Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » Forerunner® 205 - 305 - 405 (продолжение) » Ответить
Forerunner® 205 - 305 - 405 (продолжение)
salvataggio: думаю прикупить. почитал на сайте Гармина сравнительные характеристики и особой разницы между ними не заметил по тем характеристикам которые мне важны за исключением что Pace alert и Time/distance alert в модели 405 присутствуют только в продвинутых версиях. кто-нибудь пользует эти версии? немного напрягает что Battery life ограничена 10 часами. а если я в походе? где в лесу заряжаться? и еще не нашел есть ли функция альтиметра. интересно когда бегаешь по холмам видеть набор высоты.
minaev: А-Р пишет: В плане эргономичности поначалу сразу решил, что 310й - то что надо! Просто потому, что у него кнопочки все раза в 2 больше, чем на 910м - соответственно, жать на них легче, не промахнешься. Но не тут-то было. Жать их оказалось тяжелей чисто физически - потому что они тугие! Т.е их надо не просто давить, а ДАВИТЬ! А если сачканешь, то рискуешь нарваться на необходимость давить их во 2-й раз, что при отсечке лапа ну оч. раздражает! Причем, он пикнет типа ОК, а ни фига не отсек! Приходится на него НАДАВИТЬ во 2-й раз конкретно - вот тогда срабатывает. Насколько я понимаю, на 310 кнопки действительно приходится давить по 2 раза. После первого раза включается подсветка (вроде как происходит пробуждение), а после второго — собственно то действие, которое требовалось. Это можно изменить? Высянилось что такое 5,0 ТЕ. Это типа тренировочный эффект .... от 1 до 5 .... Мне он сегодня насчитал Training effect 8.8. Ага, из 5 возможных. Вот и думай. http://connect.garmin.com/activity/174212943
fa: minaev пишет: После первого раза включается подсветка... Это можно изменить? Подсветка включается только если она не на нуле. Краткое нажатие на кнопку включения при работающем приборе вызывает экран настройки подсветки. Стрелками опустить его движок на ноль (потом enter), и кнопки начнут отзываться с первого раза. Но более мягкими не станут Насчет тренировочного эффекта - это жесть! Как и весь гарминовский софт - черный ящик с неудобными ручками. Непонятно, как считается и что отображает. Надо полагать, захотели сделать проприетарный аналог TrImp
minaev: fa пишет: Подсветка включается только если она не на нуле. Краткое нажатие на кнопку включения при работающем приборе вызывает экран настройки подсветки. Стрелками опустить его движок на ноль (потом enter), и кнопки начнут отзываться с первого раза. О, как... Спасибо, попробуем!
А-Р: А собака конкретно у меня еще порылась в том, что у меня выставлено на 310-м время откл подсветки 5(!) мин - соответственно, нажатие на лап иногда подсветку включало, а иногда нет (когда она уже и так горела) - что и ввело меня в полное замешательство! Теперь после твоего объяснения сразу все устаканилось! fa пишет: Подсветка включается только если она не на нуле. Краткое нажатие на кнопку включения при работающем приборе вызывает экран настройки подсветки. Стрелками опустить его движок на ноль (потом enter), и кнопки начнут отзываться с первого раза. comcur пишет: Не пойму пока, для чего он нужен. Может для неких интервальных (и проч.) бегов, где лап фиксируется соотв. кнопкой? Представляется, что если выставлен автолап в 1 км., то такой параметр совсем не нужен ... Объясни, плиз! Действительно, если ты постоянно бегаешь с автолапами - то тебе это по барабану. Хуже, если ты бегаешь непостоянно - т.е. иногда ставишь автолап, а иногда - лап вручную. Я бегаю как раз впополаме так и этак и перед треной стаклю/снимаю псису автолап. Снимаю тогда, когда бегу фартлек, на к-ром бегу достаточно произвольные отрезки. Дальше понятно? Без знания, а сколько ж я все же ускорился тока что - не оч. комфортно! Я бы даже сказал, совсем некомфортно, особенно с такой дорогой/навороченной игрушкой.
Chapay: В статье про модель 610 пишут, что там есть уникальная фишка = посекундный вывод. Кто-нить может подсказать, а конкретно А-Р, как счастливый обладатель что может дать эта фича? Понятно, что координата гуляет, но, с другой стороны, получается большая выборка на одном и том же отрезке (по сравн. с дрю моделями). Тогда, это нужно лишь спринтерам - следить за динамикой разгона, наверное. Но тогда - это слишком грубый инструмент. Зачем же нужна эта фишка? В статье написано, что "многие пользователи обрадуются". У меня нехорошее ощущение: или я чего-то не догоняю, или пользователей априори держат, за счастливых идиотов? И ещё вопрос, чисто по ощущения: насколько интересно гоняться с виртуальным партнёром? Так... Извиняюсь, ещё помучаю: Как происходит соревнование с предыдущим (или чьим-то) забегом - по треку или просто прошлый рез-т делится на время и ориентируешься только на ср. темп?
fa: Коллеги, и всё ж таки, что там насчёт альтиметра? Всегда было любопытно посмотреть на точном высотном профиле корреляцию темп/ЧСС с уклоном. А спутниковая триангуляция врёт: хотя финиширую примерно там же, где стартую, дельта набора высоты с её же потерей порой набегает до 200 м, что есть нонсенс.
art: Такое ощущение, что суммируется только набор высоты, а спуски игнорируются.
fa: Вообще-то в данных трека по высоте выводится и набор, и потеря. Другое дело, что GPS плохо заточен под замер высоты, но в 910-м альтиметр вроде бы есть. Как я понимаю, перед стартом его надо торкнуть, чтобы запомнил текущее давление как точку отсчёта? А какова погрешность (в метрах высоты, а не мм рт. ст.)?
А-Р: Точней, заморачивался чисто для общего развития в начале юзания 405-го, но понял, что мне жаль на это время - и забил. Так что эта тема для меня неактуальна, хотя указание про сохранение рез-тов раз в сек на 610-м запомнилось, мысленно я порадовался за того, кому это м.б. актуально. Хотя чисто теоретические опасения Chapay-я вполне разделяю. С др. стороны, у того же проф. геодезиста ALF'a есть вполне убедительные теоретич. аргументы с выкладкой рисуночков отн. того, что все эти жпсы - полная хрень и баловство. Однако, опровергаемые практикой. что там есть уникальная фишка = посекундный вывод. Кто-нить может подсказать, а конкретно А-Р, как счастливый обладатель что может дать эта фича? Chapay пишет: насколько интересно гоняться с виртуальным партнёром? Мне - нисколько не интересно. Удивляюсь, что во всех девайсах эта фича активна по умолчанию! 1е, что я делал при настройке, отключал этого виртуального друга. Пусть как-нить без меня тренируется. А я без него. fa пишет: всё ж таки, что там насчёт альтиметра Вот насчет альтиметра тема гораздо актуальней, с учетом наличия в моих окрестностях Королевских горок. Но тут еще 1 нюанс - на моей гористой трассе уж больно много разворотов почти на 180 градусов, да еще и под кронами 100-летних лип и дубов, а потому жпс может и наврать. Если будет возможность, попробую потестить 910й на этих горочках, но не уверен, что успею - скоро мне его отдавать. Так что ждем альтимерные замеры и выводы от др. обладателей 910-го.
fa: А-Р пишет: ак что ждем альтимерные замеры и выводы от др. обладателей 910-го. Судя по всему, comcur тут не поможет, уж больно рельеф в Пушкине плоский Подождём ещё кого-нить. Но то, что спутники быстро ловит, делает его интересным... Кстати, а для барометрического альтиметра дырочка в корпусе есть? Если да -- не будет ли он исподволь набирать влагу в корпус, как 305-й?
comcur: fa пишет: Кстати, а для барометрического альтиметра дырочка в корпусе есть? Дырочки есть. И даже две .... Одна под левой нижней кнопкой - на обратной стороне часов, вторая в том же районе - под винтом ... Про альтиметр - подначитаюсь, попробую. Пушкин, действительно равнина, но один небольшой подъемчик в парке имеется. Как нить попробуем. Как работают дырочки - непонятно, ведь часы для триатлетов, то бишь для смелого плавания ..... Теперь насчет посекундных измерений. Надо пробовать ... По умолчанию, как раз не посекундно стоит .... Виртуальный партнер. Просто выставляешь средний темп, с которым ты планируешь пробежать дистанцию и вперед. По ходу показывает: 1. На сколько метров ты впереди/сзади от заданного темпа 2. На сколько времени ты впереди/сзади от заданного темпа По поводу включения/выключения часов. Сегодня получен ответ на него: надо выключать! За сутки ушло 50% энергии (при выключенном ЖПСе), т.е. для использования в качестве часов прибор не предназначен. К сожалению рассказывать сегодня нечего. Беготня сорвалась из-за работы.
А-Р: на 20 ч хватает с жпсом?! Занятно. Я пока тоже выключал все кроме 610. Ну и 405 само собой не выключал. На 405 вроде если сутки просто висел, тратилось % 4-5 зарядки. Но там это и контролировать было гораздо легче - на всех свежих трех моделях чтоб % увидеть, надо зарядку вставлять... comcur пишет: За сутки ушло 50% энергии (при выключенном ЖПСе)
Chapay: comcur пишет: насчет посекундных измерений. В статье сказано, что эта фича лишь в 610-м и больше нигде. comcur пишет: Виртуальный партнер. Просто выставляешь средний темп, с которым ты планируешь пробежать дистанцию и вперед. Это понятно. Спасибо. В статье это описано с картинками. Но интересует как это работает в случае закачки туда предыдущего трека или трека какого-нить мена (например, будущего реального соперника делаешь виртуальным, скачав его трек и залив в свои часы). Каким будет сравнение? С его (соперника) средним темпом или с его темпом по всему треку, как если бы он бежал рядом? (Может быть интересно в плане применения подготовки к дуэлям. )
Юрандер: Chapay пишет: И ещё вопрос, чисто по ощущения: насколько интересно гоняться с виртуальным партнёром? На соревнованиях очень удобно держать заданный темп.
fa: comcur пишет: По поводу включения/выключения часов. Сегодня получен ответ на него: надо выключать! За сутки ушло 50% энергии (при выключенном ЖПСе) А-Р пишет: на 20 ч хватает с жпсом?! Занятно. У 310 саморазряд поменьше, но тоже при включенном приборе и выключенном GPS уходит процентов 20-30. Видимо, разница из-за габаритов аккумулятора. Но часов 20 бега с GPS он действительно держит. Емкость памяти не проверял, максимум часов 8 бега держал в нём, когда в командировках, а так обычно сливаю сразу и на комп, и на коннект Что же до виртуального партнера - это их вариант пейсмейкера, хотя менее удобный, чем реальный
Chapay: Всё-таки, подозреваю, что пока никто не пользовался вариацией ВП (вирт. партнёра) о которой я спрашиваю? :) Вот, что имею ввиду (из статьи о 610-м с гарминовского сайта): В модели Forerunner 610 используется новая функция – «Виртуальный гонщик» - Virtual Racer, которая идет на шаг дальше и позволяет Вам соревноваться с Вашими же предыдущими забегами. Например, если Вы на прошлой неделе пробежали определенную дистанцию в 10 км. за 45 минут, то на экране прибора будет показана фигурка человечка, бегущего с темпом 10 км. за 45 минут. При результате 44:30 Вы сможете с ним едва поравняться. Вы можете выбрать свой любой прошлый забег из списка: Т.е. загрузил прошлую пробежку и он (гармин) просто пересчитал 10 км по 45 мин или всё-таки использует все точки трека и сравнивает меня (бегущего) со мной (бегущим вчера) в каждой точке? Т.е. если я вчера начал медленно и сегодня тоже медленно, а закончил быстрее, то человечки будут бежать вместе или сначала отстану, а потом догоню (что немного не то, а точнее совсем не то, что хотелось бы видеть).
minaev: comcur пишет: Как работают дырочки - непонятно, ведь часы для триатлетов, то бишь для смелого плавания ..... Лет десять назад были у меня часы Casio с таким альтиметром/барометром. В них вполне можно было плавать и даже нырять.
Юрандер: Chapay пишет: Всё-таки, подозреваю, что пока никто не пользовался вариацией ВП (вирт. партнёра) о которой я спрашиваю? :) Ты путаешь виртиуального партнера с виртуальным гонщиком :). ВП я пользую всегда на беговых соревнованиях. По нему бегу всегда очень точно с заданным темпом. ВГ не пробовал. В моей инструкци к 910 написано так: «Виртуальный гонщик» (Virtual racer) Функция “Virtual racer” (виртуальный гонщик) яв- ляется инструментом для тренировки, который поможет вам улучшить спортивную форму. Вы можете соревноваться со своим собственным прошлым результатом или же с забегом, пере- данным из компьютера (стр. 14). Например, вы можете во время тренировки пробежать дистанцию, которую нужно будет преодолеть во время соревнований, и сохранить результаты в памяти прибора Forerunner. В день соревно- ваний вы можете бежать, сравнивая результат со своим же прошлым достижением. Функция “Virtual racer” (виртуальный гонщик) будет сти- мулировать вас улучшить свой прошлый темп, включая участки с подъемом, где вы можете замедлить движение, и финишную прямую.
Chapay: Юрандер Юра, спасибо. Да точно racer - гонщик. Я так понял, что сделано там всё нормально, т.е. реально попытаться оторваться на старте или вырвать секунду-другую на финише у себя, ещё не апргрейженного.
comcur: Chapay пишет: В статье сказано, что эта фича лишь в 610-м и больше нигде. Плохая статья .... Mode -> Настройки - Система - Запись данных .... и вот здесь выбираем из двух вариантов: 1. Интеллектуальная запись и 2. Каждую секунду Сегодня бегал с вторым вариантом. Отличия есть. Но обо всем позже (картинку сам тоже не смотрел - некогда пока), как вернусь с традиционного майского вояжа .... Chapay пишет: Вы можете выбрать свой любой прошлый забег из списка: И не только из своего списка, а и закачать любую треню(забег), любого пользователя Гармин Коннект (Кто пустит .... ) ЗЫ! Сегодня 910-й вообще на окно не выкладывал. Спутники - через 5 секунд .... Просто пестня! А вот 405-й начудил. Как и любая железка, от пользования которой хотят отказаться. Нашел спутники к исходу второго км бега ..... Такого и не бывало .... Максимум - к исходу 1 км ....
Chapay: comcur пишет: Плохая статья .... Какая есть :) В ней есть кусок таблицы с посекундной записью, 4 строки. Там метры за секунду болтаются от 3,6 до 4,4 м, причём вразнобой. Евгений, буду признтелен, если прольёте свет что из этой ежесек. записи можно выудить. Да, что с другими тоже можно соревноваться, я в курсе. Интересная возможность для заочных дуэлей и, может, даже тренировок. Им бы (Гармину) ещё сделать какую-то синхронизацию с плеером, чтобы ЦУ тренера включались в нужном месте.... и электроды в мозг... куда не беги - везде матрица. (остапа понесло :).
fa: Chapay пишет: Им бы (Гармину) ещё сделать какую-то синхронизацию с плеером, чтобы ЦУ тренера включались в нужном месте... Да хотя бы заменили надписи чётко различаемыми пиктограммами. А то на коротких интервалах отличить Speed Up от Slow Down с мимолётного взгляда я лично не в состоянии. Надписи одинаковой длины и начинаются с одной и той же буквы...
А-Р: появилось времени нарастающим итогом! Какие уж тут матрицы с электродами! Это ж офигенно неудобно, если берешь беготню (контр/соревн) по отрезкам, допустим, по 1 км. И чтоб потом тебе посчитать, ск. было промежуток на 5, 10, 15 и т.д. км - надо складывать хоть в уме, хоть столбиком! И все молчат, никто не возмущается?! Про каких-то там ВП и ВГ судачат, когда такой элементарщины нет?! Где пресловутый спрос рождает предложение - где оно, предложение?! Я спрашиваю! Ну эт я так, ложку дегтя в бочку меда! Но все равно, эта принципиальная позиция гарминов меня достает (хоть уже и привык к ней, куда деваться... ) fa пишет: Да хотя бы заменили надписи чётко различаемыми пиктограммами. А то на коротких интервалах отличить Speed Up от Slow Down с мимолётного взгляда я лично не в состоянии. Надписи одинаковой длины и начинаются с одной и той же буквы Chapay пишет: Да, что с другими тоже можно соревноваться, я в курсе. Интересная возможность для заочных дуэлей и, может, даже тренировок. Им бы (Гармину) ещё сделать какую-то синхронизацию с плеером, чтобы ЦУ тренера включались в нужном месте.... и электроды в мозг... куда не беги - везде матрица.
Юрандер: А-Р В 305-м было. А здесь пока не нашел. Жутко неудобно!
Forrest: кто нибудь конектил датчик частоты вращения педалей и 305. Мой упорно этот датчик не видит. Может чего не так делаю.
Forrest: Forrest пишет: кто нибудь конектил датчик частоты вращения педалей и 305. Мой упорно этот датчик не видит. Может чего не так делаю. Не так делал, все работает. Если у кого будут вопросы велком.
А-Р: Я не знаю, есть ли он там штатно, но на моих любимых "Королевских горках" он показал вполне достойные замеры, если сравнивать с 405-м. Если 405 на круг в 3 км показывал ~2730, то 310 показал 2920! Для меня это было оч. приятной неожиданностью!
Prostoi: А-Р пишет: Для меня это было оч. приятной неожиданностью! Я думаю, что просто так совпало. 310 по горкам да еще в лесу да с крутыми разворотами никогда в жизни точно не померяет. Попробуй один круг пробежать быстро, а другой медленно и какая будет разница. Высоту он только по спутникам меряет. Даже на стадионе за 1км может метров 10 набора показать
А-Р: А по поводу разного темпа предложение интересное, попробую. Prostoi пишет: Я думаю, что просто так совпало. 310 по горкам да еще в лесу да с крутыми разворотами никогда в жизни точно не померяет. Попробуй один круг пробежать быстро, а другой медленно и какая будет разница. Высоту он только по спутникам меряет.
Zzxxcv: А-Р пишет: "Королевских горках Офтопик, подскажите где такие хорошие горки находятся ?
А-Р: ни у кого не завалялось? Совсем уж было собрался потестить (впервые) этот сервис и даже вчера сделал заказ. Но больно уж цена нереальной показалась - 307$! Дешевле только даром! Сделал заказ днем - вечером получил отсос. Посмотрел цену - уже 522$. Видимо, был какой-то глюк. Попробую сделать еще раз.
А-Р: Zzxxcv пишет: Офтопик, подскажите где такие хорошие горки находятся ?
minaev: На 310XT странный процесс зарядки. Зарядил я его 5 мая, с тех было пользовался им на тренировках около 9 часов. Сегодня, 19 мая, он отключился из-за разряда батареи. Поставил его на зарядку, и с первой же секунды он показывал 89%. Во-первых, не быстро ли он разрядился? Во-вторых, не быстро ли он зарядился? :)
Стаж40: minaev пишет: ...и с первой же секунды он показывал 89%... 89% чего? Емкости или напряжения? Скорее поверю, что второе. Тогда правильно. А разрядился нормально. Ведь 9 часов.
minaev: Я, к сожалению, не знаю, проценты чего они измеряют, но через час было 100%. Правда, с надписью Charging. Еще через час — все еще 100%, но теперь уже со словом Complete. Скорее всего, все-таки проценты зарядки аккумулятора. А 9 часов тренировок это нормально? Заявлено-то двадцать часов. Конечно, саморазряд за две недели должен съесть часть заряда, но больше половины?
Стаж40: minaev пишет: ...проценты зарядки аккумулятора... Абсолютное значение емкости нельзя измерить "вольтметром". Только если полностью разрядить аккумулятор! Если аккумулятор не новый, то грошь цена этим цифрам. Да, зарядка будет 100%, но емкость уже не 100% от "нового". У меня в GPS датчике аккумулятор держит около 3 часов сейчас. А был новый - держал 10часов.
А-Р: Я последовал его совету с м-ц назад - помогло!!! А до того тоже были какие-то непонятки с зарядкой, и именно на 310ХТ. После сброса работает на ура. 20 ч специально не измерял, но похоже, около того. fa пишет: На всякий случай: Если после перепрошивки не сделать жесткий сброс, а аккумулятор частично разряжен, пониженное напряжение интерпретируется как 100% и есть риск на тренировке вдруг узреть сперва Low Battery, а потом пустой экран. У меня такое случилось, когда индикатор показывал заряд 64%. Жесткий сброс всё вылечил. fa пишет: А-Р пишет: цитата: fa, жесткий - это power + mode Да, он самый. minaev пишет: А 9 часов тренировок это нормально? Заявлено-то двадцать часов. Конечно, саморазряд за две недели должен съесть часть заряда, но больше половины?
visor: С 310XT творится что-то странное, я уже ничего не понимаю. Вот тренировка, где пульсометр сошёл с ума: http://connect.garmin.com/activity/179305845 Временами сходил с ума: http://connect.garmin.com/activity/172911631 А вчера в Сестрорецке отработал как по маслу, без единого глюка: http://connect.garmin.com/activity/180187437 И от чего же это зависит? От магнитной бури? От степени натяжения ремешка? От количества электрогеля? У вас бывает такое? Владельцы полара, что скажите? Ваши пульсометры работают стабильней?
ROM: visor пишет: Владельцы полара, что скажите? Ваши пульсометры работают стабильней? Полар с 2006г. Сначала 610i, теперь RS800СХ. Практически ни одного глюка, не считая единичных, ожидаемых (поздняя замена батареек или нагрудного ремешка).
Kovi: visor пишет: И от чего же это зависит? Может от степени заряда батареи?
полная версия страницы