Форум » ОБСУЖДАЕМ СОРЕВНОВАНИЯ » Марафон "МИР" - 29.04.2012 » Ответить

Марафон "МИР" - 29.04.2012

VL: http://probeg.org/card.php?id=51

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Forrest: Бежал запланированную десятку. Планировал из 42 минут, т.е. готовился по 4:20. Но вчера программируя в часах "виртуального партнера" выяснил что на 42 минуты, надо по 4:12. Не много это смутило и прикинув свои силы, погоду, а так же сделанные темповики, да и плюс сложность трассы решил что будет тяжело если не сказать что очень тяжело. Перед стартом встретил всех, пообщались, с агитировал окончательно Николая на гром, и пошел разминаться. Залез во вторую линию на старте, и понеслось. В начале даже пришлось потолкаться, и локтями поработать. Первые три км в нужном темпе и даже с запасом, но потом темп стал падать, на 5 км, темп был 4:17. Второй круг тяжело, но как то себя берег для последних двух подъемах, шел уже по 4:25. Меня обогнал Юра (как он в таком темпе марафоны бегает я не знаю ). За три километра заболел правый бок, не знаю почему но сильно так заболел. Но за 2500м до финиша все равно стал добавлять, в подъемы работал вниз летел как мог. Вторые 5 км по 4:21. Суммарно вся дистанция по 4:18. получилось здорово, в конце сильно накатил, наверное быстрее 4 мин. Честно сказать не много расстроился, т.к. по финишу понял, что поздно начал добавлять и зря себя берег на подъемы. Мог бы всю пятерку отработать по быстрее, с другой стороны сколько раз на этом обжигался, а потом на морально волевых вытягивал. Не могу прикинуть силы и нормально разложиться, не знаю как это сделать. Результат: 10 км - 43:09- ср. пульс 180 Личник на 10 км в любом случае. P.S. Саша с флагом красавец!!!!

СЮр: Денис Е пишет: 3-Николай Аринушкин (Одинцово) - 2:51.07 Коля молодец! держит марку в 51 год! Еще в 91г. он здесь выигрывал за 2.29, а соперников то и сейчас почти что нет...

Lector: СЮр пишет: Коля молодец! держит марку в 51 год! Еще в 91г. он здесь выигрывал за 2.29, а соперников то и сейчас почти что нет... Неудивительно, имея столь богатый опыт. Остается только восхищаться! Браво Александр!


Artozaurus: Вот в это время всем астматикам нужно сидеть по домам безвылазно и задраив окна. Над городом витает пыльца деревьев, и, если верить газетам, в этом году ее особенно много по причине отсутствия дождей и еще чего-то там. В последние дни меня слегка помучивал странный, глубинный такой кашель, а я все не мог понять - с чего бы это? Оказалось - пыльца. Но не побывать на МИРе я не мог. Хотя бы просто поприсутствовать надо было. На разминке с Форрестом как-то очень хорошо бежалось, и окончательный план на тренировку стал таким: бежать в темпе 5:30, стараясь не ускоряться, сколько смогу. Быстрее нельзя - к жаре я сильно уязвим, особенно попривыкши за зиму к холодовым тренировкам. Сколько смогу - начиналось с 10 км и до примерно 25. Первую трешку я выдержал темп на отлично, потом стал пропускать разметку и без ориентиров стал слегка ускоряться. Добежал до дальнего разворота - который для марафонцев был. Ну мне чего - тренировка есть тренировка. Темп вырос до 5:20 и где-то так и остался до конца. Бежалось хорошо, легко , но чувствовалось, что второй круг будет для меня напрягом. Так и пробежал всего один круг, не торопясь, 10,5 км за 57 минут. В первый час ветра не было, было ясно и солнышко без тучек. Потом поднялся ветерок (приличный!), на небе появились облачка. Марафонцам явно стало легче. Но этот-то ветер и начал трясти пыльцу с деревьев. Глазу незаметно, здоровому человеку неощутимо, а астматику время бить тревогу. Но пока я со знакомыми пообщался, пока поить пытался - чем было - часа два еще прошло. К тому времени аллергическая реакция серьезная пошла, я уж и говорить-то практически не мог. Пришлось сворачиваться и катить домой. Пока ехал в метро - а там воздух сухой, прохладный, уже все практически и прошло. Погода для марафона была экстремальная. Сходов было очень много. К исходу третьего часа основная масса уже еле-еле ползла (марафон-то фигня, а вот температура...), и только немногие чувствовали себя хорошо. Вова Метелкин сошел после первого круга, у него шла кровь носом. Юра Голов на четвертый круг уходил уже в состоянии помрачения, но сходить не собирался. Ирина Коваль, несмотря на личную поддержку, тоже выглядела угоревшей. Иван Шеременда, бежавший вместе со Славой Пестриковым первые два круга и рассчитывавший на результат из 3 часов, на третьем круге уже полз кое-как, уже явно не на результат. Куда потом делся Слава, сошел или добежал, я не знаю, не уследил. Егор Малков, начав бег по 4 мин/км, спустя примерно 23-25 км сбавил темп в полтора раза и сошел. Тоже - несмотря на отцовскую подпитку и подкормку. Андрей Климковский после вчерашнего своего концерта тоже не стал бежать десятку и вооружился фотоаппаратом, составив компанию Таурусу, Маше Шальневой и остальным фотографам. А вот Оля Метелкина, если я ничего не путаю, вышла на 4й круг до истечения 3х часов и выглядела сравнительно бодрой. К сожалению, ее финиша я не смог дождаться. Пару раз опознал Игоря Матухина, держался бодрячком. Мы с ним не знакомы и не общались (вроде) пока, но откуда-то я знаю, как он выглядит) Чапай бегал по трассе туда-сюда с флагом, поддерживал всех как мог. По опыту прошлогоднего МИРа, такая поддержка - даже и без флага - многого стоит. Так вот все было на МИРе в этот раз - моими глазами. В ногах осталось ощущение серьезной (но не чрезмерной!) тренировки, положительные впечатления получены (с боем!), и даже отчет - написан)

ЕленКА: Richie Ritchie пишет: ЕленКА, поздравляю с победой Спасибо огромное)))) я конечно давно мечтала выйграть марафон, но не с таким временем, тяжело после половинки стало, воды катострофически не хватало, и эти тети на ПП ругались, что все по два стаканчика берут, а куда деватся????? обезвоживание было жуткое, вырубило моментально, эти последние круги АДА, но в целом трасса шикарное (если убрать товарищей на велах и роликах, вместо того чтоб поддержать - мешали!), надеялась, что будет прохладно и дождливо, но вот дождь как то не удачно шел, утром и вечером!!!

влад: Матухин Игорь пишет: Но, дотянул! А я вот нет.Пробежал три круга.До 25-26 км ещё держал темп.Потом здорово надкостница заболела.Не угадал видимо с обувкой. Ну и жара,конечно ,повлияла здорово.Темп 4.55, а пульс за 160.

СЮр: Lector пишет: Неудивительно, имея столь богатый опыт. Остается только восхищаться! Браво Александр! да, да а что же будет лет в 70, когда этого самого опыта будет совсем уже невпроворот? еще интересно, кто такой Александр, неужто Македонский?

А-Р: СЮр пишет: Коля молодец! держит марку в 51 год! Денис Е пишет: Походу дела Марафонская дуэль Славика и Володи закончилась сходом. Обоюдным?!...

ЕленКА: Денис Е пишет: Да, чет награждение хиленькое какое-то судя по фото. а где ты видел такое фото???? Очень бы хотелось ФОТОГРАФИи)))))))) А СЛАВА сошел точно, на последнем круге кажись, видела уже его возращаюшегося пешком, сказал, что что-то не пошло, хотя шел третьим, и отрвался не плохо от 4-го! ЖАЛЬ(((

Lector: СЮр пишет: еще интересно, кто такой Александр, неужто Македонский? Пардон )) опечатался, Николай конечно же! ))

влад: Матухин Игорь пишет: Спасибо всем за поддержку!!! Особенно, Знаменосцу! Флаг супер!!!Видел его впервые.Из рук знаменосца принял ещё и бутылку с водой.Chapay как всегда молодец!

taurus: А-Р пишет: Обоюдным?!... Да. Фотографии готовлю, надеюсь успеть сегодня выложить. Большое фотографическое спасибо Маше Шальневой за объективчик, который она дала мне потестить. Условия были тяжелые, жарко, праздного народа невозможное количество. Все участники молодцы!

Chapay: Спасибо за отзывы, я рад, что поехал не зря. Погода словно поиздевалась. Недавно вернулись со стадиона с женой - побегали 4 км, успели до дождя. Я протестировал обновку - полумарафонки с обещающим названием SKY SPEED . Реклама, конечно. Самолёты из Шереметьево меня делали как стоячего. :) Но погодка-то марафонская! В двух майках ни разу не упарился.

Egor: А С. Петрович как сегодня, в итоге, пробежал? На 3 круге уже не было никаких сил похлопать ему и подбодрить: солнышко все силы забрало...

Chapay: Egor пишет: С. Петрович как сегодня тоже сошёл. Жаловался на сердечко. Зима задержалась, резкая жара. Все сходы закономерны. Никаких отрицательных выводов делать не надо. Весь сезон впереди и всё у всех получится. Просто продолжать спокойно готовиться.

Egor: влад пишет: Флаг супер!!! Присоединяюсь! Спасибо огромное! Chapay пишет: полумарафонки с обещающим названием SKY SPEED Проверенная вещь!

А-Р: Chapay пишет: тоже сошёл. Жаловался на сердечко.

ЮГ: Марафон в этот раз действительно получился экстремальным. Так плохо я еще не бегал. Первые два круга были еще ничего.На третьем круге что-то помутилось в голове,начал уже ловить кроссовками асфальт-стало поистине колбасить. Пульс за 170- это для меня много-пытаюсь переходить уже на шагобег- думаю отпустит,нет не отпустило. Последний круг добегал дошагивал на морально-волевых.Chapay Спасибо за водичку-Пробег с флагом-вдохновило. Был рад встречи со многими одноклубниками

Денис Е: Резкая жара она всегда так вляяет, у самого пульс на последних тренировках на 10 ударов повышался по ходу бега.

Ak55: Сходов было много. (Владимир, Петрович, Феникс. Славик пробежал 34 км третьим, с большими отрывами и спереди, и сзади. Если бы он прошел пешком километр-другой, то, думаю, оклемался бы и остался 3-им) К третьему кругу на дальнем ПП кончилась вода,так что фактически был один ПП на старте-финише, на котором надо признать было избилие воды, причем не только для марафонцев, но и для гуляющих У нас в клубе - фантастические девушки: Лена Скоблина - 2-я с новым личником 3:30.10 (могу ошибиться в секундах), ИРОЧКА- 3-я (~3:34), Гусёна убежала из 4-х часов (вру! посмотрел по фото - результат ~4:08), Ольга Трунова, поколебавшись, пробежала все 4 круга! Всех финишировавших поздравляю!

Wladimir: cегодня был адъ! утренняя гроза только на время прибила пыль, глядя в 10:00 на чистое небо, на котором было ни облачка, больше всего "завидовал" инвалидам-колясочникам, которые стартовали в этот момент. Почему всем остальным оргами уготована участь ершей на сковородке со стартом в 12:00?! Наверное риторический вопрос? На оргов я и не надеялся, у меня свои поильщики. Даже губки свои взял. Но все равно ошибся - начал пить только на втором кругу, когда уже ничего не исправишь. Начинал с Танавским по 3.48-3.50 (первый круг 20.26,8+20.26,7=40.53,5) удивляясь, куда это так усвистали Аринушкин и Миронов?! Ну и Слава, понятно;). Лидировал Виктор Логинов, еще один парнишка (из Украины) бежал за ним. На втором круге началась дьявольская карусель - сбил двух детишек и столкнулся с велосипедистом, пошла кровь носом. Это уже не марафон - это Diablo Racing какой-то!? Когда тебе навстречку, обгоняя толпу, заряжают дуплетом пара вологонов, а дети несутся с родителями не смотря по сторонам наперерез!! А девахи на роликах, иксующие в потоке шеренгами по двое-трое? ... Мы уже подобрали Аринушкина (туда 20.41,9 - 15,75км=61.35). Слава вышел на твердое третье место (парнишка в белой х\бэшке, бежавшей третьим, сбавил). Сбавил и Миронов - вот он чуть впереди. Но мне становится очень тяжело держать скорость. Пробую воду на ПП, а она из-под крана!! Слава хлебнул оной и тут же пожалел об этом... Оленька потом говорила, что на втором круге вода совсем закончилась!! Только липкий сладкий чай, который нечем запивать:((.. Потом вода появилась, а потом снова закончилась! Вот тебе и обеспечение!! ПП стоят у правой обочины, а не посередине трассы, лишая возможности подноценно пользоваться ими - порой было просто не пробиться, а на скорости свыше 15км/ч, это еще и опасно. Постоянно трасса не перекрыта, ездит туда-сюда разничный автотранспорт, в том числе и грузовой, а также трактора - щедро одавая тебя газами. Уже через два часа все ленты, перекрывающий боковые выезды, были сняты!! Моя мама, спросила мужика, который демонтировал ленты, почему он это делает, он ответил, что администрация (парка?) разрешила перекрыть движение только на два(!!!) часа! Вобщем, добегая половинку, решил сойти, чтобы не мучаться, результат на п/м 1:24.04. Танавский разложился мегаздорово, явно оставив силы. Виктор Логинов, Сергей Миронов тоеж сошли после половинки. Слава продержался 34км и сошел абсолютно белым от соли (хотя мог пешочком топ-топ на финиш...). Вобщем, у нас с ним ничья;). Попив водички, пошел поддерживать свою жену, личник у которой был еще скромнее моего и даже в такую погоду она могла бы его улучшить. Порой ветер поднимал такие облака пыли и песка - как бежать против него, не переходя на шаг?! У меня закончилась вся вода (не из-под крана) и мне пришлось, отправляя жену на последний круг, бежать через мост к машине, где у меня была еще заначка... Не знаю, сколько км я набегал (все равно меньше марафона;), но жена, прибежав на финиш пятой (третьей в круппе Ж18), улучшила-таки личник - 4:06.32. Парнишка из Украины выиграл - 2:44.55 по моим, Виктор Танавский - второй ~ 2:48.? После схода Славы, третьим прибежал Николай Аринушкин (3:0х.хх - по моим). Робинзон пробежал тоже отлично - 3:05? В районе пятого места? У женщин победила молодая девчонка - 3:24.хх. Второй стала наша Елена 3:28? Третьей снова наша Ирочка Коваль - 3:30? Завтра обещают резкое похолодание до +16...

ivan_tzarevich: Отдыхающие в этом году просто замечательно себя вели,почти не мешали. Был, правда, юный велосипедист,,которому всю дорогу нравилось меня подрезать-- очень хотелось притормозить его за воротник--но в целом вполне терпимо

Робинзон: вроде и пил на каждом ПП и губки брал, но на последнем куге сильно заколбасило и после разворота долбануло так, что пошел пешком (сходы мне не позволительны, да и куда сходить после последнего разворота? Путь только один - на финиш ). В итоге больше километра прошагал, потом, после уменьшения дрожи в руках и слабости потихоньку побежал и даже разбежался вполне резво. Результат 3:06:32 и 2е место в М40. У Лены Скоблиной 3:30:21 в свидетельстве и 2е место в абсолюте (первая её тезка из Волгограда, где они уже встречались в марте ). Это на 2 минуты лучше её предыдущего личника. Третья у женщин Ирочка с результатом в районе 3:34. Аринушкин стихиям не поддается и выдал 2:51, как будто жары и духоты после дождя и не было. Миронов Сергей, Пестриков, Метелкин, Петрович и многие другие сошли по разным причинам. Поддержка одноклубников и не только чувствовалась по всей трассе и не оставляла места малодушию, "бороться надо до конца!". Как обычно, в трудную минуту кажется что все безнадежно плохо, но на финише оказывается, что силы потрачены не зря

Egor: Wladimir пишет: сбил двух детишек Одно из этих столкновений видел своими глазами. Хорошо, что ты ещё не улетел и не оставил на асфальте добрую часть кожи с ног!

Egor: Wladimir пишет: Слава хлебнул оной и тут же пожалел об этом... Я хлебнул оной уже когда просто в районе ПП крутился. Живот отошёл только ближе к дому...

Chapay: ivan_tzarevich пишет: Отдыхающие в этом году просто замечательно себя вели,почти не мешали. Наверное, опасались бородача. - Зарэжет и в Москва-реку! Я тоже не сразу узнал. Антон, добежал? На сколько?

Chapay: Робинзон пишет: Как обычно, в трудную минуту кажется что все безнадежно плохо, но на финише оказывается, что силы потрачены не зря Робинзон пишет: Это на 2 минуты лучше её предыдущего личника. Что же будет осенью? Мудро начинает! Выглядела, пожалуй свежее всех, пока я наблюдал.

Artozaurus: Egor пишет: Я хлебнул оной уже когда просто в районе ПП крутился. Живот отошёл только ближе к дому... Хорошую и по-настоящему вкусную водичку продавали возле дальнего пп. Но продавали на вес золота - 0,5 л за 60р, 0.25 л за 40. Покупал и ту, и ту - у меня стольник с собой был, а таскать с собой железки-десятки со сдачи не хотелось. Я, зная свои проблемы, бежал с утра не евши, хряпнул 1 стаканчик с пп по ходу своей десятки - и ничего такого не произошло. Но это, конечно, ни о чем не говорит.

Wladimir: Artozaurus пишет: Хорошую и по-настоящему вкусную водичку продавали возле дальнего пп. Но продавали на вес золота - 0,5 л за 60р, 0.25 л за 40. повел после финиша жену на водопой к ближайшему ПП, а там не протолкнуться, но не от марафонцев, а от гуляющих - молодежь восновном - лакомятся и утоляют жажду - халява, сэр! Пришлось немного прикрикнуть, чтобы отодвинулись... Стоящие напротив сервисмэны и сервисвумены не особо-то и были против такому быстрому опустошению своих столиков...

Ольга: ivan_tzarevich пишет: Отдыхающие в этом году просто замечательно себя вели,почти не мешали. Ничего себе "почти не мешали". Мешали еще больше, чем в прошлые годы. На велах и ролах ехали группами, иногда большими. А еще мотоциклы (или скутера, не поняла) гоняли дико. А гуляющих, жуть... По телевизору вечером сказали, что было +29. Первые два круга еще не очень было жарко, а потом жара и сильный ветер. Но не только это в погоде этого дня было плохо, а то, что надвигалось похолодание и, видно, менялось атм.давление, а это на сосуды действовало. В 20 часов уличный градусник +15 уже показывал. Я после 3 круга долго думала, сидя на лавочке на ПП, сходить или нет. Когда добегала 3 круг, то решила сойти, а когда добежала, то стало жалко. Тем более, что силы, хоть и уменьшенные, еще были. А желание бежать совсем исчезло. Но я видела людей, уходящих на 4 круг и решилась тоже добежать. В итоге 4.22.07 по моим часам.

А-Р:

torrun: 22 Куприянов Михаил 3.28.00 Торжок-13 Новотор Не очень согласен со временем . На моих было 3: 27. 40 , а на табло время вообще показывало во время забега секунд на 15 в сторону уменьшения... Конечно, 20-35 секунд не важно, но у меня в забегах свои локальные задачи: обогнать ближайший по времени преодолённый марафон. В итоге из-за разницы в 35 сек. проиграл трём своим старым марафонам.

Wladimir: А-Р пишет: На ПроБЕГе уже свеженькие протоколы! однако! каждый третий мужик сошел, каждая пятая женщина... и соотношение классическое - на десятерых мужиков на финише только одна женщина;)

torrun: Смотрел из далека финиш Мазурова Владимира : по моим 4: 03. 30. По протоколу вообще идеально 4: 03. 29..! А я финишировал один после большого разрыва между мной и предыдущим участником. Что может сказать В. Зверев , которого я обошёл за 500 м до финиша, при том всём что я ломился на финиш как мог подгоняя время марафона!! Ну это так к слову. Конечно многих наверняка ввело в заблуждение разговор на тему , что трасса стала теперь скоростная: и все попёрли на результаты .. А природа вмешалась жёстко!. и проверила всех на принадлежность к настоящим!! Марафонцам! Они же греки, так что жара - это ещё один из нюансов(и немалый) в марафонском беге. Всем СПАСИБО, и даже тем кто сошёл : интересно было наблюдать за соревнованием в скорости лидеров на 2,5 кругах.. Потом самому было не до ШОУ.

torrun: А разница со временем Зверева В. = 6 сек.

феникс: Чтобы бежать в такую погоду,нужно иметь хоть какой-нибудь объём за плечами! А с моими 150км. в месяц это тяжелова-то! Работаю на двух работах и на горизонте вижу третью,сплю в электричках и толком не ем и не тренируюсь!))) Было бы градусов на 10 похолоднее мог бы где-нибудь за 2:46 пробежать,но и так вышла хорошая тренировка! Перед последним кругом думал бежать или нет,всё-таки решил попробовать,но на 35-ом жара окончательно высушила! Количество сходов удивило! Помимо жары ещё и духота,и ветер, который окончательно высушивал кожу! Теперь главное убежать 9-го мая с работы на Конаковский марафон,там неплохо можно зарядить после такой тренировки! Жаль похолодание на несколько часов опоздало!

феникс: Вобще этот марафон плавно превращается из одного из лучших марафонов в один из худших! Дедушки и бабушки из клуба МИР мыслят категориями 20-30-тилетней давности,когда стартов было мало и любой пробег,как его не организуй воспринимался маной небесной! Сегодня конкуренция высокая и есть с чем сравнивать,опять же многие уже вкусили сладость заграничных стартов! Посему марафон МИР как и одноимённый клуб медленно,но верно катится к своему закату,молодым это уже не интересно с ними надо на другом языке общаться! Вода ужасная,меня чуть не вырвало! Больше я здесь на марафоне не стартую! Если только как длительную или десятку!

Казанцев Николай: Фотографии у Маши висят с ночи - первая партия. http://www.fun-run.ru/2012/04/30/aprelskij-marafon-kluba-mir-2012/ Десятку было приятно бежать, хорошо пропотелось, мне так в целях сбрасывания лишнего веса (еще бы 10 кг сбросить) - очень полезно, да еще и похолодало к вечеру, ускорилось восстановление - утром проснулся пульс 39 лежа 41 стоя, настроение прекрасное. А марафон все же в такую резко наступившую, непривычную для большинства жару, да еще ведь чувствовалось предстоящее похолодание - давление то скачет - был , полагаю, не подарком во всех смыслах, в т.ч. и тренировочной пользы от него. Когда уже в разгар лета жара - переносится значительно легче.

СЮр: феникс пишет: мыслят категориями 20-30-тилетней давности,когда стартов было мало и любой пробег,как его не организуй воспринимался маной небесной! Сегодня конкуренция высокая и есть с чем сравнивать сказано даже красиво(про манну) но, мягко говоря, неточно, к тому же относительно молодым автором: стартов было если и меньше, то ненамного, при желании можно было соревноваться чуть не каждую неделю, к тому же таких бестолковых, как этот не было совсем. Марафонов было немного - это да и это тоже большой плюс, сейчас же скоро марафонов будет больше, чем марафонцев... Про конкуренцию - её можно сказать вообще нет- сегоняшний победитель в том же 91 году был бы в 3м десятке, наверное. Если имеется в виду конкуренция между соревнованиями, то те же ММММ 80х выгодно отличались от нынеших. так что все наоборот у меня получается, Слава . А я и тогда соревновался и, слава богу, сейчас тоже...

Казанцев Николай: СЮр пишет: к тому же относительно молодым автором: В науке негласно - "молодой ученый" - это тот, кто тебя на 10 и более лет моложе :) СЮр пишет: сейчас же скоро марафонов будет больше, чем марафонцев... Ну марафон для масс уже стал формой времяпрепровождения fun-to-run , мало кто рассматривает его как соревнование в достижении каких-то разрядных норм, борьбы за попадание в какие-то сборные команды, под которые дают мат.поддержку, за рубеж на марафон многие и самостоятельно могут поехать и пр.. Просто круг способных испытывать удовольствие от бега в течение 3-4 часов объективно не столь уж большой - все же напрягаться приходится А в данном случае марафонская тусовка оказалась смешанной еще и с тусовками гуляющих, которые чисто расслабляются без напряжения. СЮр пишет: сегоняшний победитель в том же 91 году был бы в 3м десятке А на МММ-83, где было и жарко и влажно, был бы в третьей сотне, а женщины ММММ-83 выиграли бы у мужчин 2012 за явным преимуществом http://probeg.org/races_rez.php?raceid=MM1983&dist=42,195%20%EA%EC Но о чем это говорит ? СЮр пишет: А я и тогда соревновался и, слава богу, сейчас тоже... А я тогда пытался соревноваться, а сейчас пытаюсь тренироваться..



полная версия страницы