Форум » ОБСУЖДАЕМ СОРЕВНОВАНИЯ » 6-й 12 часовой забег "Томские полусутки" (ТПС) - открытый Чемпионат Сибири (СФО) » Ответить
6-й 12 часовой забег "Томские полусутки" (ТПС) - открытый Чемпионат Сибири (СФО)
ROM: Предварительный протокол 2008г. : М, 1.000 км №п/п Фамилия, имя Коллектив Номер ГР Результат, км Место Прим 1 Романов Владимир г.Омск 2 1960 120,96 1 2 Кудымов Валентин г.Железногорск 7 1955 114,24 2 3 Овсянко Контснатнин г.Красноярск 3 1975 107,52 3 4 Леонтьев Василий г.Томск 13 99,92 4 5 Науменко Олег г.Омск 15 1983 97,92 5 6 Голубев Евгений г.Железногорск 11 85,44 6 7 Шапошников Альберт г.Томск 6 84,48 7 8 Мужецкий Николай г.Томск 4 84,48 7 9 Тимофеев Вячеслав г.Красноярск 10 1958 77,76 9 10 Зубарев Максим г.Томск 5 1982 74,88 10 11 Борисов Павел г.Новосибирск 9 1958 70,08 11 07:48:38 12 Паксилатов Астафий г.Гурьевск 1 1930 64,32 12 13 Агеев Станислав г.Асино 8 1940 58,20 13 05:33:20 14 Леонтьев Александр с.Итатка 12 1992 48,00 14 06:49:04 15 Нурулин Марат г.Томск 23 30,72 15 03:54:49 16 Силин Александр г.Томск 21 27,84 16 03:09:34 17 Манылов Владимир г.Томск 16 1946 9,60 17 01:08:06 Ж, 1.000 км №п/п Фамилия, имя Коллектив Квал Номер ГР Результат, км Место Прим 1 Чаркова Нина г.Железногорск 14 1953 85,44 1 2 Багира Анжелика г.Новосибирск 17 1971 72,96 2 08:02:33 3 Рогова Надежда г.Томск 18 43,20 3 07:06:40 4 Хлыстова Нелия г.Томск 19 31,68 4 5 Мужецкая Надежда г.Томск 20 28,80 5 03:50:23 Главный судья Главный секретарь Пока протокол предварительный. Сразу после финиша у меня было по протоколу 122,880 км. Сверил свои показатели Полара с организаторскими и увидел, что есть неточность. Система подсчета кругов была электронная. Всем на палец выдали небольшой чип в виде маленького фламастера и на каждом круге надо было остановиться и попасть им в небольшое отверстие, которых было три штуки. Очень неудобно, т.е. : во-первых, ты должен на каждом круге остановиться и отметиться, в моем случае надо было остановиться как минимум 127 раз (круг был 960 м). При этом естественно теряется и ритм бега и темп, получился как работа 127х960м через 5-10 сек остановки (прямые потери составили ~ 126х10сек=1260:355,58 (средний темп бега на км)=3,540 км; во-вторых при этом надо было еще и не забывать на каждом круге еще и отметиться, а кто бегал сверхмарафон, тот знает, что после 5-6 часов бега уже плохо сображаешь. Вот, и получилось, что между 80-м и 81-м кругом я не отметился. Это видно из покруговой раскладки: 80-й круг 5.28, 81-й 11.28, 82-й 5.41 (явно пропущен один круг), т.к. ни разу не останавливался на более чем 30-40 сек. Т.е. в итоге получилось 127 кругов 121,92 км. На последнем круге не было остановки по сигналу 12:00 часов, т.к. на протяжении всего круга была разметка ч/з каждые 10 м я как и положено ровно по истечении 12 часов остановился на отметке, получилось 530 м. Следовательно, мой точный результат 121,92-0,960+0,530=121,490 км. Общее впечатление от пробега просто супер! Подробный отчет будет позже. Все подробные расклады по кругам, графики и прочее можно посмотреть здесь: http://www.orient.tomsk.ru/
Ответов - 110, стр:
1 2 3 All
ROM: Манылов Владимир Иванович, сказал что пробег состоится, но на неделю ранее 26-27 июня. Это сделано, чтобы развести данный старт с марафоном "Конжак". Так, что, сверхмарафонцы, смело включайте данный пробег в свой соревновательный план.
ROM: IV-й 12-и часовой забег "Томские полусутки". Информация по телефоны от организатора пробега Манылова Владимира Ивановича. Забег прошел в теплой, душевной обстановке. Победители и призеры получили кубки, денежные и прочие призы от многочисленных спонсоров. Призеры среди мужчин: 1 м Ющук Леонид с. Сростки 129,6 км 2 м Москвин Михаил г. Барнаул 113,3 км 3 м Бубятин Александр г. Бийск 106,5 км 4 м Манылов Владимир г. Томск 98,9 км ... Победитель среди женщин: 1 м Салова Анна г. Томск 65,3 км
Vald: Старт 2 июля в 8 утра. Прогноз : утро +10 , день +18 , вечер +10 ; дождь , гроза...
Vald: Победители ROM ( в р-не 125 км ) и А. Багира.
wardoc: Неплохой результат! Надеюсь, скоро сам пояаится - расскажет.
ROM: получилось 131х0,958 м +0,245 м=125,743 км. Три года назад было 126 кругов, т.е. личник. И это лучший результат на 12-и часовом в постгайморитный период (2007-2011). До этого было: 2002г. - 133,6 км тренировка в манеже; 2002г. - 138,8 км по ходу суточного; 2004г. - 126,2 км по ходу суточного. Протоколов пока нет: http://orient.tomsk.ru/ Учитывая текущее состояние (постголодательный синдром , проблема со связкой колена), результатом доволен. Еще и радует то, что этот 12-и часовой был преодолен полностью бесшажным ходом. Подробности чуть позже.
wardoc: ROM , отлично, поздравляю Мотивайия на подвиги растет после победы в таком трудном старте?
ROM: http://orient.tomsk.ru/pages/2011_07_02/2011_07_02.htm Средний возраст участников 46 лет. Три пацанчика поспособствовали "омоложению". В 16 лет пробежать-пройти 60,4 км дорогого стоит. 11 Сарайкин Егор г.Томск 1995 16 60,4
wardoc: ROM пишет: В 16 лет пробежать-пройти 60,4 км дорогого стоит. Мда, марафончик в 14 лет тоже... правда какой смысл его 12 часов колупать? Или он раньше сошел? ROM, а отрывчик у вас от второго 20 километров - класс чувствуется!
Prostoi: Поздравляю с очень хорошим результатом и первым местом !
ROM: Prostoi пишет: Поздравляю старался. А то все ворую и ворую, экспериментирую, экспериментирую, а результата все нет. Появилась финишка по кругам (суммарное время по кругам, время каждого круга, график бега): http://orient.tomsk.ru/ Самому даже свой график понравился. Никаких тебе пиков и провалов. Первые 67 кругов вообще бежал как часы.
Igor: Отлично! Поздравлямс! Сутки еще есть в планах?
ROM: первый марафон - 03:42.46 второй марафон - 04:00.12 до третьего не дотянул 900 м. Жаль, что в Положении по Суперматчу не засчитываются марафоны по ходу пьесы.
ROM: Igor пишет: Сутки еще есть в планах? что надо что-то подлиннее. Когда в конце 90-х понял, что на марафоне мне ловить нечего, то перешел на 100-ку. Пробежав 100-ку близко к КМС (07:26.39), решил попытать счастье на суточном. Получилось. В данный момент на суточный пока не готов, скоростеньки нет. А, вот многодневку бы попробовал. Там главное ОДА и ССС, с этим вроде бы все в порядке. Да и шри чинмоевцы все зовут на 6-и или 10-и суточный. Жаль, что в России его не проводят. Хотя говорят, что где-то проводят опрос желающих поучаствовать. Так, что я записываюсь.
ROM: Vald пишет: Договариваться о статусе надо начинать сейчас. Как вариант - "Чемпионат СФО ( или Сибири)". главный организатор В.И. Манылов. Попросил поспособствовать в лоббировании данного пробега на статус "Чемпионат Сибири по 12-и часовому бегу". При этом, чтобы этот старт значился в календаре сверхмарафонов России и ВФЛА. Тогда есть большой шанс "выбить" приличные деньги на проведение и на призовой фонд от спорткомитета.
ROM: 4.07 8 км 48.05 ЧССср. 115 уд/мин 6.07 8 км 44.02 ЧССср. 117 уд/мин 7.07 8 км 41.47 ЧССср. 122 уд/мин Кстати, посмотрел по пульсометру набор высоты. Оказалось 720 метров, это получается больше 5 м на круге (720/131=5,5).
Vald: ROM пишет: на статус "Чемпионат Сибири по 12-и часовому бегу". «Сибирь»-понятие расплывчатое. Начинать надо с Открытого чемпионата Томской области , далее ...Сибирского федерального округа . Если получится развитие , то можно замахнуться на ~Кубок страны ( а может быть и чемпионат ).
ROM: нельзя войти в одну реку дважды. Оказывается, можно. Сравнил анализ по кругам 2008 и 2011гг. Два круга 23 и 24 попадание в яблочко! 23 24 2011 01:57:41 02:02:44 2008 01:57:40 02:02:44 До 80 круга бежал практически в одно время: 2011 06:55:11 2008 06:56:57
ROM: http://video.mail.ru/mail/albertelena/_myvideo/9.html
ROM: В этом году, на первую половину летнего сезона я запланировал 3 старта.12.06 - Уймонский сверхмарафон, 26.06 – Миасский марафон и 02.07 – Томский 12-и часовой забег. Но, увы, полученная перед Омским полумарафоном гандикап небольшая травма (боковая связка коленного сустава), спутала все карты. Уймонский сверхмарафон пришлось отменить, как в последствии и Миасский марафон. За 2 недели до старта решил ежедневно побегать 30-ки, но после 2-х дней бега, снова обострилась боль в колене. Два дня отдохнул и снова начал, но уже с ежедневной тренировкой по 20-25 км в невысоком темпе 5.30-5.50 мин/км. Удалось пробежать за 6 дней 135 км, на чем моя подготовка к Томскому пробегу и закончилась, так и не начавшись. Прибыл в Томск 1 июля в середине дня. Разместился прямо рядом со стадионом на лыжной базе «Политехник» в 3-х звездном гранд отеле онклюзив (1 — небольшой спортзал, 2 — с десяток матов вместо кровати, 3 — барьеры для бега в качестве вешалки для одежды). Предварительно захватив с собой 2 простыни, спал прямо на мАтах или на матАх. В 4 часа дня пошел на стадион на разминку. На улице пекло, + 30-32. На завтрашний день прогноз обещал похолодание и дождь, что лично для меня гораздо приятнее, чем такая жара. Пробежал по трассе спокойно 6 км, заодно и откалибровал датчик бега на темп 5.30-5.40 мин/км. Предстартовая ночь, как всегда оказалась беспокойной. Удалось поспать примерно 4,5-5 часов. Тому виной и непрекращающийся дождь, который начался в середине ночи, и не совсем комфортабельные маты. Утром, за полтора часа до старта позавтракал блинчиками с лесной ягодой и кружкой сока. С собой в качестве питания взял на старт 0,5 кг фиников, предварительно купленных еще в Омске. И вот, регистрация. Выбираю себе номер 52-ой, еще дают два браслетика с номерочком на обе ноги. Почти как у Высоцкого Он там был купцом по шмуткам И подвинулся рассудком К нам попал в волненье жутком. С номерочком на ноге. Эти браслетики закрепляются с помощью липучки в области ахилла. Они нужны для считывания количества пройденных кругов. Для этого на месте старта стоит электронная система. На улице все также идет мелкий моросящий дождь, температура + 8-10 градусов. Участников немного, всего 4 женщины и 17 мужчин. Сильные барнаульцы (Болтовский, Ющук, Москвин) в последний момент отказались от участия. Видимо Уймонский сверхмарафон 3-х недельной давности на высоте 1000 м, оказался отнюдь не легкой прогулкой. Итак, 08:16:55, под непрекращающийся дождь, с криками «ура», стартуем. Решил начать поспокойнее, а впереди, как всегда на белом коне, Анжела Багира, которая поставила перед собой цель пробежать как минимум 120 км. Для контроля темпа бега отмечаю каждые 5 кругов 5х0,958=4,79 км. Но, здесь немного ступил. Так, как на моем Polar RS800CX всего 100 лапов, то я, не отключив автоматическую отсечку 1 км, сумел только сохранить 17 5-и круговых лапов или 17х5х0,958=81,4 км. Первые 5 кругов, время 26:23 средний темп 5.30 мин/км ЧССср. 127 уд/мин. Пульс что-то высоковат, вчера на разминке при 30-и градусной жаре было всего 120 уд/мин, непорядок. Рядом со мной бежит молодой пацанчик, на вид лет 17-18. Разговорились, зовут Егором. Он занимается велоспортом, неделю назад проехал 200 км на средней скорости около 30 км/час. Самая длительная беговая дистанция в его активе всего 20 км. Вторые 5 кругов, 25:34 средний темп 5.20 мин/км ЧССср. такая же, 127 уд/мин. Это уже лучше. Через пару кругов нас обгоняет Анжела. Задаю ей традиционный вопрос: «Ты, куда опять летишь?». Получаю традиционный же и ответ: «Я же тихо, всего то по 5 мин/км». Пацанчик все еще бежит со мной. Предлагаю ему немного сбавить, так как впереди еще более 11-и часов. Он соглашается и присоединяется к компании своих друзей. Которые уже давно чередуют бег с ходьбой. Третья отметка, 25:23, темп 5.18, пульс 126. Организм уже вработался, пора и подкрепиться. На ходу выпиваю пол стаканчика клюквенного морса, на следующем круге съедаю 2 шт фиников. На ПП (пункте питания) стоит два стола, на одном из них стоят напитки (вода, морс, кола), а на другом - твердое питание (бананы, апельсины, хлеб и т.д.). Мое индивидуальное питание (0,5 кг фиников) поставили на стол, где напитки. Но, по ходу, многим они понравились. И, к моему сожалению, уже после 6-и часов их все прекрасно умяли. И этим лишили меня основного энергетического ресурса. Так, что нового рекорда трассы (136 кругов) не состоялось. Пережили, бежим дальше. Четвертая пяти круговка 24:52, темп 5.11, пульс 127. Пока все органы и системы в порядке. Дождь по прежнему моросит. Пятая отметка 25:05, темп 5.14, пульс 127. Мысленно включаю автопилот и следующие три отметки бегу как часы. Шестая - 24:56, седьмая - 24:55, восьмая — 24:57. Приближаюсь к виртуальной отметки 42,195 км, время 03:42.52. Есть личник сезона. :good: В марте было 03:43.33, растем. У Анжелы марафон на пару минут быстрее. Но, тут она останавливается у ПП на очередной пит стоп. И после 45-го круга я выхожу в лидеры. Анжела жалуется на усталость. Оно и понятно, какое может быть нормальное самочувствие после череды июньских стартов. 5 июня - Томский марафон, 12 июня — Уймонский сверхмарафон 66 км. И все это в жару за + 30 градусов. Девятая отметка 25:08, темп 5.15, пульс 130. Мышцы ног слегка забиты, со связками пока проблем нет. Жду, когда снова заболит связка колена. Еще 2 дня назад была небольшая боль. Уже практически все по ходу бега делают небольшие пит стопы. Я же себе ставлю задачу как минимум 6 часов пробежать без всяких остановок. Десятая, одиннадцатая пяти круговки 24:44, 24:46. В итоге они оказались самые лучшие по времени. Потом темп бега постепенно начинает падать, двенадцатая и тринадцатая отметки, соответственно 25:12 и 25:55. Четырнадцатая отметка 26:41, темп бега 5.34 постепенно падает. И вот половина пути (6 часов) позади пройдено ~ 68 км. 9 мая на шести часовом забеге в честь дня Победы было ровно 66 км. На следующем круге решаю забежать в кустики на небольшой пит стоп, теряю примерно 30-40 сек. Как в последствии оказалось, это был мой первый и последний пит стоп. Пятнадцатая отметка 30:30, самая медленная из всех. Потом делаю еще 2 отметки 29:44 и 29:34 и на этом «лаповый» ресурс моего пульсометра исчерпан. Ставлю себе следующую тактическую задачу — пробежать как минимум 8 часов, не переходя на шаг. Получается. Основная масса уже давно ходит. Дальше поднимаю планку до 10 часов. Примерно с 9-го часа нам очередной сюрприз преподносит погода. Начинается довольно сильный дождь, за пять минут промокаю до нитки. И так продолжается почти целый час. При непрекращающемся дожде пробегаю виртуальную отметку в 100 км, время 09:15.33. Нормалек. С 6-го по 8-й час на ПП в знак протеста (за съеденные мои финики), шутка , ничего не ем. Только пью напитки. Периодически «заливаю в бак» по 100 мл вражеской колы , так как уже ни воду, ни морс организм не принимает. Кстати, после нее сразу же бодрит, наверное так кофеин действует на угнетенную, продолжительным бегом, нервную систему. На будущее надо поэкспериментировать с напитками. Вроде с твердым питанием (финиками) уже определился. После 8-го часа начинаю есть апельсины. Вот и 10 часов позади, одолеваю почти 112 кругов. Думаю, что для победы этого будет достаточно, можно спокойно уже идти «курить». Такие мысли периодически возникают. Ну, нет. Если уже 10 часов пробежал, то каких-то жалких 2 часиков что ли не пробегу. Вперед, покой нам только снится. В очередной ...цатый раз обгоняю Владимира Ивановича Манылова, главного организатора и вдохновителя Томских полу суток. Намекает мне пойти на рекорд трассы, говорит, что это 138 кругов (в итоге оказалось 135). Отвечаю, что пожалуй в следующий раз. Нет жесткой конкуренции — нет и достойного результата! Главный судья хронометрист-чипмейстер, периодически объявляет по микрофону участникам о количестве преодоленных кругов. Очень удобно. Как вспомню 2008г. и «палец чип систему», то сразу бросает в холодный пот. И, вот пройден 127-й круг, есть личный рекорд трассы. Немного добавляю темп, задача одолеть 130 кругов. Получается. За оставшееся, до контрольной отметки (12:00 часов) время, пробегаю еще 245 м. И, вот финиш, 131х0,958+0,245=125,743 км. Вот затрещали барабаны - И отступили бусурманы. Тогда считать мы стали раны Ран в итоге оказалось немного. Натер чипом-браслетиком на правой ноге в области ахилла и под правой грудной мышцой рубец от передатчика пульсометра. Вот пожалуй и все издержки. Мозолей не оказалось ни одной, не смотря на дождь, ливень и непроверенные носки. Кроссовки ASICS GEL-NIMBUS 12 прошли испытание мелким дождем, ливнем, лужами, асфальтом и длительностью нагрузки на отлично. Зачет! Немного статистики: ЧССср. 126 уд/мин, темп бега 5.44 мин/км, потрачено калорий 8850 ккал, каденс 86, набор высоты 720 м.
wardoc: ROM, супер Отель порадовал Насчет питания - а гели не пробовали? Может с ними стоит поэкспериментировать, прикрыв глаза на ненатуральное происхождение?
ROM: wardoc пишет: Насчет питания - а гели не пробовали? что-то не пошли. Мне осталось определиться только с напитками. Наверное вернусь к проверенному, но забытому Пауэр Систем (Power System) MINERAL BOOSTER Минерал Бустер. А, твердое питание, однозначно - ФИНИКИ!
Ярик: ROM пишет: однозначно - ФИНИКИ! Как быть с косточками- наверное вынуты до старта?
Ak55: Ярик пишет: Как быть с косточками- наверное вынуты до старта? У фиников бОльшую проблему могут доставить не косточки, а жесткие кусочки наружной кожицы: они имеют обыкновение прилипать в очень неприятных местах: к языку, к нёбу, застревать в горле. Это может привести к затруднению дыхания
ROM: Ярик пишет: Как быть с косточками- наверное вынуты до старта? ел с косточками. Ak55 пишет: Это может привести к затруднению дыхания При моем темпе бега проблем не было, вот если бы бежать из 4.00 мин/км может быть. К тому же финики проверены и адаптированы организмом.
ROM: http://foto.mail.ru/mail/albertelena/392/419.html# http://foto.mail.ru/mail/albertelena/392/420.html# http://foto.mail.ru/mail/albertelena/392/467.html# http://foto.mail.ru/mail/albertelena/392/486.html# http://foto.mail.ru/mail/albertelena/392/509.html# http://foto.mail.ru/mail/albertelena/392/511.html# http://foto.mail.ru/mail/albertelena/392/627.html# http://foto.mail.ru/mail/albertelena/392/487.html# http://foto.mail.ru/mail/albertelena/392/622.html#
Ak55: опубликовано на сайте ПроБЕГ http://www.probeg.org/new.php?id=1160 Вроде речь идет о серьезных вещах, а терминология применена из серии "после 3-ей кружки пива". Здесь нужны не эмоции чем-то обиженного человека, а конкретное, обоснованное предложение
u-run: Ak55 пишет: а конкретное, обоснованное предложение Есть в России комитет по сверхмарафону, Максим Воробьев там секретарем, думаю надо просто им подать заявку и все. Далее по инстанции мероприятие будет включено в календарь ВФЛА. Ну и официальное измерение круга необходимо произвести.
Ak55: Примерно так. И, поскольку речь идет о Чемпионате Сибири, то организовать какое-то представление от спорткомитета Сибирского федерального округа (если такой спорткомитет существует) И почему бы сначала не получить статус "чемпионата Сибири" именно в СФО, тогда Москва утвердит его автоматом. Если нет спорткомитета СФО, то утвердить этот статус в Томском спорткомитете. По-моему, это проще, быстрее и ближе, чем поднимать народные массы на ... На что, кстати, Манылов хочет нас подвигнуть?
ROM: u-run пишет: Максим Воробьев там секретарем, переговорю в ближайшее время. Ak55 пишет: Если нет спорткомитета СФО, Скорее всего. Ak55 пишет: то утвердить этот статус в Томском спорткомитете В том то и дело, что они "отфутболивают" в вышестоящую инстанцию. u-run пишет: Есть в России комитет по сверхмарафону Значит, нам туда дорога, Значит, нам туда дорога Томская Брянская улица на Запад нас ведёт.
ROM: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 11,0 11,5 11,5 11,5 11,5 10,8 9,5 9,9 9,8 9,7 9,3 9,7 Заметен провал на 7-м часе бега. Интересно, если продолжить это ряд еще на 12 часов, сколько бы было в итоге? 200 км осилил бы, 200-125,7=74,3 км 74,3/12=6,2 км/час. 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 .....................................................? Надо будет как-нибудь проверить.
Igor: ROM пишет: Заметен провал на 7-м часе бега. Не просто провал, а снижение скорости после 6-и часов бега более чем на 1.5 км/ч. Можно ли считать это "сверхмарафонской ямой"? Получается, что закончились запасы гликогена и мышечных жиров?
ROM: Igor пишет: Можно ли считать это "сверхмарафонской ямой"? на сверхмарафоне "ям" нет, там сплошные "канавы". Можно поизучать другие расклады, но думаю, у каждого свои индивидуальные провалы. И они больше зависят от психологической (психической) составляющей. А, гликоген похоже уже давно близок к нулю. За 12 часов расход составил 8850 ккал, т.е. за половину 4425. Если до старта заправил гликогеном "баки" под завязку, то это ~ 1900 ккал. 1900/4425=43 % углеводов и 57 % жиров. Это без учета потребления углеводо во время бега.
ROM: ветку. Сегодня звонил главный организатор ТПС - Манылов В.И. Пробег состоится в указанные сроки. Обговорили ньюансы. Все пройдет на самом высоком организационном уровне. Велком ин Томск энд Сибирь!
Zhdanov: ROM пишет: Все пройдет на самом высоком организационном уровне Это в плане - на каждом круге вставить палец 3 раза в отверстие ? А трижды подпрыгнуть на повороте и сплясать перед пунктом питания не потребуется ?
ROM: Zhdanov пишет: вставить палец 3 раза сейчас все на самом высшем уровне, как в Лондоне или Париже! Каждые полчаса результаты обновляются. Zhdanov пишет: и сплясать Это можно, но уже ближе к финишу! Приглашаю принять участие в данном старте сверхмарафонцев и не только, средней и нижней полосы РФ. Мы же к вам приезжаем. Надо бы как бы алаверды! Да и конкуренция заметно повысится. А то победители одни и те же, то с Томска, то с Омска, то с Алтая.
ROM: до старта 12 часового Томские полусутки. Все организационные проблемы решены. Погоду на день старта обещают беговую. Есть желающие испытать себя сверхмарафоном?
Prostoi: ROM пишет: Есть желающие испытать себя сверхмарафоном? Не-не-не, мы как-нибудь опосредованно, через тебя
ROM: Prostoi пишет: Не-не-не всегда. Великолепная трасса, отличная организация - что еще надо человеку, чтобы достойно выступить на сверхмарафоне.
LarsVVS: ROM пишет: что еще надо человеку, чтобы достойно выступить на сверхмарафоне Подготовленность организма?
полная версия страницы