Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » Что мы хотим видеть в протоколе соревнования? » Ответить
Что мы хотим видеть в протоколе соревнования?
Chapay: Для кого-то протокол отражает историю, для кого-то искажает. Как-бы его так подправить, чтобы он побольше отражал, поменьше искажал и при этом не стал о семи томах по пятьсот страниц, т.е. продолжал оставаться удобным для чтения документом? Я вижу след. опции, пусть и необязательные, но желательные: - погода (T,%, м/с, напр. ветра), - резкое изм. погоды перед или во время старта (если оно было), - состояние покрытия (чист. асфальт, грунт, лесная тропа, ...), - сумм. перепад высот, - наличие помех бегу (движ. не прекрыто, прогул. зона, пустынное перекрытое шоссе, 3 поваленных дерева, .... ) - длина дистанции по данным разл. измерений (замер организаторов, GPS и шагомеры участников, "по столбам" и т.п.). Этот п. не дублирует обязательный пункт о длине, а уточняет его. Во-первых, есть допустимая величина погрешности, во-вторых, заявленная длина не всегда укладывается в погрешность, в-третьих, чем больше сведений, тем легче судить о реальной длине, была она "во-первых" или, скорее, "во-вторых" :). Доп. поля напротив участника. ("соревнуюсь", "бегу на время", "тренировка", "в плохой форме", "болею", "пейсмейкер", "помогаю бежать", "второй марафон за день" :) и т.п. .... ) - эти опции можно выбирать все или ни одной из них и отображать напротив уч-ка в строке какими-то знаками для краткости. Для предварительной регистрации в электрнном виде такие поля совсем незатратны по времени и дальнейшему отражению, а информации дают уйму. В-общем, я как бы задал направление и хотелось бы в таком ключе услышать разные предложения. Каким мы видим себе идеальный протокол? И даже, может пофантазировать насчёт каких-то технологий, как можно наиболее оперативно изменять в нём информацию.
Ответов - 14
West: Восхищаюсь Вами, Александр, поток идей просто нескончаем. Так держать!)) Пока пойду не для протокола пробегусь, и посмотрим, что можно без больших трудозатрат вытащить для статистики в протокол. Конечно уже сейчас есть примерная статистика какие данные получаю я, но с учетом предложения, может еще что замечу)) А оперативно изменять информацию..оптимальнее выглядит система "галочек": Поставил галочку напротив пункта "Погода" и стали доступны поля для ввода/редактирования температуры, влажности и пр. (+ наличие опции "Применить ко всем участникам", не каждому же вписывать одно и то же)
Chapay: "применить ко всем участникам" - это лишнее Общие данные нужно, конечно, выносить в заголовок. Сейчас заголовки большинства протоколов малоинформативны. Надо это как-то менять.
West: Chapay пишет: это лишнее Если это разовый ввод в начале протокола то да, согласен
taurus: Саша, ты начал писать веб-сервис для он-лайн протоколов?
Ak55: Chapay пишет: Что мы хотим видеть в протоколе соревнования? Очередное сотрясание воздуха. К кому обращено то, что сочинил Чапай? К организаторам массовых пробегов? Они эту ветку гарантированно не прочтут. Вопрос уже поднимался несколько лет назад администрацией сайта ПроБЕГ, было подготовлено обращение именно к организаторам российских пробегов и разослано тем, чей электронный адрес имелся в наличии. Результат - бликий к нулю. из многих оргов протоколы приходится чуть ли ни выбивать силой, хоть в каком-нибудь виде, некоторые даже выражают недовольство, если наши корреспонденты пытаются сфотографировать хоть предварительные протоколы и прислать их на сайт. Некоторые если и оформляют их, то только по настойчивой просьбе наших "коллекционеров" и то - в виде какого-то сумбурного неразборчивого рукописного варианта на клочке туалетной бумаги. Поверьте мне на слово, впечатления участника, бежал ли он на результат, или тренировался-валял дурака - далеко не самое важное в протоколе. В общем, Чапай! Твою бы энергию - да в мирных целях! Если нечего делать - расшифруй протоколы "Курской дуги" за 2010 год, я их никак не могу включить в БД по причине жуткой неразборчивости. Их снимки есть на сайте ПроБЕГ в разделе "Протоколы" Если Белгород слишком далек от твоих мыслей - задание по-проще и тебе по-ближе: раздобудь протоколы первых 11-ти марафонов "Самарская лука", пусть даже и без погодных условий (2002-й год и ранее)
West: Пофантазировать мы можем..И даже taurus пишет: веб-сервис при желании сообразить.. Место: Челябинск Погода: -8°C, 4м/с ЮВ, 740мм рт. ст., 95% влажн. (по данным открытых интернет источников) Состояние покрытия: голо или не очень лёд. Перепад высот: по-моему, самое сложное, так как мой аппарат, например, может только на прорисованных на оффсайте гуглокартах, прикрепленных к соответствующей тренировке показать такие данные. Наличие помех: движение не перекрыто, прогулочная зона Длина по данным шагомера: 17,8 Доп "поле": тренировка Но суровая действительность представлена Ak55 ..
Chapay: Ak55 пишет: Если Белгород слишком далек от твоих мыслей - задание по-проще и тебе по-ближе: раздобудь протоколы первых 11-ти марафонов "Самарская лука", пусть даже и без погодных условий (2002-й год и ранее) Попробую. :) Может, и погодные условия вспомнят. Знаю как минимум одного из непропускавших ни разу. taurus пишет: Саша, ты начал писать веб-сервис для он-лайн протоколов? Хочу собрать разные идеи. А кто напишет, тот и молодец. Кстати, среди форумчан не так мало людей, имеющих отношение к организаторам или могущих их как-то пнуть. Ak55 пишет: многих оргов протоколы приходится чуть ли ни выбивать силой, хоть в каком-нибудь виде Ну я ж не заставляю никого тут читать и, тем более, что-то писать. Результатом затеи мог бы быть какой-то образец протокола, со списком обязательных и необяз. пометок. А также, да, он-лайн, и офф-лайн заодно, форма для ввода протокола. Подтолкнула меня к этому реплика Татьяны Шалимовой в ветке про Гатчинский п/м. И накопилось, конечно. Предлагаю всё же не писать в таком духе "да кому это на .. нужно?". Лучше просто написать что интересно было бы видеть в протоколе. Пусть даже предложения будут дублироваться. Не обяз. читать всю ветку, да и заглавный пост получился длинным. :)
Ak55: Chapay хоть и цитирует, но по-прежнему слышит только сам себя. Повторю еще раз: Делалось уже все то, о чем пишешь ты. Не веришь мне - поговори с VP. Вопрос не в том, чтобы сочинить требования или некую стандартную форму протокола - это сделано, можешь посмотреть хотя бы форму вывода результатов в БД от Ak55. Главный вопрос в том, кто быдет выполнять эти требования и заполнять эти формы. Chapay пишет: Подтолкнула меня к этому реплика Татьяны Шалимовой в ветке про Гатчинский п/м Я же обратил в ее высказывании внимание на то, что даже в тех случаях, когда организаторы -"наши люди", и делают они все прекрасно, но даже они очень негативно реагируют на любую критику в свой адрес, даже на объективную критику. А ты хочешь заставить всех делать что-то по руководящей указке даже не "сверху" и не от "руки дающей", а от рядового участника? Еще раз повторю, такое обращение в адрес многих оргов посылалось, но не принесло реального результата.
Chapay: Ak55 пишет: можешь посмотреть хотя бы форму вывода результатов в БД от Ak55 Куда смотреть?
Ak55: Chapay пишет: Куда смотреть? Зайди на страничку "БД от Ak55", щелкни "Спмсок пробегов", выбери любой и посмотри протокол
azat: Chapay относительно самой темы - зачем "городить" много показателей. Достаточно каждой трассе присвоить раз и навсегда категорию сложности и менять ее относительно коэфф. - погода, влажность и т.д.
Chapay: azat Не, здесь не продолжение темы как начислять очки. Берём абстрактный пробег и смотрим его протокол. О чём он нам говорит? Есть время, место проведения, а также возраст, город, клуб и результат участника. Всё остальное нужно выуживать из впечатлов и не факт, что удастся выудить. В-общем, тема такая "образцовый протокол".
Chapay: Ak55 Зашёл, посмотрел. Выбрал наугад "Гандвик". Вижу, Архангельск, ст-н "Труд", 2012-06-23. Дальше, как обычно таблица с участниками с пустой колонкой "Комментарий". Для вывода остальных параметров погоды/трассы места не вижу. Предусмотрено это в форме ввода?
Ak55: Chapay пишет: Дальше, как обычно таблица с участниками с пустой колонкой "Комментарий Да, это так, только я бы предпочел, чтобы ВСЕ приведенные колонки (кроме последней) были заполнены в каждом протоколе, что случается далеко не всегда. В том числе и в протоколе Гандвика город заполнен отнюдь не у всех. Понятно, что клуб может быть заполнен не у всех. Но год рождения (или дата) и город, а у необластных центров - желательно и область - это, на мой взгляд, обязательные атрибуты. Колонку "Комментарий" заполняю я сам в следующих случаях: 1) для гандикапов - здесь "грязное" время с учетом гандикапа 2) для не завершивших основную дистанцию - промежуточный результат, если он есть 3) комментирую замеченные в официальном протоколе ошибки или неточности
полная версия страницы