Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » борьба с собаками (продолжение) » Ответить
борьба с собаками (продолжение)
Forrest: Во время пробежки укусила за ногу собака. Уже несколько раз сталкивался с тем что большинству хозяев все равно как себя ведет их животное. Решил купить вот такой прибор: http://www.sobakam.net/Dazer_2.php Кто нибудь имеет опыт использовани яданного девайса или нет. Может дадите какие советы.
край: Вчера во время прбежки, смотрю на меня несётся боксёр, где то позади хозяин - пожилой мужчина. Я приготовил перцовый баллончик, пёс подбежав, стал крутиться вокруг меня, возможно с намерением укусить, тут и хозяин подоспел. Постарался вежливо обьяснить, что нужно одевать поводок, хозяин попрепирался, мол это ещё щенок. Сегодня на том же месте опять всречаю эту парочку . На сей раз собака на поводке, хозяин вежливо пожелал доброго утра.
aleksan905: укушенные раны не зашиваются,как правило,а заживают вторичным натяжением.укушенная рана является инфицированной и только идиот будет ушивать ее без первичной хирургической обработки-иссечения краев раны до дна в пределах здоровых тканей.так,что в травмпункте могли укол сделать и повязку мазевую положить.
al_al: Неподалёку от своего дома обнаружил собачью площадку. Всё цивильно, чистенько...просто какой-то образцовый вариант. Был приятно удивлён.
Wladimir: как ни странно, но даже по периферии парков есть такие площадки для выгула, в Западном Тропарево даже две, собаководы же по привычке(?) выгуливают где попало! Го%на по весне на асфальте было - ступить некуда! Потом это превращается в пыль и летит в легкие нашим детям!!! al_al пишет: Неподалёку от своего дома обнаружил собачью площадку
Мишель: ШТРАФОВАТЬ надо,когда люди не убирают за своими собаками. В пригороде Чикаго штраф 100 грин! Да сейчас везде заминоровано го-№м по теме- http://www.adn.com/2011/04/22/1824045/dog-owners-today-is-scoop-the.html
Vald: al_al ! Красиво и , возможно, формально нужно . Но большинство собакохозяев туда не пойдёт . Объяснения известные : собаке «простор нужен»; на площадке можно заразу подцепить ; собаки там могут подраться при «несовпадении фаз» и т.п. объяснения. Мишель пишет: ШТРАФОВАТЬ надо Согласен . Но в России дело пока не дошло до взимания штрафов за неправильный выгул (хотя законы есть ) . Обязанность же хозяев убирать собачьи экскременты нигде не прописана. Так что штрафовать не за что . А уповать на культуру малоперспективно
Erokhin: Vald пишет: Обязанность же хозяев убирать собачьи экскременты нигде не прописана. Вы когда что-то утверждаете конкретизируйте какое место подразумеваете под "нигде". ВРЕМЕННЫЕ ПРАВИЛА СОДЕРЖАНИЯ СОБАК И КОШЕК В Г. МОСКВЕ утвержденные Постановлением Правительства Москвы от 8 февраля 1994 г. №101 2. Обязанности владельца животного 2.2. Владельцы животных обязаны поддерживать санитарное состояние дома и прилегающей территории. Запрещается загрязнение собаками подъездов, лестничных клеток, лифтов, а также детских площадок, дорожек, тротуаров. Если собака оставила экскременты в этих местах, они должны быть убраны владельцем. КОДЕКС ГОРОДА МОСКВЫ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ Статья 5.1. Нарушение правил содержания домашних животных 1. Содержание домашних животных в местах общего пользования коммунальных квартир и многоквартирных домов - влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей. 2. Допущение загрязнения домашними животными мест общего пользования в многоквартирных домах, а также общественных мест - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до трех тысяч рублей. 3. Нарушение установленных правовыми актами города Москвы правил выгула собак, в том числе появление с собакой без поводка и намордника в магазинах, учреждениях, на детских площадках, рынках, пляжах и в транспорте, а также выгул собак на территориях учреждений здравоохранения, детских садов, школ, иных образовательных учреждений и учреждений, работающих с несовершеннолетними, - влечет наложение административного штрафа на граждан или должностных лиц в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей. 4. Появление с собакой без поводка на природных и озелененных территориях, а также на особо охраняемых природных территориях, если это деяние не содержит признаков административного правонарушения, предусмотренного статьей 4.2 настоящего Кодекса, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до трех тысяч рублей. 5. Допущение нападения домашнего животного на другое домашнее животное, повлекшего увечье или гибель последнего, - влечет наложение административного штрафа на граждан или должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей. 6. Причинение домашним животным дикому животному увечья или гибели - влечет наложение административного штрафа на граждан - владельцев домашних животных в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей. 7. Допущение по неосторожности нападения домашнего животного на человека с причинением вреда здоровью человека, если это деяние не содержит признаков преступления, предусмотренного статьей 118 Уголовного кодекса Российской Федерации, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от четырех тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до шестидесяти тысяч рублей. 8. Натравливание домашнего животного на людей или животных - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей. 9. Причинение ущерба чужому имуществу физическим воздействием домашнего животного - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до трех тысяч рублей; на юридических лиц - от шести тысяч до десяти тысяч рублей. Примечание. К диким животным по смыслу настоящей статьи не относятся животные, в отношении которых осуществляются профилактические мероприятия (дезинфекция, дератизация, дезинсекция).
Erokhin: Wladimir пишет: нашим детям Вот тебе один из способ действия; там выделенное мною ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ОБЩЕСТВЕННОЙ ИНСПЕКЦИИ ПО ЗАЩИТЕ ЖИВОТНЫХ Г. МОСКВЫ утвержденное Постановлением Правительства Москвы от 8 февраля 1994 г. N 101 1. Общественная инспекция по защите животных г. Москвы создана Московским обществом защиты животных и действует как общественная структура Государственной инспекции по охране земель, растительного и животного мира Московского городского комитета по охране природы (Москомприроды) в соответствии с законодательством Российской Федерации, Положением об Общественной инспекции по защите животных г. Москвы, разработанным на основе Положения об общественных инспекторах по охране природы при Московском городском комитете по охране природы. 2. Основной целью работы Общественной инспекции по защите животных является осуществление общественного контроля за соблюдением учреждениями, предприятиями, организациями, должностными лицами и отдельными гражданами зоозащитного законодательства, правил и инструкций, регламентирующих содержание и использование животных. 3. Общественная инспекция по защите животных работает в тесном контакте с префектурами и органами местного самоуправления. 4. Правоохранительные органы г. Москвы поддерживают Общественную инспекцию по защите животных, предоставляют необходимую для ее деятельности информацию, оказывают консультативно-методическую помощь общественным инспекторам. 5. Общественным инспектором может быть любой житель Москвы, достигший 18 лет, изъявивший желание вести общественную работу в качестве инспектора по защите животных и сдавший инспекторский минимум по охране животного мира.6. Общественные инспекторы выполняют свою работу в порядке общественных поручений без освобождения от основной работы. 7. Общественные инспекторы по защите животных получают удостоверения соответствующего образца, дающие право исполнять свои обязанности. 8. Общественная инспекция состоит из групп инспекторов, объединенных по направлениям работы или административно-территориальному признаку. Каждую группу возглавляет руководитель, избранный на ее собрании простым большинством голосов. 9. Работу групп общественных инспекторов координирует один из заместителей председателя президиума Московского общества защиты животных. Планы работы групп, представленные их руководителями, обсуждаются и утверждаются президиумом Московского общества защиты животных. Отчеты о работе Общественной инспекции заслушиваются на городских конференциях или общих собраниях Московского общества защиты животных. 10. Общественный инспектор по защите животных обязан: - принимать меры по предупреждению нарушений природоохранного зоозащитного законодательства, "Временных правил содержания собак и кошек в г. Москве", "Временного положения по отлову и содержанию безнадзорных собак и кошек в г. Москве"; - выявлять обстоятельства и условия, приводящие к нарушению нормативных актов по защите животных, и своевременно оформлять протоколы и другие необходимые документы для привлечения виновных к ответственности в установленном законом порядке; - представлять отчеты руководителю группы о проделанной работе. 11. Общественный инспектор имеет право: - требовать от должностных лиц и граждан предоставления сведений и документов, необходимых для решения вопросов, относящихся к компетенции Общественной инспекции по защите животных; - давать предприятиям, организациям, отдельным гражданам рекомендации по правильному содержанию и использованию животных; - при обнаружении фактов нарушения нормативных актов требовать от виновных прекращения нарушений; - составлять протоколы, акты, другие документы, отражающие обстоятельства нарушения природоохранного зоозащитного законодательства, подзаконных актов или устанавливающие их соблюдение в результате исследования обстоятельств; - при составлении протокола, акта привлекать в обязательном порядке понятых или представителей администрации предприятия, организации, где проводится обследование; - в случае отказа граждан, нарушивших нормативные акты по охране животных, предъявить документы, удостоверяющие личность, требовать от сотрудников правоохранительных органов доставки нарушителей в отделение милиции для установления личности. 12. Общественные инспекторы по защите животных, не выполняющие своих обязанностей или нарушающие нормативные акты по охране животных, природоохранное законодательство, исключаются из состава Общественной инспекции по решению президиума Московского общества защиты животных. 13. Штрафы, налагаемые органами Московского городского комитета по охране природы (Москомприроды) по протоколам, актам, составленным общественными инспекторами по защите животных, поступают в Московский экологический фонд и в дальнейшем используются для реализации городских программ зоозащитного характера, в том числе на содержание отловленных и бесхозных животных в пунктах передержки этих животных в административных округах г. Москвы. До 5% сумм штрафных санкций может быть израсходовано на материальное поощрение активных общественных инспекторов и содержание Общественной инспекции по защите животных в г. Москве.
ТМ: край боксеры действительно обычно летят к бегунам с намерением поиграть, а не укусить. и эти порывы легко убираются грамотной дрессировкой. "вздыхает" еще быих владельцы этим почаще озадачивались al_al блииин, какая классная площадка! обычно если где такая и есть - разломана пьющим и подростковым народам(( приходишь с собакой бум или барьеры поработать, а там все битым стеклом засыпано, а из бума середина выпилена на дрова((( Мишель все, кого я знаю, НЕ убирают за своими собаками по однй причине: помимо говна тут же валяется битое стекло, пластиковая тара. пакеты, одноразовая посуда((((( глупо убирать биодеградирующие какашки, когда тут же рядом "вечный" пластик помню, я как-то убирала какаху и разрезала руку о валяющееся стекло((( возблагодарила всех богов, что это моя рука, а не собачья артерия((((( теперь убираю только там, где чисто, например, газоны по дороге к метро,образцово-показательные скверы и т.п. и кстати, нетрудно приучить собаку гадить в кустах, а не на дорожке и не на лыжне... только опять-таки идиоты-владельцы этим не занимаются по причине отстутствия мозга((( а расплачиваются за все собаки...
Vald: ТМ пишет: все, кого я знаю, НЕ убирают за своими собаками по однй причине: помимо говна тут же валяется битое стекло, пластиковая тара. пакеты, одноразовая посуда((((( глупо убирать биодеградирующие какашки, когда тут же рядом "вечный" пластик Самый простейший «отмаз» с переводом «стрелок» на другую проблему. Не убирают -потому что это «в лом». Erokhin пишет: конкретизируйте какое место подразумеваете под "нигде". Конкретизирую. «Москва - далеко не вся Россия . Тем более , что столичный закон из разряда неработающих» .
край: Вчера бежал длинную в 4 ч. 30 мин. утра по трассе. И вот за городом, где то на 10 км. слышу за километр от меня лай ( собаки учуяли), ну бегу, думаю не погоняться, но не тут то было, лай всё ближе и ближе, я уже приготовил газ. баллон. Хорошо впереди оказался мост через Дон, забежав на него рассмотрел в сумерках стаю в которой выделялся "кавказец" . На мост стая не решилась подниматься, а может закончились их владения.
край: Сегодня сделал разнос и собакам и собачникам. А дело было так, по трассе, где я бегаю(за городом), выгуливают два мужичка боксёра и добермана спущенных с поводка, ну и конечно же собачки резвясь, преследуют меня. На мои замечания хозяева реагируют, мол щенки, не бойтесь. Долго терпел нападки псов, и вот сегодня, после очередной атаки добермана, выхватываю перцовый баллон и брызгаю в него, заодно обложил матом и хозяина, после чего оные ретировались из виду, другой собаковод с боксёром поспешно пристегнул поводок.
Vald: край пишет: мол щенки, не бойтесь ...Долго терпел нападки псов, и вот сегодня, после очередной атаки добермана, выхватываю перцовый баллон и брызгаю в него, заодно обложил матом и хозяина Да...Можно сказать ,классика «жанра».
kuim: Был недавно в командировке в Вене. Бегал по утрам. Собак много, хозяева зачастую тоже спускают с поводка. Так собаки не то что не бросаются, вообще не лают. Как их там воспитывают?
fa: kuim пишет: Как их там воспитывают? Дык есть школы для собак. Даже у нас. Но там законопослушных граждан немножко больше
kuim: Что всех собак поголовно прогоняют сквозь школы? А если не успевает, того?
fa: kuim пишет: А если не успевает, того? Вивисекция. Хозяину
Cyril: Очередной любопытный псиносрач: http://moya-moskva.livejournal.com/2815103.html Насколько я понимаю, сообщество априори непредвзято. Изначальная тематика: "все о Москве". Если это так, то настроения в столице налицо.
Erokhin: Cyril пишет: сообщество А что вы хотите? им Хрущев еще только в 50-х ХХ века скот запретил держать в городах, а то до этого свиней пасли. В той же упоминаемой здесь Германии магистраты стали запрещать держать свиней в городах веке эдак в XIV.
Cyril: Erokhin пишет: им Хм... Годы не делают тролля тоньше. Барин, снимите мигалку.
Vald: Erokhin пишет: Хрущев еще только в 50-х ХХ века скот запретил держать в городах, а то до этого свиней пасли. В той же упоминаемой здесь Германии магистраты стали запрещать держать свиней в городах веке эдак в XIV. Тогдашний 1-й секретарь запретил держать в городах свиней , крс и т.п. в последнюю очередь из соображений санитарии ( в отличие от Германии) . Вопрос был скорее политический : типа , демонстрации преимуществ колхозно-совхозного устройства сельского хозяйства и социалистического общепита. Хреново получилось , правда . Но это уже другой вопрос.
esp: Бегу сегодня по лесу и на отметке 4,8 км от дома на глухой лесной тропинке вижу идущего старика. Через мгновение замечаю у него в руках поводок, а значит где-то рядом должна быть собака - и тут же вижу выбегающую из-за поворота огромную овчарку. Я тут же остановился, но было уже поздно - собачина набросилась на меня. Я отбивался как мог руками и ногами, дед тщетно пытался её остановить и наконец-то схватил за ошейник и я побежал дальше. Несколько секунд был стресс, но я продолжил тренировку и пробежал запланированные 20 км. Собака укусить не успела, только поцарапала ноги своими когтями.
PutNic: Бегал вчера длительную в Булонскому лесу. Собак - сотни. В наморднике не видел ни одной. С поводками - единицы. И ни одна, ни разу не гавкнула в мою сторону. Ни одна даже головы не повернула. Я в недоумении. Чем буржуинские собаки отличаются от наших? Их воспитывают каким-то особым образом? Или в еду что-то добавляют? Или кастрируют всех поголовно?
smile-ul: просто у них они привыкшие к бегунам, их они видят сотнями за день(собаки пробегающи мимо), мы им просто опостылели.Наши к нам не привычные, вот и бегут поразвлечься с новым и до селе невиданным))))))
С. Петрович: PutNic пишет: Бегал вчера длительную в Булонскому лесу. прикольно звучит. а я бегаю мимо дач. вот уже больше года здоровенный кавказец лает, просовывая боком морду под забор (прямо не пролезает), на всех идущих и бегущих. и все никак не привыкнет. надо бы ему красного перцу насыпать на этот здоровенный нос, чтобы зря не гавкал.
almaz: С. Петрович пишет: на всех идущих и бегущих. и все никак не привыкнет. Так,он же на службе! За забором!!! С. Петрович пишет: надо бы ему красного перцу насыпать на этот здоровенный нос, чтобы зря не гавкал. Интересно было бы понаблюдать за тобой после этого действа!
С. Петрович: almaz пишет: Интересно было бы понаблюдать за тобой после этого действа! так он же под забор не пролезет, а до леса (за поворот забора) всего-то метров 50 преодолеть. а обратно - огородами, огородами.
Ihori: С. Петрович пишет: вот уже больше года здоровенный кавказец лает И у меня похожий случай - утром иногда дохлый мужичонка попадается. Мало того, что курит, так еще за восточно-европейским кобелем на веревочке ходит. А тот, гад, тявкает всегда, аж пеной брыжжит. Мужичонка, похоже, от этого тоже припух - на совет отвезти псидулю в кащенко или поить валерианой уже не реагирует. Приходится пока кобеля презрительно называть сукой
НА99+: С. Петрович пишет: надо бы ему красного перцу насыпать на этот здоровенный нос, чтобы зря не гавкал О результате сообщи, пожалуйста! Надеюсь на положительный!
minaev: Мы в прошлом году в деревне были, отдыхали у знакомых, у них там дом. Соседи попросили разрешения оставить их таксу, Жака, у нас во дворе. А я огород полол, намаялся, жара... Ну, смотрю, Жак тоже утомился. Подхожу к нему, снял с одной руки перчатку, глажу. Он на меня так умно смотрит своими коричневыми глазами, хвостом виляет. Я смотрю, у него на хвосте репейник. Потянулся, аккуратненько снял и выкинул. Он так повернулся, когда я его снимал, посмотрел. Потом глянул на мою вторую руку, которая в прополочной перчатке, увидел на ней тоже репейник, и снял его зубами. У меня тогда в голове революция произошла. Я понял, что собаки — это такие маленькие лохматые люди. С тех пор и отношусь к ним, как к людям. Это совсем не значит, что отношусь хорошо, скорее осторожно. Но, во всяком случае, я их уважаю и стараюсь быть предупредительным. Пока мне везет и на людей, и на собак, откровенные мерзавцы встречаются очень редко.
Ihori: minaev пишет: собаки — это такие маленькие лохматые люди Известно, что неандертальцы и хомо сапиенсы относятся к разным биологическим видам. Вроде как, неандерталец похож на хомо, но ближе к животным, чем к хомо. Так вот, недавно статья где-то мелькнула: откопали археологи погребение (именно погребение, а не кучу сваленную) неандертальцев, а там все чин по чину. И ручки, как надо, сложены, и каменные орудия по бокам лежат, и по странам света все упорядочено. И сделали учены вывод, что неандертальцы тоже верили в своих неандертальских богов. И даже раньше, чем хомы. Не удивлюсь, если где-то найдут, как у Стругацких, расу голованов. Как говорится, "....а на пятом году нашего знакомства он вдруг заговорил со мной по-английски".
С. Петрович: minaev пишет: увидел на ней тоже репейник, и снял его зубами. это наши ж мл. братья. (если не вредные)
minaev: А когда вредные, то братья-близнецы.
LarsVVS: Ihori пишет: Известно, что неандертальцы и хомо сапиенсы относятся к разным биологическим видам. Известно, что у всех людей (кроме чистокровных африканцев южнее Сахары) есть гены неандертальцев...
Vald: minaev пишет: У меня тогда в голове революция произошла. Я понял, что собаки — это такие маленькие лохматые люди. Симфония... Но что-то частенько эти «лохматые люди» нападают на менее лохматых , «вина» которых состоит в более высокой скорости передвижения ( по сравнению с пешеходами ). «Контрреволюция» произойдёт после нападения совершенно конкретного ротвейлера , зашивания ран , получения уколов против бешенства , взятия проб вашей крови на предмет содержания алкоголя и прочих физических и эмоциональных ...неудобств .
minaev: Vald, Не совсем так. Нелохматые на нелохматых тоже частенько нападают. Я поэтому и уточнил, что относиться к собакам я стал как к людям — не столько хорошо, сколько осторожно.
minaev: PS: Да! Кстати, история о ротвейлерах. Точнее, тоже о совершенно конкретном ротвейлере, хотя и о другом. У меня очень сердобольная мама, которая иногда подбирает бездомных или брошенных собак и по возможности пристраивает в хорошие руки. Например, была у нее афганская борзая, редкостная дура, хотя и заразительно веселая (вот с кем нужно бегать интервалы!). А однажды пришел я к ней в гости, а меня встречает этот самый конкретный ротвейлер — здоровый, как сундук на лапах, грудь шириной с мою, голова с кастрюлю, а уж зубы... Они бросились мне в глаза в последнюю очередь, но после этого я уже не видел других частей его тела. Выходит маманя из кухни. Вот, мол, говорит, выбросили его из машины. Он за ней бежал, но у него лапа травмирована, наверное была сломана, срослась неправильно, вот они его и... Я присмотрелся, а он, действительно, припадает на заднюю лапу. Ну, погладил я его, он меня обнюхал и ушел в другую комнату. Потом я остался у мамы ночевать, и она постелила мне в ротвейлеровой комнате. Ну, не кухню же меня отправлять, если комната занята. И вот лежу я, повернувшись лицом к спине, и думаю — мало ли что может прийти в голову неизвестному чужому зверю посреди ночи, особенно если у него такие зубы. Вот засну, а он подойдет со спины и аккуратненько возьмет меня за шею. Хрусть, и пополам. Лежу, думаю, и вдруг слышу, ворочается. Вздыхает. Потом встает и цокает когтями. Идет куда-то. Подходит ко мне, я чувствую дыхание на шее. Потом он лизнул меня в спину, еще раз вздохнул и пошел спать. Я с удовольствием принял его извинения и заснул теперь уже совершенно спокойно. А он через несколько дней убежал с прогулки. Увидел машину, похожую на хозяйскую, и рванул за ней со своей больной ногой. Рванул так, что больше мы его уже не видели. Жаль. Хороший человек он был.
Казанцев Николай: Есть 2 способа (1) Изменение культуры собаковладельцев, например, путем, который указал Erokhin (те же возможности по возбуждению дел по административным правонарушениям) : В Москве например это глава 5 КоАП Москвы http://www.afga.ru/?p=1189&prt=5 В других регионах - свои КоАПы. Выгуливает собаку владелец без поводка - сфоткать с датой и временем, идеально конечно, когда бегаешь компанией, не полениться, дойти до дома и установить место жительства владельца - достаточно адрес дома и подъезд. Ну и заявление в прокуратуру о возбуждении дела об административном правонарушении, с приложением фото и акта, подписанного компанией бегунов (кроме того, кто . Будут такие заявления приходить сотнями - уже и отношение изменится - и прокуратура заноет, и народ заплатив штрафы несколько раз или как минимум испытав радость общения с надзорными органами, тоже мозг будет напрягать, и СМИ с радостью кампанию опишут (как это собственно было уже много раз - пешеходов например, за последние пару лет на нерегулируемых переходах стали чаще пропускать) и т.д. Только с изменением культуры и ощущения, что ты не на пастбище(в степи) со временем придет к ситуации как в Западной Европе, где хоть в Вене, Хоть в Амстердаме, я спокойно пробегаю мимо любой собаки и она даже ухом в мою сторону не поведет. Таким путем ты защищаешь всех и заодно выполняешь культурно-воспитательную функцию. Минус - собственно в культуре же - "стучать" нехорошо, "проще утереться или разобраться по понятиям". (2) Использовать средства персональной защиты. Кто-то баллончики с перцем носит с собой, кто лыжные палки, кто другие средства отпугивания. Они в целом системно (в смысле (1) малоэффективны, но конкретно могут помочь. Владелец, конечно, расценит это как личное его с тобой противостояние, а не то что он чего то нарушает, ибо так и останется в убеждении в своем исконном праве выгуливать собаку на пастбище или в степи (внутри большинство - кочевники) http://www.globalrus.ru/column/778955/
Vald: Есть 2 способа Ну, не два ! Вообще все ваши рассуждения на тему защиты от собак выдают в вас , скорее , теоретика . Opt является комплексный подход. От взываний к совести , культуре , призывов соблюдать законодательно установленные правила выгула , заявлений участковому до физического воздействия на собак и самих хозяев –мужчин ( бывает , что их понимание может изменить затрещина или зуботычина). Примерно так комплексно проводится «зачистка» основных беговых территорий . Ссылки на Зап.Европу …познавательны , но не более того . Культура –очень хорошо . Применительно к обсуждаемой Теме сдвиги есть (!) , но медленные ( в пятилетку по столовой ложке). Выгуливает собаку владелец без поводка - сфоткать с датой и временем, идеально конечно, когда бегаешь компанией, не полениться, дойти до дома и установить место жительства владельца - достаточно адрес дома и подъезд. Что конкретно вы сфотографируете ? Допустим , попадёт в кадр собака-людоед без намордника и поводка . Чья она ? Как правило , юридически ничья. По –своему опыту скажу , что в конфликтных ситуациях с покусами многие фактические хозяева занимают позицию «собачка чужая ,знать-не знаю , прибилась случайно». Далее. Не факт , что удастся снять совместно хозяина + собаку без намордника & поводка. Если они рядом , то собака , как правило , берётся на поводок. «Установить место жительства» … Вы собираетесь уныло тащиться за ними и по их неспешному расписанию в массив , наполненный 16-этажными китайскими стенами ? Это уже другой вид спорта , отличный от беговой циклики. Пока не будет официальной регистрации агрессивного собачьего крупняка с обязательным ношением жетонов ( само собой с увеличением штрафов и ужесточением контроля полиции) – вид спорта неинтересный -унылый . Могу согласиться , что тренировки в группе мужчин –спортсменов имеют преимущество , т.к. вас будут побаиваться , за вас будет кому заступиться , да и нападение на вас будет кому со стороны заснять ( в различных разворотах ). Шутка чёрного юмора. В целом малоэффективны, но конкретно могут помочь. Достаточно эффективны , особенно в комплексной упаковке. Знаю людей ( уровня мс 21-42 км) , которые в 90- е гг. не стеснялись таскать под курткой сбрую с легальным травматиком или газовиком . Хозяева разной крупной скотины выучивали их расписание , маршруты и быстро становились законопослушными.
Казанцев Николай: Vald пишет: Вообще все ваши рассуждения на тему защиты от собак выдают в вас , скорее , теоретика . Вообще то я правозащитной деятельностью занимаюсь довольно давно в случае несправедливости, помог тысячам людей реально, причем старался сделать так, чтобы они и сами это делать научились. Когда дочке была нужна кровь для операции опухоль мозга (450 мл., сдача в будни), впервые за много лет, по словам сотрудниц пункта переливания, пришло столько народу, что лишь у части смогли кровь принять . Так что все что можно делать и как делать по КоАП знаю на практике. Больше конечно по автоправу, в случае конфликтов с ГАИ, с ФМС, также и в других областях, участвую результативно в нормотворчестве. И в данном случае есть также применимые решения, их можно уточнять. Про комплексный подход, конечно, согласен. Вопрос в прописании здравой комплексной стратегии и ее коллективной реализации. Собственно, в этом и основная проблема, т.к. культура основной массы людей сводится к разборкам по понятиям и в лично-штучном порядке. Ну, будут хозяева, как Вы сказали, выгуливать своих собак без поводка во время по графику, несовпадающее с временем появления также опасных особей *с травмопистолетами и пр.). А насчет того, что в результате станут законопослушными, так в направлении роста законопослушности тогда уж был бы логичен вариант не наложить в штаны от ужаса перед бегающими особями с травмопистолетами, а объедения собачников, чтобы такую особь постараться привлечь в установленном законом порядке, а там уж правят доказательства, формированием которых стороны могут тоже заниматься целенаправленно (сформировать доказательства появления психа, бегающего с пистолетом и стреляющего в собачек, не так уж сложно). Вообще, для массового сознания если собачка бегающего покусала - это случайность, собак же исстари учили, что бежит, значит, добыча или сделал что то нехорошее и убегает - хватай, его, а вот если челоовек начал сознательно в собачку из пистолета пулять или перцем из баллончика поливать - это уже опасно, он так и людей может.
полная версия страницы