Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » Спортивная литература ака новости IRQ » Ответить
Спортивная литература ака новости IRQ
Erokhin: Предлагаю сюда предварительно бросать у кого что есть интересного или полезного или кто считает что может быть интересным и полезным из спортивной литературы. А также впоследствии добавлять это в раздел сайта «Internet Running Questions». Эта тема получается как бы новости раздела «Internet Running Questions». Начну первый. Автореферат кандидатской диссертации Акимова Егора Борисовича "СООТНОШЕНИЕ МЕЖДУ ПУЛЬСОВЫМИ И СУБЪЕКТИВНЫМИ ПОКАЗАТЕЛЯМИ В ОЦЕНКЕ ВОЗДЕЙСТВИЯ ФИЗИЧЕСКИХ НАГРУЗОК У СПОРТСМЕНОВ" Кандидатская диссертация Попова Даниила Викторовича «ФАКТОРЫ, ОГРАНИЧИВАЮЩИЕ АЭРОБНУЮ РАБОТОСПОСОБНОСТЬ НА УРОВНЕ ОТДЕЛЬНОЙ МЫШЦЫ У ЛЮДЕЙ С РАЗЛИЧНЫМ УРОВНЕМ ТРЕНИРОВАННОСТИ»
Erokhin: Небольшой файл-подборка тема "Биохимия крови"
Erokhin: Что-то не нашел у нас на сайте в разделе "Книги". Выкладываю. Владимир Куц - От новичка до мастера спорта. Селуянов В.Н. Подготовка бегуна на средние дистанции
Erokhin: Теннов В.П. "Моряк с Балтики" Швец Геннадий Васильевич Я бегу марафон Виктор Селуянов: СЕРДЦЕ – НЕ МАШИНА… Корднер Нельсон "Джим Райан – рекордсмен из Уичито" Г. Гилмор, П. Снелл "Без труб, без барабанов"
Mif: http://www.triathlete.ru/5-files.php
Erokhin: Mif пишет: Хороший сайт с хорошей литературой http://www.triathlete.ru/5-files.php Спасибо! Хорошая подборка литературы. Надо нам обязательно все книги перекачать к нам в IRQ. А я уж собирался отсканировать Питание для выносливости, ЧСС, лактат и тренировки на выносливость и Серьезные тренировки на выносливость. А вы своей ссылкой избавили от лишней работы. Теперь что-нибудь другое отсканирую и выложу. И Бег по шоссе для серьезных бегунов теперь не нужно заказывать.
Carmero: Mif пишет: http://www.triathlete.ru/5-files.php Спасибо за ссылку! Почитаем... Жаль, что не все книги скачиваются... :(
Mif: Carmero пишет: Жаль, что не все книги скачиваются... :( А попробуй через Интернет Експлорер. Должно получиться.
salsakid: Питание спортсменов Анализ разных источков по вопросам питания в спорте, суммирует рекомендации ведущих российских и зарубежных специалистов. Недавно прочитал с интересом.
Master: почитаемс... тока сначала менеджмент.. чтоб его .. надо дочитать...
домово: Erokhin пишет: Кандидатская диссертация Попова Даниила Викторовича «ФАКТОРЫ, ОГРАНИЧИВАЮЩИЕ АЭРОБНУЮ РАБОТОСПОСОБНОСТЬ НА УРОВНЕ ОТДЕЛЬНОЙ МЫШЦЫ У ЛЮДЕЙ С РАЗЛИЧНЫМ УРОВНЕМ ТРЕНИРОВАННОСТИ» ну что ж, прочитал, по первому реферату "про ощущения" - отличная болтология, а не реальный дисер, блин я таких десять могу написать прямо сейчас (шутка). Вот Попов лучше, но тоже слабовато. Далее краткий конспект основных идей дисера с критикой для тех кому интересно но лень ломать свои мозги терминологией и объемами: Хотя данный дисер написан спустя 8 лет после Селуяновской Сердце не машина он лишь частично покрывает и исследует идеи Селуянова (ну или те идеи которые может и не придумал Селуянов но научно-популярно "засветил" для нас) В первую очередь полностью отсутствует исследование возможности превращения одних мыш волокн в другие, а именно "замедление" и покраснение части быстрых волокн. Также отсутствует исследование возможности растяжения сердца по Селуянову, хотя даны ссылки на научные исследования по росту Ударного объема сердца. То есть впервые вижу реальные данные почему пульс 140-145 оптимален для растягивания сердца. По данным из источников в дисере выше этого пульса ударный объем сердца не растет и даже при высоком пульсе сокращается что очевидно вредно для стайера-марафонца хотя для средневика может быть и полезно. Отсюда и заметные объемы "медленного" бега практически у всех (многих) сайеров-марафонцев даже уровня МС. Интервалы и темповики без бега на пульсах 140-145 или около того приведут к уменьшению сердца и как результат в долгосрочном плане снижение результатов на длинных дистанциях но может быть росту на средних. Обзор литературы в дисере неплох, даны прямые ссылки на авторов, но к сожалению не в интернет, что огромный минус дисера! Проведен более менее грамотный эксперимент с контрольной группой но малый по статистике эксперимент по статодинамике с сиследовнием мышц под микросокопом. Однако осталось много вопросов. Первый - стандарная силовая тренировка дала двух кратное преимущество по росту поперечника и силы мышц по сравнению со статодинамикой. Однако не выяснено точно в какой пропорции увеличился поперечник быстрых мышечных волокн первого и второго типа. Ведь из работ Селуянова я сделал вывод что наиболее ценными для спорта являются не только медленные волокна но и быстрые которые были перерождены в аэробные, то есть они и быстры и работают на кислороде без генерации лактата. Но в дисере дается только что при стандартных силовых тренировках увеличися поперечних (не масса, по массе нет данных в дисере) быстрых волкн без раздеоения по типам. А в статодинамике увеличился поперечник медленных. Кроме того в дисере нет данных по росту массы, а это не одно и тоже с поперечником. Все же именно масса аэробных тоже важна, масса митохондрий. И самое плохое - нет данных в дисере - нет данных как повлияли стандартные и статодинамика на реальные результаты спортсменов. Также в дисере нет явного и однозначного ответа возможно ли выжигание лактата в аэробных мышцах ног и сколько процентов ПАНО такое выжигание дает. Также не ищите четкого и ясного ответа в дисере что лимитирует ПАНО и МПК, много ссылок на разные исследования и нет никакого математически однозначного ответа (ну ввиде хотя бы примерной формулы). Интересно детально объясненное упоминание Селуяновым деление спорстменов на сердцевиков и силовиков. Статистически достоверно в дисере установлено реальное наличие такого деления. У сердцевиков (сердце "мощнее" ног) отсутствует эффект Кокони и возникновение ПАНО и МПК вообще необъяснимо (механизм "отказа" не понятен и не вызван высоким лактатом). Их тренировки для преодоления плато или застоя надо направлять на увеличение мышечной массы а не растягивание сердца. Силовики - четко выраженный эффект Кокони, пано и МПК возникает из-за слабости сердца, лактат начинает генерится из-за недостатка кровотока по мышцам пусть даже 100% аэробным-медленным. Тренировка - растягивание сердца, силовые тренировки вредны или неполезны. В общем сей дисер есть шаг назад по сравнению с Селуяновым. Практическая польза может быть в том что разумно определиться со своим организмом - Силовик лы вы или Сердцевик и соответсвенно строить прогамму тренировок. Из дисера также следует что все (подавляющее большинство) начинающих - силовики, т.е. слабое по беговым меркам сердце, и нужны начинающим объемные тренировки на пульсе в районе 145 (неважно с какой скоростью) - что кстати совпадает со стандартными рекомендациями начинающим на этом форуме. Из диссера кстати не следует что в спорте высших достижений нет места силовикам, по диссеру чистых ярковыраженных Сердцевиков среди МС и выше только 20%.
Erokhin: Master пишет: сначала менеджмент Менеджмент что?! так себе. Толи дело про ЧСС читать с лактатом. Это да!
Ihori: http://www.chirunning.com/blog/
Vald: Erokhin пишет: Теннов В.П. "Моряк с Балтики" Швец Геннадий Васильевич Я бегу марафон Виктор Селуянов, "Джим Райан – рекордсмен из Уичито" Г. Гилмор, П. Снелл Даже довольно редкая книжка о Дж.Райане "перетёрта" несколько раз ( с участием тогда ещё школьника Andrew) . Теннов и Швец ? Про моряка -книжка полуидеологическая с преобладанием текста советских передовиц ( типа , нет не зря ты братишка изнашиваешь казённые матросские башмаки в ходе беговых тренировок ) . У Швеца - стандартные впечатления журналиста ,пробежавшего 42 км ; во "Впечатлениях" IRC - всё намного разнообразнее и познавательнее. Резюме . Лучшие беговые материалы выложены в вопросах и ответах IRC & на стр. "Сильвии " ( архивные материалы "Лёгкой атлетики" ). отличная болтология, а не реальный дисер, блин я таких десять могу написать прямо сейчас Домово ! Давайте вы лучше начнёте с изучения т.н. простой матчасти . Например , с вопроса бежал ли В.П. Куц 5000 м быстрее современной нормы мастера спорта ?
домово: а что мне даст это знание? ваше уважение? ну ладно тгда займусь изучением Куц Ну и что? http://www.msuathletics.ru/books/kuts/kuts_index.html посредине между МС и МСМК - и что дальше? рядовой МС а шума как будто как минимум Гагарин. Для сравнения - вполне сопоставимо. Но никто же не молиться на Иванова Сергей Иванов выигрывает 5000 м 19.07.2008 Бег на 5000 м на чемпионате России по легкой атлетике в Казани выиграл Сергей Иванов, показавший результат 13 минут 43,52 секунды. Или вот еще, это быстрее Куца. Подведены окончательные итоги Чемпионата России. 5000 м. 1. Михаил ЕГИНОВ (Ярославская обл.) - 13.37,98
Runnerst: Всё-таки тогдашние 13.35,0 Куца на 5000, это не то, что сейчас. Для сравнения тогда и сейчас: 1) Дорожка! 2) Фармакалогия 3) Постоянный прессинг государства, как он вообще-то что-то показывал... Сравнить все эти факторы и выяснится, что возможно в наше время, Владимир Куц бежал бы в районе 13.05-13.10, может и быстрее, а это уже прилично для белого человека.
Vald: домово пишет: а что мне даст это знание? ваше уважение? Да если бы речь шла об уважении и только моём ... рядовой МС а шума как будто как минимум Гагарин. О каком шуме речь ? О том , с которым вы писаете на мировые рекорды 50-летней давности ? никто же не молитЬся на Иванова 5000 м -19.07.2008 -на чемпионате России ... 13 минут 43,52 секунды. Арифметическая разница всё-таки есть . Разницей же в 51 год по вашему настоянию пренебрегаем . У Куца в 1957 г. было 13.35,0 ( мировой рекорд до января 1965 г .).
jabahutt: домово, а почему вы не откроете свой собственный центр подготовки спортсменов высокого класса. Вы "разнесли" в пух и прах всю теорию спортивной подготовки, за такого "специалиста" федерации многих стран перегрызут друг другу глотки.
Gosha: jabahutt пишет: федерации многих стран перегрызут друг другу глотки. Общественные организации это сборище диллетантов,там профессионалы не нужны."Домово" всегда читаю с удовольствием!!!
jabahutt: Gosha пишет: "Домово" всегда читаю с удовольствием!!! Я тоже.
домово: Х-м-м-м, конечно ломать не строить, тут я согласен с вами. Но в науке так бывает часто, все начинается с критики казалось бы незыблемых устоев, чем то они не устраивают, не совсем адекватны реальности, эксперименты якобы подтверждающие теорию, типа наблюдения как солнце вращается вокруг земли, при ближайшем рассмотрении оказываеся ничего не подтверждают а порой и опровергают, потом уже новая теория рождается и то не всегда. P.S. племяник у меня 13 летний, недавно 400м по третьему разряду пробежал. Ну так как в его городе у него конкурентов нет то не понятно на сколько это хороший результат был бы скажем в Москве... Gosha, как там ваши футболисты 400м бегают?
Gosha: домово пишет: Gosha, как там ваши футболисты 400м бегают? 1.07-1.13 но это в 12лет. А это ссылка на последний кубок Москвы http://mosathletics.ru/images/stories/competitions/13.11.08/131108_itog.pdf сын попадает только в эстафету.
Erokhin: Vald пишет: Не понял , к чему этот ликбез ? Никакой предварительной цензуры относительно того что выкладывать, а чего не выкладывать нет и не будет. Выкладывать будем все относящееся к бегу, и немножко к циклическим видам спорта (лыжи, велосипед, триатлон). Целесообразность прочтения той или иной книги каждый будет решать для себя сам. Также, если кто-то считает что какая-то книга будет наиболее полезна для одноклубников, а у самого нет времени и/или желания ее оцифровать, то может передать ее мне в бумажном виде, а я ее отсканирую и выложу. Или сообщить название, автора, и иные выходные данные, попробую ее взять в библиотеке и оцифровать.
BarSeg: Erokhin пишет: Никакой предварительной цензуры относительно того что выкладывать, а чего не выкладывать нет и не будет. Выкладывать будем все относящееся к бегу, и немножко к циклическим видам спорта (лыжи, велосипед, триатлон). +1 Выкладывайте, конечно, очень интересные попадаются материалы. А к любителям спортивных дискуссий предложение - открывать новую ветку для обнародования своего мнения/впечатления.
Vald: BarSeg пишет: А к любителям спортивных дискуссий предложение - открывать новую ветку для обнародования своего мнения/впечатления. Почаще сюда заглядывайте : http://www.irc-club.ru/faq/index.html http://maraforum.borda.ru/?1-2-0-00000005-000-0-0-1215292507
BarSeg: Vald пишет: Почаще сюда заглядывайте : А смысл почаще заглядывать? По второй ссылке последняя книга появилась год назад. Так что остаюсь при своем мнении, считая отдельную тему с ссылками на литературу - полезной, а также постулируя одним из первейших прав белого человека - право разумно ограничивать использование своих прав в написании малоинформативных сообщений, не дожидаясь, пока это сделают модераторы
домово: То что реальные дисеры выложили, к тому же новые 2008г это очень круто! большое спасибо. Хоть я их и раскритиковал, но очень полезно было прочитать чтобы знать что там у них у спорт-ученых твориться прямо сейчас! К тому же в дисерах даже плохих традиционно хорошие обзоры научной а не научно-популярной литературы, самому столько найти и прчитать это безумный труд, а тут конценрированный обзор и суть кратко. И вообще то что выложены реальные научные работы перевели наш форум на совершенно другой уровень. Это серьезно и это уже наука, а не научно-популярность. Новые ссылки можно добавлять в первый пост, чтобы не прокручивать, а тут обсуждение выложенных книг вполне, кто ищет только ссылки сразу их видит вверху в первом посте. Модератор может так делать? Ок?
MaZaKa:
Gosha: А как быть с авторскими правами? У меня есть несколько свежих диссертаций,в принципе я готов их выложить в свободный доступ,но есть один тонкий вопрос.Я покупал этот материал,деньги небольшие,для хороших людей не жалко,но для некоторых это бизнес,однозначно он развалится,насколько это этично? Прошу прощения за флуд.
Бромден: http://www.ecsocman.edu.ru/db/msg/291734.html. Gosha, тут столько противоречий. Например, этот самый бизнес в свою очередь соблюдает авторские права на использование и публикацию диссеров? Вот еще одна ссылка. Обсуждаются последствия введения свежего законодательства 2008 года. http://www.novsu.ru/blog/gmv1/r.3690.p.index.ir.-1/i.3690/?page=comment&id=444&start_com=0 Ну и еще добавка. Какие-то диссеры по договоренности с авторами выложены в инете. http://orel.rsl.ru/r1.html
Gosha: Бромден пишет: тут столько противоречий. Например, этот самый бизнес в свою очередь соблюдает авторские права на использование и публикацию диссеров? В истоках любого бизнеса есть "свой скелет в шкафу" я не берусь быть судьёй в этом вопросе.
Бромден: Gosha пишет: В истоках любого бизнеса есть "свой скелет в шкафу" Не согласен, что любого. Считаю, что если нет согласия авторов и владельцев авторских прав на распространение материалов в сети, то размещение материалов в сеть - нарушение прав автора. Если давать ссылки на уже выложенные в сети материалы, то это не нарушение прав. Как это этически - разбирать сейчас не хочу.
домово: Я не изучал законодательство по научным публикациям но мне кажется они не являются художественными произведениями, и как к ним применить авторское право? Вопрос запутанный и не имеющий однозначного ответа, думаю что научные работы и тд можно безболезненно копировать, я например так делаю в библиотеке например на ксероксе и никто никогда не возражал! Даже официально сама библиотека за небольшую плату ксерокс дает. --- Так право учреждений на репродуцирование согласно ст.20 Авторского закона не распространяется на неопубликованные произведения. Неопубликованными являются диссертации[2], отчеты о НИР и ОКР и другие подобные произведения, которые не могут считаться опубликованными не являются выпущенными в обращение, тем более в количестве достаточном для удовлетворения потребностей публики. Однако в законодательстве предусмотрена норма, которая не только признает подобный способ ограниченного использования правомерным, но также допускает копирование в цифровой форме, в том числе в сети Интернет. Согласно ч.2 ст.20 Федерального Закона «Об обязательном экземпляре документов» № 77-ФЗ от 29 декабря 1994 г. --- несколько другое дело научно-популярная статья в журнале, тут думаю боьше оснований к применению авторского права, хотя зависит от стиля самой статьи, если это статичтическая сводка и тд то врядли, если же это рально художественное изложение сложных вещей бытовым или литературным языком то тут может быть. Посмотрим на http://lib.ru - пока закрыть его не удалось в рамках Российского законодательсва. Так что уж нам тут заморачиваться этим вопросом не имеет никакого смысла. В крайнем случае правообладатель обратиться к модераторам формуа и попросит убрать тот или иной документ. Но скорее наоборот научный работник заинтересован в обсуждении а не засекречивании своей уже защищенной диссертации, вот до защиты да, опасно, такие как я могут и жесткую рецензию накатать. --- интеллектуальная собственность это нечто другое, это например патент, нарушением является использоаание патента в производстве товаров а не публикация патента в интернет. Думаю что дисер в этом смысле аналогичен патенту, но слабее его, так как если идеи дисера не защищены патентом то их можно легально использовать в производстве. То есть публикация и патента и дисера в интернет в рамках Российского законодательсва ненаказуема. Потому в интернет много сайтов с дисерами и даже торгующими ими без согласия авторов дисеров и это легально, не нашел ни одного случая закрытия таких сайтов через суд, в то время как сайты с копиями худ произведений закрывали - например нашумевшая история с закрытием сайта коллективного перевода гари потера. вообщем автор дисера не является автором худ произведения, сам дисер не есть худ. произведением, и легально дисер можно копировать, у автора дисера нет никаких законных оснований запретить это. Хочешь быть автором худ произв и получать авторский гонорар - пищи стихи! :-) очень много дисеров в открытом доступе тут http://www.rsl.ru/index.php?f=339 Но ценность выложенных ссылок том что найти что-то полезное трудно в этом огромном развале, так что ссылки на конкретные по делу по профилю форума имеют большую ценность.
Erokhin: Gosha пишет: А как быть с авторскими правами? У меня есть несколько свежих диссертаций,в принципе я готов их выложить в свободный доступ,но есть один тонкий вопрос.Я покупал этот материал,деньги небольшие,для хороших людей не жалко,но для некоторых это бизнес,однозначно он развалится,насколько это этично? Прошу прощения за флуд. Конечно выкладывайте! Авторские права хоть как-то могут нарушаться только при КОММЕРЧЕСКОМ использовании. Если чего-то опасаетесь, то пришлите мне, я их сам выложу.
Erokhin: домово пишет: Но скорее наоборот научный работник заинтересован в обсуждении а не засекречивании своей уже защищенной диссертации, вот до защиты да, опасно, такие как я могут и жесткую рецензию накатать. +1 Истино так!
Erokhin: BarSeg пишет: А к любителям спортивных дискуссий предложение - открывать новую ветку для обнародования своего мнения/впечатления. Поддерживаю и предлагаю желающим открывать новую ветку назвать можно например "Обсуждение прочитанного". Сюда же только сбрасывать ссылки и сами файлы, без обсуждения такового.
Erokhin: домово пишет: Новые ссылки можно добавлять в первый пост, чтобы не прокручивать, а тут обсуждение выложенных книг вполне, кто ищет только ссылки сразу их видит вверху в первом посте. Модератор может так делать? Ок? Попробую узнать это у Andrew. А так эта тема планируется как предварительный накопитель ссылок и самих файлов перед последующем включением в раздел IRQ. Также данный раздел переименуем в "Библиотека".
Бромден: домово пишет: Я не изучал законодательство по научным публикациям но мне кажется они не являются художественными произведениями, и как к ним применить авторское право? Не изучали, так изучите! Законодательство регулирует авторские права на ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНУЮ собственность, а не на художественное или научное произведение. И никакого отношения к стилю текста это не имеет. Копировать для себя и публично распространять - совершенно различные вещи. Вы сами для себя копируете - это не нарушение авторских прав. Библиотека может давать копировать вам, только если у нее заключено соглашение с автором. Если нет, то это нарушение авторских прав.
домово: Бромден пишет: Если нет, то это нарушение авторских прав. я цитировал выше по вашим ссылкам, там указаано дисеры и научные исследование не подпадают и дана ссылка на конкретную статью. Так что вы не со мной спорите а с законом. Так же специально узнавал сегодня в публичке есть ли у них договор с автором одного дисера (математика) что я отксерил, сказали нет и они никогда не заключают, а ксерить и фоткать пожалуйста, такая платная услуга у них есть, причем все что угодно, например того же гари потера. И их никто не наказывает и не преследует. Так что вам тут на форуме не надо стремиться быть святее самого Папы.
домово: научное произведение такого не бывает.
Бромден: домово, Вы хоть обоскорбляйтесь! Но повторю, еще раз: напрягитесь и разберитесь с основными элементарными понятиями. В Законе "Об авторском праве и смежных правах" в ст. 6-8 дается исчерпывающее определение. Или с ученым каким-нибудь переговорите насчет того куда подпадают дисеры и куда не подпадают. Или как минимум перечитайте свой же пост и попытайтесь понять разницу между понятиями "опубликованное" и "неопубликованное". Думаю, что это будет несложно. Насчет мнения библиотекарей публички - не обсуждаю.
полная версия страницы