия, чтобы получилось поучаствовать
Wladimir: думаю стартовать, при заявке заранее взнос чуть выше бзового уровня - 300р, трасса позволяет бежать на пределе, а про качество говорить думаю нет смысла?
Alor: Опять справку от врача нужно предоставлять. Зря я не забрал свою после 4М, пригодилась бы.
НА99+: Alor А свою найти после ММММ не смог.
rxs: Alor НА99+ надо копию им отдавать, а оригинал показывать и оставлять себе. Про полумарафон - да, заинтересовал, думать буду ближе к старту.
Денис Е: А без справки не прокатит?
Денис Е: Wladimir пишет: думаю стартовать Да Вова, при желании можешь стартовать и финишировать по личнику;)
hvoryh.ru: Жалко только, два интересных соревнования друг за другом идут. Половинка-новинка "Осенний гром" и целый, но изрядно потрепанный переносами, "Тропама блока", 30 и 31 октября, соответственно...
Денис Е: Думаю найдутся такие смельчаки, которые отметется на обоих мероприятиях
Alor: Денис Е В положении написано, что необходима справка, к сожалению...
Alor: hvoryh.ru А еще в Конаково 31.10 марафон и полумарафон...
salvataggio: браво устроителям! какая-никая замена почившему в бозе пробегу по Севастопольскому до Бици и обратно.
zhenik: Денис Е пишет: первый московский полумарафон а с чего он первый интересно? первый в чем?
Денис Е: Проводится первый раз
Wladimir: мда, был бы у меня зачет в полумарафоне в этом году - выбрал бы десятку! И восстановление перед 06.11 VII Грязебегом быстрее и шансы на личник все же выше, чем в полумарафоне - вряд ли я на данный момент смогу далеко "убежать" от 1:22...
comcur: Немного подробностей об организаторах и самом пробеге: 1. Клуб мастеров плавания «Черная каракатица» (http://blacksepia.ru/) очень известный в ветеранском плавании, существует уже несколько лет; его члены входят в президиум Федерации плавания Мастерс. Как все активные люди, ребята увлечены не только плаванием. Один из соучредителей клуба, Максим Буслаев, принимает большое участие в организации данного пробега и работе нашего клуба в целом. 2. Клуб 3sport.org сейчас в стадии регистрации юридического лица, члены клуба — любители циклических видов спорта: триатлон, плавание, легкая атлетика, лыжные гонки, велосипедный спорт. Соревнований в гладком беге не проводили, но есть компетенция в проведении соревнований по плаванию и акватлону(плавание+бег). 3. 600 рублей — это подобие заградительной величины для тех, кто не захотел регистрироваться заранее. Таким образом мы стимулируем предварительную регистрацию и оплату по совершенно простой схеме. Кроме того, 300(!) руб. платят только работающие граждане, в то время как несовершеннолетние а также пенсионеры платят 150 р., а для самых возрастных и юных участников мы вовсе отменили оплату. Кроме этого, надо понимать, что соревнования проводятся на личные средства организаторов (обычных работающих граждан), а стартового взноса всех участников даже на медали не хватит. Если найдем спонсоров, будут и другие призы, дополнения, которые увеличат привлекательность данного пробега. Данное мероприятие уже официально согласовано с руководством ЦПКиО, а так же с управлением физкультуры и спорта ЦАО. /Из переписки с Михаилом Громовым, одним из организаторов данного пробега (кстати, пробежавшим давеча Космический марафон за 3:01:01(!!!)) в ходе процесса включения данного соревнования в календарь./ Предлагаю поддержать данный славный почин и всем поучаствовать! Жил бы в Москве - принял бы участие обязательно!
Grom: comcur пишет: давеча Космический марафон за 3:01:01(!!!) Да уж, чуток не хватило...На развороте "30040" было 2.12..Подумал, что могу успеть но на 39-40м что-то поплохело) По теме могу разъяснить моменты, которые интересуют общественность)!
Wladimir: Денис Е. пишет "Осенний Гром" первый московский полумарафон это оффтоп: вообще "Гром"oм звали коня Конана-Варвара, а по-русски назвать п/м можно: "Осенний гром";)
Андрей Климковский: Денис Е пишет: Прочитал положение, все понравилось. только вот к полумарафонской дистанции они почти 900 лишних метров прикрутили... если положение не врет, пробежать по личному будет не просто
roman: Я тоже хочу стартануть на этом соревновании. Тем более первый раз проводится и вроде с другими стартами в Москве не пересекается. только вот к полумарафонской дистанции они почти 900 лишних метров прикрутили надеюсь, что организаторы разберутся и трасса будет 21 097,5
феникс: Короче фигня какая-то,с таким взносом!! И за день до двух марафонов!!!!
roman: Короче фигня какая-то,с таким взносом!! И за день до двух марафонов!!!! мне кажется, со взносом comcur все доходчиво объяснил (читай выше), а то что в Подмосковье будут на след. день марафоны... это другое дело. Если бы я жил в Конаково, то в Москву на полумарафон перед марафоном дома, наверное, тоже не поехал бы, но у каждого своя ситуация
феникс: И всё равно,нечего делать организаторам,давайте ещё какой-нибудь марафон придумаем 30-го октября в подмосковье,вот смеху-то будет! Вот был бы полумарафон 7-го ноября или 6-го,там 4дня выходных с удовольствием поучаствовал! Надо же хоть немного головой думать и смотреть в календарь какие пробеги в эти дни ещё проходят поблизости! Между прочем и о том,что конаковский марафон 31-го октября будет я на форуме написал раньше,чем организаторы приняли решение проводить в тот же день солнечногорский!!!
Grom: roman пишет: надеюсь, что организаторы разберутся и трасса будет 21 097,5 На оф.сайте поправили сразу как заметили, там же прикрепленный pdf, сейчас на повестке дня справки о допуске.Я надеюсь, вопрос о медицинском допуске будет скорректирован сегодня,данные об этом будут доступны сразу на 3sport.org а так же будет направленно измененное положение в администрацию ресурса probeg.org феникс пишет: Короче фигня какая-то,с таким взносом!! И за день до двух марафонов!!!! Мы не обещаем вам много, только то что написано в положении, были бы спонсоры или наверное меценаты), потому как вложение денег в наше занятие для бизнеса не несет никакой отдачи.По сему орг.комитет сконцентрирован на основном -регистрация, дистанция, судейство. 1. Регистрация должна быть удобной и не отнимать времени у тех кто хочет принять участие в мероприятии 2. Дистанция должна быть максимально приближена к анонсируемой а именно +- 0.1%, отметки на трассе 3. Судейство должно быть профессиональным, оперативным Мы стараемся, надеюсь это будет заметно, так же ждем любых(положительны и отрицательных) отзывов после событий, дабы исключить недостатки в дальнейшем. феникс пишет: с таким взносом О какой сумме идет речь? 300, 600? Мое мнение- надо уходить от системы, когда регистрация проходит в день старта. Потому считаю, что 600 рублей это сумма которая не должна рассматриваться в принципе. Простой пример это поиск сдачи, а все в это время другие люди стоят в очереди регистрации и ждут.Зарегистрировавшись и оплатив заранее, можно приехать за 40-30 минут до старта и быть уверенным, что времени на разминку хватит. В чем проблема предварительной оплаты стартового взноса? ____феникс Если найдете людей, готовых сделать благотворительный взнос в счет оплаты затраченных средств, вопрос со стартовым взносом будет решен в пользу уменьшения вплоть до его отмены.
taurus: Совковая привычка к халяве порождает у организаторов безответственность: вы делаете вид, что платите, мы делаем вид, что работаем. 300 руб - это полтора бизнес-ланча. О чем вообще речь, почему участники - здоровые работоспособные люди, спортсмены - считают, что они нуждаются в благотворительности, как старики в бесплатной столовой?
Grom: ___феникс - вам все карты в руки, это не спортмассовая в военном училище, можете выбрать лучшую организацию с наименьшим взносом и ближе к вашему дому. В проектах когда оговаривались даты проведения 30-31 были свободны от массовых пробегов. На ноябрьские праздники некоторые скажут, что им надо уехать с семьей отдохнуть (Мол надо думать головой, все же уезжают на праздники)Сколько людей- столько мнений.
al_al: Grom В принципе всё понравилось, но, если придёт много народу, на таком коротком круге будет трудно разминуться в некоторых узких местах. Сотню трасса потянет, а больше уже нет, это существенный минус по моему мнению. Интересует ещё такой момент - движение автотранспорта по набережной не очень активное, но оно всё таки есть. Вопрос с перекрытием решён или это не предусмотрено?
Grom: Первоначально было 2-а круга, но в целях: 1. Зрелищность соревнований, нам в дальнейшем будет проще если те кто нам дорог могут болеть за нас каждые 6-8 минут, а не убежал и с концами. Зрелищность нравится спонсорам. 2. Так же был проведен опрос участников, выборка их 20-ти человек и мнение склонилось к тому что относительно большие круги предпочтительней для психики, т.е. кружиться никому не нравиться, но 4 круга на дистанции всем нравится если противопоставить дистанцию туда и обратно. 3. Было бы неплохо собрать 100 участников, рассчитываем на худшее надеемся на лучшее. Но что бы дистанцию сделать в два круга все готово схема,согласование, разметка..Повторюсь 2-а круга это первая редакция трассы. Собственно можно на 3sport.org систему голосования реализовать, можем решить методом голосования из числа зарегистрировавшихся.
hvoryh.ru: Регулярно бегаю на Воробьевской набережной, от Воробьевского шоссе до Крымского моста, очень достойное место для проведения соревнований по бегу с численностью, конечно, не более 200-300 чел. Безусловно, обрадовался, что там будет проходить забег, да еще на полумарафонскую дистанцию. Ну наконец-то! Правда, теперь придется выбирать между тремя забегами по воле случая, как бегуны на старте, столпившимися в одно и тоже время. Но когда есть выбор, это ж хорошо! О трассе. Первая мысль, когда посмотрел маршрут - вот незадача, из всего возможного выбрали участок с градиентом На Андреевской набережной небольшая колбосня - парочка подъемов с градиентом в 20 м. Зато, наверно, так интереснее... А вторая мысль, про 4-е круга... Как вариант. Бежим один большой круг от места старта, как нарисовано, но до Воробьевского шоссе (13 км) и один маленький (7 км). Пункт питания можно перенести на место разворота, показаного сейчас на карте, как "круг 4". Тогда вода будет каждые 6 км.
Grom: Как вариант у нас утверждена и согласованна трасса по 5 км, я уже приводил доводы, всем не угодишь, другое дело если это будет создавать помехи при большом количестве участников. Все будет сделано для комфорта БОЛЬШИНСТВА участников.
Wladimir: большое количество кругов на узкой трассе приведет к сутолоке и скоплениям на ПП. Чем больше кругов, тем больше обгонов. На каждом круговом будет потеряно время: придется все время избегать столкновений, постоянно изменять оптимальную траекторию движения - а это уже не бег:(. И смотреться все это будет невнятно - непонятно кто лидер, кто круговой, кто первый, кто последний, кто сколько пробежал. Отсюда будут "запутавшиеся" в количестве преодоленных кругов, осложнения в обработке протокола. Кстати номера для разных дистанций будут разных цветов или как-то различаться? Даже если будет 2 круга болельщики смогут поболеть 4 раза за своего. Я за два круга - большой и малый, или наоборот 10км+11,1км - т.е. первый бежится всеми вместе. Задача первого круга - рассредоточить участников на дистанции, чтобы в поворотах не было завалов и пр, поэтому он не должен быть маленьким. На первый раз когда сильно больше сотни участников не наберется это было бы оптимально, да и вся длина набережной была бы использована. В Звездном городке, где трасса не сильно шире, а бегут полумарафон, 10км и 5км одновременно 300-400 человек трасса именно в два круга и именно 10км+11,1км! Еще вариант - три круга по 7км с отдельным вторым кругом на 3км для десятикилометровщиков, но на трасса "туда-сюда" все-таки, чем меньше кругов, тем проще и дляоргов и для бегунов. Насчет спонсоров, тут каждый выплывает как может. Вы уже сделали эмблему? Ее наличие облегчит пиар. Кстати спонсорам "нравится" не "внешний вид", а производимый эффект и последующее отражение факта события в масс-медиа, а значит в инете должна быть реклама, чтобы привлечь участников и зрителей.
roman: присоединяюсь к комментариям Wladimira по поводу кругов. Если можно организовать трассу с меньшим количеством кругов - я за нее:)
Grom: Владимир, я бегал в Московском регионе практически все самые массовые пробеги и честно вам скажу, на любом из них я чувствовал себя одиноко! Скопления на ПП это вопрос организации ПП. Хочется для примера узнать хотя бы один пример, когда участникам не хватает места для того чтобы комфортно бежать. Взять например самый массовый Зеленоградский полумарафон. Там есть даже пешеходные дорожки, но даже при таком раскладе дискофрта не чувствуется, все бегут с заданной скоростью в одном потоке..Wladimir пишет: Чем больше кругов, тем больше обгонов Может быть имеется в виду круговые? Это возможно, но в случае если разница между скоростями на 1 км будет 1 минута, если взять тот же Зеленоградский марафон, то из 450 человек, всего около 40 способны бежать со скоростью выше или равно 4 мин/км из них 10 человек-действующая сборная России по легкой атлетике, сомневаюсь что они побегут "Осенний гром", таким образом при количестве в 100 участников только 10-8 в лучшем раскладе догонят тех кто бежит по 5 минут Имею большой опыт выступления как триатлет любитель и часто бывает так, что уходя на свой второй круг бегового этапа, другие участники выходят из транзита на первый круг. Мой самый любимый спринт в г. Крестцы, там длинна дороги на которой сделан круг 1.250 и на таком кругу вполне комфортно выступают около 70 атлетов каждый год и поверьте она не такая как в парке Горького, обычная проселочная асфальтированная дорога шириной на которой умещаются максимум две машины. В любом случае, мы(организаторы "Осеннего грома") очень "гибкие" и можем подстроиться под реальность тех условий которые у нас будут. Чтобы решить вопросы с "невнятностями", судейство отдано людям, которые имеют как раз компетенцию по проведению массовых соревнованиях, далее чтобы не было вопросов с протоколами мы используем электронную систему хронометража(чипы)т.е. единственное что остается участнику это запомнить знать +- 30 минут свое примерное время на полумарафоне, так как лично я не смогу пробежать полумарафон из одного часа если вдруг собьюсь в кругах и еще, будет разметка - буду следить чтобы была точная.
rxs: Grom пишет: 4 круга на дистанции всем нравится если противопоставить дистанцию туда и обратно за 4 круга, удобно для планирования забега
al_al: Мне кажется, что разумные аргументы приводятся как одной, так и другой стороной. По факут всё будет зависеть от реального числа участников. Надеюсь, организаторы постараются всё предусмотреть по максимуму. Однако, волнует всё таки движение встречных потоков - в некоторых напряжённых местах хорошо было бы поставить какие-никакие разделители. И на вопрос про автомобильное движение Grom пока не ответил.
Wladimir: Grom пишет: Может быть имеется в виду круговые? Это возможно, но в случае если разница между скоростями на 1 км будет 1 минута, если взять тот же Зеленоградский марафон, то из 450 человек, всего около 40 способны бежать со скоростью выше или равно 4 мин/км из них 10 человек-действующая сборная России по легкой атлетике, сомневаюсь что они побегут "Осенний гром", таким образом при количестве в 100 участников только 10-8 в лучшем раскладе догонят тех кто бежит по 5 минут Имею большой опыт выступления как триатлет любитель... Воля Ваша, я бегу, Вы - организуете. Лидеры будут месить по 3.20, а арьергард - и 6 минут/км не разменяет, при этом 5мин\км - это средняя "температура". При круге в 5км уже через 12км пойдет "микширование" лидеров с круговыми, а кое-кого придется обгонять два раза!.. Grom пишет: В любом случае, мы(организаторы "Осеннего грома") очень "гибкие" и можем подстроиться под реальность тех условий которые у нас будут. ваша правда! Но я бы не полагался на чипы как на Иисуса Христа и обязательно ставил волонтеров на разворотах. Кстати, с точки зрения психологии, легче бежать самый длинный круг вначале, а не вконце.
Андрей Климковский: taurus пишет: "Бесплатные" старты - это зло, от которого нужно избавляться. от "Семи Холмов" уже избавились. Может, поэтому? А еще кто-нибудь считает бесплатные старты злом? впрочем, что это я... (?) где это я... (?) надо отдельный опрос завести
С. Петрович: Grom пишет: если это будет создавать помехи при большом количестве участников я полагаю, если на ММММ участники не мешали друг другу, то и здесь не помешают. одни бегут в одну сторону, другие - по другой стороне дороги - наввстречу. при єтом приветствуют друг друга "Хай!!" Wladimir пишет: большое количество кругов на узкой трассе приведет к сутолоке и скоплениям на ПП Вова, этот постулат верен для марафонов. то есть, в широком смысле. а для данного случая - кто там будет что-нибудь кушать на пункте питания? разве что Вовка Шашков и баба Рая народ даже не успеет вспотеть, как дистанция окончится. Андрей Климковский пишет: А еще кто-нибудь считает бесплатные старты злом? не, бесплатные старты - признак развитого общества. у нас же пока (на ближайшие лет двести) будет неразвитое. как там выражается мишель?
Grom: Андрей Климковский пишет: надо отдельный опрос завести Этим же опросом можно узнать сколько стоит качественный марафон или полумарафон в России т.е., 1. Бесплатно 2. Назови свою сумму. Вопрос всем, понятно-ли по схеме оплаты стартового взноса?al_al пишет: И на вопрос про автомобильное движение Grom пока не ответил. Письмо по поводу безопасности дорожного движения в управлении спорта ЦАО, ответа пока не получил. Wladimir пишет: Но я бы не полагался на чипы как на Иисуса Христа и обязательно ставил волонтеров на разворотах. мысль не понял, именно связка волонтер-разворот-чип
Wladimir: С. Петрович пишет: я полагаю, если на ММММ участники не мешали друг другу правда? откуда такое мнение? На 4М всегда участники мешают друг другу и на 10К и на марафоне, причем со своим темпом можно бежать только после 1-2км, а это уже ставит практически клеймо на грамотном разложении сил. С. Петрович пишет: одни бегут в одну сторону, другие - по другой стороне дороги - наввстречу. при єтом приветствуют друг друга "Хай!!" ширина трассы на 4М и на набережной Вор. гор разве (по количеству полос) не в два раза различаются? Померяц по гугл-мапс - метрически там тройная разница в ширине. А длина круга на 4М - до этого "разгонный" круг был 16км, а теперь 10км!? Вроде как сравниваешь без адаптации?;) Кстати, трасса на Вор.горах извивается, а это значит, что народ будет ее "спрямлять" по встречке. Т.е. мало того, что ты одного человека обгоняешь, тебе в еще и со встречкой надо разбираться?! И чем больше кругов... Ладно, для первого раза 4 круга сойдет, но на перспективу такой вариант не годится! С. Петрович пишет: а для данного случая - кто там будет что-нибудь кушать на пункте питания? как кто? Кто "такой" взнос заплатил! Будь спок - наедят не на 300р, а на все 600! Есть такая категория людей, и ты ее знаешь!:\ И будут еще недовольны, что им в пакетик не положили домой... По мне, по такой температуре, кроме воды ничего не нужно - пот там смыть, чтобы не жег лицо, а попить желающие смогут и после финиша. Grom пишет: мысль не понял, именно связка волонтер-разворот-чип у Вас будут дорожки положены на разворотах? Раз есть чипы, значит, будут факты несрабатывания. Как Вы собираетесь разбирать протесты? Если бегун "сам виноват", то понятно, а если нет, то надо ставить волонтера на поворот, для видео-(фото-) фиксации или ручной записи (двоих).
Wladimir: кстати, Михаил, название я бы тожее подкорректировал: "Первый осенний московский полумарафон" - так будет корректнее и не будет вызывать вопросов;) вобщем-то в пику переезду пробега "Семь холмов"(7Х) на грунт, ваше мероприятие рискует набрать популярность - на "7Х" (21,1км и 10км) бежало до полутора тысяч человек! Правда там была халява, но согласитесь, что "рынок" у вас есть, главное направить спрос в свою сторону!;) "7Х" постоянно не добирал за счет лыжников, которые в этот же день бежали Кросс Карпова на Вор.горах... 200-300 человек можно набрать. Повторюсь, грамотная раскрутка и отсутствие "первого кома" и "все покатит", думаю, что даже при убытках от первого старта, в дальнейшем можно рассчитывать на хоть какой-то баланс издержек!;) Поэтому в этом году я бегу полумарафон (так нужно), а в будущем, если споемся (и семья позволит;), буду бегать десятку!;)
НА99+: Wladimir пишет: даже при убытках от первого старта За счёт стандартных стартовых взносов (200-300 руб.) в прибыль никогда не выйдешь, главное, привлечь заинтересованных спонсоров.
Grom: Wladimir пишет: Как Вы собираетесь разбирать протесты? Читаю и для себя много нового узнаю) Факты, я имею ввиду, были-ли такие случаи когда протесты подавались?Т.е вы утверждаете что человек(любитель) один из нас может мухлевать или хотите сказать, что как вы сами утверждаете в "толкучке" добросовестный атлет Wladimir пишет: не заметит место, где толкучка организованно разворачивается?За что мы боремся?Мое мнение каждый из нас прежде всего преследует самосовершенствование, типа как количество марафонов или улучшение собственного результата? Я не прав? Есть жулики? Wladimir пишет: а на все 600! Меня эта цифра очень беспокоит, с точки зрения волнений о величине стартового взноса, посему еще раз спрошу, все-ли понятно как можно просто оплатит 300р без всяких заморочек с помощью терминала, где все платят за телефон или интернет? P.S. Я побегу в Лужниках и собираюсь в Мураново, поэтому если будут вопросы задавайте, отвечу лично.Скорей всего я буду раздавать листовки(анонс соревнований) именно так меня можно будет идентифицировать
НА99+: Grom пишет: один из нас может мухлевать Не массово, но регулярно. Природа, наверное, такая...
Артём: Wladimir пишет: Раз есть чипы, значит, будут факты несрабатывания. Как Вы собираетесь разбирать протесты? Главное на финише не полагаться только на чип как, похоже, сделали в этом году на ММММ, я так понял десятки людей потеряли вместе со мной, а чип пищал 4 раза.
Grom: НА99+ пишет: регулярно ахааха, серьезно?)))))))))))) А ради чего? Мотив? Просто оффтоп.. даже в голове не укладывается
Grom: Артём пишет: Главное на финише не полагаться только на чип ка Согласен
Wladimir: НА99+ пишет: За счёт стандартных стартовых взносов ...в прибыль никогда не выйдешь да это понятно! это можно аксимизировать:\. Главное, чтобы про это помнил Михаил! Да и в принципе мероприятия подобного рода не для прибыли!
Wladimir: Grom пишет: Читаю и для себя много нового узнаю) Факты, я имею ввиду, были-ли такие случаи когда протесты подавались?Т.е вы утверждаете что человек(любитель) один из нас может мухлевать познакомьтесь с Ак55, который регулярно несколько раз в году (после ММММ например) не спит почти неделю подряд, разбирая подобные случаи! Он вам пораскажет "приколов"! В беговом ж/ле "БиМ" целые статьи понаписаны. И про чипы тоже. Я как-то с подобным столкнулся лоббируя свой клуб IRC в межклубной борьбе на пробеге "Семь холмов" - фото-съемка на финише выявляла такие факты!!! Самый свежак - это создание протокола Adidas Challenge - почитайте комменты: http://42km.ru/news/41 - но это скорее от невежества участников, да и никто не знал, что потом будет протокол;). Введение заграждающих стартовых взносов выше базового уровня существенно уменьшает популяцию подобной публики на мероприятии. Кстати, как ни старанно в основном это пенсионеры и бегуны старшего возраста, которым "есть что делить" в возрастных группах. Кроме того, зачастую это у них из-за наличия "старого" менталитета людей считающих, что все им должны:(... Кстати, у каждого вида циклики свой базовый уровень стартовых взносов, на пробегах он чуть ли не в разу меньше, чем в лыжах и триатлоне. Кстати, я не помню ни у кого из оргов (в нашей стране!), чтобы можно было бы заплатить через терминал! Т.е. можно рассуждать об некоей революции в этом смысле...;) со всеми недостатками... Все-таки наш человек привык отдавать свои деньги человеку, а не железке;).
Grom: Wladimir пишет: Кстати, я не помню ни у кого из оргов (в нашей стране!), чтобы можно было бы заплатить через терминал! Т.е. можно рассуждать об некоей революции в этом смысле...;) со всеми недостатками... Все-таки наш человек привык отдавать свои деньги человеку, а не железке;). Для организаторов это выход, мне тоже как-то было страшно отдавать paypal деньги, но тем не менее один раз поборол и вроде как вылечил себя от излишнего недоверия. Потому открыто всем даю свой телефон и говорю фамилию и имя таким образом надеюсь повысить доверие.Wladimir пишет: Введение заграждающих стартовых взносов выше базового уровня существенно уменьшает популяцию подобной публики на мероприятии. Что же делать? Кто-то должен начать или опять будет очередь в одну кассу потом в другую за справкой потом в третью за чипом, при этом надо ручку "стрельнуть" и вне зависимости от того регистрировался ты предварительно или нет. P.S. На 3sport.org доступна новая версия положения в котором поправлены замеченные ошибки и внесены изменения в раздел по медицинскому допуску участников(на probeg.org информация отправлена), а так же можно наблюдать уже зарегистрировавшихся участников, система работает не в режиме ручного обновления, потому тех кто сразу не увидит себя в списке просьба не настораживаться.
Светик: Ну не согласна я с тобой! надо же брать в рассмотрение не только бизнес-ланчи, но и отдельно взятый бюджет самого спортсмена и его семьи. Я лично считаю, что в москве организаторы уже совсем офонарели со стартовыми взносами! что получаешь после соревнований, если ты, конечно, не "король " пробега- ржавую медаль и диплом об участии, которыми задницу можно вытереть?!!
Светик: даже на чемпионатах и первенствах россии стартовые взносы не взымаются! по крайней мере в лыжных гонках абсолютно точно!
runner1: При стартовом взносе 300 или 600 руб призовые АБСОЛЮТНО НИКАКИЕ: "Победители и призёры соревнований награждаются дипломами и медалями. Каждому участнику, успешно финишировавшему на дистанции 21,0975 км, вручается медаль финишера. Возможны дополнительные призы за счет спонсорских средств". За ненужную медальку 300 или 600 руб - это вообще грабёж. Ну было бы хотя бы 1 - 2000, 2-1500, 3 - 1000 - вот это ещё хоть как-то и то не очень. Есть много стартов с медальками, причем там не берут никаких стартовых взносов.
Grom: ______runner1 Деньги это избитая тема, просто надо читать все форумы, а не те которые интересны.Так сказать вникать что и по чем. Это старт не для тех кто хочет заработать на этом деньги, касается и команды, которая хочет сделать старт и тех кто хочет принимать участие.
Grom: Светик пишет: даже на чемпионатах и первенствах россии Без комментариев) Могу внести предложение внести изменения в регламент соревнований, забег для спортсменов элитной группы(профессионалов)- бесплатно!
runner1: Альтернатив много в этот день... есть и бесплатные ;)
al_al: Grom Кстати, да! Мне кажется , гуманистичное поведение организаторов только украсит пробег. Не думаю, что квота на бесплатное участие членов многодетных семейств, родителей-одиночек, инвалидов и пары представителей халявной "элиты" финансово пробег разрушит, а вот правденого ореола добавит. И вопрос по существу - а вам "любители призовых" на самом деле нужны, народу не хватает? И что это за великие спортсмены, которые 300 рэ жмут?! Очень знакомый тон, ни с кем не перепутаешь
comcur: Grom пишет: На оф.сайте поправили сразу как заметили, там же прикрепленный pdf, сейчас на повестке дня справки о допуске.Я надеюсь, вопрос о медицинском допуске будет скорректирован сегодня,данные об этом будут доступны сразу на 3sport.org а так же будет направленно измененное положение в администрацию ресурса probeg.org Положение со всеми дополнениями и исправлениями на ПроБЕГе выложено.
Андрей Климковский: Утверждаю Президент СК «3sport.org» М. Н. Громов 1 сентября 2010 года Положение о проведении Первого Московского Полумарафона «Осенний Гром» А вообще, красиво звучит. Именной полумарафон.
Андрей Климковский: НА99+ пишет: За счёт стандартных стартовых взносов (200-300 руб.) в прибыль никогда не выйдешь 1. Цели и задачи • Пропаганда физической культуры и спорта, здорового образа жизни. • Выявление сильнейших спортсменов и лучших спортивных коллективов • Повышение спортивного мастерства среди любителей бега и спортсменов. • Привлечение к систематическим занятиям физической культурой и спор- том населения всех возрастов; • Создание атмосферы для общения единомышленников, укрепление связей между спортсменами городов России, стран ближнего и дальнего зарубе- жья. Так в целях и задачах нет такой цели и задачи.
Wladimir: Grom пишет: Для организаторов это выход КОНЕЧНО!!!
Grom: al_al пишет: И вопрос по существу - а вам "любители призовых" на самом деле нужны Нам все нужны) ибо любое мнение имеет право на жизнь! Сам грешен) al_al пишет: квота на бесплатное участие членов многодетных семейств, родителей-одиночек, инвалидов Это без проблем)!
Wladimir: да, Михаил, а Вы про студентов забыли - дайте и им скидку! Для них "новые технологии" привычнее, но это тоже "социальная незащищенка".
Grom: Grom пишет: Сам грешен) В том плане, пока не окунулся, для меня тоже все хорошо на бумаге сходилось)
Grom: Wladimir пишет: студентов Забыли, но сейчас такие студенты,на кого не посмотри у всех PSP, Apple PC,Apple Iphone, Ipod, смысл в том, что на "понты" денег хватает. Но безусловно предложение стоит рассмотреть, мое мнение субъективно. Grom пишет: квота на бесплатное участие членов многодетных семейств, родителей-одиночек, инвалидов Здесь ни у кого из орг комитета возражений не будет точно.
Wladimir: Grom пишет: Здесь ни у кого из орг комитета возражений не будет точно. а как насчет детских стартов? Придут с семьями - детей тоже надо занять (и вторую половинку тоже, пока муж бегает;)?
comcur: Wladimir пишет: и вторую половинку тоже, пока муж бегает Пусть болеют за мужа! И секретное питье ему своевременно обеспечивают, а еще и пофотографируют .... Занятий - масса.
Светик: Ты на грубость нарываешься? зря!
Светик: Кстати про "тон" ты помолчал бы, УВАЖАЕМЫЙ ГЕРОЙ!
Светик: Кстати да, можно и всяких мудаков освободить от стартовых взносов! а начать их собирать с детей! Идея?! вариант al_al?
al_al: Света, я не против, организаторы - добрые люди, им даже справки от врача не потребуется, напишешь расписку и вперёд...
НА99+: Светик пишет: му...ов Никак не ожидал такое прочитать.
Grom: Светик Почему такой негатив? С детей и пенсионеров стартовый(благотворительный) взнос не взимается. Знаете почему благотворительный? Потому как у нас нет коммерческой составляющей, надо учитывать, что ваши решения добровольны, мы лишь организаторы(с зарплатами рядовых специалистов и по затратам, наши с вашими не сравнятся)и предоставляем вам выбор участия или неучастия.Я не понимаю, откуда может возникнуть неприязнь? Если вы считаете некоторые положения недопустимы, можно просто представить, что этого события нет.
Андрей Климковский: Wladimir пишет: Михаил, а Вы про студентов забыли - дайте и им скидку! Grom пишет: сейчас такие студенты,на кого не посмотри у всех PSP, Apple PC,Apple Iphone, Ipod, смысл в том, что на "понты" денег хватает. Я абсолютно согласен. И для этих предложил бы организовать соревнование другого рода - кто зашлет больше вирусов в гаджет соседа Grom пишет: Светик Почему такой негатив? Негатив или позитив, но выманить Свету с ее Best Results на этот пробег (без всякого стартового взноса и с обещанием хороших призовых), равно как и других спортсменов/спортсменок аналогичного класса, было бы для статуса пробега очень правильным делом. А то в протоколах будут на первых позициях сиять третьеразрядные значения и тогда на следующий год сюда точно профи не заманишь.
Grom: Андрей Климковский пишет: для статуса пробега очень правильным делом Согласен на все 100% Андрей Климковский пишет: профи не заманишь Если призовых нет, то ни как не заманишь. Собственно для профи есть такое понятие как "коммерция".Потому они и бегут на "Таганке" и т.п., где щадящая дистанция и призовые соответствуют.Пока мы рассчитываем на только на свои зарплаты, вопрос с призовыми остается открытым. В субботу и воскресенье участвовал в 2-х мероприятиях -"Лужники" и "Мураново". Мураново - запомнилось. Был там впервые и отсутствие проф спортсменов атмосферы праздника не убавило.Вот просто представил, чтобы изменилось лично для меня, если бы там стартовали "сборники"...и в след. году принимая решение участвовать в мероприятии или нет брал бы я во внимание, что там стартует сборная России..Я нет, а вы? На мой взгляд, привлечение обычных трудящихся людей к занятиям спортом, куда важнее, ведь у "элиты" это профессия. Сейчас уговариваю своих друзей, которые бегают по вечерам, поучаствовать в каком-либо пробеге. Например 6 км в Лужниках, так у них страх даже придти!, потому что в голове строго настрого засело - "а какое место я займу", "мне надо еще побегать чтобы...(чтобы что?)", "я еще не готов...(к чему?)" Сколько процентов среди всех стартующих в крупных по количеству участников пробегах-марафонов-полумарафонах надеются занять призовое место, а все остальные тогда зачем участвуют и почему их так много?Почему, если проследить количество участников на ММММ в Королеве и подобных стартов из года в год не растет, а по сравнению с первоначальной датой проведения уменьшается?Присутствие проф спортсменов изменило бы ситуацию?Вот я себе такие вопросы задаю)))
Андрей Климковский: Надо было бы мне конечно слово "профи" в кавычки взять. Ну, да, ладно... поздно уже. Но смысл в том, что бы это был не просто дружеский пробег для любителей за три сотни рублей, а серьезное мероприятие с определенным рейтингом по лучшим результатам протокола. И, ИМХО, как говорится, 300 рублей для первого раза - дороговато. Понятно дело, что эта сумма найдется у каждого, но во-первых есть и альтернативные пробеги, уже имеющие репутацию и меньший стартовый взнос. А во-вторых присутствует некая ментальность (и я - один из ее носителей), что предполагается плавный рост цены - можно даже предположить такое мнение, что, раз на первом же пробеге 300 рублей с оговоркой о 6-ти сотнях в день пробега, то, что же можно ожидать во второй и третий пробег? И не просто ли это обдирание бегунов в кризис... А с другой стороны - а что нужно для проведения ПМ - еда - не нужна, вода в холодную погоду -тоже не очень. Лично я не пью при +15 и ниже даже на марафоне. Нужна раздевалка (и то - условно), хранение вещей, контроль на трассе на разворотах и на финише. Трасса проходит по парковой зоне - перекрывать ее не требуется. Большинство стартов в таких условиях обходится меньшим размером стартового взноса без всякий упоминаний о "штрафных санкциях" в день старта. Вы можете себе представить, если по-первой у Вас что-то там с организацией не заладится - первый раз же - все бывает, какая может подняться вонь за эти три сотни или, не дай бог, кто-то заплатит шесть и что-то ему не понравится. Так что мое мнение, что гораздо лучше для статуса пробега сначала провести его при более-менее или даже желательно менее высоких стартовых сборах, а уже выйдя на уровень и опыт устанавливать высокую таксу, если в ней есть необходимость. И, кто бы что там не говорил про полтора бизнес-ланча, а для меня 300 рублей - деньги. Они у меня есть, но я, тем не менее, считаю, что это заметная сумма, а для участия в любительском пробеге - несколько завышенная. И я не один такой. Я охотно участвовал в ЧР по 6-часовому бегу и еще хочу, несмотря на то, что участие в нем обошлось в 2000 рублей. Но это - Чемпионат России - и его организация при всех недочетах и традиционной критике была в разы выше всего, что я до этого видел и там мне были предоставлены все условия, что бы я мог превзойти себя и поучиться тому же у выдающихся профессиональных бегунов. Считаю, что в финансовых делах обязательно должна присутствовать адекватность цены и размера/качества предмета. Разговоры типа "Да чё, типа, разве это щас деньги" для меня неприемлемы. Деньги поразумевают счет, а не растопыренные пальцы тех, кто ест в ресторанах и катается на мерседесах.
al_al: Grom Мне кажется разговор о "статусности" и "профессионалах" - вообще неуместен ни теперь, ни в дальнейшем. Для меня условная "спортивность" пробега - скорее большой минус, нежели привлекательная сторона. Вы сами себе ответьте на вопрос - для кого вы устраиваете всю затею, для любей которые придут позарубаться со своими соперниками и получить от этого радость и ощущение полноты жизни, или для условного злонамеренного чебурашки, гундящего про малый размер призовых. Мне кажется, в первом случае - перспективы совсем иные, нежели во втором, и сегодняшнее состояние трупа советского спорта, с которым нам до сих пор приходится мириться , не позволяет сомневаться в однозначном исходе. ИМХО - лучше потратить средства на улучшение структуры мероприятия, чем бездарно отдать их залётному незнакомцу. Андрей Климковский Совершенно не хочу с тобой спорить, но из непраздного интереса хочу спросить - что ты предлагаешь взамен, твои варианты???? На мой взгляд, публикация бюджета мероприятия для всенародного обсуждения неприемлема хотя бы из чувства приличия (люди проводят затею на свои, зачем к ним в карман заглядывать), какие разумные объяснения можно предложить для снижения стартового взноса - кто покроет расходы, организаторы из своих личных средств? И ещё один момент - я не хочу, чтоб ты воспринял его негативно, потому что не имею в виду ничего непозитивного: есть ведь варианты - ты посильно участвуешь в подготовке на правах волонтёра, и, наверное, орги идут тебе навстречу при твоём участии [img src=/gif/smk/sm12.gif] По крайней мере - это логично, и это повсеместная практика. Не так уж это и сложно осуществить.
Grom: Волонтеры сейчас не совсем волонтеры, каждый волонтер тоже денег стоит) Андрей Климковский пишет: серьезное мероприятие с определенным рейтингом Давайте определим понятие серьезное? Рейтинг?Где посмотреть или просто количество участников, у ММММ есть рейтинг,какое место среди всех? Андрей Климковский Вонь будет в любом случае, а может быть и объективная критика, но это другое.Андрей Климковский пишет: это - Чемпионат России - и его организация при всех недочетах и традиционной критике была в разы выше всего, что я до этого видел Так вам больше статус понравился(Чемпионат России) или организация?Вопрос в том, что 2000 вы заплатили за организацию или за статус или за формат соревнований(6 часов)?Почему вам, как я понял, не жалко было отдать 2000 на эти соревнования.
Wladimir: Grom пишет: Волонтеры сейчас не совсем волонтеры, каждый волонтер тоже денег стоит) зря вы так! На этом ресурсе (МараФорум) вы сможете набрать некоторое количество волонтеров, весь вопрос в своевременности объявления и ...доверии к вам! Денег никто не возьмет, покормите горячей пищей и... гуд!;) Grom пишет: Рейтинг?Где посмотреть или просто количество участников, у ММММ есть рейтинг,какое место среди всех? http://www.probeg.org/ratingmar - не знакомы?
Grom: Wladimir пишет: http://www.probeg.org/ratingmar - не знакомы? Вот как раз с этим и хочется спорить, потому как количество не всегда говорит о том, чего ждут участники соревнований, тот же ММММ в этом рейтинге будет очень высоко, наверное вторая строчка, но он еще в силу своей ЗВЕЗДНОСТИ не предоставил данные probeg`у..
Wladimir: Grom пишет: тот же ММММ в этом рейтинге будет очень высоко, наверное вторая строчка, но он еще в силу своей ЗВЕЗДНОСТИ не предоставил данные probeg`у.. с ММММ у "нас" другого рода "отношения" - мы сами копаем по нему инфу:\ видимо они не заинтересованы в популяризации собственной "продукции":\ - и до сих пор(!) нет окончательного протокола, поэтому нет стаитстики. Но можно смотреть и за 2009 год и раньше.
Андрей Климковский: Grom пишет: Так вам больше статус понравился(Чемпионат России) или организация?Вопрос в том, что 2000 вы заплатили за организацию или за статус или за формат соревнований(6 часов)?Почему вам, как я понял, не жалко было отдать 2000 на эти соревнования. Так или иначе, но этот вопрос все дальше отводит от обсуждения заявленного мероприятия. Тема-то интересная, но может быть лучше ее обсудить отдельным топиком. Вкратце скажу, что больше всего я заплатил за то, что пробежал 59 км. Все остальное этому способствовало. Способствовало отлично, вполне адекватно заявленной стоимости.
Андрей Климковский: al_al пишет: что ты предлагаешь взамен, твои варианты???? На мой взгляд, публикация бюджета мероприятия для всенародного обсуждения неприемлема хотя бы из чувства приличия (люди проводят затею на свои, зачем к ним в карман заглядывать), какие разумные объяснения можно предложить для снижения стартового взноса - кто покроет расходы, организаторы из своих личных средств? Ну, я бы не настаивал на прилюдном выворачивании карманов (ИМХО, хотя в этом нет ничего плохого, ведь что скрывать тому, кто не ворует, к тому же, выворачивание карманов перед всякими там налоговиками куда хуже и унизительнее, но этим почему-то не гнушаются). Взамен мне предложить нечего, ввиду того, что я не вправе что-то предлагать организаторам, но я иногда бегаю в компаниях с кем-то, а то и вообще один. Дешево и сердито. А если процитировать твою же цитату, Александр, al_al пишет: Для меня условная "спортивность" пробега - скорее большой минус, нежели привлекательная сторона. Становится вообще непонятно - а ради чего тогда все это. Пробеги вроде и нужны, но их спортивность, соревновательность, участие проф.элиты (не поймите буквально - я всего лишь имею в виду тех, кто действительно хорошо бегает и учитывая показанный результат имеет право на то или иное поощрение) расценивается любителями как минус - тогда зачем старания оргов - с таким подходом вполне можно как я бежал на последнеММММ - без номера, в джинсах и по личному рекорду. Но тогда и денег не надо, коли пробег неспортивный. Я расшифрую свою точку зрения: Я за качественные спортивные, соревновательные пробеги, где найдется место участвовать и быстрому бегуну, и медленному. Для меня непринципиальны призовые - я на них не рассчитываю. И я готов помогать пробегу как финансово, так и физически - и поволонтерить при возможности не откажусь. Но я за адекватность. Она для меня в том, что 300 рублей за 10 км - это перебор, особенно когда пробег еще является котом в мешке. Можно было бы говорить о том, что - да, 300 конечно же приличный размер стартового взноса на неспортивно-несоревновательном пробеге без призовых и статуса, но во всем остальном пробег (по многолетним опыту и отзывам участников) ну просто такой замечательный, что ради него и трех сотен не жалко.... Но ведь на данный момент еще ничего такого нет - пробег еще не состоялся - сейчас вот будут первые шишки и промахи - и это нормально. Так чего же тогда задирать по верхней ценовой планке? да еще пугать 600 рублями в день старта? Вот моя позиция 100 рублей на 10 км, 200 рублей на ПМ - это средняя адекватная цена по Москве на данный момент. Я против роста цен. Против роста цен за коммунальные услуги. Я против роста цен на транспорт, против дорожания еды и шмоток. И совершенно логично что я против удорожания пробегов. К тому же, как известно, в нашей стране удорожание услуги не влечет повышения ее качества. В чем я неправ?
al_al: Андрей Климковский На вскидку прав в том, что по доллару за километр, пожалуй и вправду многовато
А-Р: я обнаружил, что "по доллару за км" - это совсем и немного. Правда, есть определенные объективные условия, способствующие такой накладности для оргов именно в нашем случае, но реальный порядок в нашем случае - себестоимость выйдет не меньше 600 р на участника - это без учета призовых и с учетом бесплатных(!!!) волонтеров. С призовыми выйдет аккурат под тыщу. Правда, выйдет все ж чуток поменьше, чем "по доллару за км". Но не намного. ЗЫ. Дальнейшее выворачивание карманов оргов позвольте мне все ж опустить. Но надеюсь, что на слово вы мне все же поверите, тем более, что даже стартового взноса мы не берем. al_al пишет: На вскидку прав в том, что по доллару за километр, пожалуй и вправду многовато
ROM: А-Р пишет: я обнаружил, что "по доллару за км" - это совсем и немного. М. С. Попов не заходит на эту ветку.
BarSeg: Тоже не настаиваю, чтобы организаторы выворачивали карманы, но все же любопытство мучает, как можно потратить 600р. на участника пробега? На стартах по сп.ориентированию редко стартовый взнос превышает 200р (для взрослых групп, для детей и возрастных спортсменов меньше). А там помимо всего прочего немалые суммы уходят на рисовку и печать карт, аренду электронной отметки. Если брать московские старты - на ОМР-2010 максимальный взнос для элитных групп - 250р. И это соревнования, где предлагаются дистанции марафонской протяженности и печатается по 2-3 карты на каждого участника. У всем известного evdo на предстоящем рогейне взнос с предварительной оплатой 250-350р., с типографской печатью карт, постановкой дистанции на 6-12часов и постфинишной подкормкой участников (пока только неизвестно, какой итоговый баланс выйдет). Мой знакомый недавно проводил КК-марафон, и затраты составили примерно 150р. на участника (могли быть меньше, но участников оказалось очень мало), правда сюда не входит его собственный бесплатный труд по расчистке трассы и труд волонтеров и секретариата, тоже бесплатный.
А-Р: 1. Нам пришлось отвалить изрядные бабки только за 1 разрешение(!!!) у местных чиновников проводить офиц. мероприятие на территории Гос. Нац. парка ЛО. 2. Чиновники, к-рые нам это разрешили, сразу поставили лимит участников - "не более" - и баста. Конечно, частный случай, но лично мне п. 1 рассказал оч. о многом.... Хотя по уму можно было делать и неофициально. За бабки раза в 2 поменьше. Но все равно не за 100 р. на участника и без гарантии стычек во время мероприятия с власть предержащими.
BarSeg: А-Р пишет: 1. Нам пришлось отвалить изрядные бабки только за 1 разрешение(!!!) у местных чиновников проводить офиц. мероприятие на территории Гос. Нац. парка ЛО. Без комментариев Сочувствую... Видимо в провинции с этим попроще, потому что нашим организаторам регулярно удается протаскивать многодневки на территорию памятников природы и НП.
А-Р: А в продолжение темы хотел бы просто заострить внимание участников массовых пробегов на том, что оргам пробегов, вполне возможно, приходится сталкиваться (и иногда успешно решать за... доп. бабки...) с такими трудностями, о которых те (участники) могут и не догадываться.
ROM: Андрей Климковский пишет: Вот моя позиция 100 рублей на 10 км, 200 рублей на ПМ - это средняя адекватная цена по Москве на данный момент. Я против роста цен. УТВЕРЖДАЮ Председатель городского совета Клубов любителей бега П О Л О Ж Е Н И Е о проведении соревнования клубов любителей бега г. Омска посвященного закрытию летнего сезона 2010 года и в честь дня рождения КЛБ «Черепаха» 1.ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ. Популяризация бега, пропаганда спорта и здорового, активного образа жизни среди всех слоев населения, привлечение детей и подростков к спортивно-массовому движению. 2.ВРЕМЯ И МЕСТО ПРОВЕДЕНИЯ. Соревнования проводятся 17 октября 2010 года на территории парка «Зеленый остров» Старт соревнований буден дан в 10 часов 3.УЧАСТНИКИ СОРЕВНОВАНИЙ. К соревнованиям допускаются члены клубов любителей бега и все желающие. 4.РУКОВОДСТВО СОРЕВНОВАНИЯМИ. Организация соревнований и их проведение осуществляется советом клуба любителей бега «Черепаха». 5.ПРОГРАММА СОРЕВНОВАНИЙ. В программу соревнований включен пробег на дистанциях 5 и 10 км. Соревнования лично-командные. Допускаются команды Клубов любителей бега г. Омска и области, групп спортсменов. Состав команды не ограничен. Устанавливаются следующие возрастные группы участников: до 18 лет (5 км); 19-39 лет(абсолют.); 40-49 лет; 50-59 лет; 60 лет и старше. 6.ЗАЧЕТНЫЕ ОЧКИ И ПОБЕДИТЕЛИ. Победители и призеры устанавливаются в абсолютном виде и в каждой возрастной группе. Победители в командном первенстве устанавливаются по наибольшей сумме очков. Количество очков соответствует суммарному количеству километров, преодолённых участниками соревнований. Участие в судействе дает команде дополнительно 10 очков за каждого судью. 7.НАГРАЖДЕНИЙ ПОБЕДИТЕЛЕЙ. Победители и призеры в возрастных категориях награждаются грамотами. Победители и призёры в абсолютном первенстве ценными призами. 8.ПРИЁМ ЗАЯВОК Заявки на участие в соревнованиях принимаются в КЛБ «Черепаха» 15 октября с 18 до 20 часов или за час до старта в судейской коллегии у места старта. Каждый клуб выделяет по 2 человека для судейства до окончательного подведения результатов. Фамилии судей необходимо сообщить за час до старта. Стартовые взносы на дистанции 10 км-10 руб., 5 км-5руб. Школьники и пенсионеры от взносов освобождаются. Председатель КЛБ «Черепаха» О. Науменко
Андрей Климковский: А-Р пишет: 1. Нам пришлось отвалить изрядные бабки только за 1 разрешение(!!!) у местных чиновников проводить офиц. мероприятие на территории Гос. Нац. парка ЛО. Ну, то - Вы получали разрешение для себя. А если бы для них, то Вам бы еще и приплатили. В переводе означает вот что: Во исполнение приказа Президента РФ "об укреплении здоровья россиян и пропаганде физической культуры в массах" администрация национального природного парка ЛО проводит... а дальше - Вы проводите от их лица.
Grom: Андрей Климковский пишет: Во исполнение приказа Президента РФ "об укреплении здоровья россиян и пропаганде физической культуры в массах" Угу, только нужно сначала в план календарь попасть) с прошлого года,вы можете спланировать свою занятость или даже представить, что будете делать вперед на полтора года?И далее становится не совсем твое мероприятие.А далее совершенно не понятно на что в итоге можешь расчитывать. Стоит овчина выделки? Мы говорим, можно и самим не официально,а дальше спрашиваем будет-ли на соревнованиях присутствовать мед.контроль, охрана правопорядка? И еще, решения всегда принимают босы, а перед "босами" есть те кто должен все проверить и согласовать и соответственно "босы" в случае чего будут спрашивать у своих людей, у тех кто им эти бумаги подложил под подпись. Это стандартная процедура, я нив коем случае не жалуюсь. Просто есть цепочка, в которой каждое звено испытывает ответственность, но в "котел" надо бросить факт проведения соревнования, а по выходу получить результат в качестве соревнований. В общем очень многое зависит даже от того, каким спортом увлекался чиновник, если душа болит - ок, нет... то могут и возникают всякого рода затыки. Хочу сказать что с план Путина у нас очень хорошо строят и ремонтируют только площадки во дворах и то на бумагах.
Gex: salvataggio пишет: какая-никая замена почившему в бозе пробегу по Севастопольскому до Бици и обратно Вряд ли можно чем-то заменить "Семь холмов"...
Андрей Климковский: Grom пишет: Угу, только нужно сначала в план календарь попасть) с прошлого года,вы можете спланировать свою занятость или даже представить, что будете делать вперед на полтора года?И далее становится не совсем твое мероприятие.А далее совершенно не понятно на что в итоге можешь расчитывать. Стоит овчина выделки? Может это немного не по теме, потому, что вообще не про спорт. Но я несколько раз организовывал и проводил уличные концерты - в Чертаново на площади перед кинотеатром. Несколько раз по личной договоренности с директором кинотеатра (были в этой сфере некоторые технические взаимоотношения), а потом решил провести официально и заявился в Управу. Выслушали, обсудили на совещании, снеслись с директором к/т, получили позитивную рекомендацию о прошлых моих мероприятиях и соблаговолили разрешить. Ни копейки не попросили. Дали милицию и прочее. На следующий год предложили участвовать в совместном мероприятии. Думаю, что прежде чем отваливать многозначные суммы было бы нелишним поискать точки соприкосновения и пытаться работать в союзе, нежели спорить, добиваться любой ценой. Как это говорят за Днепром: Ласкавае дите две матки сосет. А неласкавае только тратится на разрешения, да на прочие официальные и неофициальные поборы. В итоге это выливается в дороговизну для бегунов, либо в разорение для организаторов, которые упрекают таких жадин как я, что полтора бизнес-ланча...
Wladimir: Андрей Климковский пишет: В итоге это выливается в дороговизну для бегунов, либо в разорение для организаторов, которые упрекают таких жадин как я, что полтора бизнес-ланча... когда на одном лыжном мероприятии на ~150 участников, орги раздули бюджет на целую "штуку" баков, только из-за "острого сексуального желания" иметь большую палатку с подогревом тепловой пушкой - вот на аренду палатки (шатра), пушки и э/енергию "косарь" и ушел, а можно было обойтись минивэном. А вспомнить Королев... У некоторых прямо талант по разбазариванию. Есть рациональный минимализм, а есть блажь. клуб IRC существует восьмой год, количество наших мероприятий уж наверное переваливает за десяток в год. Это разные как по спортивности, так и по бюджетности мероприятия. Про себя могу сказать, что бюджеты всех трех Кубков "Штука-тур" равны НУЛЮ. К данным оргам это (пока!) не относится!;) Формирование бюджета, порой, творческий процесс, сродни творческой самореализации. Хочется пожелать Михаилу реализовать себя в легкой атлетике не только как бегуну, что он продемонстрировал в Мураново, но и как организатору!;)
ALF: За удовольствие пробежаться в центре Москвы надо платить. Хорошая альтернатива пробегу "Семь холмов" в его первоначальном исполнении. Если пройдет все удачно - можно было бы и старт в будущем перенесть поближе к середине октября. И Nike был бы очень кстати ...
Grom: Дорога длинною в жизнь) Лучше делать чем ничего не делать при этом вкладывая душу во все к чему прикасаешься)
runner1: А-Р пишет: 1. Нам пришлось отвалить изрядные бабки только за 1 разрешение(!!!) у местных чиновников проводить офиц. мероприятие на территории Гос. Нац. парка ЛО. Т.о. бегуны, приходящие на данное мероприятие ОСОЗНАННО участвуют в коррумпировании росийских чинуш, эдаких la_la лей, с мохнатыми сальными лапами. Вполне можно было бы договорится в какой-нибудь управе в Москве и бесплатно.
Grom: runner1 пишет: какой-нибудь управе в Москве Какой-нибудь, где-нибудь, когда-нибудь с кем-нибудь!Возможно все!По злой иронии парк не может принадлежать многим управам одновременно) Кстати если вы проф спортсмен или были им, то ОСОЗНАНО помогали усвоению денег целой цепочке людей, с помощью весьма простых схем) Действительность России такова, что просто проживая и думая о том, что когда-либо будет все хорошо, как у цивилизованных людей, мы ОСОЗНАНО своим действием или бездействием участвуем в коррупции. Зачем вообще это обсуждать? Может ближе к теме?Бесплатно у НАС не получается( увы(( ), мы Вас приглашаем, Вы решайте)!
Ольга: Да, удивило меня Положение. Если договаривались с администрацией парка Горького, то почему в Положении написано, что проводится на базе КЛБ "МИР"? Написали бы, что проводится на лыжной базе Парка Горького. Соревнование не клуба "МИР". Так зачем в положении упоминать клуб? Да, клуб приютился пока на лыжной базе, но это не помещение клуба, а Парка. И насчет трассы соревнования. Зачем изобретать велосипед? Трасса 29 лет как размечена и выверена. Марафон проводится в апреле на этой трассе уже не первый год - 3 круга по 7 км., т.е. 2 круга будет как раз полумарафон. Там даже разворот после разметки 7 км прочерчен. Но организаторы полумарафона, конечно, могут, если очень хотят, свою разметку сделать. Только краской не надо писать, а то мы потом сбиваться будем на тренировке. И вообще, я бегу марафон в Солнечногорске, т.к. уже с лета, когда его перенесли, собиралась, а о полумарафоне только сегодня узнала. Жалко, что они рядом по датам. По этой трассе я люблю бегать. Правда всегда это делаю бесплатно. И это совсем не совок или лопатка.
Андрей Климковский: ALF пишет: Считаю старт неплохим и взносы вполне нормальными - новое! За удовольствие пробежаться в центре Москвы надо платить. Альф, при всем уважении, ты за быдло-то нас не считай. Мне тоже хотелось бы считать пробег неплохим. Но пусть он сначала состоится неплохим. Тогда и считать будем, а то мне кажется, что ты его пиаришь по договоренности. Как можно считать неплохим то, чего еще не было? А что касается "За удовольствие пробежаться в центре Москвы надо платить" - хто это сказал и где это написано? Прейскурант пожалуйста. Мы вообще где живем? Я что-то уже не понимаю. Возможно, когда-нибудь вход и въезд в центр Москвы действительно будет либо платный, либо для избранных. Но покуда это не произошло, прошу наши права бегать где-угодно на равных условиях оставить при нас. И уж совсем негоже жителю Королева, при всем уважении к этому городу и его жителям, указывать за сколько и где можно бегать в Москве, будь то ее центр или окраина. К тому же, Парк Культуры им. Горького находится за пределами Садового Кольца и центром Москвы считаться не может. Так же как ВДНХ или Ботанический Сад - известное место - да, но центр - нет.
Андрей Климковский: Grom пишет: Бесплатно у НАС не получается( увы(( ), мы Вас приглашаем, Вы решайте)! Лично я не призывал к бесплатности. Лишь высказывал мнение о том, что с моей точки зрения размер стартового взноса несколько завышен, особенно при регистрации в день пробега, от которой Вы отказаться не можете, но создаете для бегунов не очень красивую ситуацию. Это при том, что не кормёшки и не поёшки на заявленных дистанциях не требуется. Ваши личные отношения с администрацией парка - как Вы с ними договорились: миллион отвалили или за спасибо все решили - не должны выноситься из избы - это не наше дело. Наше дело бегать, а не сочувствовать тем, кто ввиду первого раза не смог решить финансовый вопрос в выгодную для себя сторону. Вот только и всего. У Вас получилось то, что у Вас получилось. Я не говорю, что это плохо. Но мне хотелось бы такие дистанции бегать дешевле. И я вижу этому множество примеров. А центр Москвы или не центр - я , знаете ли, не турист из Европы и Кремль или колесо обозрения меня давно не восторгают.
Chapay: runner1 пишет: Т.о. бегуны, приходящие на данное мероприятие ОСОЗНАННО участвуют в коррумпировании росийских чинуш, эдаких la_la лей, с мохнатыми сальными лапами. Не участвуют - взноса нет (если мы говорим о Лосином Острове). Потом не надо что-то из пальца высасывать. У них плата за разрещение прописана в Положении о парке. Другое дело, что все эти доморощенные положения, вроде как, сейчас будут приводить к одному стандарту и все сборы-поборы "на Провал, чтоб не сильно проваливался" отменят.
al_al: Chapay Зря оправдываетесь, и вы и А-Р выглядите настоящими коррупционерами-взяткодателями, это вам одинокий хрюннер правду сказал Пробеги какие-то подозрительные замышляете, наверняка хотите своровать и нажиться. Почему у вас нет стартового взноса, как так?! Наверняка вы тайные чиновники (другие мысли в тесном черепе всё равно не поместятся).
Grom: оффтоп: Лично мне хотелось бы иметь в Москве соревнование уровня Нью Йорк`ского марфона таким же стартовым взносом около 300$,Бостон -150$Берлин 60E-115E. Кстати на сколько мне известно, что даже возжелав участвовать надо пройти через лотерею так как желающих в разы больше чем слотов.Но скорей всего мы будет тратить еще много денег для перелета и оплаты гостиниц в другие государства. Хорошо когда рядом..но увы и ах.Смысл в том, что у них массовый спорт самоокупаем только за счет взносов и рекламы, мы же хотим чтобы нам кто-то(государство) этот праздник сделало с наименьшими затратами и хорошо бы бесплатно. Что мы видим? Есть у организаторов "бесплатных" пробегов стимул делать их лучше?Да, у нас есть тысячный пробег, но при виде порезанного хлеба и воды (хлеб и вода) мне как-то не по себе становится, хотя я и не ем на марафоне.А уж пробежать и чтоб тебя в протоколе не оказалось? Это тогда междусобойчик получается длительный кросс, а не марафон со второй строчкой в рейтинге марафонов, чувствую что бюджет у соревнований аховый(судите о призах элите).В чем правда? Призы сделали, привлекли 10 человек за призы, но сколько в итоге потеряли? Такой подход не иначе как во исполнение Указа Президента РФ. Вопрос, а нужен-ли уровень или достаточно собрать 100р. и потом в течении недели-двух состряпать протокол?
salvataggio: al_al пишет: ИМХО - лучше потратить средства на улучшение структуры мероприятия, чем бездарно отдать их залётному незнакомцу. согласен на 100%. а по поводу массовости с наличием призовых хочу привести пример UTMB - на котором призовые отсутсвуют принципиально, но чтобы попость на эти забеги нужно пройти отбор, участвовать в лотерее и заплатить 100-140евро.
Артём: Grom пишет: Лично мне хотелось бы иметь в Москве соревнование уровня Нью Йорк`ского марфона таким же стартовым взносом около 300$,Бостон -150$Берлин 60E-115E. Кстати на сколько мне известно, что даже возжелав участвовать надо пройти через лотерею так как желающих в разы больше чем слотов.Но скорей всего мы будет тратить еще много денег для перелета и оплаты гостиниц в другие государства. Хорошо когда рядом..но увы и ах.Смысл в том, что у них массовый спорт самоокупаем только за счет взносов и рекламы, мы же хотим чтобы нам кто-то(государство) этот праздник сделало с наименьшими затратами и хорошо бы бесплатно. Чтобы подобного достичь необходимо вывести на обычные несоревновательные пробежки милионы людей, а здесь без государства не обойтись.
yola: Артём пишет: вывести на обычные несоревновательные пробежки милионы людей, а здесь без государства не обойтись Не согласен. В проклятом буржуинстве, где время от времени приходится бывать, бегают те самые миллионы (кто несоревновательно, а кто и не на шутку), и никакое государство на это деньги не тратит. Бег как элемент здорового образа жизни активно пропагандируется производителями беговых и около-беговых товаров; на подержку беговых мероприятий тратят деньги большие и маленькие фирмы, но государство тут не при чем.
Андрей Климковский: Grom пишет: Лично мне хотелось бы иметь в Москве соревнование уровня Нью Йорк`ского марфона таким же стартовым взносом около 300$,Бостон -150$Берлин 60E-115E. "А я хочу, что бы на всей земле коммунизм победил" (с) Курьер (кино такое) А если серьезно, то кто из москвичей будет бегать такие марафоны при нашей зарплате? Или Вы думаете, что банковско-воротничковая элита вся сплошь спортом занимается? Да - кто-то занимается спортивной охотой - отстрелом краснокнижных зверей из пулемета с верталета. Хорошая у Вас компания будет: Бежит товарищ, а вокруг с десяток машин охраны. Средний московский бегун не заплатит таких денег. Зарубежные марафоны для многих из россиян интересны прежде всего как зарубежные и дома нести такие траты никто не будет. Это все равно, что за свою квартиру платить квартплату как за гостиницу - увольте.
yola: Андрей Климковский пишет: Зарубежные марафоны для многих из россиян интересны прежде всего как зарубежные и дома нести такие траты никто не будет Я буду! правда, не даром - я тут как-то перечислил, за какое имеено удовольствие хочу платить.
Андрей Климковский: посвященного Дню памяти жертв политических репрессий И, можно ли подробнее об этом? В чем заключается посвящение и почему это посвящение выбрано как официальная причина проводить полу-марафон. Кто заказчик мероприятия именно с этой темой. Почему она такая далекая от спорта. Будут очевидно какие-то речи по теме - надолго ли? Будут приглашены жертвы полит-репрессий? Ходорковский, например? Можно ли по ходу пробега выкрикивать тематические лозунги типа "Нет политическим репрессиям в России!" или "Россия без Путина политических репрессий!" ??? Будут ли участвовать в забеге члены прокремлевкого движения "Наши"? Может быть запланирован какой-нибудь интересный флэшмоб? Как вообще все это соотносится с полумарафоном и жалобами, что чиновники не дают, мзду требуют? Может они не дают полит.акцию провести, а не пробег? Причем тогда бегуны и стартовые взносы?
Андрей Климковский: yola пишет: Я буду! Глядя на ценник, в любом случае, мы соотносим то, что на нем написано со своей заплатой или другим регулярным стабильным доходом. У меня он на данный момент едва ли 10 тыщь, так что стартовать в родном городе за 300 баксов мне как-то неуютно. Для кого-то та же сумма кажется смешной даже в отношении "пообедать". Но тут ничего не попишешь. У всех разные возможности. Странно другое. Если человек хочет иметь в своем городе пробеги как в Европе и Америке и ему не проблема регулярно платить такие стартовые взносы, что ж он тогда оказавшись в позиции организатора пробега не хочет лично профинансировать свой именной пробег и получить от этого удовольствие? Там у него деньги есть, а здесь он на чиновников обижается....
Марафонец: ROM пишет: Стартовые взносы на дистанции 10 км-10 руб., 5 км-5руб. Школьники и пенсионеры от взносов освобождаются. А что же так дорого? Да где же взять такие деньги!
Wladimir: Андрей Климковский пишет: И, можно ли подробнее об этом? В чем заключается посвящение и почему это посвящение выбрано как официальная причина проводить полу-марафон. Кто заказчик мероприятия именно с этой темой. ведь Триумфальную площать закрыли? Кто-то пытался 31-го кровь принимать под это дело, а мы побежим:). Но почему тогда старт именно 30-го? мне-то вобщем пофиг, мне нужен результат на полумарафоне в 2010 году! но не хотелось перед стартом слушать за свои деньги всякую хрень - ну не сторонник я подобных коктелей с бегом!
Андрей Климковский: Wladimir пишет: ну не сторонник я подобных коктелей с бегом! Я тоже. И уверен, что ни один бегун в добром здравии ума не попросит посвящать пробег чему-то там политическому, потому, что всем давно уже понятно, что котлеты и мухи хороши по-отдельности. Но тогда возникает вопрос: Зачем?
Wladimir: Артём пишет: Чтобы подобного достичь необходимо вывести на обычные несоревновательные пробежки милионы людей, а здесь без государства не обойтись. рынок всегда все "выровняет"! там где сильно вмешательство государство в общество и оно (общество) его не контролирует, там проще его (государство) коррумпировать и тогда оно (государство) будет лоббировать интересы отнюдь не народа, а того, кто платит: водочного, табачного и ТНК лобби! А правительство будет только создавать видимость (и то перед выборами!), что "оно за народ", а на самом деле ... как всегда!:((( Здоровье народа - дело рук самого народа! А госурдарство - лишь оболочка с которой гражданин должен сталкиваться как можно меньше. Поэтому любая здравая(!) инициатива граждан по поддержке ЗОЖ должна поддерживаться, и я ее поддерживаю!;)
newel: дома уже забронировал этот "пол-выходной" для себя, любимого )) Идею разделения стоимости оплаты надо совершенствовать, не только увеличивать в 2 раза для тех кто ..., но и уменьшить в два раза от стандартной суммы для тех кто задолго до, Например, объявите, что до коца недели по 150 руб ЗЫ обещаю заплатить 300 )))))
Wladimir: вот, как мне кажется, основные: -волонтеры; -измерение трассы; -разметка трассы; -обеспечение старта; -контроль на трассе; -взятие финиша; -составление протокола; -проведение награждения. кривая трасса и протокол - вот основные косяки оргов, а взнос - это риторика. И мне очень бы не хотелось в этом году остаться без результата на полумарафоне... кстати, нашел темку: http://maraforum.borda.ru/?1-1-0-00001213-000-0-0-1286378313
Ольга: Grom пишет: Лично мне хотелось бы иметь в Москве соревнование уровня Нью Йорк`ского марфона таким же стартовым взносом около 300$ Взнос на Нью-Йоркский марафон для иностранцев 170 дол., а не 300. Потом, такой организации в Москве не будет никогда. Представьте 38000 человек и никто никому не мешает. Даже на старте никто не толкается. В очередях не надо стоять и при сдачи вещей, и на финише, как это было в Лужниках при несравненно меньшей численности. А мне Вы не ответили: зачем в Положении упоминается клуб "МИР"? Без этого никак? И почему не использовать разметку, которая уже есть и сделать дистанцию в два круга. И еще - осенью грома не бывает.
Grom: U.S. Residents (those who live in the 50 United States or District of Columbia) US $185 Non-U.S. Residents (including Puerto Rico) US $265 + 11$ сбор за оформление Entry fees will be processed only for people who have been accepted into the ING New York City Marathon 2010. Once you have been accepted, your entry fees are non-refundable and non-transferable under any and all circumstances, including, but not limited to, cancellation of the event or of your participation. источник http://www.nycmarathon.org/entrantinfo/apply.htm Ольга пишет: Положении упоминается клуб "МИР" Клуб "МИР" любезно предоставил помещение. Собственно в таком контексте в положении и фигурирует клуб "МИР". Ольга пишет: И почему не использовать разметку, которая уже есть и сделать дистанцию в два круга Уже отвечал, если не трудно почитайте всю ветку.Разметка будет.
Grom: Grom пишет: Представьте 38000 человек и никто никому не мешает. Даже на старте никто не толкается. http://en.wikipedia.org/wiki/File:New_York_marathon_Verrazano_bridge.jpg оффтоп: В Москве среди мегаполюсов самые широкие дороги, а если взять Бостон, то город с численностью г. Рязань или подобных. http://en.wikipedia.org/wiki/File:Boston_Marathon_2010_in_Wellesley.JPG
Артём: yola пишет: В проклятом буржуинстве, где время от времени приходится бывать, бегают те самые миллионы (кто несоревновательно, а кто и не на шутку), и никакое государство на это деньги не тратит. Давайте мысленно рассредоточим эти миллионы бегунов у нас и посмотрим как быстро у них поубавиться желание бегать. У нас очень сложно найти что-то пригодное для пробежки, а бегать по жилым кварталам выгадывая сигналы светофора, либо вдоль трассы М-10 удел не миллионов, а единиц.
Ольга: Еще раз уточняю по какому поводу я против упоминания в Положении клуба "МИР". Вы договаривались с администрацией парка, а не с клубом. Тем более, что это помещение не клуба (клубное на ремонте), а парка, предоставленное клубу (надеюсь, что на время) на 3 дня в неделю: вторник, четверг и воскресенье, а соревнование в субботу. Так, что клуб "МИР" никакого отношения к предоставлению помещения не имеет и зря упоминается в положении.
Grom: Ольга, вы знаете, я особо не копаю, мне важен результат. В администрацию парка мы написали два письма, на помощь и согласование трассы, оба положительные, парк во всем идет на встречу. С Анатолием Нерсесовым, я лично говорил много раз, последний раз на "Беги и улыбайся" в Лужниках и он тоже готов помогать в пределах его возможностей. То что помещение временное я в курсе, но временное оно уже минимум год, так как я в прошлом году бежал "Томбовские волки" и переодевался-регистрировался именно там. В чем суть вопроса?Я кстати показывал это положение Анатолию у него нарекания к стартовому взносу к упоминанию КЛБ "МИР" претензий не было.Если бы мы знали, что это так важно непременно бы везде писали - лыжная станция, но так как временное убежище используется на постоянной основе, чтобы людям было лучше ориентироваться приписали КЛБ "МИР.
Андрей Климковский: Grom пишет: я особо не копаю, мне важен результат. простите за любопытство, о каком именно результате речь?
Grom: В данном случае мне не важно кто дает помещение, КЛБ "МИР" или дирекция ЦПКиО им Горького, главное что оно будет.
Андрей Климковский: А с другой стороны, Ежику понятно, что лишнее упоминание КЛБ "МИР" вызывает благоговение некоторых (многих, кстати) бегунов и возникает устойчивая ассоциация, что пробег проводится при поддержке, под флагом Мира и вообще есть еще одно Мировское спортивное мероприятие и, глядишь, желающих пробежаться будет больше - вот, собственно, думаю, о какой цели речь. Но на самом-то деле "Осенний Гром" и КЛБ "МИР" вещи связанные косвенно и упоминание КЛБ "МИР" в положении носит тот же характер, как вот недавно на ММММ2010 вспоминали Олимпиаду-80.
Ольга: Андрей Климковский пишет: возникает устойчивая ассоциация, что пробег проводится при поддержке, под флагом Мира и вообще есть еще одно Мировское спортивное мероприятие Вот именно. Получается, что клуб "МИР" имеет отношения к этому соревнованию. Но кроме Нерсесова об этом в клубе никто и не знает.
newel: и то не так, и это редкий организатор решил засветиться на форуме и сразу ушат на голову не нравиться - бегите альтернативы или волонтерте если убрать бла-бла-бал, то остается: дай халяву!
al_al: newel Солидарен с тем, что с организатором пробега разговаривают слишком уж негативно. Я бы давно уже обиделся и разозлился. Grom, надеюсь, настроение у вас не сильно испорчено от всего этого.
НА99+: newel, al_al, не вижу ничего плохого, в любых здравых высказываниях ДО... А других здесь пока и не было. Организатор получает информацию не только "сиропную", но и "горчичную". Зато сделает в результате "конфетку". Искренне желаю успеха, вот только в этот день бегу в Солнечногорске. Извините за излишнюю гастрономию.
Wladimir: НА99+ пишет: вот только в этот день бегу в Солнечногорске Александр, а что будет 30.10 в Солнечногорске?
Андрей Климковский: Wladimir пишет: а что будет 30.10 в Солнечногорске? 5-й Солнечногорский тропами Блока: http://maraforum.borda.ru/?1-10-0-00000516-000-0-0-1286527710
Ольга: Андрей Климковский пишет: 5-й Солнечногорский тропами Блока: будет 31.10
Wladimir: Андрей Климковский пишет: Wladimir пишет: цитата: а что будет 30.10 в Солнечногорске? 5-й Солнечногорский тропами Блока Ольга пишет: Андрей Климковский пишет: цитата: 5-й Солнечногорский тропами Блока: будет 31.10 это я к тому, что в городе будет расхаживать масса народу, готовящаяся к марафону в Солнечногорске и готовая поволонтерить/"пробежать п\м как разминку"
Grom: Настроение хорошее, принимаются любые высказывания отрицательные или положительные, будем учитывать ваши пожелания в пределах наших возможностей.
Ольга: Wladimir пишет: масса народу, готовящаяся к марафону в Солнечногорске и готовая поволонтерить/"пробежать п\м как разминку" Я перед марафоном 3 дня не бегаю совсем, за день - тем более. А не соревнуюсь за день никогда, даже на короткие дистанции. За день я отдыхаю полностью.
Victor: Вот стою перед выбором тут бежать п/м или в Конаково сгонять. По Конаково вообще тут никакой инфы нет, что там хоть за уровень? Конаково я так понимаю без взносов, а тут платить надо. В Конаково ехать надо часа 3 на электричке(ну и платить тоже тогда за проезд, по полной стоимости билетов туда-обратно даже больше выйдет, чем 300 р ).
А-Р: Каждому участнику под долговое обязательство выдается в аренду электронный чип. А под долговое обязательство/аренду дополнительные денги надо брать или это только некая расписка?
Grom: Мы стараемся построить организационные мероприятия таким образом, чтобы сознательные участники могли обойтись только деньгами на транспорт.Расшифровывая сказанное - денег брать не надо!
rxs: newel пишет: если убрать бла-бла-бал, то остается: дай халяву! именно так и нужно Андрей Климковский как показывает практика на ММММ. Grom пишет: я особо не копаю, мне важен результат. результат - это помещение. Это верно. НА99+ и Андрей Климковский Солнечногорск будет 31-го. Может вам вместе бегать в поисках халявы и затем вместе жаловаться на организаторов ? \ Слишком часто вы ошибаетесь и почему-то в отрицательную сторону смотрите часто. Grom как бы не ругали другие спасибо, что организуете пробег. Насчет упоминания МИР Ольга я посмотрел положение и на увидел указаний, что пробег связан с клубом МИР. То, что он упоминается - это как ориентир на месте. Который мог быть любым, например, кафе справа после входа.
Grom: Ольга пишет: Трасса 29 лет как размечена и выверена. Как бы не особо она точная, в том плане что километры гуляют +-20 метров Ольга пишет: Но организаторы полумарафона, конечно, могут, если очень хотят, свою разметку сделать Сделаем Ольга пишет: Только краской не надо писать, а то мы потом сбиваться будем на тренировке. Будут таблички каждый километр Спортэкипцентр любезно предоставил призы в виде карточек на получение скидок, оргкомитет решил наградить ими призовые места в абсолюте.
НА99+: rxs пишет: НА99+ и Андрей Климковский Солнечногорск будет 31-го. Может вам вместе бегать в поисках халявы и затем вместе жаловаться на организаторов ? Вы, как всегда, очень доброжелательны! Такие ценные советы, да ещё совершенно бесплатно, Вам это обязательно засчётся. "1. Стартовый взнос (добровольное пожертвование) за участие в марафоне «Тропами Блока» составляет 300 рублей."
taurus: Мне тут в Мире сказали, что организаторы - МГУ? Привет братьям по alma mater! Удачи в проведении пробега, надеюсь всем - и участкам, и организаторам - понравится. Я, однако, в этот день бегу Афинский марафон.
yola: Артём пишет: Давайте мысленно рассредоточим эти миллионы бегунов у нас и посмотрим как быстро у них поубавиться желание бегать. У нас очень сложно найти что-то пригодное для пробежки, а бегать по жилым кварталам выгадывая сигналы светофора, либо вдоль трассы М-10 удел не миллионов, а единиц Еще раз не согласен. Кто хочет - бегает. Понятно, что есть места, где беговая инфраструктура побогаче (например, мне повезло - под боком Тропарево, рядом Битца, и Ромашково недалеко, хотя бегаю и в Лосином Острове, и в Покровском-Стрешневе), но бегать можно везде. Катаясь по командировкам на просторах нашей необъятной Родины, пока не случилось мне города, где нельзя было бы выйти утром из гостиницы и 40-60 мин пробежать. За последние 6 мес - Н.Новгород, Саратов, Х-Мансийск, Е-бург, С-Пб, Краснодар, Новосибирск, ...
marik: yola пишет: Кто хочет - бегает. Вот имено, а то как рассуждает большая масса людей: "Около моего дома нет большого парка/леса/море/земля, так я не пойду бегать, я что буду ехать на машине/автобусе в другой раён ради бега?". Но если бегать от своего дома, и искать маршруты, открыть карту, то можно найти нормальные маршруты. А как до них добраться? бегом.
Forrest: yola пишет: Катаясь по командировкам на просторах нашей необъятной Родины, пока не случилось мне города, где нельзя было бы выйти утром из гостиницы и 40-60 мин пробежать. За последние 6 мес - Н.Новгород, Саратов, Х-Мансийск, Е-бург, С-Пб, Краснодар, Новосибирск, А я умудрился, сегодня в Уральске, вдоль шоссе. Странно как то на меня казахи смотрели. Раз пять могли задовить, пыль гряз кругом. Но все же. Так как много езжу, то полностью согласен, что главное желание, а где бегать найти не сложно (этим бег очень хорош).
2a2n: Приснился сегодня страшный сон - пропустила гладкую десятку. Поэтому срочно зарегистрировалась))) Мечтаю пробежать за 41,30 дабы выполнить второй разряд Правда, Yola, успешно задающий темп из 4мин первые 6км, не будет бежать((( Надеюсь, 10км - будут 10км!!!! а не 11 и не 10верст
Ольга: 2a2n пишет: Надеюсь, 10км - будут 10км!!!! а не 11 и не 10верст Если дистанция будет по размеченной трассе клуба "МИР", то 10-ка будет точная. В ином случае я за точность не ручаюсь.
Ольга: rxs пишет: То, что он упоминается - это как ориентир на месте. Который мог быть любым, например, кафе справа после входа. Хорош ориентир. И не справа, а прямо в нем. Там и регистрация и раздевалки. Кстати, мы там вещи свои оставляем для тренировки. Как бы не пропали.
Victor: Кстати как будет организована охрана вещей на мероприятии? Того бардака ожидать, что и всегда или всё нормально будет ? Имеется в виду выдачу вещей обратно, проходной двор в этой зоне не предвидится?
newel: при оплате через сбербанк-онлайн, пишет: ИНН может состоять из 12 символов только у индивидуального предпринимателя в форме на http://www.3sport.org/payment_details.html есть назначение платежа, но нет Наименование получателя просьба указать
Grom: Ольга пишет: И не справа, а прямо в нем В помещении лыжной станции)) Ольга пишет: В ином случае я за точность не ручаюсь. а вам зачем..ручаться? 2a2n пишет: Надеюсь, 10км - будут 10км!!!! а не 11 и не 10верст 10-ка, 21.1 уже промерены дорожным курвиметром. Ольга пишет: Как бы не пропали. Не хотите поволонтерить?)))Последить?
Ольга: Там Нерсесов обещал следить. Я бы сама пробежалась, если бы не Солнечногорский марафон на следующий день. Может в будущем году получится.
Артём: yola пишет: Кто хочет - бегает. marik пишет: Вот имено, а то как рассуждает большая масса людей: "Около моего дома нет большого парка/леса/море/земля, так я не пойду бегать, я что буду ехать на машине/автобусе в другой раён ради бега?". Но если бегать от своего дома, и искать маршруты, открыть карту, то можно найти нормальные маршруты. А как до них добраться? бегом. Так я о том и писал. Про большую массу людей, а не про отдельных индивидов. Речь шла именно о миллионах.
newel: Grom личку посмотрел, спс, но поздно )) оставил там еще один запрос
Grom: на яндекс вроде проше..хотя интернет банкингом тоже удобно, сам всегда так делаю. Вы кстати второй, не популярный метод оплаты..
jurakor: Но квитанции нет. Есть только чек. Без моей фамилии. Не будет ли у меня проблем?
Grom: Проблем не будет!
al_al: Grom Я тоже заплатил 2 раза по 300 руб через вебмани, оба раза взяли 2% комиссии...как быть с этим, довносить при личной явке? (кстати, фамилию мою нигде писать не просили, только телефон)
влад: al_al пишет: оба раза взяли 2% комиссии...как быть с этим, Аналогично.Только комиссия не 2 процента!
Grom: Что же делать? В положении на этот счет ничего не написано, в соответствии с этим, мы не в праве брать с вас выше 300р) Поэтому на ваше усмотрение!
Grom: C разрешения правообладателя, для тех у кого не было возможности почитать ветку сначала цитирую "Студенты! Обозначьтесь, что Вы организаторы и не дискредитируйте КЛБ «Мир». Заодно подумайте о величине стартового взноса. Если вы планируете на беге заработать, то это дохляк. Председатель КЛБ «Мир» В.Нестерец" 1. Таким образом разъясняю, полумарафон не каким образом не имеет отношения к КЛБ "МИР", это не пробег МОСКОМСПОРТА или муниципалитета г. Москвы. Полумарафон "Осенний гром"- пробег организованный силами клуба любителей ПЛАВАНИЯ "Черная каракатица" и силами спортивного клуба "3sport.org". Приношу свои извинения от лица организаторов за то, что имея неосторожность указал в качестве ориентира лыжную станцию-КЛБ "МИР" и ввел в заблуждение любителей бега. 2. Стартовый взнос не будет изменяться, если кого-то оскорбляет его размер, тоже прошу прощения! 3. Смею вас заверить, Мы не студенты.Так сказать прогрессивная молодежь) 4.Тем, кто ассоциирует цитирую "Парк Горькоко", трассу "Парка Горького" с КЛБ "МИР" еще раз сообщаю, на 30 октября это делать не надо, вопрос согласован с дирекцией ЦПКиО Горького и префектурой ЦАО, таким образом звонить мне Громову Михаилу, т.к. я некий пресс центр полумарафона "Осенний Гром" тел 89267676584, в случае моего отсутствия перезваниваю!
Grom: информация с пояснениями о непричастности КЛБ "МИР" скоро появиться на оф сайте и в положениях.
Wladimir: увы, пропускаю:( не смог подготовиться... даже 10ку не осилю:( капать и выплескивать остатки здоровья не хочу - но в следующем году дерзану!;)
Grom: А я в форме..даже не знаю почему, не делап работ и т.д., как-то само собой, примерно на 35-ть готов, но так как мне бег сам по себе не интересен так и не узнаю свои возможности))))
Ольга: Grom пишет: но так как мне бег сам по себе не интересен Фу...
Grom: Ольга пишет: Фу... Это я к тому, что бег после велосипеда, приносит массу впечатлений)Много красочней)Вопрос вкусов, Ольга!
Grom: Если есть еще желающие зарегистрироваться в формате до 28-го, просьба поторопиться, списки буду отдавать после обеда
Ольга: Grom пишет: бег после велосипеда, приносит массу впечатлений И не только после велосипеда...
Katerina: Спасибо за соревнования! Все отлично организовано! Особенно понравились отметки каждого километра - это очень помогает и мотивирует! Почему-то очень мало организаторов подобных соревнований отмечает километраж, а зря. И оплата по Интернету вместо того, чтобы приезжать сильно заранее и стоять в очереди, ожидая сдачу - это тоже очень удобно! И медальки симпатишные И с погодой очень повезло. Я на самом деле после вчерашнего снегопада даже боялась, а было где-то +5 и практически без ветра.
Victor: Не понял вот что : электронный регистратор(который 3 раза надо было обегать) вообще работал? №132 и №126 резанули первый разворот, обогнал их метров за 80 до разворота, разворачиваюсь и вижу тех же товарищей перед собой.... Если результаты данных "спортсменов" повлияли на классификацию в итоговом протоколе, то примите меры Ну а так в принципе организация нормальная, хотел личник обновить, не получилось.
ant: Grom Спасибо за соревнования. Все понравилось. Особенно впечатлило что результаты составлялись и показывались "на лету" Надеюсь что продолжите в том же духе, и качество организации будет только расти и расти. Медальки действительно симпатичные и даже красивые. Но есть один минус - краска, которой нанесены надписи, больно уж нежная. Пока к дому доехал с медалью в кармане несколько букв полустерлись Ну да не беда.
newel: Повезло с погодой - очень мало прогуливающегося народу. Организаторам спс за разметку, за четкость, быструю регистрацию и чипы (ТВ он-лайн впечатляет), за выбор удачного места: центр, раздевалка, красивая трасса, хороший асфальт - все что надо. из минусов пожеланий: на ближнем развороте тоже бы проводки проложить - чтобы не срезали - вроде ерунда, но раздражают; ну и жалко медаль, надо травление или гравировка ,чтобы на долгую память )) Первый блин совсем не комом, надеюсь получить когда-нибудь финишный пакетик с 30.X.30 PS Последний раз бегал 10-ку 2.5 года назад за 43-10, поэтому личник считался в кармане, но выбежать из 40 - это не реальная мечта. Начал резво, 1 и 2 км 3-45 и 3-50, потом перешел на равномерный бег по 4-05, а последний накатил за 3-45. Итого 39:54 - страшно доволен ))))))) Еще один личник - пульс на финише 200уд/м, вот только не знаю хорошо это или нет .
влад: newel пишет: Организаторам спс за разметку, за четкость, быструю регистрацию и чипы (ТВ он-лайн впечатляет), за выбор удачного места: центр, раздевалка, красивая трасса, хороший асфальт - все что надо. В целом всё нормально.Только вот непонятно,на дальнем развороте регулировщик должен был стоять или нет? Из-за того что пропал 19 километр группа товарищей пробежала довольно изрядное лишнее расстояние.
Мишель: хотела там сегодня на десятку на время бежать еще нормальную десятку в этом году не бежала- в этом году десятку не могла на время бежать просто потому что весной они перенесли ФАЛТ АСИКС на май когда был ММП после этого десяток нет! Но тренер мне говорил что десятку не надо за неделю до основного старта- силу беречь надо так что в этом году у меня СБОЙ на десятке весной в азлк бежала темповик 41хх надо в дневник смотреть в какой день и этот слабенький рез внести в БР тоже 41 хх был у меня на 15км но как я понимаю его внести на БР нельзя. Вместо этого тренер мне тройку дал- я тихо бежала,чтоб особенно не дергаться за 11.39 -четвертая скоростная работа за месяц! (шестерка,Чикаго,пятерка 17-10 и сегодня). Если добегу на след. неделе даю гарантию это гуд бай скорость надолго
Grom: Спасибо всем, кто принял участие. Для нас было очень приятно видеть молодых в сочетании с "опытными".Скажу что опыт полученный в ходе проведения и организации данного полумарафона даст нам возможность сделать будущие мероприятия лучше и не допускать тех ошибок, которые были допущены в этот раз!
al_al: Grom Всё понравилось, спасибо. Уверен, организаторам хватит собственного соображения для того, чтоб исправить все недочёты. ЗЫ. Протокол, конечно, поражает воображение :)
Serg:
al_al: Serg "Всё смешалось в доме Облонских"... результаты на половинке - из часа! Наверное, это так обозначены люди, не добежавшие до финиша, и таким образом зафиксированы какие-то промежуточные отсечки. Grom В этом свете остаётся непонятным, почему, например, мне не засекли последний круг...вроде всё правильно пробежал и финишировал как положено - мои соседи, с которыми упирался на финише, попали с реальными минутами, а у меня - нет. (На всякий случай результат по собственному хронометру - 1.51.18)
Grom: Что значит не засекли. Если можно, то конкретное описание на почту пожалуйста пришлите. Засекли все, система дублировалась в ручную, сейчас идет постобработка с промежуточными отсечками их много. Если возникают спорные моменты, нужны номера. Все выясним и так сказать реабилитируем! Нашлось видео с вгтрк, сейчас обработаем выложим и фотографии тоже будут!
А-Р: al_al пишет: вроде всё правильно пробежал и финишировал как положено - мои соседи, с которыми упирался на финише, попали с реальными минутами, а у меня - нет. (На всякий случай результат по собственному хронометру - 1.51.18)
ALF: Grom пишет: Нашлось видео с вгтрк, сейчас обработаем выложим и фотографии тоже будут Вот, вот ... - фотки тоже хочеться посмотреть
al_al: Grom Номер 252, результат уже написал выше. Результат безо всяких амбиций, претендует лишь на одно - на попадание в финишный протокол.
2a2n: Хотела пробежать за 41,30, пробежала за 41, 34. Последние 2 км уже боялась не уложиться. Но получилась, чему была Довольна!!! 4 секунды - думаю это ерунда. Могу их скинуть. Рада, что не побежала 21км. Проблемы со стопой. Болит, отдает в колено, а на десятке не почувствовала. О соревнованиях: Трасса для 10км - хороша! но, для полумарафона, на мой взгляд, - маловато. Бежать 4 круга - не очень приятно. Трансляция промежуточных результатов и фиксация финишей - наконец-то и до нас добрались инновации В целом организация соревнования: регистрация, раздевалки, протоколы - понравилась! Молодцы!!! Но увеличение числа участников - увеличивает сложности организации вышеперечисленного. Не многие соревнования могут похвастаться этим! Не хватало волонтеров. Всё-таки 21км бежать - нужна поддержка, хотябы на финише. Женщин было мало. Еще меньше, чем всегда Участницы - преимущественно лыжницы, триатлонистки. Разметки километров - Вроде бы и не сложно это сделать, а как здорово!!! Организаторам - спасибо за старания! У вас все получилось!!!
влад: 2a2n пишет: У вас все получилось!!! Как раз не всё!Про пропавший 19километр уже написал. Победительница в полумарафоне фактически пробежала из-за этого 23 км,а за одно с ней и ещё несколько человек. Всё бы ничего,за результат обидно!
Grom: Что бы не томить)) Скоро выложим для всех, думаю сегодня 252 2330/2665/ 5000/7330/8665/10000/12330/13665/15/17230/18865/21100 11:42 6:33 6:33 11:58 6:56 7:06 12:20 7:04 7:27 12:20 13:26 7:48 11:42 18:15 24:48 36:46 43:42 50:48 63:08 70:12 77:39 89:59 103:25 111:13 111:13
ALF: влад пишет: У вас все получилось!!! Точно не всё .. На гидрометцентр как нибудь там воздействуйте, чтоб липовых прогнозов на день старта не давали. А то при +2 со снегом, я уже в спячку впадаю - практически из-за этого только и не участвовал.
Grom: влад пишет: Про пропавший 19километр уже написал. Думаю вы имеете ввиду разворот?Наш косяк, проблема была в волонтере.Волонтеры должны быть не только проинструктированы, но и замотивированны!
Grom: влад Как средство минимизации рисков - два ОПЛАЧИВАЕМЫХ человека со знанием дела на каждом развороте вне зависимости от контрольных рамок
Grom: ALF Выскажу только свое мнение,оно несколько категоричное.На сколько я знаю, в этот раз в день старта стартовый взнос все равно был 300 р, этим мы лишний раз хотели подчеркнуть, что содрать денег желания нет, думаю тут надо четко линии проводить. Есть огромное желание работать над качеством. Так вот, люди должны планировать длинные забеги заранее и так же думаю, что для вас, если вы 50/50 ставите изначально в плане прогнозов на старт - вопрос участия не особо важен(по настроению)Поэтому я считаю, что целевая аудитория наших будущих пробегов - люди которые минимум 80/20 типа как, 20 процентов на травмы..По сему, дабы в след раз нам не говорили что мы грабим или обдираем, заградительной суммы в день старта не будет. Буду вносит предложение - отменить регистрацию в день старта.Если у человека не будет возможности зарегистрироваться заранее - другое дело, решается в частном порядке.
Grom: Волнует еще по оплате, много людей приносило деньги в день старта - почему? /Форумчане, обращаюсь к вам, в чем была проблема заплатить в терминале? Можем продумать вариант возврата, типа класть деньги на телефон в случае отказа...Так как?Из-за чего люди приносили деньги на старт?
Grom: Протоколы выложены!
ALF: Grom пишет: На сколько я знаю, в этот раз в день старта стартовый взнос все равно был 300 р, ... Эко Вас понесло ... я об этом даже и не думал .. я просто пошутил. Я реально не стал участвовать из-за фигового прогноза погоды. А с другой стороны можно было бы действительно сдвинуть пробег на пораньше, например на дату старта 7-холмов - все равно это уже не тот пробег, он практически умер. Бегая в темноте и в холод - трудно удержать хорошую форму, а без этого значимость любого соревнования падает.
Grom: ALF пишет: он практически умер. более 600 человек умер?)))ALF пишет: Бегая в темноте и в холод - трудно удержать хорошую форму, Форма сохраняется, если бегаете. Пик формы это другое понятие. ALF пишет: Эко Вас понесл Это не к вам)Хотел вышесказанным сказать, что регистрация в день старта это болезнь отечественной организации соревнований.По хорошему надо делать везлде галочки, типа хочу/не хочу медаль, хочу не/хочу футболку или др символику. Если человеку не нужна железка, то пускай делает свой взнос за участие 100-200р.., если нужны опции и он может себе это позволить, то пускай ставит галки и набирает себе стартовый набор...При регистрации в день старта нельзя запланировать количество и перерасход идет из-за необходимой избыточности..Это отражается и на участниках и на организаторах. Все что я сейчас сказал,это мое мнение - 3sport коллектив и может его не поддерживать)))))))
Grom: 2a2n пишет: Бежать 4 круга - не очень приятно. Зато очень приятно всем тем,кто за вас болеет)
nalini: Организаторам спасибо , жму руку . Все было отлично .
А-Р: ALF, на 7Х в этом году финишировал 601 участник. Это больше, чем на всех 3(!!!) дистанциях КМ этого года. Так что умер - это чисто твое личное мнение. Для тебя, может, и умер. Так же, как умер КМ для многих других потенциальных участников. Вот в день КМ провести "Осенний гром" было бы еще лучше - вероятность хорошей погоды больше! ALF пишет: на дату старта 7-холмов - все равно это уже не тот пробег, он практически умер
Grom: Даты скоро узнаем(в том числе и я) т.к. скоро сделаем анонс на след год
Grom: Еще раз повторяю, что самая последняя и достоверная информация на оф.сайте 3sport.org, в частности исправленные протоколы доступны со вчера. Извините за назойливость, приходят письма. Мы стараемся и хотим чтобы это было заметно.Думаю в ближайшем будущем probeg.org их тоже обновит
СЮр: Моё скромное мнение по поводу полумарафона: минусы: - 4 "круга", а на самом деле это не круги, а 8 раз туда сюда по одной прямой с поворотами на 180 град. это чересчур - отсутствие контролера на "дальних" поворотах(первые 3 коротких и 4й длинный круг) это, как грится, нонсенс На моих глазах один из впереди бегущих завернул на короткий круг, т.е. пробежал 20 км.В протоколах он есть. Фамилию не скажу, достаточно того , что ему я сообщил об этом, когда он бежал настречу... - "странный" первый поворот, стояли буйки, но мы почему то не оббегали их, как обычно, а поворачивали перед ними,метров за 8-10. Закрадывается сомнение, не срезали ли мы, поворотов было 4 штуки? А оббежать их было проблемно, т.к. сразу же за ними поперек дороги стояла машина(видимо оргов). - неудачные сроки, (стартов много в эти и близлежащие даты) - табло с протоколами на финише плюс чипы плюс компы это конечно здорово, но только когда работают без сбоев. А когда ты не видишь себя в протоколе и надо идти что то доказывать, это уже не так здорово. Таковых бедолаг только я наблюдал троих... Подозреваю, что их было побольше. При том, что участников совсем немного... - лично для меня было неприятным сюрпризом, что теперь по набережной парка ездят машины.Тем более во время пробега... Давно здесь не был и оказался к этому не готов - раздражало. Про плюсы здесь написано, но при таком небольшом кол-ве участников можно было и " на коленке" старт провести без проблем. Надеюсь организаторы не обидятся на критику, желаю всячески совершенствоваться в их благородном деле, но моя оценка 3+(по пятибальной шкале )
Grom: СЮр пишет: табло с протоколами на финише плюс чипы плюс компы это конечно здорово, но только когда работают без сбоев. А когда ты не видишь себя в протоколе и надо идти что то доказывать, это уже не так здорово. Таковых бедолаг только я наблюдал троих... Подозреваю, что их было побольше. При том, что участников совсем немного... Все оперативно решалось, разве это плохо? Дело в том, что технология регистрации предполагала две группы, на 21 и 10! потому компьютеру в итоге пофиг, если человек вдруг поменял свое решение,ему(компьютеру) все равно он поставит десятчика в 21! Еще раз повторюсь, протоколы перелапаченые были готовы на след день. СЮр пишет: на 180 град. это чересчур С этим согласен(только с разворотом, потому как 16 км в час это серьезная скорость которую нужно потом набирать заново), но еще раз хочу повторить, что тем кто стоял и ждал, зрителям, было очень интересно наблюдать и сопереживать.Это неоценимый плюс, так как таким способом мы делаем некую рекламу в сторону массовости.(Но у нас с вами только наше с субъективное мнение на этот вопрос, я говорил со многими и после старта, некоторые могли прикинуть сколько они за эту прямую отыгрывают или проигрывают) Кстати фотографий много и каждый участник только из-за этой схемы много раз попадал в кадр!
Grom: Еще хочу сказать, что чипы предполагают некую дисциплину участника. Такую, как не ходить обратно в контур и т.д.Можно конечно решать это орг. методами, типа волонтеров. Но как раз Волонтеры были нашим слабым звеном.
СЮр: Grom пишет: но еще раз хочу повторить, что тем кто стоял и ждал, зрителям, было очень интересно наблюдать и сопереживать.Это неоценимый плюс, так как таким способом мы делаем некую рекламу в сторону массовости Ну насчет "неоценимости плюса" это слишком , так можно свернуться и до бега по стадиону- там вообще все как на ладони... Не знаю как зрители, которых было ну очень немного, я , конечно же пишу только от себя-участника: в таком формате мне половинка не понравилась и желания повторить это в следующий раз, если будет альтернатива, у меня не будет.
Grom: СЮр пишет: которых было ну очень немного, Может их потому и не много? Если в перспективе сделать так, что зрителей будет коридор вдоль всего круга, это здорово?
СЮр: Grom пишет: Может их потому и не много? Если в перспективе сделать так, что зрителей будет коридор вдоль всего круга, это здорово? Да, и "хорошо бы хрустальный мост построить с торговцами и балалаечниками" на ту сторону Москвы реки
Wladimir: Grom пишет: Даты скоро узнаем(в том числе и я) не забудьте прислать анонс на ПроБЕГ - календарь на 2011 год уже составляется!;)
al_al: Grom Кстати фотографий много и каждый участник только из-за этой схемы много раз попадал в кадр! адресок не дадите ?
влад: Grom пишет: Думаю вы имеете ввиду разворот?Наш косяк, проблема была в волонтере Именно это.Но дело даже не в волонтёре и его мотивации.Просто в этом месте можно было поставить табличку 19км и подпись:"Разворот на финиш".Мы с Леной видели фишки,но впереди маячили бегущие люди.Как потом оказалось они не были участниками полумарафона.Но нас они ввели в заблуждение.Пока всё выяснилось,успели проскочить до следующего моста. Потеряли на этом около 10 минут.Сейчас это даже смешно,тогда был шок!
влад: Grom пишет: Так вот, люди должны планировать длинные забеги заранее и так же думаю, что для вас, если вы 50/50 ставите изначально в плане прогнозов на старт - вопрос участия не особо важен(по настроению) Именно так!Как только увидел анонс пробега,сразу решил в нём участвовать.Рассказал о нём жене,она моё желание укрепила и сама решила поучаствовать в качестве зрителя.
Grom: al_al пишет: адресок не дадите ? В обработке. Выкладывать то что не получилось нет смысла, всего было сделано около 800 кадров. Как только обработаем, в этой теме и на пробег закину. Работаем. влад пишет: Но нас они ввели в заблуждение.Пока всё выяснилось,успели проскочить до следующего моста. Переживаю по этому поводу до сих пор, потому что планированием трассы я занимался лично я, потому как до метра все вымерял, а тут такое(( Искренне приношу извинения.
влад: Grom пишет: Что бы не томить)) Скоро выложим для всех, думаю сегодня Очень познавательно.Теперь видно где я реально "капнул".Действительно, на этом отрезке была мёртвая точка. Но потом возродился!Если не ошибка с разворотом был бы гарантировано шестым по своей группе.Есть ещё один вопрос.У меня на последнем отрезке средний темп 4.15 на км,что реально.Но ведь кто-то умудрился развить темп быстрее мирового рекорда на 1000м.
влад: Grom пишет: Искренне приношу извинения. Ну что же делать! Померла так померла. На следующий год приеду обязательно.
Grom: Спасибо! На самом деле, ребята капнули на 3.28 на км..а начинали по 3.22))) Еще раз спасибо, вспомнил, что контур лежал на другой стороне дороги.Оперативно подправим!
Grom: Теперь мировых рекордов нет?))
НА99+: Grom пишет: Волонтеры должны быть не только проинструктированы, но и замотивированны! Абсурд. Волонтёр, по определению, доброволец, работающий бескорыстно. Только в этом случае получится >0 результат, пример - 1-й МЛО.
Grom: http://picasaweb.google.com/3sport.org/AutumnThunder2010# Хочу сказать это еще не все) Для тех кто с пониманием подошел к вопросам регистрации мы готовим некий презент!
С. Петрович: Фотографии просто супер. такое ощущение, что сняли каждого бегущего
Grom: Старались) На наших мероприятиях мы будем снимать каждого и не один раз!)
al_al: Grom Фотографий действительно много, удалось даже выбрать такие, которые понравились и мне и супруге (она обычно терпеть не может фотографий, где её снимают во время бега). Спасибо :)
newel: куда в след раз расти будете-то? ))) спасибо
Grom: Если вы поддержите, будем расти в качество и количество)!
Nick: Очень порадовали, в то время как большая часть московских пробегов деградирует, а то и совсем умерли- свежая струя. Спасибо!
Grom: Бальзам на душу, уже думаю как фотографа поощрять)
влад: Как вновь пробежал! Grom пишет: Бальзам на душу, уже думаю как фотографа поощрять) Обязательно это сделайте!Человек старался!
nalini: По опыту стартов в МТБ могу сказать что мереприятие удалось . Первый блин не то что не комом , а отлично . Косяков не увидел вобще , проблем с разметкой никаких , больше того - рядом с трассой стоят таблички где все промеряно и написано . Беги и кайфуй . Удивительно что даже и при такой разметке ктото умудрился убежать нетуда ....... Впрочем и в КК какая бы разметка не была все равно есть те , кто уезжает вникуда . Причем это каждый раз примерно одни и те же люди :)
ROM: nalini пишет: Впрочем и в КК какая бы разметка не была все равно есть те , кто уезжает вникуда . и в пространстве. Бывает, когда 30-35 км позади.
влад: Удивительно что даже и при такой разметке ктото умудрился убежать нетуда ....... Впрочем и в КК какая бы разметка не была все равно есть те , кто уезжает вникуда . Причем это каждый раз примерно одни и те же люди :) Туда уехал ?Радуйся.
ROM: влад пишет: Туда убежал?Радуйся. вроде бы и не я это писал.
влад: ROM пишет: вроде бы и не я это писал. Точно!
nalini: Иногда разобраться кто куда написал сложнее чем разобраться кто куда убежал
newel: как говориться, простенько и со вкусом: я есть, время и дистанция есть, название тоже есть.
Grom: Старались!
СЮр: На днях пришло письмо от орг-ов с фотографией. Спасибо, было приятно. Прям, как в Европах...
Grom: Угу)Вам спасибо!
Bond005: На сайте висит дата 4 сентября 2011 года, больше ничего нет. Планирую сентябрьский приезд в Москву. Пока рассматриваю вариант в Курске 3 сентября (по дороге) или 4 в Москве. Оба пробега в календаре есть, но больше никакой информации. А уже можно брать билеты.
Victor: А чего так рано в этом году? Считаю это минусом оргов. Конец октября считаю более оптимальным, то что нужно и жары нет и не холодно ещё. И можно было бы рассматривать этот старт как завершение соревновательного сезона. И кстати сейчас там на части дистанции сносят карусели и всё остальное, успеют всё сделать к сентябрю? А то бегать по канавам придётся =))) Да и к тому же многие любят тихую охоту и как раз будет сезон этой самой охоты. Лично я лучше по грибы . Ещё раз минус оргам.
влад: Victor пишет: А чего так рано в этом году? Нормально.Для кого-то полводка к ММММ,для кого-то контрольный старт. А сезон принято в Зеленограде завершать, в декабре.
Victor: влад пишет: Нормально.Для кого-то полводка к ММММ,для кого-то контрольный старт. А сезон принято в Зеленограде завершать, в декабре. У меня уже начало нового сезона в декабре . Так получилось в прошлом году: пробежал Осенний гром и приболел, ноябрь полностью отдыхал, а в декабре как раз потихоньку начал вкатываться. Отдых тоже нужен.
влад: Victor пишет: . Отдых тоже нужен. Конечно. Я вот после того "Грома" и начал отдыхать.
Bond005: Bond005 пишет: Пока рассматриваю вариант в Курске 3 сентября Курск перенесли с 3 на 10 сентября, значит шансы Грома невероятно возрастают. С моей точки зрения. Осталось правда взять отпуск, закончить дела на работе, взять билет, ну а главное восстановиться, а то чего то организм дает сбои.
Forrest: Не чоень понятно с датой, все же когда состоится? На сайте написано 4 сентября, а на пробеге и на мыло пришло сегодня письмо что в конце октября.
А-Р: Это из анонса TraderNet Moscow Triathlon, который проводит М. Громов, из-за чего ОГ пришлось перенести на конец (30?) октября.
НА99+: А не лучше ли открыть новую тему со ссылкой на прошлогоднюю? Пока эта не обросла свежими сообщениями.
влад: А-Р пишет: "Полумарафон «Осенний гром» обязательно состоится Это радует!
Grom: Обязательно планируем провести! Как говориться кровь из носа) Понесу на след неделе письма на 30-е октября.
Bond005: Хотел поехать на Курский- перенесли. Собрался прогреметь- тоже перенесли, а больше в пределах досягаемости ничего и нету. Надеюсь хоть ММММ не перенесут
ILYshenka: Bond005 пишет: Надеюсь хоть ММММ не перенесут ГОТОВО- 18.09.11
Grom: Прошу прощения у всех, у нас уважительная причина. Вода в водоемах ждать не может и становиться холодной..))
Bond005: ILYshenka пишет: ГОТОВО- 18.09.11 В один день с Киевским. Я в шоке. Может теперь и Киевский еще раз перенесут
Bond005: Впрочем думаю таких как я будет немало.
ILYshenka: Bond005 пишет: Может теперь и Киевский еще раз перенесут
Grom: Открылась регистрация. Если кто планирует, прошу обратить внимание на ее сроки.
влад: Grom пишет: Открылась регистрация. О!!!А то я уже волноваться начал.
Artozaurus: Несмотря на то, что я уже участвовал в "Весеннем Громе", в базе данных сайта меня не нашлось. Пришлось заполнять снова. Но в общем списке зарегистрированных участников графа "клуб" оказалась незаполненной, хотя я указал - IRC. Просьба обратить на это внимание. Спешно залечиваюсь после МЛО; в планах на ОГ- обновить личник.
smile-ul: на пробеге написанно,что будет 10ка и половинка.Вчера наткнулся на сайт самого полумарафона,там уже речь идет о трех,шести и 21ом километре.Хотел на 10ке личник обновить,но видимо не судьба...или всетаки будет десятка?
А-Р: По-любому у ПроБЕГа есть некое запаздывание. И не всегда орги соревнований делают те дистанции, к-рые были написаны на ПроБЕГе полгода назад. smile-ul пишет: на пробеге написанно,что будет 10ка и половинка.Вчера наткнулся на сайт самого полумарафона,там уже речь идет о трех,шести и 21ом километре.Хотел на 10ке личник обновить,но видимо не судьба...или всетаки будет десятка?
Chapay: Grom Предусмотрена ли какая-то процедура, чтобы подсказывать на развороте куда бежать - обратно или уже прямо (на 4й длинный круг)? Тонкое место. - Кто-то может спутаться, если не будет подсказок и это будет оч. обидно.
Victor: Будет обидно если опять будет бардак на развороте, бардак в виде неработающей аппаратуры и сокращения дистанции некоторыми участниками.
smile-ul: интересно почему именно три и шесть.Дистанции какие- то не стандартные.Там круги такие или как?
С. Петрович: smile-ul пишет: интересно почему именно три и шесть так все делится на три, сам сказал. в т.ч. и 21. а вот 10 не делитс. вывод, круг будет 3 км.
smile-ul: так все делится на три, сам сказал. в т.ч. и 21. а вот 10 не делитс. вывод, круг будет 3 км все гениальное просто....)))
Grom: Chapay пишет: Предусмотрена ли какая-то процедура, чтобы подсказывать на развороте куда бежать - обратно или уже прямо (на 4й длинный круг)? Victor пишет: Будет обидно если опять будет бардак на развороте, бардак в виде неработающей аппаратуры и сокращения дистанции некоторыми участниками. Помним ошибки. В этот раз постараемся сделать акцент. По поводу круга, я собираюсь делать 6*3 + 3.1
Forrest: Grom пишет: По поводу круга, я собираюсь делать 6*3 + 3.1 Именно в такой последовательности, так психологически проще.
Chapay: Grom пишет: Помним ошибки. В этот раз постараемся сделать акцент. Чесговоря, я про прошлые ошибки ничего не знаю. Сам позавчера работал "разворачивальщиком" и, посомтрев трассу в Положении, которая, видимо, уже устарела (там всего 4 круга, 3 первых из которых короче 4-го), подумал как бы я разворачивал народ в этом случае. И понял какой это был бы кошмар.
Надежда О.: Решила проплатить карточкой,что-то не получилось?
Wladimir: Grom пишет: По поводу круга, я собираюсь делать 6*3 + 3.1 а почему не 7х3.02км? Или проще - плохо?;) млин, зашел на сайт, а там: ОФИЦИАЛЬНЫЕ СОРЕВНОВАНИЯ Трасса официальных соревнований проходит по кругу длиной 6 км по Пушкинской набережной. так значит не "6*3+3,1" а 3х6км+3,1км?!
А-Р: Вроде как 6 км круг поприятней. С другой стороны, мне бывшему стайеру-стадионнику к большому к-ву кругов не привыкать. Просто на 6-км круге плотность "населения" будет в 2 раза меньше, что при планируемом к-ве участников весьма существенно. Wladimir пишет: так значит не "6*3+3,1" а 3х6км+3,1км?!
СЮр: А-Р пишет: Вроде как 6 км круг поприятней. С другой стороны, мне бывшему стайеру-стадионнику к большому к-ву кругов не привыкать Grom пишет: По поводу круга, я собираюсь делать 6*3 + 3.1 Похоже все таки круг 3км и кругов больше, чем в прошлом году Интересно, кто первый переведет пробег на стадион? К тому же это не круг, а прямая по набережной 1,5км, которую надо пробежать 14 раз туды-сюды
Victor: СЮр пишет: Похоже все таки круг 3км и кругов больше, чем в прошлом году Интересно, кто первый переведет пробег на стадион? К тому же это не круг, а прямая по набережной 1,5км, которую надо пробежать 14 раз туды-сюды "Трасса официальных соревнований проходит по кругу длиной 6 км по Пушкинской набережной."
Grom: Согласен что 7.02, круг приятнее. Будет круг 6 км, нам нужен круг на 6 км и 3 км. Поэтому такая планировка дистанции. Прошу извинить, что внес сумбур. Я бы отвечал оперативнее, но на работе запретили borda. Два дня бился с фаерволами)) Теперь полный доступ ко всему)
Артём: У вас практически обязаловка с предварительной оплатой, жесткий лимит в 250 участников, неужели при этих условиях нельзя продлить получение номеров теми участниками, кто внес деньги до самого старта, а до 11 только для льготников и тех кто ещё не заплатил? Неужели не справитесь? Только один факт, что нужно приехать в районе 10-30 и полтора часа не понятно чем заниматься на морозе способен меня остановить. Мне достаточно 30 минут, куда убивать ещё один час на морозе я не знаю. Как выдавать номера я расскажу: висят в Интернете и на месте старта списки участников с номерами, подходит человек, называет номер, отдаёт расписку за здоровье и всё, получает номер из отсортированной стопки.
Grom: Будем выдавать по "вашей схеме". Я так понимаю вопрос про то, что процесс выдачи номеров завершится рано? Ок, поговорю с коллегами, может сдвинем. Но такое время скорей из-за нежелания принимать жесткую позицию в день старта, т.е. буду 100% те кто опоздает. На ВГ были участники который пришел за 10 минут до старта...Хотя мы уже созрели для того, чтобы на 100% выдерживать регламент.
Артём: Grom пишет: Я так понимаю вопрос про то, что процесс выдачи номеров завершится рано? ...Хотя мы уже созрели для того, чтобы на 100% выдерживать регламент. Вопрос именно в этом. Вы легко справитесь с выдачей номеров, пик выдачи будет около 11, после 11-30 будет совсем мало народу по естественным причинам, но кто-то опаздывает, кто-то, может, едет из соседней области и ему реально подъехать именно за 20 минут до старта, а кому-то просто будет достаточно 30 минут до старта, чтобы снять верхнюю одежду, выпить стакан чая, отдать рюкзак и 5-10 минут размяться. Grom пишет: ...Хотя мы уже созрели для того, чтобы на 100% выдерживать регламент. Лучше внести дополнения, типа "для тех внёс деньги, выдача номеров будет продлена вплоть до старта", представьте, если десяток другой человек, оплатив взнос не получат номер после 11-00, какими словами они будут выражаться? Или у вас сразу задумано просто пугнуть людей по советской привычке, но потом всёравно выдавать номера?
Grom: А вы представьте, что надо давать старт, а в раздевалке еще люди, которые не успели? Задержим старт? Как вы предлагаете выходить из такой ситуации?
влад: Grom пишет: А вы представьте, что надо давать старт, а в раздевалке еще люди, которые не успели? Задержим старт? А я как раз к 11 прибыть планирую.
А-Р: ВВП на нынешнем КМе пытался и задержать старт, и запускать опоздавших после задержанного старта. Ничего хорошего из этого не вышло. Кстати, на 2-м ЛО одна девушка уехала чуток не туда (попала во Фрязино вместо Черноголовки) и пришла стартовать на 52 мин позже основного старта. Ну оч. хотела! Но даже номер я ей не смог найти, поскольку регистрацией не я занимался, а тот кто занимался, уже сам успел убежать. Но девушка оч. хотела! Если девушка просит... я не мог ей отказать! Даже как главный судья. Беги, без номера, с 55-минутной задержкой! На 1-м круге она еще и заьлудилась, умудрившись каким-то образом побежать навстречу всему потоку. Тут она меня в очередной раз и встретила, когда пыталась осознать, почему ж это она 3-й км бежит по встречке. Короче, в финишный протокол она так и не попала! Ну не зря ж я был Главный судья. Извините за флуд, но почти по теме. Grom пишет: А вы представьте, что надо давать старт, а в раздевалке еще люди, которые не успели? Задержим старт? Как вы предлагаете выходить из такой ситуации?
Wladimir: А-Р пишет: Короче, в финишный протокол она так и не попала! она и в финишный створ не попала - наверное. единственная, кто ухитрился проскочить мимо?;)) (уж если флудить...:)
Grom: Я к тому, что нужно поднимать дисциплину! Начать с себя естественно))))))))))))))
А-Р: Извините, на пр. м-не ОГ не был, потому и задаю такие детские вопросы. Хотя, думаю, по-любому они не помешают для "поднятия дисциплины" потенциальных участников. Grom пишет: Я к тому, что нужно поднимать дисциплину! Начать с себя естественно
Артём: Grom пишет: А вы представьте, что надо давать старт, а в раздевалке еще люди, которые не успели? Задержим старт? Как вы предлагаете выходить из такой ситуации? От них не будет никаких нареканий, 100%, они будут счастливы, что не смотря на нерасторопность смогли стартовать... Grom пишет: Я к тому, что нужно поднимать дисциплину! Начать с себя естественно)))))))))))))) Вот если не внесёте поправки в Положение, будете вынуждены его нарушать или будет скандал и одновременно куча просто не очень довольных людей, которые вынуждено приедут раньше и будут как селёдки в бочке торчать на лыжной базе, нюхать чужой, прощу прощения, апизатрон.
Grom: Внесем!) Но старт задерживать мы не будем.
Надежда О.: Михаил в положении написано,что победители и призёры предыдущих стартов освобождаются от стартового взноса,я была 3 на весеннем громе,я подхожу?
Grom: Надежда ждем вас, обязательно выполним свои обязательства. Поправлю оплату в понедельник, сейчас с телефона нет возможности.
Forrest: сегодня оплатил за троих участников (Демичев, Тарасова и Тарасов). Проверьте пожалуйста. Оплата одной квитанцией.
Victor: Оплатил.
Grom: Вобще-то там каждому участнику выставляется счет для оплаты на номер сотового и при оплате автоматом проставляется признак оплаты. Куда платили? По участникам проставлю признак оплаты завтра вручную.
Victor: Grom пишет: По участникам проставлю признак оплаты завтра вручную. А Если бы я кинул 300р на кошелёк и с меня сняли 9 руб. комиссии, то оплата прошла бы при таком раскладе ? =)
Grom: Счет выставляется на 300 рублей, если вы внесли больше то через терминал можно положить сдачу на свой сотовый.
Forrest: Grom пишет: Вобще-то там каждому участнику выставляется счет для оплаты на номер сотового и при оплате автоматом проставляется признак оплаты. Куда платили? По участникам проставлю признак оплаты завтра вручную. Могу квитанцию на почту скинуть, если что
Артём: оплата через киви прошла отлично, но клуб "Новотор" почему-то не высветился
Artozaurus: Артём пишет: но клуб "Новотор" почему-то не высветился У меня та же проблема, клуб не высветился (IRC)
al_al: А у меня оплата по факту, проблем не будет при списании?
ЮГ: Artozaurus пишет: клуб не высветился Странно-у меня все прошло на Ура,регился там же
Grom: на почту grom@3sport.org если не трудно данные кому что надо поправить/
Artozaurus: Grom пишет: на почту grom@3sport.org если не трудно данные кому что надо поправить/ Отправил. И за себя, и за Артёма
Grom: поправил
GAV: Зарегистрировался на п/м. Оплатил с карты. Увидел себя в списке зарегистрированным и оплаченным. Не отрывая попу от интернета. На всё 15 мин. Grom
smile-ul: Grom , подскажите будут ли майки в этом году? При регистрации неправильно указал размер, лишний раз не хочется беспокоить из-за своей невнимательности, но если все же будет по возможности хотел бы изменить данные.
Grom: Напишите на почту ваши данные, я поправлю!
полная версия страницы