Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » Мастер-класс по бегу Василия Парнякова (продолжение) » Ответить

Мастер-класс по бегу Василия Парнякова (продолжение)

ROM: [quote]"Мастер-класс по бегу Василия Парнякова" это тренировки в небольших группах, направленные, прежде всего, на постановку техники бега, выявление индивидуальных ошибок в технике бега, подбор индивидуального сета специальных беговых и силовых упражнений и т.д.[/quote] Все это, конечно, замечательно. Но, ценник меня слегка шокировал. Может для Москвы это и копейки. [quote]Сколько стоит: 3 000 рублей с человека одно занятие (2 часа).[/quote] За одно занятие никакую технику не поставишь, т.е. как минимум надо 5-7. Есть желающие? http://skirun.ru/2012/09/14/running-master-class-parnyakov-autumn-2012/

Ответов - 141, стр: 1 2 3 4 All

LarsVVS: МГ пишет: А слабо Парнякову написать все эти вопросы? Так писали. Ссылается на якобы имеющийся опыт или вообще игнорирует...

Анатолий: BarSeg пишет: Сдаётся мне, что многие критики просто читали рекомендации снизу вверх по диагонали, ссылайся точнее. Речь идет о тех у кого цитата: "При ходьбе 120-130"

Анатолий: tauker пишет: Сколько раз надо просмотреть. Смотрел на МР Болта раз десять, пока не повторил!) Вы просто украшение форума! Что то между Жванецким и Хазановым


BarSeg: Анатолий пишет: ссылайся точнее. Речь идет о тех у кого цитата: "При ходьбе 120-130" Кэп Конечно о тех, о ком же еще. У кого не при ходьбе, а при беге 120-130 уже заведомо являются прошедшими тест.

Chapay: tauker пишет: Кажись тут штампами за версту... После "кажись", кажись, нужна запятая... Но это рус. яз., который я предлагал закодировать в ноты, но и там не было почти никакой поддержки. Насчёт штампов... вспоминая тот год: "... да что лишних три километра, когда 42 за спиной! Солёный наш пот в Москва-реку стекает и бьётся волной!" Так это у меня тогда отштамповалось и чёрные от усталости лица марафонцев... Старались люди бежать на результат, выкладывались, а время пшик. А вопросы ведь так и прут меня сегодня. Почему есть фраза "живительная сила слова" и нету "живительной силы дела"?

МГ: LarsVVS пишет: цитата: Абсолютно уверен, что если вы не можете бегать в восстановительной зоне ЧСС120, то вам рано осваивать более высокие скорости На такую догматику думающий человек наплюет и пойдёт читать там ,где объясняют... Может быть здесь все проще? И все пишущие находятся опять на разных ментальных платформах? Думающий - не наплюет. Думающий в своей терминологии, в рамках своей мотивации и интересу к бегу - может наплевать. Вот же есть А.Климковский. В ранешние годы он бегал на грани фола и ловил состояния, которые здоровыми не назовешь. Это - хорошо? Вот, если догматика Парнякова убережет от таких рискованных ситуаций, разве это плохо? И без Климковского можно обойтись, читаем разные впечатлы, например, о соревнованиях . Сколько там людей, у которых звездочки в глазах появлялись и все такое не совместимое с понятием здоровое состояние? Если такова цель - умереть на трассе или хоть узнать свой предел. Тогда все нормально, можно без Парнякова. А если цель другая, менее радикальная, то как себя выдержать в рамках? Какими тестами? Я знаю - на все случаи, конечно, не убережешься И читать и объяснять можно только в рамках одной одинаково понятой терминологии и методологии. Сейчас в форуме она разная. Они - разные :)

Анатолий: МГ пишет: Если такова цель - умереть на трассе или хоть узнать свой предел. Тогда все нормально, можно без Парнякова. А если цель другая, менее радикальная, то как себя выдержать в рамках? Если простую вещь нам не удается объяснить, то что же делать с более сложными. Надеюсь все же у женщины получится. Таукер, Вы действительно решили заработать? Я давно так не улыбался над шутками. На нашей эстраде полный "П" в смысле:"Петросян"

МГ: Анатолий пишет: МГ пишет: цитата: Если такова цель - умереть на трассе или хоть узнать свой предел. Тогда все нормально, можно без Парнякова. А если цель другая, менее радикальная, то как себя выдержать в рамках? Если простую вещь нам не удается объяснить, то что же делать с более сложными. Надеюсь все же у женщины получится. Я прошу прощения, но эта позиция мне чужда абсолютно! Я - ЗА полную ответственность каждого за себя и перед собой. Вот какую цель человек ставит - вот такую пусть и достигает, так как ее понимает. Только не удивляется потом ничему. Есть вопросы, нужна информация - ищите, спрашивайте, экспериментируйте, будьте живыми и не косными. Ответ всегда найдется. Невозможно зайти в голову ни к кому и переставить там мебель. Я и не буду стараться. Что я знаю, я напишу в другой теме. Кому будет интересно, приходите. Это во-первых. А во-вторых, я не корифей бега, не ЗМС, не заслуженный тренер. Просто у меня есть своя история, свой опыт и свои наработки, которые могут оказаться применимыми к подобным людям, если они не возражают.

LarsVVS: МГ пишет: Вот, если догматика Парнякова убережет от таких рискованных ситуаций, разве это плохо? Вот если догматика Парнякова оттолкнет людей от бега - это разве плохо? МГ пишет: А если цель другая, менее радикальная, то как себя выдержать в рамках? Какими тестами? Разговорный темп уже отменили?

МГ: LarsVVS пишет: Вот если догматика Парнякова оттолкнет людей от бега - это разве плохо? Это - отлично! Значит они себя найдут в другом. Других видов активности полно: лыжи, велосипеды, кайты, дайвинг, кладоискательство.... Или не найдут. Тогда - Луркморье, там много статей, поясняющих почему так произошло.

МГ: LarsVVS пишет: МГ пишет: цитата: А если цель другая, менее радикальная, то как себя выдержать в рамках? Какими тестами? Разговорный темп уже отменили? Не отменили, Использую. ЧСС 105

МГ: alexfreeder пишет: цитата: Но вы цель хотя бы определите: мы вас должны убедить? Просветить? Подвести к самостоятельному выводу? Или что? О да, это было бы интересно. Убедите меня, пожалуйста, что мне надо бегать на 120 ударах. Заранее спасибо. Здесь не нужно убеждать, нужно самому пробовать. Вот ниже написан один результат, например: Школа Бега СкиРан. Результат тренировок на низком пульсе. Опубликовано 01.01.2012 klimanovich 01.01.2012 20:12 Про бег на низком пульсе, исключительно из личного опыта. Я уже здесь писал, что в прошлом сезоне попробовал пробежать пару лыжных гонок. Получилось ерундовенько, скорость низкая, пульс высокий, на 18-километровой Манжосовской гонке еле дожил до финиша. Время смешное, 1 час 27 мин 40 сек, третий с конца. Хотя вроде тренировался как-то, и роллеры были, и имитации, но результат обескуражил. Понял, что к гонкам я не готов. Обратился к знающим людям, мне все объяснили, написали план, и я по нему год работал. Объем тренировок примерно 6 – 6,5 часов в неделю, включает в себя немного силовой работы, но в основном это объемы на низком пульсе, как раз те самые 120, о которых пишет Василий, и о которые здесь ломается столько копий. Через год, то есть вчера, пробежал опять Манжосовскую гонку, но уже за 1 час 09 мин 50 сек, то есть за год на 18-километровой дистанции сбросил 18 минут (минуту с километра). Да, это тоже не очень быстро по сравнению с лидерами, но в отличии от прошлого года я пробежал все три круга ровно, практически в одно время. При том что скольжение от круга к кругу ухудшалось (это было видно по выкату после спусков). Технику сохранил до конца, не “развалился”, шел везде, контролируя пульс, все спуски отработал, на последнем подъеме и на финише даже поборолся с соперником, висевшим у меня за спиной, и не отдал ему позицию. После гонки чувствовал себя нормально, на следующий день с удовольствием покатался на лыжах часик, после чего стал чувствовать себя еще лучше. Это ответ сомневающимся в эффективности методики, которую здесь пропагандирует Василий. Если я смог добиться такого прогресса за год, думаю, любой из начинающих “скираннеров”, если будет следовать принципам, пропагандируемым Василием, добьется не меньшего прогресса. Я же получил огромное удовольствие, видя,что год работал не зря, причем весь год работа шла в радость, без перегрузок. Кстати, дело это заразное – у нас на работе еще один сотрудник встал на лыжи в этом сезоне, осваивается, и аж светится от удовольствия. так что еще раз спасибо Василию и Майе за подвижничество. Василий Парняков 01.01.2012 20:23 Вот это я и называю “тренироваться на развитие, а не на истощение”! Не “ухрюкиваться до зеленых соплей” на каждой пробежке и чувствовать себя героем , а планомерно работать над развитием выносливости, преимущественно аэробной. И не жить “от травмы до травмы”, а набирать здоровье и получать радость от занятий спортом. Это и есть суть большого спорта – массового спорта, спорта миллионов. И результаты приходят как следствие повышения уровня здоровья.

alexfreeder: Может это и не совсем правильно с моей стороны - Вы старались, искали, но пример не совсем корректен. Человек пишет что "вроде тренировался как-то", а затем применил систему Парнякова. Он же не пишет, что убивался год на субмаксималке, а результата нуль, а потом пересел на 120 и поперло. Я тоже могу написать, что снял 7мин с результата на 10км за сезон, бегая на субмаксималке, только кто знает, что бы со мной было, применяй я 120. Хотя тот факт, что человек не растерял мотивацию напрочь, тренируясь на 120, вызывает уважение.

Андрей Климковский: Chapay пишет: На пятку мы ставим не просто так. НАм так комфортнее. Потому, что по-другому начинаются проблемы со стопами, голенями и т.п. Чтобы бежать правильно (эффективно), без торможения пяткой нужно укрепить стопы и икроножку. Поднимание на носках, статические упр. и СБУ, небольшие, но с заметным напряжением интервалы. Наверное, хотьба, про которую сейчас пишут. Тоже полезна. Меяц-другой нужно этим хорошо позаниматься. А затем ставьте ногу под себя, не выносите её вперёд, плечи чуть вперёд и расслабьте, руки тоже впереди, мах повыше. И полстоянно следите за этой техникой не важно на каком темпе, даже на трусце. Ох, может и зря все в одну кучу. Понятно, что техника бега - вещь комплексная - тут и руки, и ноги, и мысли в голове. Но если за все сразу хвататься - завязнешь, ничего не сделаешь. С другой стороны, это же и хорошая отмазка - почему до сих пор не сделали. Про "нам так комфортнее" (с) Chapay, можно провести параллель с чем угодно и звучать будет так же: мне перед телевизором сидеть комфортнее, потому и не бегаю (с) Обыватель надо сперва дорогую спортивную форму купить, а только потом бегать (с) друзья Лютого надо пред этим тест 120/30 пройти (с) Парняков Но суть-то в том, что есть правильная техника, а мы ее сознательно игронируем, потому, что "нам так комфортнее", а делать ее всю и сразу трудно. Если ты человек разумный и понимаешь, что это все-таки надо, ты, хотя бы не все сразу, хотябы маленькими кусочками, с одного края, по чуть-чуть, но "займись решением этой проблемы", потому, что это "нам так комфортнее" может очень далеко завести, а откладывать можно бесконечно.

Андрей Климковский: МГ пишет: Вот же есть А.Климковский. В ранешние годы он бегал на грани фола и ловил состояния, которые здоровыми не назовешь. Это - хорошо? Вот, если догматика Парнякова убережет от таких рискованных ситуаций, разве это плохо? И без Климковского можно обойтись, читаем разные впечатлы, например, о соревнованиях . Сколько там людей, у которых звездочки в глазах появлялись и все такое не совместимое с понятием здоровое состояние? Если такова цель - умереть на трассе или хоть узнать свой предел. Тогда все нормально, можно без Парнякова. А если цель другая, менее радикальная, то как себя выдержать в рамках? Какими тестами? Я знаю - на все случаи, конечно, не убережешься Есть много чего в жизни, что не имеет отношения к сохранению здоровья, но и не вредно по определению. Вот, паршютный спорт, хотя бы. Да и математика сама по себе здоровье не укрепляет, и засидевшись за полночь с уравнениями можно тоже звездочек а глазах нахвататься. Но кто-то же любит математику - значит, есть за что. Но если вернуться к Климковскому, то он в былые годы старался описывать некоторые свои пробежки. Но двалеко не все, а которые оставили неизгладимое тогда впечатление, в которых было что-то такое между жизнью и смертью, что наверное еще раз хотелось бы пережить и еще раз увидеть себя вне того и другого. Разумеется были, и в подавляющем большинстве даже, тренировки самые простые и штатные, может быть даже 120/120 на каких-нибудь дружеских побегушках, где бежали по паре кругов в Царицыно и весело болтали - этого всего было много, даже очень много. От каких-то остались фотографии, но от большинства таких пробежек у меня ничего не осталось - ни даты, ни времени, ни длины дистанции, ни желания повторить. Однако, если мне удавалось в разумных пределах продавить свою немощность, превозмочь усталость, на следующей неделе я брал новые высоты в темпе/длине дистанции/способности быстрее восстанавливаться и бежать на соревнованиях два дня подряд. А все эти "укрепить здоровье, не нанести случайно вред" и прочие нежности... это - да, для определенных категорий населения имеет свою важность. Но я хочу напомнить одну неплохую крылатую фразу : "Все, что нас не убивает, то делает нас сильнее" Кому-то это подходит, кому-то очень больно и ему надо мяхше, но для меня представляет значительный интерес сама эта балансировка между "убивает" и "не убивает и делает сильнее" Что касается воспеваемой системы 120/30, мне представляется она сильно ограничивающим фактором. Для кого-то годится в качестве пустого времяпровождения - для дисциплинированного функционера, для винтика, но не для личности и уж тем более - для бегуна. Тут, конечно, затрагивается вопрос самоидентификации - как человек себя определяет? Если диванным тюфяком, то лучше чем 120/30 ему и посоветовать нечего. Но, если человек видит, ощущает себя бегуном? - его ли эта ложка? И еще немного о примерах того, как человек бегал себе на лыжероллерах или просто бегал и результат был не ахти. А потом ему дали в руки систему, где среди прочего были и медленные восстановительные бега в духе 120/30. И через какое-то время он скинул целую минуту с км! Чует мое бешеное сердце, что тут прославляется одно (120/30) , а реально помогло человеку другое (система). До этого человек тренировался бессистемно, а тут появилась цикличность - загрузочные периоды, восстановительные, ограничение от полного истощения. Это и дало результат, а не просто бег на низком пульсе вдруг дал высокий соревновательный темп. К тому же, насколько мне известно, скоростные качества растут от интервальной работы, которая с методикой 120/30 несовместима принципиально.

Андрей Климковский: alexfreeder пишет: Хотя тот факт, что человек не растерял мотивацию напрочь, тренируясь на 120, вызывает уважение. А есть еще хорошая пословица : "заставь дурака Парнякову молиться" а вообще встречаются люди чрезвычайно упорные в рутинном деле, но немеющие волей, где нужно хоть чуть-чуть фантазии и изобретательности. Мне-то всегда казалось, что тупую работу и обезьяна сделает. Но человек без творческого подхода просто не имеет права энергию расходовать.

МГ: Андрей Климковский пишет: Однако, если мне удавалось в разумных пределах продавить свою немощность, превозмочь усталость, на следующей неделе я брал новые высоты в темпе/длине дистанции/способности быстрее восстанавливаться и бежать на соревнованиях два дня подряд. Я понимаю, о чем вы пишете. И до звездочек, и до скорых помощей с изменениями на ЭКГ - вот такие грани у меня были между и между. Но однажды, давно, эти грани оказались сломаны до 2-ой группы инвалидности. В 25 лет моя жизнь разделилась на 2 части: до и после. ДО - С лыжами, велосипедами, собаками, мечтой пробежать марафон, с возможностью ! ходить. ПОСЛЕ - без лыж, велосипедов, собак, работы и т.д. Марафон появился и после этого после. И многодневки по 5 дней по 30 км каждый день под палящим солнцем со звездочками в глазах тоже были после. Я понимаю о чем вы говорите. Я не собираюсь рассказывать историю о магической целебности "оздоровительного бега", 120/30 и т.д. Ничего не лечится. В лучшем случае только компенсируется что-то за счет чего-то. Как говорится: берегите себя! :) Грань бывает тонкая. Вот и все.

Анатолий: Андрей Климковский пишет: Но если вернуться к Климковскому, то он в былые годы старался описывать некоторые свои пробежки. Но далеко не все, а которые оставили неизгладимое тогда впечатление, в которых было что-то такое между жизнью и смертью, что наверное еще раз хотелось бы пережить и еще раз увидеть себя вне того и другого. Спасибо за откровенность, Андрей. Безумству храбрых поем мы песню! Именно поэтому на форуме часто появляются вопросы типа: Ребята, а вы не морфинисты и самоубийцы? Ведь у нормального человека любительский бег ассоциируется с бегом к ЗДОРОВЬЮ. Что бы не иметь пивное пузо и выглядеть, как Таукер или на худой конец Болт! А поскольку не надо супер нагрузок в борьбе за олимпийское золото, то все бегуны - любители должны демонстрировать Здоровье! Травмы и погост зачем?

Анатолий: Получается какая то секта "трясунов марафонцев" среднего и пожилого возраста. Ни к спорту ни какого отношения не имеет, ни к ЗДОРОВЬЮ. Поэтому у нас любительский бег после 80-х годов зачах.

Андрей Климковский: Анатолий пишет: Безумству храбрых поем мы песню! Именно поэтому на форуме часто появляются вопросы типа: Ребята, а вы не морфинисты и самоубийцы? Ведь у нормального человека любительский бег ассоциируется с бегом к ЗДОРОВЬЮ. Что бы не иметь пивное пузо и выглядеть, как Таукер или на худой конец Болт! А поскольку не надо супер нагрузок в борьбе за олимпийское золото, то все бегуны - любители должны демонстрировать Здоровье! Травмы и погост зачем? Между оздоровительной имитацией бега и пост-травматическим погостом существует как минимум 1024 мелких градации. Не надо наш разноцветный мир превращать в черно-белую фотографию Насчет бега к здоровью, то это одно из заблуждений. Для того, что бы поправить здоровье, надо прежде всего устранить причины его увядания (вредные привычки, неправильные образ жизни и питания), а не добавлять к существующему новые проблемы. Можно что угодно на эту тему рассказывать чайникам, но для меня бег есть много большее, чем таблетка от пуза. И я считаю, что использовать бег только для этого - для пресловутого оздоровления человека, которые просто не знает как правильно жить, что бы жизнь себе не портить - дикое, варварское кощунство. Микроскоп, которым гвозди забивали тут отдыхает.

Анатолий: Андрей Климковский пишет: для меня бег есть много большее, чем таблетка от пуза. И я считаю, что использовать бег только для этого - для пресловутого оздоровления человека, которые просто не знает как правильно жить, что бы жизнь себе не портить - дикое, варварское кощунство. Андрей, Я же и говорю, то, чем Вы сейчас откровенно бравируете,при всем моем уважении к Вам, есть религиозный фанатизм в разделе философских понятий- зачем жить? Так люди "западают" на горы, гонки по ночным улицам и т.п. В общем весь экстрим. Имеют право распоряжаться собой.

Андрей Климковский: Анатолий пишет: Андрей, Я же и говорю, то, чем Вы сейчас откровенно бравируете,при всем моем уважении к Вам, есть религиозный фанатизм в разделе философских понятий- зачем жить? Так люди "западают" на горы, гонки по ночным улицам и т.п. В общем весь экстрим. Имеют право распоряжаться собой. Вы предполагаете, что бег может быть без всего этого - без "религиозного фанатизма и философских понятий" - тогда - только из под палки. Прошу не понимать буквально это: "религиозный фанатизм и философских понятий". И я надеюсь, что Вы тоже написали это с эпической иронией.

Chapay: На всякий случай поясню, что ставим на пятку мы не от лени и не потому что "ломает" следить за правильной постановкой. Не прокачав стопы и икроножку получим травмы, если будем усердствовать с правильной техникой. Т.е. "нам так комфортнее" - тут положительный смысл (не лень, а защита от травм) или просто не обращайте на неё внимания.

Анатолий: Андрей Климковский пишет: Вы предполагаете, что бег может быть без всего этого - без "религиозного фанатизма и философских понятий" - тогда - только из под палки. Может быть, как у меня и некоторых из моих друзей. Это зависит от человека. Ваше мнение и отношение к бегу я уважаю!

Анатолий: Андрей, Но оно (Ваше отношение) шире самого бега, поэтому и впечатление культа. Кстати это понятие присутствует в слове физическая КУЛЬТура. Но думаю, фанатизм от умеренности, как и яд от лекарства отличает мера или доза.

Стаж40: Андрей Климковский пишет: ...без "религиозного фанатизма и философских понятий" - тогда - только из под палки. Встряну. Более 40 лет бегаю и получаю удоволбствие без всякой "философии" (кстати, а что это такое?). Но если для работы ног и сердца она кому то нужна, так есть спецмедучереждения. Там помогут освоить "философию".

Андрей Климковский: Стаж40 пишет: Более 40 лет бегаю и получаю удоволбствие без всякой "философии" (кстати, а что это такое?). 42195

Vald: ROM пишет : складывалось впечатление о сайте как о "народном проекте". И тут, как обухом по голове. "Однако, — пробормотал он, — телячьи котлеты два двадцать пять, филе — два двадцать пять, водка — пять рублей." (с) Пожалуй , впечатление от проекта и последующего обсуждения можно выразить иначе : «Что такое, братья, дебют, и что такое, товарищи, идея? Дебют, братья, это - квазиунофантазия. Ну, это всем понятно. А что такое, товарищи идея? Идея, это человеческая мысль, облеченная в логическую шахматную форму. Даже с ничтожными силами можно овладеть всей доской. Все зависит от каждого индивидуума в отдельности. Одни из вас играют хорошо, другие играют плохо. И никакие лекции не изменят этого соотношения сил. Если каждый из вас, братья, ежедневно, ежечасно не будет тренироваться в шашки! В шахматы!»(с).

Анатолий: Стаж40 пишет: Встряну. Хорошо встрял! У меня все идентично, а тратить уйму времени, сил, эмоций, что бы потом тратить все тоже на лечение, по моему это "клиника".

Авва: Андрей Климковский пишет: Вы предполагаете, что бег может быть без всего этого - без "религиозного фанатизма и философских понятий" - тогда - только из под палки. ....ть, так королеву, если шиза, так только по крупному?

al_al: Для меня бег - чистая эстетика. Дроннеров не понимаю.

Андрей Климковский: al_al пишет: Дроннеров Это кто такие?

Prostoi: Ну ничего себе ! Уже 370 постов по теме ! Пора бы Васе Парнякову задуматься - а не увеличить ли ценник ?

tauker: Да дело не в Васе, это Андрей Климковский подогревает "войну платформ и ориентиров", точнее его творческая натура с философскими наклонностями порождает в умах бегунов столько разных мыслей. )))

al_al: Андрей Климковский Сам догадайся :)

влад: Стаж40 пишет: Более 40 лет бегаю и получаю удоволбствие без всякой "философии" (кстати, а что это такое?)Вообще-то философия -" это любовь к мудрости".Т.е. 40 лет Вы бегаете и получаете удовольствие "без царя в голове"?

Стаж40: влад пишет: ...40 лет Вы бегаете и получаете удовольствие "без царя в голове"? А что это такое "царь в голове"? Дайте чёткое определение. И свяжите это с понятием "любовь к мудрости", уточнив что такое "мудрость". Иначе это просто набор фраз. А поскольку, по анализу фраз нельзя решить с кем говоришь - роботом или живым человеком, то кто вы?

Sergius.Go: Дамы и господа, всем привет! Предлагаю вам, кто ещё сегодня не бегал, одеться по погоде (в Королёве дождик) и побегать. Во время пробежки подумайте об основном вопросе данной темы - "Мастер-класс по бегу Василия Парнякова", т.е. имеется ли у каждого из вас желание, время и финансовые возможности участвовать в данном мероприятии. Если что-то не устраивает - все вопросы, по моему мнению, следует задать В.Парнякову, а не обсуждать их без его участия на грани оскорблений между собой. И ещё, если кто-то уже участвовал или в будущем примет участие в мастер-класс по бегу Василия Парнякова, то поделитесь пожалуйста своим впечатлениями об этом мероприятии на данном форуме либо на сайте http://skirun.ru.

МГ: Sergius.Go пишет: Дамы и господа, всем привет! Предлагаю вам, кто ещё сегодня не бегал, одеться по погоде (в Королёве дождик) и побегать. Во время пробежки подумайте об основном вопросе данной темы - "Мастер-класс по бегу Василия Парнякова", т.е. имеется ли у каждого из вас желание, время и финансовые возможности участвовать в данном мероприятии. Если что-то не устраивает - все вопросы, по моему мнению, следует задать В.Парнякову, а не обсуждать их без его участия на грани оскорблений между собой. Добрый день! Прошу подсказать как именно можно задать вопросы хоть какие-то на указанном сайте? Можно какую-нибудь прямо ссылку тут указать, чтобы попасть в какое-нибудь разговорное/переписочное пространство на скиран? Спасибо!

домово: 3000 р и задавай вопросы в течении 2х часов (халява кончилась)



полная версия страницы