Форум » ОБСУЖДАЕМ СОРЕВНОВАНИЯ » "Осенний гром" первый московский полумарафон » Ответить
"Осенний гром" первый московский полумарафон
Денис Е: ПОЛОЖЕНИЕ РЕГИСТРАЦИЯ Сайт соревнований Только что наткнулся на это соревнований на пробеге. Прочитал положение, все понравилось.
С. Петрович: Денис Е пишет: все понравилось К примеру, у товарища Бернштейна (или другого аналогичного товарища) должна быть таки приличная пенсия, чтобы получилось поучаствовать
Wladimir: думаю стартовать, при заявке заранее взнос чуть выше бзового уровня - 300р, трасса позволяет бежать на пределе, а про качество говорить думаю нет смысла?
Alor: Опять справку от врача нужно предоставлять. Зря я не забрал свою после 4М, пригодилась бы.
НА99+: Alor А свою найти после ММММ не смог.
rxs: Alor НА99+ надо копию им отдавать, а оригинал показывать и оставлять себе. Про полумарафон - да, заинтересовал, думать буду ближе к старту.
Денис Е: А без справки не прокатит?
Денис Е: Wladimir пишет: думаю стартовать Да Вова, при желании можешь стартовать и финишировать по личнику;)
hvoryh.ru: Жалко только, два интересных соревнования друг за другом идут. Половинка-новинка "Осенний гром" и целый, но изрядно потрепанный переносами, "Тропама блока", 30 и 31 октября, соответственно...
Денис Е: Думаю найдутся такие смельчаки, которые отметется на обоих мероприятиях
Alor: Денис Е В положении написано, что необходима справка, к сожалению...
Alor: hvoryh.ru А еще в Конаково 31.10 марафон и полумарафон...
salvataggio: браво устроителям! какая-никая замена почившему в бозе пробегу по Севастопольскому до Бици и обратно.
zhenik: Денис Е пишет: первый московский полумарафон а с чего он первый интересно? первый в чем?
Денис Е: Проводится первый раз
Wladimir: мда, был бы у меня зачет в полумарафоне в этом году - выбрал бы десятку! И восстановление перед 06.11 VII Грязебегом быстрее и шансы на личник все же выше, чем в полумарафоне - вряд ли я на данный момент смогу далеко "убежать" от 1:22...
comcur: Немного подробностей об организаторах и самом пробеге: 1. Клуб мастеров плавания «Черная каракатица» (http://blacksepia.ru/) очень известный в ветеранском плавании, существует уже несколько лет; его члены входят в президиум Федерации плавания Мастерс. Как все активные люди, ребята увлечены не только плаванием. Один из соучредителей клуба, Максим Буслаев, принимает большое участие в организации данного пробега и работе нашего клуба в целом. 2. Клуб 3sport.org сейчас в стадии регистрации юридического лица, члены клуба — любители циклических видов спорта: триатлон, плавание, легкая атлетика, лыжные гонки, велосипедный спорт. Соревнований в гладком беге не проводили, но есть компетенция в проведении соревнований по плаванию и акватлону(плавание+бег). 3. 600 рублей — это подобие заградительной величины для тех, кто не захотел регистрироваться заранее. Таким образом мы стимулируем предварительную регистрацию и оплату по совершенно простой схеме. Кроме того, 300(!) руб. платят только работающие граждане, в то время как несовершеннолетние а также пенсионеры платят 150 р., а для самых возрастных и юных участников мы вовсе отменили оплату. Кроме этого, надо понимать, что соревнования проводятся на личные средства организаторов (обычных работающих граждан), а стартового взноса всех участников даже на медали не хватит. Если найдем спонсоров, будут и другие призы, дополнения, которые увеличат привлекательность данного пробега. Данное мероприятие уже официально согласовано с руководством ЦПКиО, а так же с управлением физкультуры и спорта ЦАО. /Из переписки с Михаилом Громовым, одним из организаторов данного пробега (кстати, пробежавшим давеча Космический марафон за 3:01:01(!!!)) в ходе процесса включения данного соревнования в календарь./ Предлагаю поддержать данный славный почин и всем поучаствовать! Жил бы в Москве - принял бы участие обязательно!
Grom: comcur пишет: давеча Космический марафон за 3:01:01(!!!) Да уж, чуток не хватило...На развороте "30040" было 2.12..Подумал, что могу успеть но на 39-40м что-то поплохело) По теме могу разъяснить моменты, которые интересуют общественность)!
Wladimir: Денис Е. пишет "Осенний Гром" первый московский полумарафон это оффтоп: вообще "Гром"oм звали коня Конана-Варвара, а по-русски назвать п/м можно: "Осенний гром";)
Андрей Климковский: Денис Е пишет: Прочитал положение, все понравилось. только вот к полумарафонской дистанции они почти 900 лишних метров прикрутили... если положение не врет, пробежать по личному будет не просто
roman: Я тоже хочу стартануть на этом соревновании. Тем более первый раз проводится и вроде с другими стартами в Москве не пересекается. только вот к полумарафонской дистанции они почти 900 лишних метров прикрутили надеюсь, что организаторы разберутся и трасса будет 21 097,5
феникс: Короче фигня какая-то,с таким взносом!! И за день до двух марафонов!!!!
roman: Короче фигня какая-то,с таким взносом!! И за день до двух марафонов!!!! мне кажется, со взносом comcur все доходчиво объяснил (читай выше), а то что в Подмосковье будут на след. день марафоны... это другое дело. Если бы я жил в Конаково, то в Москву на полумарафон перед марафоном дома, наверное, тоже не поехал бы, но у каждого своя ситуация
феникс: И всё равно,нечего делать организаторам,давайте ещё какой-нибудь марафон придумаем 30-го октября в подмосковье,вот смеху-то будет! Вот был бы полумарафон 7-го ноября или 6-го,там 4дня выходных с удовольствием поучаствовал! Надо же хоть немного головой думать и смотреть в календарь какие пробеги в эти дни ещё проходят поблизости! Между прочем и о том,что конаковский марафон 31-го октября будет я на форуме написал раньше,чем организаторы приняли решение проводить в тот же день солнечногорский!!!
Grom: roman пишет: надеюсь, что организаторы разберутся и трасса будет 21 097,5 На оф.сайте поправили сразу как заметили, там же прикрепленный pdf, сейчас на повестке дня справки о допуске.Я надеюсь, вопрос о медицинском допуске будет скорректирован сегодня,данные об этом будут доступны сразу на 3sport.org а так же будет направленно измененное положение в администрацию ресурса probeg.org феникс пишет: Короче фигня какая-то,с таким взносом!! И за день до двух марафонов!!!! Мы не обещаем вам много, только то что написано в положении, были бы спонсоры или наверное меценаты), потому как вложение денег в наше занятие для бизнеса не несет никакой отдачи.По сему орг.комитет сконцентрирован на основном -регистрация, дистанция, судейство. 1. Регистрация должна быть удобной и не отнимать времени у тех кто хочет принять участие в мероприятии 2. Дистанция должна быть максимально приближена к анонсируемой а именно +- 0.1%, отметки на трассе 3. Судейство должно быть профессиональным, оперативным Мы стараемся, надеюсь это будет заметно, так же ждем любых(положительны и отрицательных) отзывов после событий, дабы исключить недостатки в дальнейшем. феникс пишет: с таким взносом О какой сумме идет речь? 300, 600? Мое мнение- надо уходить от системы, когда регистрация проходит в день старта. Потому считаю, что 600 рублей это сумма которая не должна рассматриваться в принципе. Простой пример это поиск сдачи, а все в это время другие люди стоят в очереди регистрации и ждут.Зарегистрировавшись и оплатив заранее, можно приехать за 40-30 минут до старта и быть уверенным, что времени на разминку хватит. В чем проблема предварительной оплаты стартового взноса? ____феникс Если найдете людей, готовых сделать благотворительный взнос в счет оплаты затраченных средств, вопрос со стартовым взносом будет решен в пользу уменьшения вплоть до его отмены.
taurus: Совковая привычка к халяве порождает у организаторов безответственность: вы делаете вид, что платите, мы делаем вид, что работаем. 300 руб - это полтора бизнес-ланча. О чем вообще речь, почему участники - здоровые работоспособные люди, спортсмены - считают, что они нуждаются в благотворительности, как старики в бесплатной столовой?
Grom: ___феникс - вам все карты в руки, это не спортмассовая в военном училище, можете выбрать лучшую организацию с наименьшим взносом и ближе к вашему дому. В проектах когда оговаривались даты проведения 30-31 были свободны от массовых пробегов. На ноябрьские праздники некоторые скажут, что им надо уехать с семьей отдохнуть (Мол надо думать головой, все же уезжают на праздники)Сколько людей- столько мнений.
al_al: Grom В принципе всё понравилось, но, если придёт много народу, на таком коротком круге будет трудно разминуться в некоторых узких местах. Сотню трасса потянет, а больше уже нет, это существенный минус по моему мнению. Интересует ещё такой момент - движение автотранспорта по набережной не очень активное, но оно всё таки есть. Вопрос с перекрытием решён или это не предусмотрено?
Grom: Первоначально было 2-а круга, но в целях: 1. Зрелищность соревнований, нам в дальнейшем будет проще если те кто нам дорог могут болеть за нас каждые 6-8 минут, а не убежал и с концами. Зрелищность нравится спонсорам. 2. Так же был проведен опрос участников, выборка их 20-ти человек и мнение склонилось к тому что относительно большие круги предпочтительней для психики, т.е. кружиться никому не нравиться, но 4 круга на дистанции всем нравится если противопоставить дистанцию туда и обратно. 3. Было бы неплохо собрать 100 участников, рассчитываем на худшее надеемся на лучшее. Но что бы дистанцию сделать в два круга все готово схема,согласование, разметка..Повторюсь 2-а круга это первая редакция трассы. Собственно можно на 3sport.org систему голосования реализовать, можем решить методом голосования из числа зарегистрировавшихся.
hvoryh.ru: Регулярно бегаю на Воробьевской набережной, от Воробьевского шоссе до Крымского моста, очень достойное место для проведения соревнований по бегу с численностью, конечно, не более 200-300 чел. Безусловно, обрадовался, что там будет проходить забег, да еще на полумарафонскую дистанцию. Ну наконец-то! Правда, теперь придется выбирать между тремя забегами по воле случая, как бегуны на старте, столпившимися в одно и тоже время. Но когда есть выбор, это ж хорошо! О трассе. Первая мысль, когда посмотрел маршрут - вот незадача, из всего возможного выбрали участок с градиентом На Андреевской набережной небольшая колбосня - парочка подъемов с градиентом в 20 м. Зато, наверно, так интереснее... А вторая мысль, про 4-е круга... Как вариант. Бежим один большой круг от места старта, как нарисовано, но до Воробьевского шоссе (13 км) и один маленький (7 км). Пункт питания можно перенести на место разворота, показаного сейчас на карте, как "круг 4". Тогда вода будет каждые 6 км.
Grom: Как вариант у нас утверждена и согласованна трасса по 5 км, я уже приводил доводы, всем не угодишь, другое дело если это будет создавать помехи при большом количестве участников. Все будет сделано для комфорта БОЛЬШИНСТВА участников.
Wladimir: большое количество кругов на узкой трассе приведет к сутолоке и скоплениям на ПП. Чем больше кругов, тем больше обгонов. На каждом круговом будет потеряно время: придется все время избегать столкновений, постоянно изменять оптимальную траекторию движения - а это уже не бег:(. И смотреться все это будет невнятно - непонятно кто лидер, кто круговой, кто первый, кто последний, кто сколько пробежал. Отсюда будут "запутавшиеся" в количестве преодоленных кругов, осложнения в обработке протокола. Кстати номера для разных дистанций будут разных цветов или как-то различаться? Даже если будет 2 круга болельщики смогут поболеть 4 раза за своего. Я за два круга - большой и малый, или наоборот 10км+11,1км - т.е. первый бежится всеми вместе. Задача первого круга - рассредоточить участников на дистанции, чтобы в поворотах не было завалов и пр, поэтому он не должен быть маленьким. На первый раз когда сильно больше сотни участников не наберется это было бы оптимально, да и вся длина набережной была бы использована. В Звездном городке, где трасса не сильно шире, а бегут полумарафон, 10км и 5км одновременно 300-400 человек трасса именно в два круга и именно 10км+11,1км! Еще вариант - три круга по 7км с отдельным вторым кругом на 3км для десятикилометровщиков, но на трасса "туда-сюда" все-таки, чем меньше кругов, тем проще и дляоргов и для бегунов. Насчет спонсоров, тут каждый выплывает как может. Вы уже сделали эмблему? Ее наличие облегчит пиар. Кстати спонсорам "нравится" не "внешний вид", а производимый эффект и последующее отражение факта события в масс-медиа, а значит в инете должна быть реклама, чтобы привлечь участников и зрителей.
roman: присоединяюсь к комментариям Wladimira по поводу кругов. Если можно организовать трассу с меньшим количеством кругов - я за нее:)
Grom: Владимир, я бегал в Московском регионе практически все самые массовые пробеги и честно вам скажу, на любом из них я чувствовал себя одиноко! Скопления на ПП это вопрос организации ПП. Хочется для примера узнать хотя бы один пример, когда участникам не хватает места для того чтобы комфортно бежать. Взять например самый массовый Зеленоградский полумарафон. Там есть даже пешеходные дорожки, но даже при таком раскладе дискофрта не чувствуется, все бегут с заданной скоростью в одном потоке..Wladimir пишет: Чем больше кругов, тем больше обгонов Может быть имеется в виду круговые? Это возможно, но в случае если разница между скоростями на 1 км будет 1 минута, если взять тот же Зеленоградский марафон, то из 450 человек, всего около 40 способны бежать со скоростью выше или равно 4 мин/км из них 10 человек-действующая сборная России по легкой атлетике, сомневаюсь что они побегут "Осенний гром", таким образом при количестве в 100 участников только 10-8 в лучшем раскладе догонят тех кто бежит по 5 минут Имею большой опыт выступления как триатлет любитель и часто бывает так, что уходя на свой второй круг бегового этапа, другие участники выходят из транзита на первый круг. Мой самый любимый спринт в г. Крестцы, там длинна дороги на которой сделан круг 1.250 и на таком кругу вполне комфортно выступают около 70 атлетов каждый год и поверьте она не такая как в парке Горького, обычная проселочная асфальтированная дорога шириной на которой умещаются максимум две машины. В любом случае, мы(организаторы "Осеннего грома") очень "гибкие" и можем подстроиться под реальность тех условий которые у нас будут. Чтобы решить вопросы с "невнятностями", судейство отдано людям, которые имеют как раз компетенцию по проведению массовых соревнованиях, далее чтобы не было вопросов с протоколами мы используем электронную систему хронометража(чипы)т.е. единственное что остается участнику это запомнить знать +- 30 минут свое примерное время на полумарафоне, так как лично я не смогу пробежать полумарафон из одного часа если вдруг собьюсь в кругах и еще, будет разметка - буду следить чтобы была точная.
rxs: Grom пишет: 4 круга на дистанции всем нравится если противопоставить дистанцию туда и обратно за 4 круга, удобно для планирования забега
al_al: Мне кажется, что разумные аргументы приводятся как одной, так и другой стороной. По факут всё будет зависеть от реального числа участников. Надеюсь, организаторы постараются всё предусмотреть по максимуму. Однако, волнует всё таки движение встречных потоков - в некоторых напряжённых местах хорошо было бы поставить какие-никакие разделители. И на вопрос про автомобильное движение Grom пока не ответил.
Wladimir: Grom пишет: Может быть имеется в виду круговые? Это возможно, но в случае если разница между скоростями на 1 км будет 1 минута, если взять тот же Зеленоградский марафон, то из 450 человек, всего около 40 способны бежать со скоростью выше или равно 4 мин/км из них 10 человек-действующая сборная России по легкой атлетике, сомневаюсь что они побегут "Осенний гром", таким образом при количестве в 100 участников только 10-8 в лучшем раскладе догонят тех кто бежит по 5 минут Имею большой опыт выступления как триатлет любитель... Воля Ваша, я бегу, Вы - организуете. Лидеры будут месить по 3.20, а арьергард - и 6 минут/км не разменяет, при этом 5мин\км - это средняя "температура". При круге в 5км уже через 12км пойдет "микширование" лидеров с круговыми, а кое-кого придется обгонять два раза!.. Grom пишет: В любом случае, мы(организаторы "Осеннего грома") очень "гибкие" и можем подстроиться под реальность тех условий которые у нас будут. ваша правда! Но я бы не полагался на чипы как на Иисуса Христа и обязательно ставил волонтеров на разворотах. Кстати, с точки зрения психологии, легче бежать самый длинный круг вначале, а не вконце.
Андрей Климковский: taurus пишет: "Бесплатные" старты - это зло, от которого нужно избавляться. от "Семи Холмов" уже избавились. Может, поэтому? А еще кто-нибудь считает бесплатные старты злом? впрочем, что это я... (?) где это я... (?) надо отдельный опрос завести
С. Петрович: Grom пишет: если это будет создавать помехи при большом количестве участников я полагаю, если на ММММ участники не мешали друг другу, то и здесь не помешают. одни бегут в одну сторону, другие - по другой стороне дороги - наввстречу. при єтом приветствуют друг друга "Хай!!" Wladimir пишет: большое количество кругов на узкой трассе приведет к сутолоке и скоплениям на ПП Вова, этот постулат верен для марафонов. то есть, в широком смысле. а для данного случая - кто там будет что-нибудь кушать на пункте питания? разве что Вовка Шашков и баба Рая народ даже не успеет вспотеть, как дистанция окончится. Андрей Климковский пишет: А еще кто-нибудь считает бесплатные старты злом? не, бесплатные старты - признак развитого общества. у нас же пока (на ближайшие лет двести) будет неразвитое. как там выражается мишель?
Grom: Андрей Климковский пишет: надо отдельный опрос завести Этим же опросом можно узнать сколько стоит качественный марафон или полумарафон в России т.е., 1. Бесплатно 2. Назови свою сумму. Вопрос всем, понятно-ли по схеме оплаты стартового взноса?al_al пишет: И на вопрос про автомобильное движение Grom пока не ответил. Письмо по поводу безопасности дорожного движения в управлении спорта ЦАО, ответа пока не получил. Wladimir пишет: Но я бы не полагался на чипы как на Иисуса Христа и обязательно ставил волонтеров на разворотах. мысль не понял, именно связка волонтер-разворот-чип
Wladimir: С. Петрович пишет: я полагаю, если на ММММ участники не мешали друг другу правда? откуда такое мнение? На 4М всегда участники мешают друг другу и на 10К и на марафоне, причем со своим темпом можно бежать только после 1-2км, а это уже ставит практически клеймо на грамотном разложении сил. С. Петрович пишет: одни бегут в одну сторону, другие - по другой стороне дороги - наввстречу. при єтом приветствуют друг друга "Хай!!" ширина трассы на 4М и на набережной Вор. гор разве (по количеству полос) не в два раза различаются? Померяц по гугл-мапс - метрически там тройная разница в ширине. А длина круга на 4М - до этого "разгонный" круг был 16км, а теперь 10км!? Вроде как сравниваешь без адаптации?;) Кстати, трасса на Вор.горах извивается, а это значит, что народ будет ее "спрямлять" по встречке. Т.е. мало того, что ты одного человека обгоняешь, тебе в еще и со встречкой надо разбираться?! И чем больше кругов... Ладно, для первого раза 4 круга сойдет, но на перспективу такой вариант не годится! С. Петрович пишет: а для данного случая - кто там будет что-нибудь кушать на пункте питания? как кто? Кто "такой" взнос заплатил! Будь спок - наедят не на 300р, а на все 600! Есть такая категория людей, и ты ее знаешь!:\ И будут еще недовольны, что им в пакетик не положили домой... По мне, по такой температуре, кроме воды ничего не нужно - пот там смыть, чтобы не жег лицо, а попить желающие смогут и после финиша. Grom пишет: мысль не понял, именно связка волонтер-разворот-чип у Вас будут дорожки положены на разворотах? Раз есть чипы, значит, будут факты несрабатывания. Как Вы собираетесь разбирать протесты? Если бегун "сам виноват", то понятно, а если нет, то надо ставить волонтера на поворот, для видео-(фото-) фиксации или ручной записи (двоих).
полная версия страницы