Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » Мастер-класс по бегу Василия Парнякова » Ответить
Мастер-класс по бегу Василия Парнякова
ROM: [quote]"Мастер-класс по бегу Василия Парнякова" это тренировки в небольших группах, направленные, прежде всего, на постановку техники бега, выявление индивидуальных ошибок в технике бега, подбор индивидуального сета специальных беговых и силовых упражнений и т.д.[/quote] Все это, конечно, замечательно. Но, ценник меня слегка шокировал. Может для Москвы это и копейки. [quote]Сколько стоит: 3 000 рублей с человека одно занятие (2 часа).[/quote] За одно занятие никакую технику не поставишь, т.е. как минимум надо 5-7. Есть желающие? http://skirun.ru/2012/09/14/running-master-class-parnyakov-autumn-2012/
Авва: http://ntvplus.ru/sport/article.xl?id=10877 ..." В итоге я ушел в спорт — занимался бегом, начал рано тренировать. У меня хорошо была развита способность к учебе, и я начал читать учебники по спортивной физиологии, спортивной медицине, теории и практике физической культуры, книги по основам спортивной тренировки, биомеханике, физиологии. У меня тогда образовался на дорожке некий «затык»: я никак не мог пробить барьер 1.50 на 800 Ч 3.45 на 1500. Зато мои ученики на юниорских соревнованиях на союзном уровне завоевывали медали."... судя по разрядной сетке МС/КМС
Vald: Ganso пишет: Оглянитесь вокруг -- мир изменился, халява кончилась. Ни квартир, ни путевок, ни спорта бесплатного. Соглашусь , кроме «бесплатного спорта». Нет проблем начать трусить , прочитав хотя бы одну книжку и по ходу набираясь ума-разума. Правда , нужны ещё некоторые организационно- психологические усилия , а для женщин - и решение вопроса безопасности. Если человек хочет трусить ( что уже хорошо) , но не может с ходу решить названные проблемы , так пусть уж лучше заплатит , чем никак. Мир изменился ещё и в том смысле , что сейчас мальчики во дворе не играют в футбол .Хотя есть где и чем играть. Нет игроков . Это уже психология детей и родителей.
starfighter65: azat пишет: Что-то не нашел беговых результатов Парнякова, кто он МСМК? ЗТР? Да Парняков вообще бегун малоизвестный. Я как-то у Кононова про него спрашивал, про его школу бега. Так он его и не знает вовсе. Как бегуна уж точно.
ROM: Авва пишет: Поэтому наверно стоит пожелать ему коммерческого успеха какой резонанс. Надо будет потом процент попросить за рекламу. Ganso пишет: Оглянитесь вокруг -- мир изменился, халява кончилась А никто о халяве и не мечтает. По-вашему, если на "лексусе", можно и 1000 $ определить. Все равно желающие найдутся. железная логика. Но, я за адекват. Ganso пишет: Были бы у меня деньги на занятия у тренера сам бы пошел Вот и я об этом. Для основной массы желающих это будет недоступно. Кто хочет - не может, кто может - не хочет! "Так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями!" (с)
BarSeg: МС с запасом, если не врёт (желающие могут погуглить по зарубежным базам) "«Половинку» (половину марафонской дистанции – прим. НШ) бежал «час - ноль три», «десятку» - за 28 минут." http://skirun.ru/2012/09/01/clean-sports-exist/ Андрей Климковский пишет: Кстати, сильно не понравилось. Принципиально в разрез с тем, что представляю себе и практикую я. Ну если вам не понравилось, тогда конечно да, беда Парнякову
Андрей Климковский: BarSeg пишет: 3тыр за 2 часа никакого отношения ни к понтам ни к элите не имеют, по московским меркам, нормальная такая плата за услуги раскрученного специалиста. Как много разных Москв в России. Я в другой Москве живу. Здесь все больше встречаются предложения типа абонемента в спортзал на год за стоимость одной его тренировки. Как нравится людям порой топить камин купюрами, что они даже защищают производителя каминов, для топки которых нужны исключительно новые 100-долларовые банкноты. Анекдот в тему: - Эй, брателла (это один новый русский другому), где такой модный галстучек прикупил? - В бутике в Венеции - за 700 баксов. - Ну, ты лоханулся, брателла. Я в Париже такой же за 7000 видел Есть предложение: давайте быть в этом форуме бегунами, а не защитниками малого бизнеса, в котором мы можем оказаться лишь кормовым планктоном.
BarSeg: Андрей Климковский пишет: Как много разных Москв в России. Я в другой Москве живу. Здесь все больше встречаются предложения типа абонемента в спортзал на год за стоимость одной его тренировки. Я приводил реальную ссылку с ценами на тренировки. Можно сколько угодно жаловаться на закон спроса-предложения, можно еще на дождик пожаловаться, если таковой завтра в Москве случится.
Андрей Климковский: BarSeg пишет: Ну если вам не понравилось, тогда конечно да, беда Парнякову почему вдруг беда? Просто я такое и бесплатно не возьму. А Вы считаете, что (звучит это вообще по-базарному как-то - давай, расстегай карман, не жмотись!) что в Москве, да беговая тренировка, да от великого Парнякова - всего-то 3 тр - да это еще мало. Оставьте мой город в покое. Не надо здесь взвинчивать цены. Пусть здесь будут они доступны, а преподаватели скромны и толковы. Я наверное опять неясно выразился?
Андрей Климковский: BarSeg пишет: Я приводил реальную ссылку с ценами на тренировки. Можно сколько угодно жаловаться на закон спроса-предложения, можно еще на дождик пожаловаться, если таковой завтра в Москве случится. Можно сколь-угодно подливать масла в огонь, раздувать ажиотаж вокруг никчемных услуг вздувая их стоимость. Но к связке спрос-предложение это не имеет и малейшего отношения. Сейчас полным ходом используются технологии по созданию спроса на то, что еще вчера никому не было нужно, а завтра это забудут. Или вот - сигареты, водка - все это позиционируется как атрибуты взрослого образа жизни, а реально калечит судьбы. Женщины покупают тоненькие гламурные сигариллы - это что? - тоже объективно существующий спрос? Не надо идиотом прикидываться и окружающих идиотами считать. Если что-то стоит по объективным причинам столько-то (исходя из расходов и разумных потребностей), то столько оно и должно стоить. Все сверх этой меры - грабеж
АнП: Андрей Климковский пишет: Ведь люди получают доход исходя их принесенной другим людям пользы - не так? не так. Исходя от ожидаемого уровня удовлетворения от сделки. Если человек не станет бегать быстрее, но будет горд, что тратит на спорт 3000 рублей за тренировку, то пользы нет, а удовлетворение есть. Vald пишет: Мир изменился ещё и в том смысле , что сейчас мальчики во дворе не играют в футбол В Москве многие играют. И даже взрослых много лет по 30.
taurus: Не очень понимаю царящее возбуждение. Команда Парнякова подготовила бизнес-проект, оценила рынок и риски, выкатила стоимость продукта. Проект штучный, сравнивать почти не с чем, не понятен ни уровень спроса, ни объем предложения (точнее, объем почти нулевой). Если они ошиблись, то продукт продаваться не будет, и они или скорректируют цену, или проект умрет. Мало ли проектов умирает из-за неверных оценок рынка? - и не сосчитаешь! Ну да, на взгляд со стороны цена серьезно завышена. Но почему не попробовать, если они считают цену адекватной и имеют возможность по-эксперементировать?
Андрей Климковский: АнП пишет: не так. Исходя от ожидаемого уровня удовлетворения от сделки. Услуга оказанная состоятельному клиенту стоит дороже потому, что он - состоятельный клиент - более глубокий и длительный оргазм испытывает?... А бегает все равно хреново...
АнП: А есть в Москве аналоги по более демократичным ценам? То есть тренер, который может поставить взрослому любителю технику бега и подсказать по программе тренировок? К Кононову не все смогут такой длинный отпуск взять, как Дмитрий
Андрей Климковский: taurus пишет: Ну да, на взгляд со стороны цена серьезно завышена. Для умного это достаточно. Для дурака вообще нет ориентиров. На кого, выходит, это рассчитано?
Андрей Климковский: АнП пишет: А есть в Москве аналоги по более демократичным ценам? То есть тренер, который может поставить взрослому любителю технику бега и подсказать по программе тренировок? К Кононову не все смогут такой длинный отпуск взять, как Дмитрий Почему, для того, что бы научиться вновь тому, что прекрасно делать умеют все дети, надо обращаться к самому Христу или ко святым апостолам? освоение правильной техники бега требует обязательной священной инициации за солидную сумму? Я в беговом форуме? Здесь все - или не бегуны еще, или инициировались особым образом?
АнП: Андрей Климковский пишет: Услуга оказанная состоятельному клиенту стоит дороже потому, что он - состоятельный клиент - более глубокий и длительный оргазм испытывает?... А бегает все равно хреново... Так Парняков мощную медийную подготовку сделал. У него много статей, видеороликов. Приобщиться к этому для некоторых уже почти оргазм. И может быть даже важнее результатов.
taurus: АнП пишет: А есть в Москве аналоги по более демократичным ценам? Вообще-то есть. Вот например: http://beg24.ru (не знаю, работают ли они сейчас). "Индивидуальная тренировка - от 1000 руб.". Встречал и другие предложения именно индивидуальных тренировок или в маленьких группах. Большие группы - вон, Nike проводит вообще бесплатно. Но это совсем другой бизнес.
Андрей Климковский: BarSeg пишет: Я приводил реальную ссылку с ценами на тренировки. Можно сколько угодно жаловаться на закон спроса-предложения, можно еще на дождик пожаловаться, если таковой завтра в Москве случится. Было бы куда корректнее, если бы Вы не указывали Москвичам, что и сколько должно стоить в их и без того весьма недешевом по услугам городе. Нам хватает и без Вас роста тарифов и цены на фигню всякую. Лучше примените эти расценки в своему Нижнему Новгороду.
Андрей Климковский: АнП пишет: Приобщиться к этому для некоторых уже почти оргазм Простите, меня от этих, кажется, его роликов, разок стошнило.
BarSeg: Андрей Климковский пишет: Оставьте мой город в покое. Не надо здесь взвинчивать цены. Пусть здесь будут они доступны, а преподаватели скромны и толковы. Я наверное опять неясно выразился? Остыньте уже. Парнякова здесь нет, а я в Москве не живу, не тренируюсь и не планирую, так что нет вам никакого смысла переходить на личности. Андрей Климковский пишет: Было бы куда корректнее, если бы Вы не указывали Москвичам, что и сколько должно стоить в их и без того весьма Крайний раз для тех кто в танке: я указываю не сколько чего должно стоить, а сколько оно УЖЕ сейчас стоит, без всяких усилий с моей стороны. Если вы не видите разницы, тогда, пожалуй, дискуссия бесполезна.
АнП: Андрей Климковский пишет: прекрасно делать умеют все дети Не все прекрасно. Ты 10 км вчера пробежал за 42:20, многие хуже, включая меня. А хотят бегать из 40. Для этого нужно тренироваться по системе. А узнать как тренироваться можно из книжек и форумов, а можно у специалиста. Каждый выбирает свой путь. Его цена слишком высокая. Но и раскрутка хорошая. Не нужно измерять цену услуги только материально (сколько прибавлю к темпу). А то музыка вообще не у дел окажется. Или будем её по децибелам измерять. P.S. Самое смешное, что мы не целевая аудитория его проекта, а так горячо обсуждаем
azat: Андрей Климковский пишет: Простите, меня от этих, кажется, его роликов, разок стошнило. все зависит от ориентации ))) извините если что ))) Вопрос - так уж ли он компетентен учить людей бегать? Вопрос цены - вопрос второй.
Vald: АнП пишет: В Москве многие играют. И даже взрослых много лет по 30 У нас нынешние дети не играют . Да, играют взрослые мужчины , т.е. дети 70-80-х гг.
Авва: в Москве в футбол играют все возраста и все национальности. Все школьные стадионы где можно погонять мяч по вечерам оккупированы футболистами.
Андрей Климковский: АнП пишет: Ты 10 км вчера пробежал за 42:20, многие хуже, включая меня. А хотят бегать из 40. Для этого нужно тренироваться по системе. А узнать как тренироваться можно из книжек и форумов, а можно у специалиста. Каждый выбирает свой путь. Что бы ехать 40 км/час простого Запорожца достаточно. Что бы пробежать 10к за 40 минут мужику нужно просто регулярно бегать и немного напрягаясь секундомерить себя, делать выводы, стараться, прилагать усилия. Но мы все хотим, что бы эту ложку меда нам в рот кто-то положил - тренер (и готовы его меценатить) какой-нибудь известный... Это не безумие - напрягать крутого специалиста, что бы он Вам поставил результат 40 мин на 10к? Это, знаете ли, напоминает, что тупому балбесу, который любит только компьютерные стрелялки, состоятельные родители нанимают репетитора, что бы последний натаскал ленивца на сдачу ЕГЭ, за хорошую денежку. Ну, друзья, мужик должен сам себя к такому результату подвести. Я еще понимаю, что человек хочет 35 мин на 10к - вот тогда может быть нужен опытный наставник. (а я искренне считаю, что серьезный разговор о тренере надо заводить, когда человек хочет 32-33 минуты на 10к или быстрее) Но простите, так тренера совсем обнаглеют и нормальных спортсменов готовить не захотят, если есть возможность за 100 баксов поучать школоту. Что же до результатов показанных на прошедшем вчера Найке - не надо к ним серьезно относиться - то был флэшмоб. Показать хороший результат в такой толпе (да через неделю после марафона - это я уже про себя) вряд ли было возможно.
Андрей Климковский: azat пишет: все зависит от ориентации ))) извините если что ))) В точку, Азат! Мне в его образе тоже показалось что-то... "ну, это ладно" (с) Тимур Шаов
karaul: BarSeg пишет: 3тыр за 2 часа никакого отношения ни к понтам ни к элите не имеют, по московским меркам, простите, даже по зап.европейским меркам цена завышена в 2-3 раза. А в Москве всё таки качество жизни несравнимо хуже чем, например, в Берлине, где я жил и работал 6 лет. Впрочем, мне всё равно. Цену герой обсуждения может назначать какую угодно, не факт, что на эту цену кто то клюнет. Успехи в беге это не мускулистый торс для сооблазнения человеческих самочек. Гормональные желания у молодёжи менее рациональны чем осознанные мотивации у зрелого возраста. Но даже гормональные порывы тренеры фитнесс центров оценивают дешевле.
Андрей Климковский: АнП пишет: P.S. Самое смешное, что мы не целевая аудитория его проекта, а так горячо обсуждаем Лично я обсуждаю не столько проект В.Парнякова, сколько всеобщее падение ниц перед тем, что "Ах в Москве, да всего 100 грин за треню, да с мегаизвестным супербегуном со скирана и оно могло бы и дороже стоить, а цену на все в москве определяют толстые кошельки" - я вот это обсуждаю. Ну и про совесть немножко, которой, увы, все меньше.
tauker: Ganso пишет: У кого таких денег нет читают марафорумы. Вы же не тыкаете пальцем на водителя лексуса и не говорите чего это он на метро не ездит. Логики не уловил. Езжу на Лексусе последние пять лет, но это не мешает мне читать марафорум. Андрей Климковский пишет: Лично я обсуждаю не столько проект В.Парнякова, сколько всеобщее падение ниц перед тем, что "Ах в Москве, да всего 100 грин за треню, да с мегаизвестным супербегуном со скирана и оно могло бы и дороже стоить, а цену на все в москве определяют толстые кошельки" - я вот это обсуждаю. Ну и про совесть немножко, которой, увы, все меньше. По-моему, это никакое не падение, а стародавня масковская традиция. Ломить за все десятикратную цену, авось найдется какой-то лох и купит. В 90-е годы жил там почти целый год, был там офис, фирма квартиру снимала, бывало едешь с раоты, останавливаешь тачку, говоришь до куда ехать. Он тебе цену ломит тыщ 50, ты ему, мол давно тут живу обычно езжу за три штуки. Он тогда, ну ладно, садись. Я говорю, мол почему вы все так ломите вначале. А он отвечает, мол всегда так пробиваешь, хрен знает, может ты крутой какой-то залетный нефтяник из Тюмени, у тебя бабла некуда девать, поэтому давай поделись!)))
BarSeg: karaul пишет: простите, даже по зап.европейским меркам цена завышена в 2-3 раза. А в Москве всё таки качество жизни несравнимо хуже... Впрочем, мне всё равно. Цену герой обсуждения может назначать какую угодно, не факт, что на эту цену кто то клюнет. В Европе много чего дешевле, например, марафон хороший можно пробежать совсем рядом, а русским для этого приходится ехать черт знает куда, да еще заморочки с визой А качество жизни здесь вообще ни причем. Прочитайте пост Ерохина про количество долларовых миллионеров в Москве. Существует прослойка людей, интересующихся бегом, лыжами, триатлоном, и готовых платить немалые деньги за тренировки. Представьте, сколько надо выложить чтобы экипироваться и поучаствовать в гавайском айронмене. Значима на этом фоне сумма в 15-20 тысяч за беговые тренировки? Так что можете не гадать, клюнет или не клюнет. Это вопрос грамотного пиара, и только.
Авва: BarSeg пишет: Представьте, сколько надо выложить чтобы экипироваться и поучаствовать в гавайском айронмене. Значима на этом фоне сумма в 15-20 тысяч за беговые тренировки? Так что можете не гадать, клюнет или не клюнет. Это вопрос грамотного пиара, и только. Это вотчина конторы где работает Andrew и там за индивидуальное занятие берут дешевле. http://dwcoach.ru/coaches/
Андрей Климковский: tauker пишет: По-моему, это никакое не падение, а стародавня масковская традиция. Ломить за все десятикратную цену, авось найдется какой-то лох и купит. Тем более это не стоит оправдывать и возводить в "хорошие традиции"
BarSeg: Авва пишет: Это вотчина конторы где работает Andrew и там за индивидуальное занятие берут дешевле. http://www.trilife.ru/ Это? Не нашёл там прайс. Думаю, что всё-таки не только их вотчина, но и той, например, конторы, на которую я давал ссылку. А там тренировки не дешевле. Опять же, есть разница, подразумеваются регулярные многократные тренировки или какой-то разовый курс. UPD. Если это http://dwcoach.ru/coaches/ Тогда выходит 2т.р. Значит 1т.р. - надбавка Парнякову за "раскрученность"
АнП: Андрей Климковский пишет: Что бы пробежать 10к за 40 минут мужику нужно просто регулярно бегать и немного напрягаясь секундомерить себя, делать выводы, стараться, прилагать усилия. Не очень то это и просто. Но я стараюсь.
Андрей Климковский: АнП пишет: Не очень то это и просто. Но я стараюсь. В подписи 48 мнут. Вне Найковской толпы вполне можешь рассчитывать на 45. А там и до 40 не так далеко. Но надо гонять регулярно, желательно по рельефу - в горку тянуть. Справишься.
Авва: BarSeg пишет: Думаю, что всё-таки не только их вотчина, но и той, например, конторы, на которую я давал ссылку. А там тренировки не дешевле. Опять же, есть разница, подразумеваются регулярные многократные тренировки или какой-то разовый курс. Можно покозырять ценами из супермаркета в Барвихе и доказать, что в Москве ужасные цены на еду, по 200 рублей за литр молока, восстановленного из сухого, и по 100 за буханку черного, к примеру. Цены есть и они разные. Причем даже на один и тот же продукт в магазинах разного класса. Доказывать таким образом обоснованность цены услуги это сомнительный путь.
Андрей Климковский: Авва пишет: Доказывать таким образом обоснованность цены услуги это сомнительный путь. Зато очень привычный для многочисленных жителей дальних и ближних к Москве губерний. Как чуть что, так и начинается - "да у вас там в маскве". К их сведенью хочется еще раз напомнить: в Москве тоже люди живут. Не все тут абармовичи и дерибаксы
BarSeg: Авва пишет: Причем даже на один и тот же продукт в магазинах разного класса. Доказывать таким образом обоснованность цены услуги это сомнительный путь. По-моему, это как раз единственный разумный путь. Каждая вещь стоит ровно столько, сколько готовы за неё заплатить. Если тот же продукт стоит где-то дешевле, значит продавец где-то сэкономил, или сделал накрутку на другой сопутствующий товар, или с него пожарный "на лапу" меньше берёт, поскольку магазин не в элитном районе. А услуги тренера - вообще штучный продукт, как их можно сравнивать между собой? Можно самому бесплатно читать книги и форумы и самому ходить по граблям. Можно прийти в манеж и заплатить первому попавшемуся тренеру 500 рублей за занятие, но кто даст гарантию, что это будет за тренер, и будет ли от этого занятия больше пользы, чем вреда? Можно поехать к Кононову в Кисловодск и заниматься на его условиях, но кому-то, например, неудобно ехать в Кисловодск, тратить на это время. Можно пойти к Парнякову, и заплатить ему не только за то, что он когда-то бежал "десятку" за 28, но и за удобство (не надо далеко ехать), и за возможность покупать не кота в мешке (поскольку Парняков уже известен ученику по его роликам и статьям). Каждый выбирает своё, сам определяет приоритеты и приемлемую цену. Единственное, что я считаю здесь неразумным, это разводить истерики насчет чужого выбора и выпячивать свою "кочку" зрения, возводя её в абсолют. Мне, например, "Бег по шоссе" не нравится, так что же теперь мне, кричать на каждом углу, дескать, зачем эту хрень многотысячным тиражом печатают?
karaul: BarSeg пишет: про количество долларовых миллионеров в Москве. Существует прослойка людей, интересующихся бегом, лыжами, триатлоном, и готовых платить немалые деньги за тренировки вы в плену иллюзий. В России построен такой капитализм, что как правило крупно заработали в прошлом и зарабатывают сейчас только сволочи и проходимцы (упыри и барыги) мало интересующиеся спортом. Немалая доля их обитает на Кипре. Тихих алкоголиков там гораздо больше чем спортсменов. Во всяком случае я участвую во всех забегах на Кипре последние 1.5 года и ни разу не встретил русского (я единственный русский), а русских на Кипре очень много, и большая часть среди них это весьма обеспеченные люди.
Авва: BarSeg пишет: А услуги тренера - вообще штучный продукт, как их можно сравнивать между собой? Что касается фитнесса, то давно уже нет. Все сегментировано и цены в "илитном" сегменте произрастают не на пустом месте. "илитность" еще доказать надо, либо давать в нагрузку большое количество разных мелких ништяков, поднимающих услугу на "илитный" уровень.
полная версия страницы