Авва: не буду оспаривать собственное клоунство ;) Основной вклад в клоунаду дает низкая скорость. Vald пишет: А очень многих любителей мотивирует в значительной степени result . В этой связи довольно глупо было бы игнорировать основные требования вида спорта ,которым занимаешься многие годы. Не устраивает эстетика -не мучайся и занимайся чем-то другим . так сложилось, что требования всех циклических видов одинаковы , но я пока еще не сошел с ума занимаясь ими. Нашел сейчас калькулятор сала в организме и он мне насчитал ~14%. Т.е. даже если я скину приличные 4% до красивой цифры 10, то я буду весить ни много ни мало приличные 77.5-78 кило (при росте 179)
karaul: Авва пишет: Я о бегунах-профессионалах, зарабатывающих бегом пусть меня простят профессионалы, но зарабатывать спортом на жизнь я считаю недостойным умного человека. У человека есть голова, и именно ей он должен работать и зарабатывать. В дополнение к основному доходу получать вознаграждение за спортивные результаты можно, но делать из этого источник существования нельзя. Спорт это элемент человеческой культуры полезный для здоровья. И спортивные навыки должны быть в посильной (зависит от физических способностей) мере развиты у любого культурного человека. Также как умение излагать свои мысли, знание иностранных языков, умение водить машину, и проч.
Фунт: Интересно , профессиональный шахматист , он тоже недостойный ?
Chapay: Авва пишет: не буду оспаривать собственное клоунство ;) Основной вклад в клоунаду дает низкая скорость. Всё ж я категорически не согласен со словом "клоун". Можно, конечно, словами швыряться, не убудет, но по-сути... Ну никак то, чем занимаются бегуны - от джоггера до Борзаковского Рудиши и Болта на клоунаду не тянет.
karaul: Фунт пишет: профессиональный шахматист , он тоже недостойный ? если рассчитывать только на призовые, то да, недостойно. Если заниматься в том числе просветительской работой, то вполне.
Wizzzard85: karaul пишет: зарабатывать спортом на жизнь я считаю недостойным умного человека. У человека есть голова, и именно ей он должен работать и зарабатывать если бы всё так было просто... А вот например есть такая профессия учитель, по сути очень хорошая профессия, одна из самых важных и нужных, только вот в России з/п учителя несправедливо маленькая..., примеров на самом деле много, и что делать с вашим высказыванием? Может все дружно рванём на Кипр?
karaul: Wizzzard85 пишет: только вот в России в России последние 20 лет, с момента воцарения Ельцина (Путин - наследник Ельцина, призванный защитить Ельцинскую семью), господствующим мировоззрением является мировоззрение барыг (при Ельцине) и упырей (при Путине) озабоченных не долгосрочной пользой а краткосрочной выгодой. А профессия учитель направлена на пользу в будущем а не на выгоду сию минуту. Поэтому честные учителя в России бедствуют, зато процветают жулики и проходимцы.
karaul: Wizzzard85 пишет: что делать с вашим высказыванием искать такое место, где бы ваша голова была наиболее востребована, причем так чтобы вам самим это тоже понравилось
Wizzzard85: karaul пишет: А профессия учитель направлена на пользу в будущем так что теперь делать учителю? Дальше учить детей и, питаясь лапшой "доширак", считать себя достойным человеком? Что скажет врач своим детям, когда те попросят его купить что-нибудь, а он не сможет, потому что денег нет? А вот сосед врача, по сути барыга и упырь, может купить своим детям всё что те попросят. Ну наверное врач или учитель будет рассказывать о светлом будущем, о чести и достоинстве... Сколько ждать этого будущего?
Wizzzard85: karaul пишет: искать такое место, где бы ваша голова была наиболее востребована, причем так чтобы вам самим это тоже понравилось тогда не останется ни одного учителя, участкового врача и т.д. и т.п.. Кто будет учить детей? Тогда барыг и упырей станет ещё больше.
karaul: Wizzzard85 пишет: тогда не останется ни одного учителя, участкового врача и т.д. и т.п.. Кто будет учить детей? Тогда барыг и упырей станет ещё больше. да, общество таким образом деградирует и в результате гибнет, что и наблюдаем. Кончится инерция советских лет, уйдёт из жизни последний совок, и кирдык. Паразиты (барыги и упыри) съедят организм, а потом сдохнут сами.
Wizzzard85: karaul пишет: да, общество таким образом деградирует и в результате гибнет, что и наблюдаем. Кончится инерция советских лет, уйдёт из жизни последний совок, и кирдык. Тогда вы пока повремените со своим высказыванием karaul пишет: пусть меня простят профессионалы, но зарабатывать спортом на жизнь я считаю недостойным умного человека. У человека есть голова, и именно ей он должен работать и зарабатывать Пусть спортсмены профессионалы зарабатывают спортом, фермер зарабатывает на своём участке и т.д., и не будет ничего плохого в этом, ничего недостойного
fa: Wizzzard85 пишет: Сколько ждать этого будущего? Наши предки лезли в клети И шептались там не раз: "Туго, братцы...видно, дети Будут жить вольготней нас". Дети выросли. И эти Лезли в клети в грозный час И вздыхали: "Наши дети Встретят солнце после нас". Нынче так же, как вовеки, Утешение одно: Наши дети будут в Мекке, Если нам не суждено. Даже сроки предсказали: Кто - лет двести,кто - пятьсот, А пока лежи в печали И мычи, как идиот. Разукрашенные дули, Мир умыт, причесан, мил... Лет чрез двести? Черта в стуле! Разве я Мафусаил? Я, как филин, на обломках Переломанных богов. В неродившихся потомках Нет мне братьев и врагов. Я хочу немножко света Для себя, пока я жив, От портного до поэта - Всем понятен мой призыв... А потомки... Пусть потомки, Исполняя жребий свой И кляня свои потемки, Лупят в стенку головой! (с) Саша Чёрный, 1908 г.
Vald: Молодой Гебреселасие . Бостон . Кросс. 1992 г.
С. Петрович: karaul пишет: Паразиты (барыги и упыри) съедят организм, а потом сдохнут сами. здорово подмечено. но наверное, паразиты переберутся в другое место.
karaul: С. Петрович пишет: но наверное, паразиты переберутся в другое место да, именно на это они рассчитывают. А потом сожрут всю планету.
NektoSK: А потом сожрут всю планету. и всё равно сдохнут сами. ;-)
Vald: А нельзя традиционных «упырей -барыг» как-нибудь дистанцировать от «Портрета марафонца» ? Или хотя бы формально соединить с «Портретом» ? Например , высказыванием 5-6 летней давности Я.Куроса о стране расцветшего ,но так и непобедившего социализма : «Современная Греция деградирует. Я не уважаю сегодняшних греков, но преклоняюсь и воспеваю античных. Народ стал крайне ленивым. Люди могут часами просиживать в барах и кафе и заниматься пустой болтовней. Никто не хочет работать. Подавляющее большинство мужчин курят. Очень сильно ослабло здравоохранение, образование. Куда это годится?»
minaev: karaul пишет: пусть меня простят профессионалы, но зарабатывать спортом на жизнь я считаю недостойным умного человека. У человека есть голова, и именно ей он должен работать и зарабатывать. В дополнение к основному доходу получать вознаграждение за спортивные результаты можно, но делать из этого источник существования нельзя. Можно, если они, результаты, приносят пользу людям. А они приносят — глядя на профессионалов, спортом начинают заниматься и обычные головоробы и головотяпы.
Chapay: karaul пишет: пусть меня простят профессионалы, но зарабатывать спортом на жизнь я считаю недостойным умного человека. У человека есть голова, и именно ей он должен работать и зарабатывать. Вырисовывается огромная голова, для которой нужны крепкие ноги. Человек будущего? И переходный тип - марафонец, зарабатывающий головой.
LarsVVS: Wizzzard85 пишет: так что теперь делать учителю? Дальше учить детей и, питаясь лапшой "доширак", считать себя достойным человеком? Что скажет врач своим детям, когда те попросят его купить что-нибудь, а он не сможет, потому что денег нет? з/пл упомянутых категорий за МКАДом вполне на уровне средней по региону: 15-20 тысяч. Авва пишет: Кстати, если речь пошла о Вьетнаме, данные доставляэ: Получается, что общие потери (погибшие+раненные) у сторон практически одинаковые. Только у южан и ко с медициной сильно получше было.
29: з/пл упомянутых категорий за МКАДом вполне на уровне средней по региону: 15-20 тысяч. вы про учителей? это с какой стороны МКАДа? гораздо меньше
Erokhin: Много удалено. Товарищи, не переходим в политику. Только тут http://maraforum.borda.ru/?1-3-0-00000239-000-0-0-1344254627
Wizzzard85: LarsVVS пишет: з/пл упомянутых категорий за МКАДом вполне на уровне средней по региону: 15-20 тысяч Ханс Кристиан Андерсен?
Vald: Стаж пишет: Ни дров не нарубить, ни рюкзак в горах донести. Вообщем это уже не "мужики". Поскольку срабатывает правило - профессиональный спорт калечит человека! Многие этим восхищаеются. А мне их жалко. Это ущербные мужики, которые ничего в жизни больше не умеют, кроме как "перебирать ногами". А про женщин я уже не говорю Хотел бы уже возразить по тексту и без приколов. Стаж 40 , вы гляньте на показатели марафонцев нулевых - сороковых годов. Минус 110 - в основном. Хотя быт тогда был другой и всё , о чём вы написали , они наверняка делали ( финны ->хутора ; как было в Польше - писал Кусочинский ; в книжке Пири есть описания британских любителей высокого уровня , которые работали шахтёрами; у корейцев вообще многое аскетично , тем более в условиях японской оккупации). При этом они ещё тренировались и «массу держали» . Не вижу оснований считать их ущербными даже с позиций стандартно- обывательских.
Стаж40: Vald пишет: ...есть описания британских любителей высокого уровня , которые работали шахтёрами;... Вам не удалось возразить. Я говорил о профессионалах, а вы переводите разговор на любителей в начале прошлом веке. (Стандартный приём дискутирующего - перевести стрелки на другую тему, когда нет аргументов по- существу.)
Vald: Стаж40 пишет: Я говорил о профессионалах, а вы переводите разговор на любителей . Стандартный приём дискутирующего - перевести стрелки на другую тему Тема-то не изменилась .Если вы не забыли, на стр. 1 приведены данные всех : и "любителей" , и "профессионалов" . И что в начале века , что в середине , что сейчас разница между ростом -весом примерно одинакова. А именно по этому показателю вы сделали свои выводы , рапространив их на всех . Посмотрел вес и рост этих мужчи .Это ущербные мужики По сути , вы отрицаете наличие у стайеров и марафонцев показателей силы и силовой выносливости ( даже у элитных людей ,уровня призёров ОИ). Дополнительные 15 кг мяса - жира у туриста как раз-таки ни о каких его преимуществах не говорят, скорее наоборот . См. тему «ОФП» и набор силовых упражнений бегуна квалификации МСМК . Начатый же разговор об особенностях менталитета ( об умениях таскать ранец с консервами , мешки с картофелем, копать 10 соток огорода , разжигать костёр ) предлагаю перенести в др. тему .