Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » борьба с собаками (продолжение) » Ответить
борьба с собаками (продолжение)
Forrest: Во время пробежки укусила за ногу собака. Уже несколько раз сталкивался с тем что большинству хозяев все равно как себя ведет их животное. Решил купить вот такой прибор: http://www.sobakam.net/Dazer_2.php Кто нибудь имеет опыт использовани яданного девайса или нет. Может дадите какие советы.
aleksandr69: газовый баллончик "ШОК". электрошокер. а ещё лучше в компании 2-3 человека(свидетели) и заявление в полицию,.прокуратуру,гор.администрацию. я обходился "Шоком" и недобрым взглядом....
Erokhin: aleksandr69 пишет: ещё лучше в компании 2-3 человека(свидетели) и заявление в полицию,.прокуратуру,гор.администрацию. Зачем это? scorp11v пишет: Когда лает собака небольшого размера - внимания не обращаю Новое ноухау: плевать на них, вместо пинка, и животное зря не страдает из-за дурака хозяина, и мозг хозяина поражается, ему неприятно, когда на собаке повисает плевок, и хоть как-то обоснованных претензий не предъявить животное целое, без повреждений. Второго-третьего раза не бывает, видит садит на поводок/берет на руки. Умнеет.
tauker: Долго не заглядывал в эту тему. Посмотрел... ничего не изменилось. Все те же проблемы. Когда уже в России жизнь наладится? Везде где бегал, в Германии, Италии, Испании, нигде проблем с собаками не имел. И в Эстонии порядок навели, приняли европейские законы, и заставии их как-то соблюдать. Всех собак чипировали, организовали приюты, бездомных собак отловили, хозяева за своими питомцами какашки подбирают, выгуливают в предназначенных местах. Что в России мешает, дураки, дороги, коррупция?)))
Eduard765: tauker пишет: видит садит на поводок/берет на руки даёт бегуну хороших нагоняев при первой же возможности
starfighter65: Erokhin пишет: видит садит на поводок/берет на руки. Натравливает пса на незадачливого бегуна, чтобы кровью смыть позор оскорбления действием, нанесённого любимой псине...
Erokhin: Eduard765 пишет: даёт бегуну хороших нагоняев при первой же возможности starfighter65 пишет: Натравливает пса на незадачливого бегуна, чтобы кровью смыть позор оскорбления действием, нанесённого любимой псине... Как показывает практика, и говорит теория такое исключено. Собачник такимиже словами очкует думает, что и вы пишите. Он "отомстит" мысленно в голове когда доберется до подушки. Если острая конфликтная ситуация, то маршрут достаточно изменить только в этот день. На следующий день "мстя" собачником уже будет заспана. 24 часов достаточно среднестатистическому человеку для снижения мотивации к агрессии до нуля. И люди с мстительной доминантой попадают в тюрьму уже в возрасте 14-20 лет, старше 20 лет такие в быту практически не встречаются. И опять же это всего лишь собака, ради неё максимум собачник может только поругаться.
tauker: Erokhin пишет: На следующий день "мстя" собачником уже будет заспана. 24 часов достаточно среднестатистическому человеку для снижения мотивации к агрессии до нуля. И люди с мстительной доминантой попадают в тюрьму уже в возрасте 14-20 лет, старше 20 лет такие в быту практически не встречаются. И опять же это всего лишь собака, ради неё максимум собачник может только поругаться. Дмитрий, мало того, что ты садюга, пинаешь бедных животных, оказывается, ты еще и все тонко рассчитал, чтобы избежать возмездия!
starfighter65: Erokhin пишет: люди с мстительной доминантой Мне попался один такой на пробежке в Битце года 2 назад... Явно неадекват. Выгуливал питбультерьера без намордника и поводка. Мимо проходила пожилая женщина, сделала ему замечание, дескать "надо бы намордник на такую собаку надеть" (так как та стала вести себя агрессивно). В ответ: "Это на вас надо надеть намордник". Я пробегал мимо, видя такую ситуацию вступился за женщину. Я не плевал на его пса, просто спокойно и вежливо сказал, что он не прав. И что собаку надо хотя бы взять на поводок. В ответ - ярость и ругательства. Он чуть ли драться со мной не полез. Женщина в момент перепалки потихоньку удалилась, и я, видя что человек психически нездоров, предпочёл не нагнетать конфликт, а продолжить пробежку по заранее намеченному маршруту. Спасло ещё и то, что собака была необученная, команды хозяина не выполняла, а он пытался её на меня натравить. Так что ситуации могут быть разные. И лучше на чужих псов не плевать. Особенно бойцовских пород. Ведь рассчитывать приходится только на себя, ни милиции, ни помощи в лесопарке ждать неоткуда.
Eduard765: Erokhin пишет: Если острая конфликтная ситуация, то маршрут достаточно изменить только в этот день. Если так говоришь, то прекрасно осознаешь, что можешь получить в торец, так зачем же искать на жопу преключения и нарываться на всех? Захотелось руками помохать? Шуруй в секцию по боксу. Erokhin пишет: И люди с мстительной доминантой попадают в тюрьму уже в возрасте 14-20 лет бред Erokhin пишет: И опять же это всего лишь собака, ради неё максимум собачник может только поругаться если ты так считаешь, то это не значит, что кругом все такие. Человек может пойти на это чисто из принципа. Например, если бы я, спокойно прогуливаясь по лесу с собакой ( что я и делаю по выходным ), увидел как какой-то мдк, которого я впервые в жизни вижу, плюётся на МОЮ собаку, то тут уже было бы как-то не до толерантности
tauker: starfighter65 пишет: я, видя что человек психически нездоров, предпочёл не нагнетать конфликт, а продолжить пробежку по заранее намеченному маршруту. Спасло ещё и то, что собака была необученная, команды хозяина не выполняла, а он пытался её на меня натравить. Надо бы с таких людей справку из дурдома спрашивать, прежде чем продавать им бойцовских собак. Да только наверняка, найдутся коррупционеры, которые выпишут справку и психически нездоровому. Eduard765 пишет: Например, если бы я, спокойно прогуливаясь по лесу с собакой ( что я и делаю по выходным ), увидел как какой-то мдк, которого я впервые в жизни вижу, плюётся на МОЮ собаку, то тут уже было бы как-то не до толерантности Походу тебе пора вызвать Ерохина на дуэль! Формат на марафоруме уже сформировался. Ставка 10000 евро, дистанция 1 км. Время и место давайте только обозначим. Чур я секундант и банкир! Счет скину каждому в личке, по 10000 мне переводите, за посредничество мне 10% от кассы, остальные выдам победителю. Сразу после финиша!
scorp11v: Я до последнего времени бегал по трассе, которая была мне удобна территориально (недалеко от дома). Там на одном участке всё время обитала злая бродячая собака. Когда я пробегал мимо - она с лаем преследовала меня и норовила тяпнуть. Сначала это меня пугало, но очень быстро я нашёл способ борьбы с ней: так как собака была, по-видимому, старая и больная (или очень ленивая), долго преследовать она меня не могла, - дорога в этом месте шла под гору и я мог разогнаться на этом участке до 4 мин./км и даже быстрее. Метров 100-150 такого спринта - и собака отставала, а может, просто ленилась напрягаться быстро бежать. Когда я это понял, я стал намеренно там бегать, используя этот участок для интервальной тренировки. Напомнило мне историю - летом бегал за городом, на пути до маршрута пробегал гаражный кооператив, так вот там очень часто наблюдалась стая лающих дворняг. Собаки выбегали на дорогу и облаивали проходящий транспорт. Как-то раз бегу, собак нет и уже почти пробежал гаражи, как тут сзади послышался приближающийся лай, я остановился, обернулся - на меня неслась одна из тех дворняг с явной целью цапнуть. Понятно от этой собаки не убежать, я просто встал и стал смотреть в глаза несущейся на меня собаке и когда между нами оставалось 2 метра - я уж думал сейчас бросится, ан нет - остановилась как вкопанная, посмотрела, развернулась и убежала. В дальнейшем просто оббегал это место, дабы не провоцировать бродячих собак, видимо их подкармливают, вот они там и крутятся постоянно.
Erokhin: starfighter65 пишет: В ответ - ярость и ругательства. Он чуть ли драться со мной не полез. Есть такой тип, это самый опасный из собачников, это собачник-выживальщик-самооборонщик. В отличие от обычного собачника, который нарушает правила выгула из эгоизма, чувства жалости, глупости или еще каких-то вещей. Это подвид собачника намеренно ждет конфликтной ситуации, создает её и заранее к ней психологически готов, чтобы сверхгипертрофированно прореагировать. Будьте очень осторожны, не останавливайтесь ни на секунду, эти люди практически всегда носят с собой ножи и травматическое оружие. tauker пишет: Дмитрий, мало того, что ты садюга, пинаешь бедных животных, оказывается, ты еще и все тонко рассчитал, чтобы избежать возмездия! Наоборот я стал жалеть маленьких собак, и перестал их пинать, поскольку объективно грамм слюны на её шкуре никакого вреда ей не причиняет. А собачнику даёт понять что собака без намордника не должна бросаться с лаем и рычанием на пешехода. Eduard765 пишет: я, спокойно прогуливаясь по лесу Спокойно прогуливающийся вы никому не нужны, и никому не мешаете. Тем более по лесу, правила выгула собак в части намордника и поводка действуют только в черте города. Я тренируюсь в городе, и про него рассказываю. В лесу делайте что хотите.
tauker: Erokhin пишет: Наоборот я стал жалеть маленьких собак, и перестал их пинать, поскольку объективно грамм слюны на её шкуре никакого вреда ей не причиняет. Да, Ерохина так запросто не протролишь. Образец дипломатичности и деликатности. ))) Erokhin пишет: Есть такой тип, это самый опасный из собачников, это собачник-выживальщик-самооборонщик. В отличие от обычного собачника, который нарушает правила выгула из эгоизма, чувства жалости, глупости или еще каких-то вещей. Это подвид собачника намеренно ждет конфликтной ситуации, создает её и заранее к ней психологически готов, чтобы сверхгипертрофированно прореагировать. Будьте очень осторожны, не останавливайтесь ни на секунду, эти люди практически всегда носят с собой ножи и травматическое оружие. А вот это кроме шуток, весьма ценный совет.
Victor: tauker пишет: Когда уже в России жизнь наладится? Когда честные полицейские появятся и будет неотвратимость наказания за нарушения. Пока перспектив нет. Вы же сами видите как у нас тут с пьяными за рулём борятся.
Фунт: starfighter65 пишет: И лучше на чужих псов не плевать. Особенно бойцовских пород. - А что делать с ними ? А если они будут гулять по всем вашим беговым маршрутам регулярно ? Мне приходилось подраться с бультерьером ( правда не на тренировке - к электричке шёл , и увидел собаку , которая бежала ко мне , как мне показалось , с воинственными намерениями , поводок хозяйка выпустила , думая , что прохожих нет - я резко из-за гаража вышел ) - несколько раз очень удачно попал ему по морде ногой , кружась на пятачке в три метра , несколько минут отплясывал , не давая ему себя тяпнуть и проверял его башку на прочность , пока хозяйка ( которая с визгами и воплями тут же металась ) не наступила ему на поводок . Отшиб себе правую ногу и был очень зол . Если бы не хозяйка была , а хозяин - я бы наверное уже в тюрьме сидел .Eduard765 пишет: Например, если бы я, спокойно прогуливаясь по лесу с собакой ( что я и делаю по выходным ), увидел как какой-то мдк, которого я впервые в жизни вижу, плюётся на МОЮ собаку, то тут уже было бы как-то не до толерантности - Без поводка ? Без преувеличения могу сказать , что по моим беговым маршрутам собаки давненько уже не кидаются и лают редко , а те , что ранее особо ретивые были - прячутся за заборы . И их хозяевам тоже пару раз доставалось . Я вообще очень добрый , но за сорванную тренировку - плевок на собаку - это только дипломатичный Erokhin может . Я во время своих тренировок никому не мешаю и отношусь к ним достаточно серьёзно , чтобы и хозяин и собака на всю жизнь запомнили подобный конфликт .
starfighter65: Erokhin пишет: Тем более по лесу, правила выгула собак в части намордника и поводка действуют только в черте города А если это лесопарк? Но в черте города. Будут действовать? Erokhin пишет: поскольку объективно грамм слюны на её шкуре никакого вреда ей не причиняет. Да, но надо ещё уметь очень метко плеваться, а на бегу, при ветре, это не так то просто делать. Можно промахнуться, и попасть в собачника. А тут уж греха не оберёшься... Фунт пишет: А что делать с ними ? А если они будут гулять по всем вашим беговым маршрутам регулярно ? Какой-нибудь отпугиватель, сейчас разные варианты есть, например ультразвуковой. Совершенно безвредный и для пса, и для человека.
Erokhin: starfighter65 пишет: А если это лесопарк? Но в черте города. Будут действовать? Будут. Правила содержания и выгула собак распространяются на всю территорию города Москвы, включая и места где растут деревья. Причем за нарушение этой нормы установлен штраф даже отдельным пунктом Статья 5.1. Нарушение правил содержания домашних животных Кодекса города Москвы об административных правонарушениях появление с собакой без поводка на природных и озелененных территориях, а также на особо охраняемых природных территориях, если это деяние не содержит признаков административного правонарушения, предусмотренного статьей 4.2 настоящего Кодекса, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
pmsol: Erokhin пишет: Новое ноухау: плевать на них, вместо пинка Отличный совет! Надо попробовать, еще и высморкаться. tauker пишет: Что в России мешает, дураки, дороги, коррупция Наверное, "быдловатость", т.е. высшая мера хамства и невоспитанности.
pmsol: Eduard765 пишет: то тут уже было бы как-то не до толерантности А что мешает взять на поводок свою собаку, чтобы не мешать другим гулять?
Ak55: pmsol пишет: А что мешает взять на поводок свою собаку, чтобы не мешать другим гулять? Жлобство! Вспомните Питер, футбол, Зенит "Губернатор - жлоб!"
Eduard765: Фунт пишет: Без поводка ? да, именно так. Начнём с того, что собака ещё ни разу ни на кого не набрасывалась, иногда только подбегает, чтобы понюхать, но не более. Просто я представил себе как какой-то любитель-бегун, возомнивший себя хрен знает кем, начинает плеваться на чужих собак. Посмотрите на ситуацию объективно, разве это нормально, что любитель бега будет раздавать налево и направо тумаки, да ещё и плеваться. Фунт пишет: чтобы и хозяин и собака на всю жизнь запомнили подобный конфликт если тебя так легко вывести из себя, то ты должен понимать, что рано или поздно, и ты сам запомнишь конфликт надолго. Не может же всегда везти... pmsol пишет: А что мешает взять на поводок свою собаку, чтобы не мешать другим гулять? вроде как никому и не мешаю. За лет 5 ни одной претензии, как и у меня к другим собачникам. Бегаю там же, где и гуляю по выходним с собакой. Бывает иногда, что какая-нибудь шафка лает, но мне так пофиг на неё, что я даже не обращаю внимание
tauker: Victor пишет: Когда уже в России жизнь наладится? Когда честные полицейские появятся и будет неотвратимость наказания за нарушения. Думаю, вы действительно правы. И один такой полицейский уже появился, и по-крайней мере, на одном маршруте уже наведен порядок... Фунт пишет: Без преувеличения могу сказать , что по моим беговым маршрутам собаки давненько уже не кидаются и лают редко , а те , что ранее особо ретивые были - прячутся за заборы . И их хозяевам тоже пару раз доставалось . Я вообще очень добрый , но за сорванную тренировку - плевок на собаку - это только дипломатичный Erokhin может . Я во время своих тренировок никому не мешаю и отношусь к ним достаточно серьёзно , чтобы и хозяин и собака на всю жизнь запомнили подобный конфликт . )))
Erokhin: pmsol пишет: Надо попробовать, еще и высморкаться. Ну у человека много еще разных биологических жидкостей, можно и помочиться, например Eduard765 пишет: иногда только подбегает, чтобы понюхать Человек не столбик для обнюхивания, облизывания, поиграть или чем вы там еще объясняете желания своих собак. У него есть личное пространство, вторжение в него создает как минимум дискомфорт, как максимум потенциальную угрозу быть укушенным. Поскольку собачник этого не понимает, у него искаженное восприятие реальности: эгоцентризм - инстинкт-желание собаки понюхать превыше неудобства человека: стой где стоишь, пусть тебя нюхают, не кусают же, куле ерепенишься, пля. Раз собачник этого не понимает своим мозгой, то наоборот ему нужно создать психологический дискомфорт когда его собака подбегает к человеку. Чтобы у него как у собаки Павлова был рефлекс, что если он со своей собакой нарушает правила выгула собак, то его собаку обплюют, пнут, обматерят. Для собачника собака квинтэссенция его всевозможных комплексов и патологий, предмет обожания и любви, поэтому плевок на неё поражает его сознание и воображение с неумолимой и беспощадной эффективностью. Только так их можно приучить соблюдать Правила содержания и выгула собак в населенных пунктах, ибо к каждой собаке полицейского не приставишь, чтобы следил и штрафовал.
Eduard765: Erokhin пишет: как максимум потенциальную угрозу быть укушенным за многие годы ещё ни один человек не был укушен, хотя, когда вижу маленьких детей, то на всякий случай нацепляю поводок - от греха подальше. Всё-таки животное остаётся животным и менее предсказуемо, чем человек. Erokhin пишет: У него есть личное пространство да ради бога, идите в манеж или на стадион, там никто не будет мешать и будете себя чувствовать как своей тарелке среди таких же единомышленников Erokhin пишет: Поскольку собачник этого не понимает фишка в том, что я как бе и там, и там, то есть сохраняю объективность, ну, и, конечно же, инстинкт самосохранения, ибо такое отношение к собачникам до добра не доведёт Erokhin пишет: Только так их можно приучить соблюдать Правила содержания и выгула собак в населенных пунктах всех не научишь, а себе навредишь
Erokhin: Eduard765 пишет: идите в манеж или на стадион Скорость передвижения пешеходов в городе ничем не регламентирована. С какой скоростью хочу с такой и перемещаюсь во времени и пространстве. А вот для собак как раз и существуют специальные места выгула, и установлены правила как им ходить (поводок и намордник), и штрафы за нарушения оных. Eduard765 пишет: я как бе и там Неважно кто где, есть официальные законодательные нормы, которые необходимо соблюдать независимо от своего отношения к ним. Eduard765 пишет: до добра не доведёт Eduard765 пишет: а себе навредишь Одно из тайных желаний собачника: потребность быть страшным, чтобы в нем видели потенциальную угрозу, а его самого, и его собаку боялись и опасались.
Фунт: Eduard765 пишет: если тебя так легко вывести из себя... - Насколько серьёзно вы относитесь к своим тренировкам ? Что для вас бег ? Сорванная тренировка - это мелочь и из-за этого не стоит выводиться из себя ?Eduard765 пишет: Не может же всегда везти... - Ну а что поделаешь.., повторюсь - я никому не мешаю и требую того же от других , имею на это право , а свои права я готов отстаивать в любом варианте . Повезёт-неповезёт - это уже дело десятое , что ж теперь и кошелёк отдать , если в тёмном переулке попросят "купить кирпич" ? Риск всегда имеется , если человек готов стоять за себя и за своих близких .Eduard765 пишет: ...иногда только подбегает, чтобы понюхать,.. Erokhin пишет: У него есть личное пространство, вторжение в него создает как минимум дискомфорт, как максимум потенциальную угрозу быть укушенным. - Если ко мне бежит собака и подбегает довольно близко , то в ход идут камни , палки или ( если ничего не успеваю ) удары ногами - я не собираюсь проверять будет собака кусать меня или только обнюхивать , я не знаток собачьей психологии и не умею по её морде лица определять её пожелания ( да и не горю желанием уметь определять ) .Eduard765 пишет: всех не научишь... - Всех и не надо , а вот по основным беговым маршрутам очень даже научишь - вот чес-слово !Eduard765 пишет: ...а себе навредишь... - Свои права ! Если к вам подойдут на улице и в категоричной форме потребуют ваш кошелёк ( навсегда ) и жену ( совсем ненадолго ) , то своим отказом вы можете навредить себе . Вывод - согласитесь и скажете - дык канешно , нафик мне себе-то вредить ? В случае с собаками также задеваются права , только уже другие .
Wizzzard85: Фунт пишет: - Если ко мне бежит собака и подбегает довольно близко , то в ход идут камни , палки или ( если ничего не успеваю ) удары ногами - я не собираюсь проверять будет собака кусать меня или только обнюхивать , я не знаток собачьей психологии и не умею по её морде лица определять её пожелания ( да и не горю желанием уметь определять ) . Всё правильно. Наверное это и есть основная проблема - хозяевам почему-то всегда кажется, что их милый бультерьерчик не кусается, а только нюхает. В последнее время заметил в своих городах такую тенденцию: хозяева выгуливают своих собак в наморднике, но без поводка. Уже лучше, чем было раньше - и без намордника и без поводка. Всё-таки когти не так опасны, нежели пасть с клыками, и к тому же сами собачки вроде бы меньше лезут обнюхать, может быть намордник как-то их дисциплинирует.
Михаил П.: Фунт пишет: Если ко мне бежит собака и подбегает довольно близко , то в ход идут камни , палки или ( если ничего не успеваю ) удары ногами - я не собираюсь проверять будет собака кусать меня или только обнюхивать , я не знаток собачьей психологии и не умею по её морде лица определять её пожелания ( да и не горю желанием уметь определять ) . Erokhin пишет: И люди с мстительной доминантой попадают в тюрьму уже в возрасте 14-20 лет, старше 20 лет такие в быту практически не встречаются. Мне наверно повезло, поскольку мстительная доминанта во вне присутствует. Приходится это признать. Позиция "Фунта" мне наиболее близка. Не когда не спускаю собачникам их безалаберности а отдельным собакам агрессивности и наглости. По привычной трассе бегаю без оружия, но если возникают места периодической напряжённости, начинаю брать "Удар" и вырабатываю правильные рефлексы у хозяев и собак.
Erokhin: Михаил П. пишет: Мне наверно повезло, поскольку мстительная доминанта во вне присутствует. Не согласен, вы путаете, это моральная способность и готовность к самообороне и самозащите, и активные действия по её реализации. Это как раз норма. и УДАР тоже нормально, только для отпугивания собаки достаточно зарядить светошумовыми. Выпулять всю обойму газовых в хозяина будет неадекват. Патология мстительности, например, если бы собака вас облаяла, а вы бы стали потом её и её хозяина выслеживать чтобы покалечить.
Михаил П.: Есть на таможне понятие "зелёный коридор". Собакам, хозяева которых утверждают, что их пёсик только нюхает и играет, под подписку выдавать яркий оранжевый ошейник для их милой собачки. Все будут видеть и не будут боятся. Если поступит от кого то подтверждённое свидетелями и медосвидетельствованием заявление, что этот пёсик передумал и укусил: хозяину от 5 лет реального срока в колонии-поселении.
Фунт: Михаил П. пишет: ...и вырабатываю правильные рефлексы у хозяев и собак. - Помнится бежал восстановление между отрезками на АнП и откуда не возьмись женщина с собакой , собака давай на меня кидаться , я ей , естественно , тумаков навешал , она убежала прятаться за хозяйку и рычать оттуда . Я к хозяйке , мол чего за фигня - она говорит - это , мол , инстинкт , они всегда на бегущих кидаются . Я предложил ей прямо сейчас , за пять минут , привить новый инстинкт её собаке - она будет при виде бегущего человека скулить и убегать . Сошлись на том , что в следующий раз будет поводок . С мужчинами сложнее , они почти все думают , что умеют драться и изредка пытаются этим пользоваться , но фишка в том , что если специально не заниматься этим , то мнения о своём умении весьма преувеличены .
Михаил П.: Фунт пишет: Я предложил ей прямо сейчас , за пять минут , привить новый инстинкт её собаке - она будет при виде бегущего человека скулить и убегать
АнП: Фунт, тебе доставляет удовольствие бить простых людей, которые не военные и не спортсмены?
Фунт: Нет , никакого удовольствия , а потому я очень рад тому , что случается это не часто ( последний раз я ударил человека при выполнении служебных обязанностей , обеспечивая безопасность охраняемого лица ) - это раз . И представим , что кто-то причинил оскорбление/боль/страдания ( выбрать нужное ) кому-то из ваших близких ( раз уж вы такой морально выдержанный , что на себя пофиг ) и вот вы , в качестве поддержания справедливости , поколотили/ударили ( выбрать нужное ) обидчика . Вам доставит это удовольствие ? Да/нет ( выбрать нужное ) . Если нет ( здесь нет имею ввиду , как никого не трогать ) , то может так и оставить , никого не трогать - пусть сегодня оскорбят , завтра изнасилуют , послезавтра убьют . Я не готов позориться и таскаться по судам и милициям для того , чтобы мне обеспечили мои права и защиту - это два .
Erokhin: АнП пишет: Фунт, тебе доставляет удовольствие бить простых людей, которые не военные и не спортсмены? А для квалификации действий это не имеет никакого значения, с отвращением или с удовольствием. И так спрашиваете, будто он прячется и из-за угла выскакивает и вырубает одним ударом сразу наглухо, как преступника, или как террориста. Когда в бытовой ситуации стороны конфликта взаимно намерены причинить друг другу физический вред, по бытовому драка, то это дело неподсудно, не по закону, ни по человеческой морали. Бытовой конфликт. И если Фунт пару-тройку раз вполсилы сунет поддых или по печени оскорбляющему и намеревающемуся его побить собачнику, то это будет иметь только воспитательную роль. Общество от хулиганов должно само уметь защищаться, и не кричать "Помогите полиция", а самим справляться, это террористов ловить нужна специальная подготовка, и государство с его ресурсами.
arsenius: Мне тут брат собаковод рассказывал, что в тех же собачачьих магазинах продают отпугивающий спрей. Говорит одного пшика достаточно, чтобы собака развернулась на 180 градусов и с той же скоростью удалилась в панике, запомнив это на рефлекторном уровне. И, кстати, у кого есть опыт с ультразвуком - поделитесь. Проблема актуальности не теряет, а ждать случая одного из тыщщи нет желания.
Vald: Кокретный случай из «спортивно-юридической» практики. Июньским воскресным утром ок. 8.30 бегун заканчивает равномерную тренировку 36 км ,начатую очень рано из-за жары ( всем понятное состояние в конце ). Бежит последние 2 км в лесном массиве ,уже формально являющемся «чертой города» . На него спереди набегает восточно-европейская овчарка ,демонстрирующая ,по его мнению , признаки агрессии . Применение баллона ( к сожалению , не перцового). Возмущение и начало истерики возникшей молодой ( 26 лет незамужем ,как выяснилось) хозяйки. Её эмоции подхватывает вся её свора ( всего 4 собаки : 2 крупные и 2 средние). Начинается массовое нападение. Неприятно удивляет , что хозяйка даёт команды к нападению и сама пытается участвовать. От 5 условных сук отбиваться довольно сложно , приходится прижиматься к деревьям ,дабы избежать нападения крупняка сзади. Мелочь эпизодами успевает коцать низ икр. Крупняк ,вроде , под контролем , но тоже успевает иногда пустить кровавые лоскуты ( впоследствии зашитые ) на передней пов-ти бёдер , благо летняя экипировка благоприятствует «доступу к телу». Девица норовит огреть по башке и плечам какой-то деревяшкой. Охота бахнуть её кулаком в лицо , но что-то удерживает. Приходит ощущение , что вот он путь инвалидизации …Свидетелей нет . Кое- как удаётся выйти из схватки. Боли ещё нет . Далее череда относительно благоприятных моментов . Выбегание к жилым домам. Удачное попадание на наряд мвд ( 3 бойца с автоматами ) , последующий выход из леса собачницы со сворой , тут же смена декораций на «меня хотели изнасиловать» , переезд в ровд. В ровд обвинение продолжилось . Переход от эмоций ( типа , ты на себя-то посмотри , кто кого хотел изнасиловать? ) к требованию офицеру немедленно отвезти всех участников событий в больничку ( благо ,это 2 мин езды) для проведения всех анализов ,освидетельствований и т.п. Хотя офицер –не дурак , всё сразу понял и переговорил с девкой на предмет уголовной ответственности за клевету ( или как там это называется?). Вопрос был закрыт . .. Зашивание ,уколы против бешенства , взятие проб крови на наличие алкоголя , 4 часа в обезвоженном состоянии , куча окровавленных тряпок на ногах . 2 км пешком в таком виде через небезлюдные места , потеря 3-4 тренировочных дней перед Омском –это основные моральные и физические издержки. Об издержках другой стороны трудно судить. Известно , что её оштрафовали на 500 руб. Может быть , что-то направили на службу ( она была вольнонаёмный инструктор собак где-то в гуине) . Пересечение с ней и с её собаками ( все на поводках) было ещё раз в том же лесу . Стала угрожать . Ответ был : тьфу на тебя. А после некоторых раздумий - заява участковому . Потом её с собаками там не стало . Может , она и есть , но без собак картина не по глазам.... В общем , господа бегуны , анализируйте ,проецируйте и не наступайте на грабли.
Али: Eduard765 пишет: разве это нормально, что любитель бега будет раздавать налево и направо тумаки А что делать девушкам? Разве это нормально, что я просто-напросто боюсь бегать без мужского сопровождения, ибо даже с ним, сопровождением, домашние собачки мчатся явно не для того, чтобы обнюхать.. Eduard765 пишет: я как бе и там, и там я как бы тоже. С собаками дружу, всех пород и размеров, но вот только не во время тренировок, когда она бежит с намерением сожрать.
Фунт: Али пишет: А что делать девушкам? - Перцовый аэрозоль . Я такой супруге купил - "Шок" ( пусть в сумочке таскает ) . Опробовал лично только "Рефлекс" - оба раза очень эффективно - одного "пшика" хватило для решения проблем . Один раз у соседа сорвалась с цепи кавказская овчарка и напала на меня , когда я открывал свою калитку . Второй раз применял на человеке , т.е. это вообще как-то не комильфо , но тут такая ситуация была - начал "бычить" на меня какой-то неадекватный тип , причём прямо напротив поселкового отдела тогда ещё милиции . Настучать ему по репе ( читай - устроить драку ) у отдела милиции - можно и взыскание схлопотать , если инцидент выплывет к начальству , а позвать на помощь коллег - надо мной бы до сих пор весь отряд ржал бы . А так один пшик ( с расстояния в метр ) и всё ОК , бабулька шедшая мимо даже не поняла , что что-то произошло - мало ли , вдруг поплохело человеку . Порекомендовал бы носить баллончик поближе - меня упоминавшаяся ранее кавказская овчарка чуть не сжевала , пока я доставал баллончик - уже в самую морду , в упор брызгать пришлось и не нервничайте - не нужно брызгаться издалека , а то останетесь перед лицом опасности с пустым баллончиком - в идеале чуть менее метра и не дольше секунды , спокойно "зацените эффект" и при необходимости добавьте и сразу "ноги" - не стоит стоять и "ждать суперприз" .
Али: Фунт пишет: не нужно брызгаться издалека Думала про него, но, как раз, невозможность применить к живности на расстоянии и смутила И ветер еще Про шокер тоже мысль была, в этой же ветке читала, что собачки треска и искр издалека боятся, но смущает постоянная петербургская сырость...
полная версия страницы