Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » Суточный бег » Ответить
Суточный бег
НВВ: Здравствуйте! Есть у кого-нибудь информация о том где и когда у нас в России будут проходить суточные бега?
Lutyi: Посмотрите календарь соревнований на сайте www.probeg.org Будет 9-10мая в Москве,6-7сентября в Питере,и вроде 11октября в Волгограде...А Вы собираетесь принять участие?
НВВ: Спасибо за ответ Да собираюсь, и причём хочу по нормативу мастера спорта пробежать, но только я думаю с первого раза не получиться. Я в Красноярске живу, хотелось бы что-нибудь поближе. Знаю что в Иркутске проводится где-то в августе и в Омске примерно в сентябре, но хотелось бы узнать конкретные числа и ещё что-нибудь на конец мая начало июня.
Lutyi: Про Омск и Иркутск слышал,но в календаре ничего нет пока.Я в мае собираюсь стартовать в Москве...
Lutyi: Может,кто еще что подскажет.Я не в курсе всех мероприятий.
Wladimir: НВВ пишет: хочу по нормативу мастера спорта пробежать, ... Знаю что в Иркутске проводится где-то в августе и в Омске примерно в сентябре выполнение МС требует соблюдения определенных условностей, не думаю, что они будут соблюдены на стартах не носящих титула Чемпионат России (Москва) и Кубок России (С-Петербург). Поэтому проверить себя можно дома, а за спортивным званием придется ехать в Москву или Питер;).
Wladimir: вытекающими...
Lutyi: Для меня главное,что будут сутки в Москве и Питере.Остальное пока,может быть,не важно.
Wladimir:
Робинзон: Вы уже бежали что-нибудь сверхмарафонское? Может просто низкая средняя скорость на сутках кажется легко достижимой? На деле всё может оказаться не так просто...
Lutyi: Спасибо!Буду очень рад помощи.С поддержкой немного легче бежится...А то у меня уже и отец может не сможет поехать.Так что останусь один...
НВВ: Бежал только 55 км и горный марафон Конжак, когда уже два года не тренировался. Раньше я бегал по КМС средние дистанции. Но я чувствую, что подготовившись немного я смогу осилить сутки
НВВ: Скажите а как попасть на Чемпионат россии по суточну. Туда любому можно попасть?
Serg: Уже можно начинать!
Lutyi: Надо уже начинать копить на стартовый взнос:) Стартовый взнос не такая уж и проблема.
Vald: Wladimir пишет: а за спортивным званием придется ехать в Москву или Питер;). "Испытай себя" ( см. сайт "Парсека") по состоянию на 31.01,08 никакого статуса не имеет , в отличие от 50 км и 100 км ,которые проводятся на той же трассе , в те же сроки и имеют статус "Кубка". Так что остаётся ЧР в мае . Но он проводится на дорожке стадиона , а в нынешней "Таблице норм и условий их выполнения для присвоения спортивных званий и разрядов в виде спорта "Лёгкая атлетика" предусмотрена только номинация "Суточный бег по ШОССЕ". Так что для начала попробуйте "склеить" все эти логические нестыковки.
Vald: НВВ пишет: Бежал только 55 км и горный марафон Конжак, когда уже два года не тренировался. чувствую, что подготовившись немного я смогу осилить сутки Примерно то же проповедует Lutyi ... Тенденция ,однако. Видимо народ полагает , что трусит по 6 мин/км можно бесконечно долго и без проблем.
Lutyi: Я не проповедую,я полагаюсь на свои силы.А что из этого получится,скоро увижу.
VP: Vald пишет: Видимо народ полагает , что трусит по 6 мин/км можно бесконечно долго и без проблем. ибо обгоняли меня, тоже бегущего (!), как стоячего! :-) Именно на сутках я сделал открыиме, что можно бежать и по 7 и по 8 и по 9 и по 10 мин/км. :-)
ROM: Lutyi пишет: Я не проповедую,я полагаюсь на свои силы. Скорее всего не полагаешься на свои силы, а предпологаешь, что сил у тебя хватит.
Lutyi: Может и так...Хотелось бы,чтобы на первых сутках сил хватило до конца.
Lutyi: В том году,когда бежал 13часовой бег,наблюдал под утро такую картину-шел мужик,рядом бежала женщина,и женщина не отставала от идущего...
Vald: Lutyi пишет: шел мужик,рядом бежала женщина,и женщина не отставала от идущего И ? В Положении о пробеге "Ночи Москвы" прямо записано : " В командный зачет принимается не более 3 результатов независимо от пола. " Половые различия нивелируются .
Lutyi: Я имел в виду скорость,с которой бежала женщина после 12 часов...
НВВ: Чисто по теории можно, ведь при аэробной нагрузке не накапливается ни лактат ни ионы водорода, нужно конечно только правильно подкрепляться во время дистанции. Конечно на практике всякое может быть. Я даже 100% уверен, что какую-то часть дистанции мне прийдётся очень сильно терпеть. Но я видел бабушек, которые за сутки могли приодолеть 170 км, неужели я хуже. Очень рад, что и Lutiyi примерно в одном со мной положении по этому вопросу :)
НВВ: Вы сколько хотите пробежать за сутки?
Lutyi: Хочется конечно больше 250км...Но думаю,что это будет мне наверное пока не по силам.Планирую пробежать хотя бы около 200км-это будет более реально для меня.
Андрей Климковский: Lutyi пишет: Может и так...Хотелось бы,чтобы на первых сутках сил хватило до конца. Я однажды прошел 60 км. В хорошем темпе. Помню до сих пор разницу между тем, как легко было об этом думать в начале пути и как тяжело думалось хоть о чем-то когда я подползал к финишу. Я прошел за 9 часов. Месяц после этого боялся любой ходьбы - бегал. Однако я врядли пробежал бы 60 км. Идти все-таки легче. Интересно, есть толк в суточной ходьбе в рамках подготовки к суточному бегу? Как некоторая оценка себя - перед тем как осмелится на суточный бег, попробовать просто сутки пешком...
Mike: НВВ пишет: Но я видел бабушек, которые за сутки могли приодолеть 170 км, неужели я хуже. Тоже видел этих бабушек, а кроме них здоровых молодых мужиков (в т.ч. и КМС на средних и 1р. в марафоне) с должной подготовкой, теряющих сознание и пробегающих те же 170-185 км. Это я не краски сгущаю, просто для полноты картины... Можно почитать http://sylvia.gatchina.ru/results/is07_D.doc Да и на форуме, впечатления есть. Удачи.
Lutyi: Да это не пугает...Если бы пугало,то не решил бежать сутки.
Lutyi: Я как-то ходил пешком 70км по берегу Оки,35км туда и 35км обратно.Неприятных ощущений не было.Пешком легче,я конечно не говорю о спортивной ходьбе.
Vald: НВВ пишет: Чисто по теории можно, ведь при аэробной нагрузке не накапливается ни лактат ни ионы водорода, нужно конечно только правильно подкрепляться во время дистанции Ну-ну ...Блажен , кто верует. Зайдите на сайт IRC и почитайте впечатления о 24-часовом беге от ROM'a и Евг'a . Согласен с мнением Mike . Могу согласиться ,что ссылки на хорошее самочувствие при пробегании 55 км ( прохождении 70 км ) укрепляют веру в собственные силы и создают настрой. Однако ,этого опыта недостаточно ,чтобы понять ,что ждёт организм после 12 часов движения. Тем более ,если претендовать на результат 240 км + . У женщин , между прочим , нормы в 24-часовом беге кажутся ещё более доступными .
Runner: Lutyi пишет: Хочется конечно больше 250км...Но думаю,что это будет мне наверное пока не по силам.Планирую пробежать хотя бы около 200км-это будет более реально для меня. Я долго читал Ваши высказывания здесь на марафоруме,уважаемый Lutyi! Особенно то,ЧТО Вы вокруг да около писали о сутках. Но уж извините,после ТАКОГО я уже не мог не ответить! Думаю,ROM думает о том же,о чём и я...только не пишет об этом Вам так прямо...
Lutyi: Ладно,мы посмотрим,что получится из этой моей затеи.Говорите конечно,что хотите,я послушаю,но все равно побегу.
Lutyi: Со своими тараканами я уж как-нибудь сам разберусь...
НВВ: Правильно, Lutyi!!! Я поддерживаю твое стремление и уверенность в своих силах. Конечно будет тяжело, мы же с этим не спорим, но мы ведь мужики :) Как кстати заявится на Московские соревнование. Просто платишь знос и всё? Сколько денег нужно вносить?
Lutyi: Если я не ошибаюсь,то в том году стартовый взнос был 1400рублей,мед.справка наверное нужна...А лучше зайдите на сайт КЛБ "Парсек"-там можно много чего полезного и интересного найти.
Lutyi: Хоть кто-то меня поддерживает!А то почти все пытаются разубедить меня бежать сутки-мол молодой еще,не готов и все такое...А это все отрицательная энергия...Ну да ладно,ничего,главное,что я решился на этот "подвиг " для себя...
Vald: Lutyi пишет: Говорите конечно,что хотите,я послушаю, И на том спасибо. Но может получиться и обратная картинка...
Lutyi: А какая такая другая картинка?
zhenik: Lutyi пишет: А то почти все пытаются разубедить меня бежать сутки-мол молодой еще,не готов и все такое...А это все отрицательная энергия...Ну да ладно,ничего,главное,что я решился на этот "подвиг " для себя... решить бежать и пробежать - это разные вещи. а ты себе еще планку на уровне МСМК ставишь. напомню тебе, что ты на марафоне только 3 разряд имеешь... ты искренне уверен, что одного желания и силы воли достаточно чтобы пробежать сутки! А тебе хватило силы воли чтобы пробежать марафон не за 3 часа, а за 2,30??? В том-то и дело, что одного желания мало... И тему ты создал в форуме с вопросами о подготовке..., только не слушаешь ты никого, кто испытал это на себе! Lutyi пишет: А какая такая другая картинка? никакой результат, травмы, исчезновение мотивации... ты ведь пытался бежать 13 часов - 80 с чем-то километров. это по 6,5 км/час. почему же ты считаешь, что за следующие 11 часов ты засадишь еще 170??? не строй иллюзий, а строй планы основанные на опыте! а много у тебя успешного опыта??? почти ничего... так вот и спрашивай опытных бегунов и трениров, а не строй иллюзии.
Lutyi: 13-часовой бег...Там с самого начала пошло не так,по ходу у меня марафон был где-то 3.30-3.40...Много отдыхал,никакой поддержки,опыта не было,да и беговой стаж был 8месяцев...Но на последних 2-х часах удалось бежать со скоростью около 10км/ч-и было легко,и было разочарование из-за того,что с самого начала все было не так!
Lutyi: Я решил пробежать сутки-и я это сделаю!А планку МСМК я поставил на будущее,а не сразу,а сейчас у меня планка-хотя бы около 200км...
Runner: zhenik,RESPECT!!! zhenik пишет: ты ведь пытался бежать 13 часов - 80 с чем-то километров. это по 6,5 км/час У меня паренёк за 6 часов столько преодолевает и не смешит людей своими наивными мечтами...! Lutyi пишет: Я решил пробежать сутки-и я это сделаю! Одно в тебе действительно хорошо-целеустремлённость! Lutyi пишет: А планку МСМК я поставил на будущее,а не сразу Ну чтож,похвально... Lutyi пишет: а сейчас у меня планка-хотя бы около 200км... Уважаемый Lutyi! На что с тобой будем спорить,что не преодолеешь ты свои ЗАПЛАНИРОВАННЫЕ "хотя бы" 200 километров в мае на ЧР...???!!! А я рад за тебя Lutyi,что у тебя появился такой брат по разуму,как HBB... Посмотрим,сколько ВЫ "накатите" на "Сутках Бегом" в этом году...
Lutyi: Ооо!!!Уже и спор намечается!Можно тогда и ставки на меня делать!
Lutyi: Во-первых,я не люблю спорить,но если уж спор состоялся,то я редко проигрываю...Мне главное попасть на суточный бег в мае в Москве.А там уж придется бороться до конца и показывать на что я способен.
Lutyi: А вот такой вопрос-а что Вы скажите,если я все же сделаю запланированное?
Андрей Климковский: Lutyi пишет: Хоть кто-то меня поддерживает!А то почти все пытаются разубедить меня бежать сутки-мол молодой еще,не готов и все такое...А это все отрицательная энергия...Ну да ладно,ничего,главное,что я решился на этот "подвиг " для себя... Алексей. Это все разговоры, а ответ кроме тебя никто не найдет. Уверен, что для того, что б преодолеть 200 км (за сутки или не за сутки, главное, что без перерыва) надо хотя бы разочек попробовать 100 км пробежать. И устроить такую репетицию за какое-то время до старта надо. Лично у меня 200 км получается не за сутки, а за месяц. Поэтому я уверен в своих возможностях - что за сутки столько не проползу. ;)
Андрей Климковский: Lutyi пишет: А вот такой вопрос-а что Вы скажите,если я все же сделаю запланированное? Лично я постараюсь пройти пешком от своего до твоего города, что бы пожать тебе руку ;) (вот где-то около 100 км и получится)
Lutyi: Хм...Интересные события тут разворачиваются! Ради этого буду стараться сделать задуманное,чтобы еще показать всем,что это не только слова!
Runner: Lutyi пишет: А вот такой вопрос-а что Вы скажите,если я все же сделаю запланированное? Возьму тебя под свою тренировочную опёку! Ибо тогда родится очередной незаурядный сверхмарафонский талант! Lutyi,давай не будем с тобой друг с другом отчаянно принципиальничать,ОК...? Лучше расскажи мне(положа руку на сердце)о своём годовом объёме бега-2007. И конкретно по месяцам пожалуйста...
Vald: Lutyi пишет: Хоть кто-то меня поддерживает!А то почти все пытаются разубедить меня бежать сутки-мол молодой Охота -беги . Разубеждать нет смысла. В поддержку тезисов от zhenik и Runner скажу , к высокому /относительно высокому результату в 24-беге надо идти через улучшение рез-та в марафоне и ~нормальный результат на 100 км . Или , что почти тоже самое , через несколько лет объёмной тренировки. Может быть у кого -то и получалась лихая атака на суточный бег на эмоциях , но я лично такого примера не знаю.
Lutyi: Скажу сразу,что годовой объем у меня маленький!Занимаюсь бегом всего 1год и 3месяца-про это сейчас тоже что-нибудь напишут...Ну да ладно...2007год-январь(278км),февраль(237км),март(335км),апрель(286км),май(261км),июнь(115км),июль(364км),август(262км),сентябрь(452км),октябрь(386км),ноябрь(232км),декабрь(107км)...С ноября пошел спад,но уже за январь восстановился-пробежал 251км,и продолжаю дальше увеливать километраж.
Lutyi: Правильно-разубеждать нет смысла.Я бываю иногда очень упрямым,и в итоге я добьюсь желаемого!
Runner: Так,значит за 2007 год Lutyi у нас набегал 3315 километров. А ноябрь и декабрь 2006 года тогда тоже по сколько...? Напиши также,сколько тренировок в неделю ОБЫЧНО у тебя и какого они характера???
Lutyi: Первый месяц,как начал бегать,пробежал 314км,декабрь-136км...Бегаю в основном сейчас по дороге в темпе от 3.50 на км и до 4.30 на км.Все зависит от состояния организма и самочувствия.Над скоростью работать не люблю.Самая объемная неделя была 165км.Бегаю всегда не меньше 10км,но стараюсь всегда бегать 20км и больше.Бегаю и на работе,я в охране работаю,по ночам вокруг офиса 1-1,5часа.Но на работе иногда ломает выходить на пробежку ночью,в итоге объем уменьшается...А дома бегаю каждый день!
Runner: А конкретно сколько тренировок в неделю В СРЕДНЕМ ОБЫЧНО у тебя выходит??? И какие длительные бега ты проделывал за свою рассветную беговую карьеру,а самое главное-как организм с ними справлялся у тебя? А вообще,Lutyi...выходи сейчас в ICQ давай! Там и побеседуем...
Lutyi: Вот сейчас уже 8дней бегаю без отдыха.Стараюсь бегать хотя бы 6дней в неделю.Пробежал за год 5марафов.После них быстро восстанавливаюсь.Один раз,на следуэщий день после марафона,бежал 24км-и все хорошо!
sheker: Как говорил Козьма Прутков "Усердие все превозмогает" и еще "Бывает, что усердие превозмогает и рассудок". Так вот, на пути к своей цели главное не потерять голову. Не надо ставить перед собой категоричных целей, надо всегда оставлять возможность в случае чего свернуть. С текущими объемами тренировок, только на своих морально-волевых качествах маловероятно что что-то получится. А резкое увеличение объема чревато травмами или проблемами с ССС. Но попробовать конечно можно.
ROM: Lutyi пишет: Хоть кто-то меня поддерживает! Алексей, интересная у тебя позиция. Ты все время просишь совета, но выслушав его, поступаешь по своему. А советуют многие по делу. У тебя свое видение тренировок в суточном беге. Но я, кроме разве преодоленных тобою марафонов, еще не видел в твоем тренировочном процессе ни одной специальной суточной тренировки. И самое главное нет системы.
Runner: Есть у меня один знакомый...вылитая копия тебя,во ВСЁМ! Только тот собрался "сотню" 4 мая у нас в Хабаре одолевать. Так вот он точно также как и ты "тренируется",живёт,МЫСЛИТ,даже выглядит похоже. И он поясняет мне с таким же присущим тебе упрямством,что "поменяет" 8 часов на 100 километров со своими 50 километров за 3:43.00 Эх,ребята-ребята...ПАХАТЬ НАДО ГОДАМИ ИЗО ДНЯ В ДЕНЬ(!!!),чтобы расчитывать на такие приоритеты как вы себе понапланировали. А не сидеть и народ смешить(вы уж извините). Вы(не один и не второй)не тренируетесь,а ПОДБЕГИВАЕТЕ. Тренировочным процессом это-то не назовёшь,а вы во всё горло орёте СВЕРХМАРАФОН,СОТКА,СУТКИ!!! Остаётся только сожалеть вашему оставленному физическому и психологическому здоровью у каждого в своей дисциплине. Будете НАКАЗЫВАТЬ СЕБЯ(!)с моим знакомым примерно в одни дни кстати. [удално. не груби - taurus] Вы либо вообще перед самым стартом откажетесь от участия в ТАКИХ делах,дрогнете от страха...либо после того,как ползком "доплывёте"(если ещё доберётесь)до финиша...будете со страшной силой придумывать себе всяческие отмазки по случаю вашего беспощадного поражения! Алексей,я тебе одно скажу...вот ЗАКОНЧАТСЯ для тебя эти СУТКИ...и ты поймёшь всю жизненную суть раз и навсегда! Особенно-сверхмарафонскую...
msolo: Алексей, решение, безусловно, за тобой. И никто не имеет права над ним прилюдно смеяться и тебя поддевать. Ты и сам знаешь, кто на форуме имеет богатый теоретический и практический опыт в интересующих тебя областях. Прислушивайся к этим людям, на остальных не обращай внимание, и ничего им не доказывай. Доказать ты хотел только себе - не разменивайся на внешние цели.
msolo: Ты уже однажды твердо заявил, что сутки побежишь в любом случае. Излишне об этом повторять. Теперь бы я на твоем месте сосредоточился на оптимальной программе тренировок, помочь в организации которой смогли бы опытные форумчане. Основное на чем настаивают здешние бегари - на отсутствии тренировочного плана. Составь его. Пора переводить разговор в обсуждение хода подготовки, а не мусолить уже принятое решение.
VP: Если хочешь пробежать прилично сутки, то надо бегать объем 600 в месяц по минимуму.
ROM: msolo пишет: Основное на чем настаивают здешние бегари - на отсутствии тренировочного плана. Вот уже и слово бегари вошло в обиход, почти что как грегари у велогонов. Согласен. До старта осталось около 3-х месяцев. Запланируй себе 3-4 основные работы и вокруг них строй всю подготовку или другой вариант: тупо объем, но большой 600-700 км в месяц. Но для тебя этот вариант не подходит, т.к. резкое увеличение (в два раза) бегового объема с большой долей вероятности может привести к травмам. Думай и переходи от слов к делу.
Lutyi: Как сказал Runner,дрогнешь перед стартом-не дождетесь,не для меня это,а теперь тем более.VP,251км за январь-это после того,как я почти полтора месяца не бегал,я сейчас увеличиваю объем.И решение я принял-бегу,только,если ничего не помешает.ROM,и у меня не только слова,я делаю дело.Сегодня уже осилил вновь 22км-1.32.13...Сейчас привыкну к таким пробежкам и буду проводить длительные,надо только подумать какие...
Lutyi: Ладно,мы еще посмотрим,что будет 9-10 мая...А 10мая все выяснится окончательно.И раз уж я поступаю по-своему,то и буду идти до конца.А ваше неверие как раз и будет гнать меня вперед!"Накажу" себя,покажу на что способен,и посмотрим тогда,что Вы-все скажите!
ROM: Lutyi пишет: Сегодня уже осилил вновь 22км-1.32.13... А, почему так быстро, получается примерно по 4.11 мин на км или просто бежалось хорошо? Lutyi пишет: Накажу" себя,покажу на что способен,и посмотрим тогда,что Вы-все скажите! Мы просто порадуемся за тебя и все. Но, поверь чудеса в спорте бывают, но очень редко. Будем верить, что у тебя получиться. Получилось же у меня маленькое чудо, из перворазрядника по л/атлетики стать сразу МСМК. За что меня и судьба "наказала", после этого я ничего путного больше не пробежал. Видимо та удача, которая была мне прислана свыше, больше мне не улыбнется. Прав оказался А. Кругликов, который в одном из журналов "Бег и Мы" за 1995 или 1996гг. сказал, что в теории можно и с первого раза пробежать порядка 250-255 км, но потом есть большая вероятность того, что потом вы на следующих своих стартах уже того результата очень долго или вообще не достигнете. Пока его прогноз сбылся на 100%.
НВВ: Да :( Посмотрел я нормативы :( На дорожке ещё на целых пять киллометров по сравнению с шоссе, выше норматив МС. Пять километров - никогда мало не бывает, особено в конце дистанции
VP: Безусловно хотелось бы, чтобы у тебя всё получилось. Потому и пишем, какие-то советы пытаемся дать в силу своих знаний, что болеем за тебя. И если у тебя получится мы будем кричать УРА и гордиться, что с тобой в одном клубе состоим. Так зачем всё же бежать по 4.11? Это ведь темп не для суток. Лучше по 5 минут километров 30-40 побегать. А раз в две - три недели 50 - 60 по 5.30. Конечно можно попробовать бежать на одном здоровье и на первый раз такой номер более менее иногда проходит. Но опять таки, как ты сможешь себя заставить начать медленнее, чем по 5 мин?
НВВ: Непойму от чего у тебя берётся злость? Я вот как спорсмен имею не великие, но достаточные для моих данных заслуги (Призёр ВВ, МПС, Чемпион сибири, 10 место на России) Я всегда ставил себе завышеные результаты. А иначе нет никакого смысла, если ты не ставишь себе личный рекорд. Если я его не добивался я был сам не доволен. И никто меня этим не потыкал, а наоборот подходили поздравляли, говорили, что хорошо и т.д. Если спортсмен не стремиться попасть на Олимпийские игры, КАКОЙ ЖЕ ЭТО СПОРТСМЕН, простой лишь только любитель Это только сам глупый человек так может говорить, что кто-то "брат по разуму" кому то, не зная о ком говорит
Буран: Почитал я эту полемику и вот что скажу: Lutyi беги и никого не слушай. Парень ты видно молодой и здоровый, так что если не будет проливного дождя или ураганного ветра 170 км ты пробежишь по-любому. И на такой результат не нужно специально готовиться: уж поверь старому волку. Мне далеко за сорок, работаю на нервной работе с утра до ночи - не то что тренироваться, спать некогда. Месячный объем с ноября по апрель - 140-150 км, раз в неделю пробежка максимум 15 км. За последние 6 лет не пропустил ни одни майские сутки и ни разу не падал ниже 180 км. Кстати, старт планируется не на 9-10 мая, а на 17 мая в 11.00 на стадионе "Янтарь" (ст. метро Строгино), стартовый взнос - 1500 рублей и медсправка.
Lutyi: Спасибо за поддержку! А как заявку на участие подать? Все-таки бежать сутки хочется!
Lutyi: Ну 4.11 на км не так уж и быстро...Я уже давно не бегал больше 20км,и вот сегодня 22км,бежалось легко.
Lutyi: Сейчас еще 2 недели побегаю,наберу километраж и потом буду раз в неделю бегать длительные от 40км и выше...
Робинзон: Сейчас у него период романтизма, границы возможного неизвестны и кажутся не существующими, методы достижения цели тоже неизвестны и кажутся разнообразны до безобразия, простор для творчества, РОМАНТИКА! Это потом границы сузятся, придет понимание, того, сколько работы не даст эффекта, а сколько не потянет организм, "потолок" проявится из тумана и будет уже более-менее расчет, а не мечты. Но тем первый раз и хорош, что проходит без морального груза понимания всех проблем дистанции, на эмоциональном подъеме. И в первый раз и случаются эти самые ЧУДЕСА. А вот потом чудо надо долго и терпеливо готовить. Runner, а этот твой парнишка, который за 6часов 80км пробегает (правда далось это ему колоссальным усилием воли), уже из Египта вернулся? Впечатления будут? Конечно, Всеволод не простой любитель, да и готовился ОЧЕНЬ серьезно и бежал по графику, не быстрее 4:25 в начале. Редко можно в 18 лет такое сочетание таланта, дисциплины, упорства и воли найти. Кстати, это правда, что у него пульс покоя бывает ниже 30? Я думал такое невозможно! Lutyi, хорошо бы ещё понимать, что ты развиваешь своими тренировками, и что тебе понадобится на сутках. Техника бега на средние дистанции и анаэробная мощность там точно не понадобятся:) А вот готовить организм к работе в режиме подпитки водой, солями, углеводами, витаминами, работать на жирах и углеводах не только находящихся в мышце, но и доставляемых из печени. Соответственно печень тоже должна быть готова побольше углеводов вырабатывать. Пробежки 1,5 часа все это не тренируют, тут надо побольше. Надо пробовать питье и питание, подбирать амуницию, иначе обычная мозоль может доставить кучу проблем. Скорость 4 минуты на км в суточном беге иногда используется в начале, но не на нашем уровне, да и товарищ этот все равно не выиграл. А в общем, самое главное - желание, у тебя есть, остальное должно приложиться.
Lutyi: Я же сказал,что еще 2 недели и я начну бегать длительные от 40км и выше...
Lutyi: И надо привыкать к темпу 5-6 мин/км...А то я так никогда не бегал,только на 13часовом беге.
Андрей Климковский: Буран пишет: И на такой результат не нужно специально готовиться: уж поверь старому волку. Мне далеко за сорок, работаю на нервной работе с утра до ночи - не то что тренироваться, спать некогда. Месячный объем с ноября по апрель - 140-150 км, раз в неделю пробежка максимум 15 км. За последние 6 лет не пропустил ни одни майские сутки и ни разу не падал ниже 180 км. Уважаемый старый волк - Буран, А раскажите-ка о себе подробнее. Очень уж интересно Вы начали. Продолжайте, сударь ;) Мне крайне интересно, потому, как у меня беговые объемы как у Вас или больше, но мне не улыбнулся еще ни один марафон.
Runner: Lutyi пишет: Как сказал Runner,дрогнешь перед стартом-не дождетесь,не для меня это,а теперь тем более. И решение я принял-бегу,только,если ничего не помешает. "Только если ничего не помешает." НЕЕЕЕЕТ,уважаемыйLutyi...!!! Уж ТЕПЕРЬ ты просто ОБЯЗАН бежать! Ты на всю беговую страну сделал официальное заявление. И если ты от него откажешься,ты здорово подорвёшь свою честь,не так ли...??? Lutyi пишет: Сейчас еще 2 недели побегаю,наберу километраж и потом буду раз в неделю бегать длительные от 40км и выше... А на таких длительных,как 40-50,особенно 60 километров тебе будет очень и очень плохо. И физически и морально. Алексей,вот у меня такой вопрос к тебе возник... С ЧЕГО у тебя родилась такая идея превысить планку в 200 километров на ЧР мае этого года в Москве...????? Я не пойму,ЧЕМ ты руководствуешься чтобы её преодолеть...??? Ты думаешь,что "ща я поношусь побольше по улочкам пару месячишек и без проблем пробегу сутки",да? Или СРЕДНЯЯ скорость по 7.12 на километр и по 8333 метра в час кажется тебе совсем детской??? Это с учётом ВООБЩЕ беспрерывного бега. Вот скажи,ОТКУДА у тебя такие размышления,а? Ты ведь ещё НЕ ЗНАЕШЬ,что такое суточный бег!!! Вот С ЧЕГО ты взял...а??? Знаешь,тебе вроде уже 25 лет...а кажешься каким-то легкомысленным мальчишкой,у которого жизненные понятия уж слишком просты. Люди(большинство),которые пишут сюда в форум,отвечая на твои сообщения-они ведь как лучше хотят. Пойми это.И советуют тебе(как сказал ROM)ПО ДЕЛУ! А ты всё на эмоциях да на эмоциях. Ты почитай,что Робинзон пишет.Ведь правильные слова он тебе говорит. хорошо бы ещё понимать, что ты развиваешь своими тренировками, и что тебе понадобится на сутках. Техника бега на средние дистанции и анаэробная мощность там точно не понадобятся:) А вот готовить организм к работе в режиме подпитки водой, солями, углеводами, витаминами, работать на жирах и углеводах не только находящихся в мышце, но и доставляемых из печени. Соответственно печень тоже должна быть готова побольше углеводов вырабатывать. Пробежки 1,5 часа все это не тренируют, тут надо побольше. Надо пробовать питье и питание, подбирать амуницию, иначе обычная мозоль может доставить кучу проблем. Скорость 4 минуты на км в суточном беге иногда используется в начале, но не на нашем уровне
Vald: НВВ пишет: Непойму от чего у тебя берётся злость? Да потому ,что человек "в теме" и понимет ,что хороший средневик/ даже хороший стайер - ещё не есть хороший сверхмарафонец , тем более в режиме ускоренной подготовки. Робинзон пишет: Сейчас у него период романтизма, границы возможного неизвестны и кажутся не существующими, методы достижения цели тоже неизвестны и кажутся разнообразны до безобразия, простор для творчества, РОМАНТИКА! Абсолютно...
Runner: НВВ пишет: Непойму от чего у тебя берётся злость? Я вот как спорсмен имею не великие, но достаточные для моих данных заслуги (Призёр ВВ, МПС, Чемпион сибири, 10 место на России) Я всегда ставил себе завышеные результаты. А иначе нет никакого смысла, если ты не ставишь себе личный рекорд. Если я его не добивался я был сам не доволен. И никто меня этим не потыкал, а наоборот подходили поздравляли, говорили, что хорошо и т.д. Если спортсмен не стремиться попасть на Олимпийские игры, КАКОЙ ЖЕ ЭТО СПОРТСМЕН, простой лишь только любитель Это только сам глупый человек так может говорить, что кто-то "брат по разуму" кому то, не зная о ком говорит НВВ,спокойно. Всё ты говоришь в-принципе правильно. И злости у меня на самом деле никакой нет. Я Алексею только сохранить своё здоровье советую для будующих побед.Поверь. Единственное,что меня "прикалывает" в таких как он-что он смотрит в пустоту. А я лишь глаза ему открыть хочу. Он ведь мои слова ещё вспомнит после финиша и скажет,что Runner был прав. А может и не прав."Кто его знает",да? Так вот,если он всё же оправдает свои слова-значит перед нами предстанет ОГРОМНЫЙ сверхмарафонский талант(я уже говорил об этом). НВВ пишет: Да :( Посмотрел я нормативы :( На дорожке ещё на целых пять киллометров по сравнению с шоссе, выше норматив МС. Пять километров - никогда мало не бывает, особено в конце дистанции И при всём к тебе уважении,НВВ...но если ты себя уважаешь,как спортсмен(бегун,сверхмарафонец,суточник,не важно),то ты должен знать о том,что уже давненько вышла НОВАЯ классификация по лёгкой атлетике,где разрядные нормативы в суточном беге ПРИРАВНЕНЫ в беге на шоссе и на дорожке стадиона! А ты всё видимо по старой смотришь.А о новой даже и не знаешь наверное. P.S:и кстати слово киЛометр пишется с одной "Л"...
Runner: Робинзон пишет: Runner, а этот твой парнишка, который за 6часов 80км пробегает (правда далось это ему колоссальным усилием воли), уже из Египта вернулся? Впечатления будут? Конечно, Всеволод не простой любитель, да и готовился ОЧЕНЬ серьезно и бежал по графику, не быстрее 4:25 в начале. Редко можно в 18 лет такое сочетание таланта, дисциплины, упорства и воли найти. Кстати, это правда, что у него пульс покоя бывает ниже 30? Я думал такое невозможно! Юра,ну во-первых огромное СПАСИБО тебе за автограф!!! Это ведь я ему указания дал,чтобы он у некоторых премногоуважаемых мною сверхмарафонцев(сверхмарафонок)автографы взял.И у тебя в том числе. Мы с моим Севочком были вдохновлены превосходным выступлением Юрия Сластенникова(т.е.,тебя)на 100 километров в рамках "Испытай себя"-2007! Ты там показал просто превосходный бег и соответсвующий результат! Всеволод Худяков(мой подопечный)в данный момент очень плодотворно восстанавливается и физически и психологически от такого изнурительного бега на "Ночи Москвы"-2008. Он был 10 дней в Египте,восстанавливался там по полной. Я ему написал подробный план восстановления на ближайшие несколько недель после бега. Нам нужно с ним основательно восстановить все функциональные стороны организма. Дать отдохнуть психологии после напряжённой подготовки,а особенно-самих соревнований. Чтобы уже приступить к втягивающему периоду. Кстати завтра утром поеду его встречать в аэропорт. Завтра дам ему хорошенько выспаться,начать акклиматизацию. А уже послезавтра мы с ним сядем и обсудим прошедшую 8-ю "Ночь Москвы" и всё что с ней связано во всех подробностях.Напишем впечатления,если хотите. А по 4.25 это была наша домашняя заготовка. Правда немного недотянул он до нашего плана-максимума(80600 метров)...ну ничего. Я Севой доволен и у нас есть перспективы. P.S:про его пульс в покое...да,действительно это так. Его личный рекорд минимального пульса в полном покое составляет 29 ударов в минуту (замер за 60 секунд). Но это было всего один раз. А обычно-пульс в покое 35-40 ударов в минуту. Думаю,у многих сверхмарафонцев примерно такой же пульсовой диапазон в покое.
ROM: Буран пишет: Парень ты видно молодой и здоровый, так что если не будет проливного дождя или ураганного ветра 170 км ты пробежишь по-любому. А зачем молодому, здоровому, амбициозному парню 170 км?
Runner: На самом деле,дорогие форумчане это ведь дело Lutyi бежать или не бежать этот суточный бег. Это его личная прихоть и он имеет на это полное право. Меня не это скажем так...приводит к негодованию...а то,О КАКИХ ЦИФРАХ он рассуждает, планируя учавствовать в этом нами бурно обсуждаемом суточном беге на ЧР в мае этого года! Вот так вот "с места в карьер" он заявляет,что "хотел бы конечно 250 засадить...но НАВЕРНОЕ у него не получиться и он остановится ХОТЯ БЫ на отметке в 200 километров"...!!! При этом он даже особого представления не имеет,что такое СУТОЧНЫЙ БЕГ! Так что хочу отдать должное Алексею за его стремление,НО...оно должно быть подкреплено ТОЛЬКО основательными системными регулярными тренировками. Иначе-никак.
Lutyi: Ну,как я уже говорил выше,мы посмотрим на все это в день старта,а точнее на финише.Да,я согласен,что я теперь обязан бежать,и покажу,что это не пустые слова.
Lutyi: Пусть у меня нет опыта в беге на 100км,в суточном беге,но я уверен,что я могу пробежать с первого раза на сутках 200км...
Бор: Runner пишет: Напишем впечатления,если хотите. Ой, напишИте! Хотим! Lutyi пишет: Пусть у меня нет опыта в беге на 100км,в суточном беге,но я уверен,что я могу пробежать с первого раза на сутках 200км... Одна наша бегунья, бегающая марафон за 3:40-3:50, с объемами, меньшими, чем у Алексея, на первых своих сутках преодолела больше 180 км (в 2004 году). И все нормально. Конечно, лучше так не делать, потому что авантюризм тоже должен меру знать. Но если очень хочется ...
Lutyi: Вот-вот...Значит и я смогу.Уже несколько человек об этом сказали!
Vald: Lutyi пишет: уверен,что я могу пробежать с первого раза на сутках 200км... Чтобы повысить свои шансы советую установить "рабочий "контакт с ROM'om и Runner'om . Они помогут правильную схему выстроить . В оставшиеся до старта 3 месяца уже нет права на крупные ошибки ( недобегать-перебегать - сроки последних энергоёмких тренировок- подводка к старту- питание ,особенно last 3 weeks - фармподдержка и др.). Можно отдельную тему завести ~ "Опыт экспресс-подготовки к суточному бегу" и договориться "посторонним" туда не писать ( все комментарии - в данной теме). Тогда толк возможен. Но вообще же , у меня впечатление , что Lutyi уже начал психологическую подготовку "Не пустые слова" - "смогу с первого раза 200 км " и т. д. Super
Lutyi: Я вот спрашивал,как подготовиться психологически...Теперь знаю,Вы меня уже все сами готовите к этому.И я теперь знаю на чем я буду бежать,я вспомню все слова в тот день в мой адрес!
WWW: советую последние 3 месяца поработать вот над чем: 1. беговой шаг сделать покороче 2. вынос бедра вверх уменьшить до минимума, а стопой облизывать беговую поверхность (высоко не поднимать, практически шаркать по асфальту/резине) 3. будет очень тяжело с 60 километра - поэтому советую терпеть 4. может поехать крыша - поэтому надо мозги чем то загрузить (например перед стартом выучить несколько глав книги "Как закалялась сталь" 5. быстрый бег в начале практически на 100% приведёт к сходу
Lutyi: Спасибо за совет!Поработаю над этим!
Vald: WWW пишет: 5. быстрый бег в начале практически на 100% приведёт к сходу Не на 100 , хотя вероятнсть повысится. WWW почитайте на сайте "Парсека" расклад чемпионки страны последних 2 лет и изменИте своё мнение : она начинала быстро ( 100 км ~9.30-9:40 ) , а оставшееся время - уже как могла ( порядка 100 км/12 часов) .
Lutyi: Да,читал я это.Это Куликова,правильно?Которая еще на своих первых сутках сумела стать первой?
taurus: Пробежит ли Lutyi 200 км - другой разговор, но его решительность и решимость внушает уважение. На мой взгляд, 3.5 месяца - слишком маленький срок для подготовки, но форумчане и одноклубники меня не раз уже ставили в тупик своими результатами и прогрессом.
Lutyi: Спасибо за поддержку!Для полной уверенности мне нужна будет поддержка на самих соревнованиях.По себе знаю,что с этим мне немного легче бежится и спокойней! А смогу ли...уже,так сказать,обязан осилить 200км.
Vald: Vald пишет: она начинала быстро ( 100 км ~9.30-9:40 ) , а оставшееся время - уже как могла ( порядка 100 км/12 часов) . Поправка : вторые 100км за ~14 ч. , т.е. практически ходьба 7 км/ч.
taurus:
Lutyi: Огромное спасибо!Буду рад любой помощи.Поддержка мне в тот день очень понадобится!
Lutyi: Вот,и она тоже молодая,на 2 года старше меня,а бежала как раз в моем возрасте.Она смогла,значит и я смогу!Она ведь тоже много не бегала...
Vald: Lutyi ! У неё есть тренер ( соображающий как раз на сутках) & определённые особенности психики . Насчёт её объёмов откуда информация ? Она быстро не бегала. При подготовке к суткам источником положительной информации является "отстоять 5-6 часов" медленного бега , а не 10 км -38 мин.
taurus: даже не знаю...
Lutyi: Была же статья на сайте Парсека про нее,где она рассказала про себя. У нее тренер...Ну а я сам по себе добьюсь желаемого!
Lutyi: Я думаю нужна сила воли бороться до конца,поддержка товарищей,физ.подготовка,ну и еще это моя мечта-суточный бег...Пока не знаю,что еще нужно.
Vald: Lutyi ! Ещё раз - прочтите впечатления о суточном беге от ROM'a и Евг'a . Там бывают состояния ( описаны в показателях давления, например ) , когда вашу волю физически парализует ...
Vald: Lutyi пишет: У нее тренер...Ну а я сам по себе добьюсь желаемого! Runner'y это не понравится
Lutyi: Ну,если ему это не понравится,то это ничего не поменяет.Все равно я побегу.И буду бороться до конца.Я понимаю,что будет тяжело,еще и поэтому я хочу бежать сутки.
Бор: Алексей, тебе здесь все правильно говорят: сейчас для тебя главное - составить ПЛАН подготовки. Должна быть какая-то система. Пусть тебе кто-нибудь из опытных в этом поможет (ROM, Vald, Евг1, Runner, Робик). Не становись в позу, проси совета. Без плана - никак нельзя! Убери из своей жизни все, что мешает подготовке. Продумай питание. Все, чем ты будешь подпитываться на пробеге, надо попробовать в тренировках - обязательно! Иначе так может скрутить, что медом не покажется. Ты должен слушать свой организм и четко понимать - что он может выдержать, а чего делать нельзя. Режим восстановления после тяжелых тренировок, должен выполняться неукоснительно - спать много, кушать хорошо. Лишнюю нагрузку минимизировать. И еще. Какая у тебя цель - пробежать свои сутки, пусть 200 км, совершить свой подвиг, и потом больше никогда не бегать или пробежать спокойно сколько получится и остаться в строю? У нас есть и такие люди, и такие. Ты себя к кому относишь? Несмотря ни на что, я с большим уважением отношусь к твоему страстному желанию пробежать сутки (потому что я сама такая), но прошу тебя очень - не теряй головы! Ты нам еще нужен!
zhenik: Lutyi пишет: Ну,если ему это не понравится,то это ничего не поменяет.Все равно я побегу.И буду бороться до конца. Алексей, сколько можно уже доказывать всем на словах, что ты все сможешь. Это уже аскомину набило. Приступай к подготовке и пиши сюда лучше проделанные тренировки. и начни наконец с опытными бегунами конкретные планы тренировок обсуждать! А планы типа... "побегаю, потом побегаю побольше... потом когда-нибудь пробегу 40-60... а потом собираюсь... "план подразумевает конкретные дистанции на конкретной скорости и в конкретные даты.
Lutyi: Я наверное себя к числу тех,кто пробежит запланированное и останется в строю.Одним разаом я не намерен ограничиться...
Lutyi: Я не только доказываю на словах,но и делаю дело.По-своему,но делаю!
zhenik: Lutyi пишет: Я не только доказываю на словах,но и делаю дело.По-своему,но делаю! шума ты много делаешь... чувствуешь себя сейчас героем из-за того, что решился на серьезное испытание, а остальные бояться (не хотят). А ведь тебя и на марафон-то толком не хватает - ты не можешь удержать темп до конца... а ты наивно преполагаешь, что на морально волевых качествах попрешь... Сластенников Юрий к 100км готовился и при этом вдвое больше тебя бегал и в 1000 раз меньше говорил об этом - мало кто вообще знал о его планах. Он после марафона из 2,40 еще 35км кросс бежал без питания... а ты слушать не хочешь тех, кто это все прошел уже. Зачем ты здесь вопросы задаешь, если никого не слушаешь? тебе просто нравится оспаривать мнение других, возвышаясь в своих глазах - "они все отговаривают, а я возьму и пробегу!". Давай может ты спокойно подготовишься, пробежишь, а мы потом тебя все хвалить будем (и я в том числе) за достойное выступление. а то ведь шума наделал - а если не побежишь? а если не покажешь достойный результат? что тогда? пустой звон??? или как это еще назвать?
Lutyi: Хорошо,буду молчать об этом,и о своей подготовке!Ни слова до мая!А потом посмотрим...
Runner: Короче ребята,Lutyi у нас ведь несгибаемый супермен! Зачем ему чьи-то советы и поддержка?! Он СКАЗАЛ,что осилит 200 километров,значит ОСИЛИТ!!! Не будем ему мешать в осуществлении его цели...
Lutyi: Смейтесь-смейтесь...
НА: Lutyi "Безумству храбрых поём мы песню!"
zhenik: Lutyi пишет: Ни слова до мая!А потом посмотрим... вот и я об этом. сам подумай - получится у тебя, все тобой будут восхищаться, а не получится, никто толком ничего не узнает. А так когда шума много ты наделал, то не имеешь право на ошибку - все тебе скажут "мы же тебе говорили..."
Lutyi: Я свое слово сказал...Я молчу!
Lutyi: А песни оставим на потом!...
Сергей С.: Может отдельно ветку завести. Всё таки интересно осилит Lutyi или не осилит..... Лютый двести, две тысячи восемь. Давай Алексей, сделай двести, и пусть старики обзавидуються, бегают по двадцать лет, только народ смешат.
Lutyi: А я уже сказал,что сделаю! И пусть все думают,что хотят!
Wladimir: taurus пишет: Поддерживаю решимость Lutого! но бежать сутки стоит не в 2008, а в 2009 году! В текущем году стоит себя проверить на сотках и 12-часовых бегах и копить решимость. Психология суточника требует становления и вызревания подобно коньяку (годами). Спешить, значит пробавляться дешевым бренди;).
Lutyi: Поздно...Я бегу в этом году!А то все думают,что это только пустые мои слова.Придется доказать их проделанной работой!
zhenik: Wladimir пишет: но бежать сутки стоит не в 2008, а в 2009 году! Володя, не спорь. тут каждый уже пытался давать советы, но Алексей никого не слушает. Пусть пробежит и поделится своими впечатлениями потом. А то эта дискуссия будет длиться до самого старта.
zhenik: Wladimir пишет: Спешить, значит пробавляться дешевым бренди;). ты марафоны в этом году планируешь? нада ветки отдельные открывать по личным зарубкам участников форума! какой у нас с тобой счет там? я щас бегаю 2-3 раза в неделю... жировой запас коплю а ты как?
Wladimir: zhenik пишет: Володя, не спорь разве я спорю, я советую, как все... zhenik пишет: Пусть пробежит и поделится своими впечатлениями потом. А то эта дискуссия будет длиться до самого старта. ну уж нет! я знаю примерный алгоритм: сам такой;). а он следующий: подготовка, старт и ... тишина! поэтому поддержкой никого не обижу, даже перед дверью газовой камеры;). ты ведь и сам пишешь: http://maraforum.fastbb.ru/?1-10-0-00000084-027.002.002.001.001.002.001.001.001.001.001.001.001 и еще: можно учиться на чужих ошибках, а можно...
Wladimir: zhenik пишет: ты марафоны в этом году планируешь? отдыхаю! бегу для здоровья один-два... а вот СУТКИ НЕ ПЛАНИРУЮ!!! даже ради 1р. Уж лучше я 1500м за 4.10 пробегу!;)
Lutyi: Я теперь до мая буду молчать о своей подготовке.А в мае,перед стартом,напишу с чем пришел к суткам...
ROM: Lutyi пишет: Я теперь до мая буду молчать о своей подготовке. А, я в связи с большим интересом некоторых участников к суточному бегу, только что решил написать свои впечатления как я тогда бежал в 2002г. сутки. А ты уходишь в подполье. Алексей, не реагируй так на высказывания. Энергию надо беречь.
Lutyi: Ну,я в подполье не ухожу...Кому будет интересно расскажу потом! С удовольствием почитаю Ваши впечатления. У меня наверное будет вопрос с питанием-что дают,что взять с собой,и с чем попробовать заранее пробежаться?
ROM: Lutyi пишет: У меня наверное будет вопрос с питанием-что дают,что взять с собой,и с чем попробовать заранее пробежаться? Вот об этом и о многом другом попытаюсь подробно изложить. Может за выходные и получится.
Lutyi: Будем ждать...А то с питанием мне как-то не ясно.
НВВ: Runner пишет: давненько вышла НОВАЯ классификация по лёгкой атлетике,где разрядные нормативы в суточном беге ПРИРАВНЕНЫ в беге на шоссе и на дорожке стадиона! Я раньше так и думал, а вчера заглянул в классификацию, а она оказывется старая :) Теперь после вашего письма у меня изменилось о вас мнение - вы оказываеться совсем не злой, а быть может даже очень хороший человек
Lutyi: А кто знает,подскажите,как подать заявку на участие?
Lutyi: Эх,все пропустили...А то напали тут на меня-мол не сможешь,дрогнешь перед стартом,не пробежишь...
НВВ: Runner пишет: Меня не это скажем так...приводит к негодованию...а то,О КАКИХ ЦИФРАХ он рассуждает, планируя учавствовать в этом нами бурно обсуждаемом суточном беге на ЧР в мае этого года! И всё таки такие заявления и обсуждения их должно хоть в малой степени, но популяризировать суточный бег. Ведь одной из интриг будет всё-же сможет ли этот Лютый, добежать до 200 км. Я думаю, что нет, но не уверен, поэтому ставлю всего 100 рублей, что он не сможет. На себя же ставлю 200 р., что смогу пробежать 200км.
НВВ: Vald пишет: Но вообще же , у меня впечатление , что Lutyi уже начал психологическую подготовку "Не пустые слова" - "смогу с первого раза 200 км " и т. д. Super Понятно теперь негодования других - это психологическое угнетение соперника :) Таким образом они хотят заблаговременно вывести конкурента из строя
Lutyi: Ооо!!! Уже ставки пошли!Кто больше? А если пробегу?
Lutyi: Я никого не устроняю,и не ввожу в заблуждение!Я говорю то,что намерен сделать!
Воланд: *PRIVAT*
НВВ: Lutyi пишет: Ооо!!! Уже ставки пошли!Кто больше? А если пробегу? Если пробежишь, то тебя по телевизору покажут - примерно с такой формулировкой - "Он сказал и сделал. Никто от него этого не ожидал. Встречайте - сейчас в студию выйдет тот самый Лютый" :)
Lutyi: Не ради телевидения я побегу.А пробежать я пробегу!Сказал-значит надо ответить за свои слова!
Воланд:
Lutyi: Куда уж там на сутках быстрее?Чтобы меня потом унесли со стадиона?
esp: Я тоже мечтаю когда-нибудь попробовать поучаствовать в суточном беге. Только планы себе ставлю более реальные - попробовать преодолеть 100 км.
Lutyi: Почему же 200км это не реально?100км за сутки-как-то мало.Но каждому свое!
Runner: НВВ пишет: Я раньше так и думал, а вчера заглянул в классификацию, а она оказывется старая :) Теперь после вашего письма у меня изменилось о вас мнение - вы оказываеться совсем не злой, а быть может даже очень хороший человек Пасиб!Всё может быть. НВВ,пишите в личку. Интересно будет с Вами побеседовать. Там мож будем знакомы... Lutyi,какие ставки ты хочешь чтобы я на тебя сделал...???
Vald: ROM пишет: только что решил написать свои впечатления как я тогда бежал в 2002г. сутки. В качестве одной иллюстрации к замыслу . Довелось как-то общаться с мсмк, 2-м призёром ЧМ И.Тюпиным ( на ЧР в беге на 100 км были ассистентами у участниц ) . Так он рассказал о "самочувствиях " после суточного бега. Он ассистировал на сутках своему земляку - дебютанту в этом виде сверхмарафона ( но мастеру спорта в марафоне -2:15 и имевшему к тому времени на 100 км что-то быстрее 7:20 ). Тот после суточного бега ( ~ 220-230 км ) мог ходить только ~задом наперёд и Игорь практически на багажной телеге загружал его в самолёт . Это не анекдот и не притча , как мне поначалу показалось , а реальная ситуация. Впоследствии этот бегун стал чемпионом страны , пробежав 251 км . Интересующиеся легко его вычислят. Так что "сутки " - это отнюдь не увеселительная прогулка , особенно если претендовать на приличный результат.
Lutyi: Ваше право,что хотите,то и думайте,и ставьте,что хотите!Я-то свое слово сказал и намерен подтвердить его делом!
Lutyi: Я не спорю с тем,что бежать сутки очень легко.Когда человек очень хочет,уверен в себе,и его поддерживают-он может многое!
Vald: Lutyi пишет: Когда человек очень хочет,уверен в себе,и его поддерживают-он может многое! Это всё заклинания / часть психологической подготовки. В вашей ситуации дефицита времени , повторюсь , надо правильно выстроить подготовку физических специальных кондиций , договорившись о консультировании с опытными товарищами , имена которых вчера называл.
Lutyi: Считайте,как хотите!
Vald: Lutyi ! Есть РАЦИОНАЛЬНЫЕ ( повышающие шансы ) для вас действия. Об этом вам несколько раз напоминал тот же zhenik . В принципе , мне что-то стало всё менее интересно . Можно погрязнуть во флуде , отвечая на бесконечные ёмкие "считайте ,как хотите" короткими "это двоё дело , смелый парень" и т.п.
Lutyi: А что я должен ответить,когда все в один голос говорят,что я не пробегу,все в этом уверены!Я уже сказал-я пробегу 200км...Главное,чтобы теперь попасть на "Сутки бегом".А там посмотрим,кто был прав.
Vald: Lutyi пишет: Главное,чтобы теперь попасть на "Сутки бегом". М...да. Мне почему-то кажется , что главное всё-таки - правильно подготовиться .
zhenik: Lutyi пишет: А что я должен ответить,когда все в один голос говорят ничего не отвечать. Кто тебя заставляет отвечать на каждую реплику. общайся только с теми кто тебе готов давать полезные советы, а не пускайся в словесные споры.
Lutyi: Ну,а если я буду готов,и не смогу принять участие в сутках по какой-нибудь причине,не связанной со здоровьем и физ.подготовкой?!
НА: Wladimir Цель достойна уважения. Однако при л. р. 1500м=4.31'3 (07.07.07, стадион, ПВМ) почти = по трудности 200 км Лютого на сутках.
zhenik: НА пишет: Wladimir Цель достойна уважения. Однако при л. р. 1500м=4.31'3 (07.07.07, стадион, ПВМ) почти = по трудности 200 км Лютого на сутках. Володя пошутил :)
НА: Lutyi включи мозги, хотя после всего уже сказанного это непросто. Обдумай всё реально, а не горячись. Не стоИт цель - умереть на сутках, в жизни, тем более в твоём возрасте, возможны и другие приоритеты. Народ поймёт тебя и, уверен, не будет попрекать, если возьмёшь свои обязательства обратно. А как, кстати, ты выступил в "Московском Марш-броске Осень-2007 - полностью автоном. прохождение лесного маршрута длиной 60-80 км"?
Lutyi: Я все обдумал,и,думаю,что для меня реально пробежать 200км! А в Московском марш-броске я не учавствовал,не захотелось одному...
НА: Lutyi ну, тогда - да, помогут тебе беговые боги!
Lutyi: Я не верующий-в Богов...
ROM: Vald пишет: Тот после суточного бега ( ~ 220-230 км ) мог ходить только ~задом наперёд и Игорь практически на багажной телеге загружал его в самолёт . Это не анекдот и не притча , как мне поначалу показалось , а реальная ситуация. Да, без смеха это вспоминать нельзя. Был лично свидетелем этого, жили мы тогда у Игоря на съемной квартире. Точнее, ходил только по острой необходимости задом наперед, да еще и сгорбившись в три погибели, а в основном лежал.
Lutyi: Значит и мне это грозит?!
Бор: Алексей! Да пойми ж ты наконец, что одних выкриков типа "все равно пробегу, думайте что хотите ..." мало, здесь необходима системная подготовка! Тебя никто не отговаривает бежать, хочешь - беги. И дело не в том, верит кто-то в это или не верит, главное - ты веришь. Одного желания и веры МАЛО!!! Чтобы выполнить задуманное (200 км или хотя бы просто добежать эти сутки), надо готовиться с умом, а не просто как придется. Все здесь желают тебе только добра, не воспринимай в штыки высказывания, которые тебе могут пригодиться в подготовке, ты ведь и сам знаешь, что опыта бегового у тебя пока маловато. Так используй опыт и советы людей, которые это в своей жизни уже прошли и хотят тебе помочь. И не кипятись, не обижайся, а думай, ищи рациональное звено даже в негативных репликах. Ну, а если будешь готов, но что-то другое тебе помешает принять участие в этом старте, значит, тебе еще рано это бежать. Оттуда, сверху, все виднее.
НА: Бор А он в "сверху" не верит.
msolo: Друзья, а может кто-нибудь накидает укрупненную схему подготовки для Lut'oго? Хотя бы по имеющейся информации о его беговом заделе. Ведь в свое время Алексей интересовался методами подготовки к сверхмарафонам.
НА: Lutyi Скорее всего - гарантировано! Ещё раз перечитай окончание почти гениально написанной беговой новеллы - http://sylvia.gatchina.ru/results/is07_D.doc
Бор: А это не важно НА пишет: А он в "сверху" не верит.
Ak55: Lutyi пишет: Значит и мне это грозит?! Первый кризис тебя ждет в районе 60-го - 70-го километра, второй - после 9-10-ти часов. А дальше, если преодолеешь эти два - будешь "доходягой", опять же при условии, если не будет планомерной подготовки и учета опыта тех, кто через это уже прошел. Так что готовься, но не только на словах и в мыслях. Надо на практике.
Lutyi: Так я готовлюсь! У меня есть проблемка-не получается бежать медленно...Вчера бежал 14км,думал медленно,а оказалось 1.01.35 Как здесь быть,мне же надо бежать по 5мин/км и медленее?! На следующей неделе буду проводить длительную пробежку в районе 40км...
Ak55: Тебе надо просто немного переоценить ценности. Ставь задачу не 40 км пробежать как можно быстрее, а равномерно бежать для начала, к примеру, 4 часа, и подсчитай, сколько одолеешь и с какой скоростью. А потом подумай над тренировкой ROM'а 2х8 часов. Конечно, такие бега вокруг офиса не накрутишь. Но ведь у тебя же цель - 24 часа! В общем, многие тебе говорили, что более реально для тебя с твоим подходом к тренировкам 2:30 на марафоне, чем 200 и более на сутках
Lutyi: Вокруг офиса не накручу конечно,а вот дома можно.Но может меньше стоит,а не 2*8ч?
Lutyi: За это время мне надо научиться бегать медленно...Я просто иногда не замечаю,что начинаю бежать быстрее.
Vald: Ak55 пишет: более реально для тебя с твоим подходом к тренировкам 2:30 на марафоне В марафоне - не уверен ( не встретил в его описаниях темповиков под полтора часа и дл. забегов ) . Более реально - что-то порядка 1:15 на 21,1 км ( 2-й разряд , что в л/а всё-таки немало) . Твёрдому прогнозу мешает особенность : Lutyi тренировки на отрезках не любит.
Ak55: Lutyi пишет: Но может меньше стоит,а не 2*8ч? Я ж тебе и говорю, пробеги сначала хотя бы 4 часа равномерно! И сделай замеры 1-й час - столько, 2-й - столько, 3-й... 4-й. И оцени свое состояние до, во время, после. Оцени скорость своего восстановления, сможешь ли бежать на следующий день? 2х8 часов - это очень круто! Но и через это, наверное, стоит пройти. Но не с этого же начинать! Поэтому тебе все и талдычат: пиши план! Опытные люди подскажут, что так, что не так, что следует изменить. Тренировками по 14 км к суткам не подготовишься
Lutyi: После марафона,по крайней мере,на следующий день я могу бежать больше 20км-это я знаю.Значит я тогда попробую в следующие выходные пробежать часика 4...Посмотрим,как пойдет:)
Lutyi: Здесь Вы правы,соглашаюсь!
Воланд: Лютый, Вы говорите: "У меня есть проблемка - не получается бежать медленно". Вообще-то, насколько я знаю, с возрастом скорость снижается, но её можно загубить и слишком объёмными пробежками. Если Вы скоростной бегун, то зачем бежать 24 часа, ведь для этого не нужна скорость, но выносливость - в огромных количествах. Поэтому могу посоветовать: повременить с суточным бегом, набирать объём, участвовать в марафонах и полумарафонах, иногда пробовать себя на сверхмарафоне (около 100 км), а через несколько лет - вперёд к своей 24-часовой цели!
Андрей Климковский: Lutyi пишет: Так я готовлюсь! У меня есть проблемка-не получается бежать медленно...Вчера бежал 14км,думал медленно,а оказалось 1.01.35 Как здесь быть,мне же надо бежать по 5мин/км и медленее?! Научишься, если убегаешься разок по полной программе - устрой себе как-нибудь "бегу, пока помню, что это значит" и к концу такого эксперимента как раз и научишься бежать очень очень медленно. Более того, на следующий день ты тоже будешь очень хорошо помнить - что-такое "бежать медленно и долго" ;) На "коротких" дистациях ты к длинным не подготовишься.
Lutyi: Мне надо научиться начинать медленно бежать.А длительные я буду проводить со следующей недели каждую неделю от 30км и больше...Хотя 30км-это немного...
Runner: Ну во-первых,друзья...Lutyi меня ещё более наповал сразил своей очередной "залепухой"... Lutyi пишет: Я не спорю с тем,что бежать сутки очень ЛЕГКО.Когда человек очень хочет,уверен в себе,и его поддерживают-он может многое! А если по делу,то... Lutyi пишет: После марафона,по крайней мере,на следующий день я могу бежать больше 20км-это я знаю.Значит я тогда попробую в следующие выходные пробежать часика 4...Посмотрим,как пойдет:) ВО! А это уже другое дело!!! Но пойдёт это тебе очень "весело",на самом деле... Lutyi пишет: Я все обдумал,и,думаю,что для меня реально пробежать 200км! Ну так никто ведь с тобой УЖЕ Лёха не спорит,что реально. Только во сне ли,или наяву...эт уже другой вопрос...
Lutyi: Ну,извините,пропустил частицу "не"...Со всеми бывает!
Runner: Lutyi пишет: Я уже сказал-я пробегу 200км...Главное,чтобы теперь попасть на "Сутки бегом".А там посмотрим,кто был прав. Так давно уже нужно поднять на ноги весь организационный терминал "Суток бегом"!!! Ты прямо им так и заяви,что ты реальный перец и скажи:"А ну-ка быстро меня заявляйте! Я всех там понакрываю!!!" Удостоверь людей(в первую очередь Михаила и Дмитрия Поповых),что ты "для первого разочка ограничишься 200-ми километрами,затем в Питере в сентябре засадишь 250...ну а уже(как Wladimir тебе советовал),на "Сутках бегом"-2009 будешь атаковать рекорд ФЕНОМЕНАЛЬНОГО Янниса Куроса(303.506)! И заяви,что если не пойдёт,то ХОТЯ БЫ намерен ограничиться 282 километрами и 283 метрами..."
Runner: Lutyi пишет: Ну,извините,пропустил частицу "не"...Со всеми бывает! Вот я тебе к тому и клоню ведь Алексей...что в тебе столько эмоций,что ты уже не знаешь куда от них деться и отвечаешь на каждую реплику здесь! При этом совершенно забывая о здравом смысле. Ты бы лучше бегового опыта набирался. А ты всё... Ты уж извини меня конечно.
Lutyi: Да-да,в песочнице бегового опыта наберу,бегая с машинками...
msolo: Runner, к чему все это? Шутка должна быть тонкой и лаконичной. На одну тему - один раз. Есть что сказать по делу?
Lutyi: Я не заявлял о том,что в Питере пробегу 250км...А про побитие рекордов тем более!
ROM: Андрей Климковский пишет: Научишься, если убегаешься разок по полной программе - устрой себе как-нибудь "бегу, пока помню, что это значит" и к концу такого эксперимента как раз и научишься бежать очень очень медленно. Точно сказано. В ближайшие выходные выбери себе трассу пробега, желательно круговую, недалеко от дома. Чтобы, если "капнешь" недалеко было возвращаться. Возьми с собой 3-4 конфетки, типа школьных, пару мандаринов и на пояс небольшую фляжку с водой и денег 100-200 руб. и вперед. Попробуй просто "постоять" на ногах в темпе по 5.00-5.30 на км в течение 4-6 часов, больше в первый раз и не надо. Вот тогда ты сам почуствуешь, что это такое. А потом, после тренировки мысленно представь, что тебя ожидает гораздо больше лишений и мучений в оставшиеся 18-20 часов. По моему мнению для сверхмарафонца самое главное, в порядке значимости: а) отменное здоровье б) уровень тренированности в) психологическая устойчивость г) тактическая грамотность У тебя в данный момент присутствует только первое, но самое главное. Так, что это не так и мало. Остальное придет постепенно с опытом, как тренировочным, так и жизненным. И еще раз предлагаю, составь себе тренировочный план. Данная ветка уже разрослась прилично, а вот конкретных суждений с твоей стороны о тренировочном процессе, понимания самой сути сверхмарафона пока не видно. Только твой ответы на высказывания и заверения, что не смотря ни на что, вопреки всему я все равно пробегу 200 км.
Lutyi: Я толком и не знаю,как построить свои тренировки...Я думаю наверное в следующую пятницу побегу.Отмерю на дороге 1км,и получится круг в 2км,вот и побегаю-и это рядом с домом.Думаю,для начала хватит 4часов.
Бор: Интересно написано и много полезного! Алексей, ты это читал? НА пишет: Ещё раз перечитай окончание почти гениально написанной беговой новеллы - http://sylvia.gatchina.ru/results/is07_D.doc Автор этого рассказа - Вячеслав Дегтяренко был 2-м в абсолюте на марафоне "Освобождение"-2007: Фото здесь
Lutyi: Нет,не читал пока!С телефона не могу это прочитать...Как-нибудь прочитаю!
Бор: ROM пишет: И еще раз предлагаю, составь себе тренировочный план. Lutyi пишет: Я толком и не знаю,как построить свои тренировки... Володя, ну помоги ты ему пожалуйста, набросай план! Он ведь гордый, попросить самому - язык не поворачивается. Отдельных фраз и пожеланий мало, а сам он воедино все это не соберет.
Lutyi: Я же строго не смогу придерживаться тренировочного плана...Сегодня я в Москве,завтра дома...График работы меняется.И тренировочный план надо как-то совмещать с работой!
Runner: msolo пишет: Есть что сказать по делу? Нет,уважаемый msolo...знаете ли НЕТУ!!!
Runner: Lutyi! Задумайся над очень правильными фразами от Ирины Коваль... «Вы промахнетесь в 100% попыток, которых Вы не совершали.» «Гонки - не всегда для самых быстрых, а для тех, кто продолжает бежать.» «Жизненные позиции заразительны... А Ваша может кого-нибудь увлечь?» Как ты оценишь эти золотые слова...???
Lutyi: Хорошие слова!Но вторая фраза мне больше нравится!
xailar: ROM пишет: цитата: И еще раз предлагаю, составь себе тренировочный план. Lutyi пишет: цитата: Я толком и не знаю,как построить свои тренировки... Володя, ну помоги ты ему пожалуйста, набросай план! Он ведь гордый, попросить самому - язык не поворачивается. Отдельных фраз и пожеланий мало, а сам он воедино все это не соберет. может вы коротко изложите план для всех желающих - если не сложно
Буран: Уважаемый Андрей Климковский отвечаю на Ваш вопрос касательно 150 км в месяц. Каюсь, что иногда зимой набегаю и поболе - 45-50 км в неделю. А в апреле пару раз пробегаю аж 28 км за раз. И все! Сознание мое не может даже представить такие тренировочные пробежки как 2x6 часов или 50 км через день в течении нескольких месяцев. А эффективны ли столь объемные тренировки для достижения высокого результата (более 220 км) в сутках? Однозначно бесполезны, а скорее всего и вредны. Следующие минусы: длительный бег зимой на улице (более 1,5 часа) - это прямая дорога к простудным заболеваниям и радикулиту, длительная ежедневная тренировка требует кучу свободного времени: до обеда ты бежишь, после обеда полдня интенсивно востанавливаешься - короче нужно быть освобожденным профессионалом, в- третьих кроссовки изнашиваются столь интенсивно, что никакой зарплаты не хватит и т.д и т.п. Поэтому, в связи с острой нехваткой свободного времени, мне приходится применять малоупотребляемую систему (не побоюсь следующего слова) подготовки: от скорости к скоростной выносливости, а не общеизвестную от объема к скорости. Эта метода позволяет быстро набрать максимально возможную для конкретного индивидуума спортивную форму на 1 -2 старта и еще быстрее потерять ее в случае прекращения скоростных занятий. Начинать приходится с отрезков по 200 метров, а заканчивать каждый цикл беготней 2х3000 м. Но это в идеале при трехразовых тренировках в манеже. В жизни приходится посещать манеж 1-2 раза в неделю, поэтому постоянно вынужден делать коррекцию, причем не в лучшую сторону. В принципе то о чем я написал хорошо для десятки или пятнашки. Но так как я для спорта уже давно ветеран, то тяготею к более длинным дистанциям. Но сотку не бегаю принципиально, потому что 100 км -это самый трудный вид среди беговых дисциплин. На сутках если ты в конце дистанции идешь пешком или отдыхаешь, все равно результат будет засчитан (кроме Петербурга в сентябре). На сотке можно не уложиться в контрольное время и остаться вне протокола. В-общем на малых объемах к длинным дистанциям подготовиться можно, но не выше норматива 1 разряда. Для КМС нужно больше свободного времени для тренировок, а конкретно включать темповый бег вплоть до 30 км не менее 1 раза в неделю и восстановительные кроссы увеличивать в объеме. И все равно суммарный километраж достаточен в районе 110-120 км в неделю.
Андрей Климковский: Буран пишет: длительный бег зимой на улице (более 1,5 часа) - это прямая дорога к простудным заболеваниям и радикулиту, Ну, вот эта устрашающая фраза возможно многим здесь откроет глаза, тем, кто не знал этого раньше и опрометчиво гонял по 2 часа в выходные.... Каюсь, сам такой был, но теперь - ни-ни ;)
Андрей Климковский: Буран пишет: Начинать приходится с отрезков по 200 метров, а заканчивать каждый цикл беготней 2х3000 м. А если серьезно, как при этом можно войти в липидную зону, если длительные в трен.плане отстутствуют? Я видал бегунов, которые великолепно бегают 5 и 10 км, но на 20-ти их уже колбасит с непривычки. А ведь, фактически, все тоже.
Ak55: Андрей Климковский пишет: Ну, вот эта устрашающая фраза возможно многим здесь откроет глаза, тем, кто не знал этого раньше и опрометчиво гонял по 2 часа в выходные.... Здесь вопрос всего лишь в форме одежды и наличии самоконтроля со стороны еще непомутненного рассудка: если начинаешь замерзать, надо либо прибавить скорость, либо свернуть домой. Согласен, что здоровье дороже не до конца выполненного плана.
Андрей Климковский: Ak55 пишет: Здесь вопрос всего лишь в форме одежды и наличии самоконтроля со стороны еще непомутненного рассудка ну и чувства юмора, само собой.
Lutyi: Не знаю-не знаю...Я и при 0 градусах и при -18 бегал в одном и том же.И не замерзал,и не заболел.И,если я не ошибаюсь,то я вообще последний раз болел в 2002году,когда был в армии...
Vald: Буран пишет: длительный бег зимой на улице (более 1,5 часа) - это прямая дорога к простудным заболеваниям и радикулиту Дилетантизм ~ южного, малотренирующегося человека. кроссовки изнашиваются столь интенсивно, что никакой зарплаты не хватит и т.д и т.п. Это от 50км/неделю -то ? Смешно. Но сотку не бегаю принципиально, потому что 100 км -это самый трудный вид среди беговых дисциплин. Круто ... Очень напоминает : " Пастернака не читал , но осуждаю " ? Для КМС нужно больше свободного времени для тренировок Без особых комментариев. Но , например , ROM бежал по мсмк не будучи "освобождённым " . Да и моё мнение , что кмс ( скажем , полумарафон-марафон ) достигается вне зоны "освобождённого профессионализма" : правильный треннинг и достаточно жёсткая организация собственного времени.
НА: Lutyi есть возможность проверить себя на соревнованиях за месяц до суток: 19 апреля 2008 г. Чемпионат России по бегу на 50 и 100 км. Пущино Московской обл.
Lutyi: Хочется пробежать,но не знаю...Стоит ли?
Vald: Lutyi ! Сочетание 100 км & 24 часа - не стОит .
Lutyi: Значит как-нибудь в другой раз...
taurus:
taurus:
Lutyi: Ради полтинника не поеду!Не могу я так.Когда есть сотня,бежать полтинник-не для меня!
zhenik: Lutyi пишет: Ради полтинника не поеду!Не могу я так.Когда есть сотня,бежать полтинник-не для меня! ты говорил про свой принцип бежать самую длинную дистанцию на соревнованиях, но... Жизненые принципы это хорошо, но считаю (и тебе советую), что иногда можно отступать от своих принципов, если это полезно для более высокой цели. А в твоей ситуации тебе советовали пробежать эти 50км как контрольную тренировку перед сутками. Это было бы тебе полезно.
Vald: Lutyi пишет: Ради полтинника не поеду!Не могу я так.Когда есть сотня,бежать полтинник-не для меня! Неконструктив. Сказал бы уж , не поеду , т.к. буду целенаправленно готовиться к суткам. Lutyi , давать оценку дистанциям только исходя из их длины - неправильно. Чувствуется , что вы в своей спортивной жизни не "нажирались " на 3000м-20 км.
Lutyi: Надо подумать...И если уж бежать 50км,то как-то состыковать с дальнейшим планом.А каково мнение остальных?
Wladimir: в раздел "обсуждаем соревнования", а пока сама ссылка: http://maraforum.fastbb.ru/?1-20-440-00000522-000-0-0-1177481312
Vald: Lutyi пишет: А каково мнение остальных Я уже ранее высказывался. Можно ( хотя и необязательно ) пробежать полтинник. Плюсы : контрольный бег,свежий соревновательный опыт /эмоции , проверка организационного комплекса ( экипировка, предсоревновательное питание и.т.п. ). Есть и риски ...
VS : Безумно интересно.. Целых 6 страниц наговорили, а толку ....??? Один бьет себя в грудь и кричит: - типа я ГЕРОЙ. Остальные либо отговаривают, либо что-то несуразное выдают. Нет. Мне прошлая тема по-поводу суточного бега Евг1 больше порадовала, где наряду с поддержкой одноклубников и сочуствующих, приводилась ценнейшая информация от ROM` а, VP и других компетентных лиц, по подводке с столь сложному соревнованию/мероприятию. И, что хочу заметить, Евг1 совершенно правильно прислушиваясь к рекомендациям "старших", отстаивал позицию "закончить/добежать", при этом ни сколько не бросаясь громкими словами, пытаясь заработать ещё незаслуженные очки. Или, taurus и его знаменитый Комрадос. Человек поставил цель. Обоснованно выложил план работы на обозрение форумчан. Все тренировки были на виду. Вместе с тем принимал/спрашивал советы у "зубров" сверхмарафона. Одним словом тема порадовала и дала зачерпнуть немало полезного.. Конечно же мы все болели за наших колег.. Читал интервью Дениса Ж. после установления неофиц. рекода в сутках, так он в последеие месяцы пробегал тысячи километров (5 мин/км), а две недели перед стартом делал объемные пешие "прогулки"... А в нашем случае не видно ни плана, ни базы и главное нет времени на подготовку. Как не сунусь в форум, там Lutyi, отвечает на вопросы слушателей Извините, со стороны, напоминает вразу из известного фильма: "Устроили тут ромашку, понимаешь..." , пробежит, не пробежит....
Lutyi: Риск? А какой?
zhenik: Lutyi пишет: Нет,не читал пока!С телефона не могу это прочитать...Как-нибудь прочитаю! Алексей! почитай!!! не оторвешься! я сейчас прочел. Я даже не представлял себе какие состояния люди переносят! Небольшие совсем выдержки: "Надя изо всех сил тащит меня за руки, но мои ноги меня не слушаются. За время горизонтального покоя они отекли и не сгибаются в необходимых мне суставах. Пытаемся их раскачать, что получается с пятой или шестой попытки. - 227-й, на старт! - Да слышу я, слышу я! Но встать – это полбеды, вторая половина – это пойти. Вспоминаю аналогию с летчиком – героем ВОВ Маресьевым. Помогает, но не надолго. Надя отбегает в сторону, чтобы взять дополнительно порцию чая или каши. Я чувствую, что не в силах удерживать равновесие и после очередного шага, приземляюсь пятой точкой на асфальт. Пытаюсь подняться, но тщетно. Боковым зрением наблюдаю тренеров, зрителей. Хоть бы кто-нибудь протянул руку. Неужели не догадываются или не хотят помогать соперникам. Сколько это продолжалось я не помню. Но такого чувства беспомощности я не испытывал. Зову на помощь Надю. Вместе мы приобретаем вертикальное положение. - Надя, я решил, мне хватит на сегодня! - Нет, Слава, ты должен! Ты должен преодолеет еще два круга. Это всего лишь девять километров. - Я не могу идти. - Можешь. У тебя два с половиной часа времени и всего девять километров. Давай, я тебя люблю! - 227-й прибыл на старт. - У 227-го тридцать восемь кругов. - Слава, можно я тебя сфотографирую! - Конечно! Но прохожу двести метров, и мой оптимизм улетучивается. Хочется плакать, но нечем… Надо себя разогнать. 500 метров за восемь минут. Следующие пятьсот за шесть. Дохожу до скорости 10 минут/километр. " И это пишет человек, который несколько раз 100км бегал....
zhenik: zhenik пишет: И это пишет человек, который несколько раз 100км бегал.... это отрывок после часового отдыха после 21 часа бега и 170км
Lutyi: Интересно! В субботу прочитаю!
Mike: zhenik пишет: И это пишет человек, который несколько раз 100км бегал.... Мы с ребятами наблюдали за бегом Славы. На финише это был зомби. И это известный в Питере бегун, далеко не последний марафонец. Кстати, на сайте "Сильвии" есть и другой рассказ его, про тренировки в Чечне, тоже интересно.
zhenik: Mike пишет: И это известный в Питере бегун, далеко не последний марафонец. а какие у него результаты на марафоне?
Mike: Личный рекорд не знаю, но думаю в р-не 2:30 вот кстати его последние метры на сутках http://www.spb-la.ru/album/displayimage.php?album=75&pos=105
zhenik: Mike пишет: вот кстати его последние метры на сутках впечатляет!!! а как у него после суток беговая жизнь складывается?
ROM: В связи с тем, что неожиданно для всех тема «Суточный бег» стала одна из самых популярных в данный момент на форуме, то я решил написать небольшие заметки на тему «Как я бежал суточный бег, 2002г., г. Москва, 9-10 мая, стадион «Октябрь». Итак, начнем. Приехали мы на ЧР по суточному бегу дружным и сплоченным коллективом, я, Андрей Жукаускас, Евгений Непша, Николай Харук и его подруга Наталья. Андрей решил разместиться в гостинице прямо на стадионе, Коля с Натальей у родственников, а я с Женей у его знакомой, Светланы Шаламовой. Прибыли мы в г. Москву 08.05 ровно за двое суток до старта. Приняли нас с Женей отлично, гостеприимная хозяйка и ее очаровательные дочурки не давали нам скучать, постоянно о чем-то рассказывали, веселили, в общем как могли, снимали с нас предстартовое волнение. А утром 9 мая Светлана вместе с детьми предложила нам поучаствовать в кроссе лыжников в подмосковных «Сосенках», где как она говорила, неоднократно принимал участие легендарный советский лыжник ЗМС Вячеслав Веденин. После всего этого трудно было ей отказать, и мы с Евгением согласились. Добирались туда на рейсовом автобусе, потом еще шли пешком несколько километров. После этого я еще и пробежал 8км, Евгений благоразумно отказался от участия. Потом, когда я в Омске рассказал про это Игорю Тюпину, то он сказал, что этим я украл у своего результата примерно 3-4км. В общем, пока добрались назад домой, то прилично устали. А вечером Женя предложил навестить своих родственников, которые жили буквально в 3-4 остановках от дома Светланы. И вот мы идем с Евгением по тихим московским улочкам, никого не трогаем и вдруг… милицейский патруль. По их требованию предъявили документы, однако я забыл билет, доказывающий, что я приехал в Москву буквально сегодня. Мои уверения, что мы прибыли на чемпионат России, на блюстителей порядка никак не подействовали. Так, что пока Женя не привез им мой билет, пришлось посидеть за решеткой, в компании наркомана. Парень все время просил у меня сигаретку, на что я без устали отвечал, мол не курю, потому что спортсмен… У меня даже закралась бредовая мысль, а вдруг придется просидеть здесь всю ночь. Но когда подъехал Евгений и показал нужный билет, «доблестные» органы меня отпустили. Спасибо, что хоть удачи пожелали, вот она мне и в последствие пригодилась. Вечером посмотрели салют прямо с балкона, затем традиционный ужин суп с курицей и лапшой. Перед сном посмотрели еще хоккей ЧМ Россия-Словакия и 24:00 отбой. Встали утром в 8:00, легкий завтрак, чай, булочки, варенье и поехали к месту старта. Добирались довольно долго, часа полтора, да еще с огромными сумками. В метро еще пару раз проверяли документы, и что странно только у меня, видимо после вчерашнего задержания попал в милицейскую разработку. Но, славу богу, добрались до стадиона «Октябрь» без приключений ровно за час до старта. Обсудили экипировку, т.к. прогноз погоды ожидался благоприятным, днем +18-20, ночью 4-6 тепла, то я сразу решил бежать в тайтсах, чтобы вечером не тратить столь драгоценное время на переодевание. И вот 11:00 старт, понеслась! Все дружно взяли с места в карьер. А через 100-200м каждый перешел на свой запланированный темп. Кстати, забыл сказать о счетчиках. Перед стартом на двоих участников распределили по одному счетчику, первокурсники института, в основном студентки. А мне и здесь повезло, т.к. у дочки в это время шла подготовка к предстоящей свадьбе, вместо нее пришла мама. Как не крути, но все же более ответственнее молоденьких девчат. Да к тому же, ей еще достался Н. Фоканов, но у него бег сразу не пошел, и после 10 часов она контролировала только меня. Мы с ней сразу договорились, что будем только сверять круги десятками, 10,20,30 и т.д. Видя, как многие участники постоянно разбирались со своими счетчиками, останавливаясь и тратя нужную энергию, я понял, что мне и здесь повезло. Запланировал сразу бежать в темпе ровно 5 мин на км как можно дольше. Первый час все нормально, бегу посматриваю по сторонам, изучаю соперников, слушаю музыку (что-то похожее на дискотеку 80-х). Объявляют результаты первого часа бега, у меня ровно 12км и место где-то в первой десятке (8-21место). Состав пробега был достаточно сильным, где-то, через час после старта начались внутренние разборки. Сначала задал высокий темп ныне покойный Иван Лабутин, царство ему небесное. За ним прицепился единственный иностранец, участвовавший в соревнованиях Кенджи Окияма. И так они, подгоняя друг друга, вышли на темп, превышающий мировое достижение Яниса Куроса. У меня второй час снова 12км. После 20-го км начал пить примерно каждые 15-20 мин. Иногда прошу Наталью дать банан или апельсин. Пока она успевает за нами всеми четверыми, благо бежим не в одном темпе. На третьем часе бега Иван с Кенджи немного успокоились, и вдруг меня обгоняет член омской сборной Андрей Жукаускас. Мне еще подумалось, что-то он рановато взвинтил темп. Однако Андрей догоняет лидеров, обходит их и начинает от них убегать. Им, конечно, это не понравилось и они «цепляются» за него. Итак, примерно 5-6 кругов в темпе 4.10-4.15 мин на км. Потом у Андрюхи запал иссяк и все встает опять на свои места. В последствие, я у него спрашивал, с чего это он так спуртовал. Он ответил, что надоело ему монотонно кружить, и он решил немного взбодриться. Тем самым, он мне помог, рваным темпом убирая моих будущих соперников. Третий час бега, все по плану 12км. Обгоняю одного из участников, он весь мокрый в поту, на мне же пока ни капельки. Спрашивает меня, почему я не потею, отвечаю, что рановато еще терять водно-солевой запас. Значит, выходит, что организм еще не включился в работу и пока в полу дремном состоянии. Четвертый час 12,4км, т.к. бежал чуть из 5 мин на км, получилось больше. Пятый час 12км, все системы и органы пока работают нормально. Постепенно перемещаюсь вверх, уже где-то близко к пятерке (6-7место). Периодически по радио подключается Маяк с новостями спорта, который каждые 4 часа комментирует ход борьбы. Шестой час бега опять 12км. Наконец-то, сбавляет темп Кенджи Окияма. У него шестой час всего 8,8км. Седьмой час, все кончились Романовы, пошли Биккуловы, скорость впервые падает меньше 12км в час -11,6км. Пока питаюсь только своими продуктами и напитками, но тут организаторы выставляют какой-то супер энергетический напиток. Решаюсь его попробовать, как оказалось зря, через 10-15 мин начинается расстройство желудка. Приходиться сделать первый пит стоп, это моя первая вынужденная остановка. Забегаю в биотуалет и о, ужас, такой картины не увидишь и в кошмарном сне. Как потом говорил Михаил Попов, что я все понимаю, но как можно это делать, чтобы оставлять свои следы жизнедеятельности почти на потолке, у меня никак в голове не укладывается. Бегу в другой туалет, там вроде бы получше, теряю примерно 2-3 минуты и снова на дорожку. И тут возникает другая проблема, после резкой остановки ноги никак не хотят бежать. Через неимоверные боли, после 100-150м ходьбы перехожу на что-то, похожее на бег. Но, о, чудо постепенно, круг за кругом организм снова врабатывается в привычный для него на сегодняшние сутки режим и я снова бегу. Восьмой час не ахти как, всего 10,8км. Опять прямое включение радиостанции «Маяк», передают, что после 8-и часов бега лидерами суточного бега среди мужчин являются Камиль Биккулов и Владимир Романов, их результат 94,8км. Остальные члены омской команды проигрывают мне уже более 10км, и все негласно принимают решение, работать на текущего лидера. Это выражается в том, что Наталья, наша кормилица и поилица в первую очередь работает на меня, а уж потом на остальных. Да к тому же они уже давно при приеме питания останавливаются, я же пока ни разу, не считая вынужденного пит-стопа, не переходил на шаг. Кстати, чуть не забыл, днем еще приезжали поддержать Света Шаламова с детьми, попоили, покормили, поразвлекли. В общем, отвлекли от монотонного бега. Постепенно отвлекаюсь от всех и вся и врабатываюсь в нужный режим. Девятый, десятый, одиннадцатый час организм работает как часы ровно по 11,2км в час. Затем опять происходит небольшой сбой, двенадцатый час 10,4км и всего 138,8км за 12 часов. У второго призера уже выигрываю 4км. А дальше, как писал Робинзон, пошло терра инкогнито. Постепенно начинает холодать, начинаю постепенно утепляться, надеваю толстовку. Смотрю, как многие останавливаются на переодевание, я же пока все делаю на ходу. Вспомнив, что как трудно было начинать бег после вынужденной остановки, ставлю себе маленький плюсик за то, что сразу решил бежать в тайтсах. Уже стемнело, и включили наружное освещение, конечно, слабенькое, но все же, лучше чем при лунном свете. Пару слов о стадионе «Октябрь». Стадион старенький, покрытие резина, плитки уже почти все давно отвалились. В некоторых местах торчат в разные стороны, бежишь и думаешь куда лучше поставить ногу, чтобы не упасть. А падали во время бега пачками, но в основном не от усталости, а от этой ужасной дорожки. Чемпионкой по падениям с большим отрывом была Ирина Коваль, по-моему, 16 раз, т.к. у нее стелящийся бег, то она постоянно цеплялась за выступающие концы резины. Все это, однако, не помешало ей стать бронзовым призером с результатом 203км 455м. Постепенно перехожу на горячее питание, хорошо шел чай с лимоном и кашка, все естественно на ходу без остановок. Привыкаю к новому режиму бега, примерно 10км в час. Стараюсь держать этот темп как можно дольше. Все больше подключаю разум к борьбе с надвигающейся как снежный ком усталостью. Иногда полностью куда-то ухожу, такое ощущение, что меня самого нет на дорожке стадиона, и я витаю где-то в бесконечных просторах Вселенной в поисках энергии, а там осталось только мое бренное тело. Как только прихожу в себя, сразу же ощущаю все новые физические и моральные страдания. Итак, продолжается несколько раз. В течение следующих пяти часов мне удается продержаться с той же скоростью. Тринадцатый, четырнадцатый, пятнадцатый, шестнадцатый, семнадцатый часы соответственно 10км, 10км, 10,4км, 10км и 10км. Начинает сдавать от усталости моя поилица-кормилица, она меня просит отпустить ее на пару часиков поспать. Я говорю, чтобы еще немного потерпела, вот когда я остановлюсь, так и ты пойдешь, поспишь. Все же она находит себе временную замену, просит Игоря из группы поддержки команды Самарской области помочь мне. Через пару тройку километров Игорь привыкает к моим требованиям и пожеланиям, чтобы не только все найти и приготовить, но еще и подать все на ходу в текущем моем темпе. К данному моменту уже выигрываю у второго призера более 10км, но уверенности, что все так и останется до конца еще нет. Просто знаю, что в любой момент может случиться что-то непредвиденное. В памяти сразу всплывает эпизод с ЧР на 100км в 2000г. в Черноголовке с Михаилом Сумочкиным, после 95км на последнем круге он обогнал лидирующего до этого Ильдара Ахметшина, вышел вперед и потом на пункте питания, прямо на моих глазах, остановился, чтобы взять стакан с напитком и все. Его поставило конкретно, последнюю пятерку он пробежал-прошагал в страшных муках за 43.59 мин. Но, славу богу я еще бегу и пока не перехожу на шаг. Так, как меня в лицо знали только единицы и номера были только спереди, то многие из бегущих участников не знали кто это лидер. Помню, обгоняет меня Тимур Абзалилов и спрашивает, это ты что ли лидер, отвечаю, что пока, что я. Второй вопрос, а ты когда-нибудь отдыхаешь, все бежишь и бежишь. Так и познакомились. А второго призера я почти до самого финиша не мог вычислить. Еще один эпизод, пробегаю около самарской группы поддержки и слышу, вот паренек из Омска бежит себе и бежит, все ему нипочем. Не знаю, может быть, они в темноте и не разглядели, а пареньку-то уже 42 года. На 18 часе бега начались опять проблемы с желудком, прошу врача дать какие-нибудь таблетки, но и они не помогают. Опять вынужденный пит стоп. Захожу в биотуалет, вижу уже привычную картину. На все про все теряю уже 4-5 мин и снова заставляю себя побежать. Здесь, как и везде, главное пройти начальную точку, а потом организм включается опять в работу. Восемнадцатый час бега 9,6км, девятнадцатый 8,8км, все кажется, что нет уже сил бороться. Пробегаю около тренерской биржи, где стоят Кениг и тренер из Самары, и слышу их разговор. Нет, не долетит эта птица до середины Днепра, т.е. не пробежит 250км, максимум 245км. Думаю, что вашими бы устами да мед бы пить, это же мастер спорта супер, но прочь такие мысли, а вдруг я через пару километров вообще встану. Пока нет никакой уверенности, что добегу до конца. Опять полностью отключаюсь от происходящего, не задумываясь, что там впереди. Это мне помогает опять настроить себя на бег, снова вышел на режим 10км в час. Двадцатый час 10км, двадцать первый 10км. Итого после 21 часа бега 227,6км. У второго выигрывал уже более 15 километров. Остается всего-то каких-то три часа бега. Опять посещает мысль, что при благоприятном раскладе мастера должен зацепить. Эти мысли меня немного и расслабили, очередной спад. Двадцать второй час бега всего 8,8км. Да тут еще советчики появились, что чего ты мучаешься, ты уже итак, без пяти минут чемпион России, иди спокойно отдыхай. И все бы к этому бы и шло, если бы не одно но. Бегу я себе и смотрю, два якута стоят в сторонке, машинки в руках теребя, т.е. что-то высчитывают. Слышу, кричат, что если немного прибавить, то есть даже шанс пробежать по международнику. Пробую прибавить, получается, но с огромным трудом. А здесь еще солнце постепенно начинает припекать и постоянно хочется пить. Начинаю пить почти на каждом круге. Бегу почти из последних сил, скорость немного увеличилась, но этого пока не достаточно. Двадцать третий час 9,6км и 246км всего. На последнем часе бега начал бежать вместе со мной Коля Харук, постоянно курсируя от меня к судьям и высчитывая нужную скорость. Вот пробегаю около счетчиков, которые мне все дружно кричат 250км! Остается совсем немного, якуты кричат, что надо еще прибавить, а то не уложусь в 255км. Судорожно смотрю на оставшееся время бега и высчитываю необходимый темп бега, вроде все нормально, даже есть небольшой запас. Засылаю Колю к судьям и якутам, чтобы разобрались что почем. Смотрю, бежит ко мне радостный и говорит, что все в порядке и я даже бегу с опережением графика. А якуты хитрецы, специально завышали мне темп бега, чтобы был какой-то запас, чтобы предостеречь от всяких непредвиденных ситуаций. За что я им был очень благодарен, даже не выставился им, после финиша они куда-то исчезли, и я уже туго соображал. И вот он долгожданный финиш, все есть норматив МСМК России 256,191км. После финиша от эйфории победы появляется дополнительная энергия, даю интервью телевидению (Рен ТВ). Потом посмотрел сюжет и не узнал собственного голоса. Затем у меня берет интервью мой любимый комментатор по л/атлетике Александр Курашов. Который потом в итоговой программе «Маяк» сказал так, на закончившемся ЧР по суточному бегу в Москве на стадионе "Октябрь" победу одержали простой бухгалтер из Омска Владимир Романов и медсестра из Иванова Людмила Калинина. Перед награждением побеседовал с Борисом Прокопьевым. Затем силы полностью покинули меня, на награждении сам взойти на пьедестал не смог, только с посторонней помощью. А потом и вовсе не мог встать, резко упало давление, даже нашатырь не помог. Но, когда врач где-то достала 50гр. коньяка, то сразу полегчало. В заключение немного статистики: Лучший час (четвертый)-12,4км Худший час (девятнадцатый, двадцать второй)-8,8км Средний час-10,675км Средний темп бега 5.37 на км Первые 12 часов-138,8км вторые 12 часов-117,591км Вот, пожалуй, и все.
Lutyi: Интересно было прочитать!
Ak55: ROM! Супер-рассказ. В хиты на вечные времена! А Лютому - распечатать и на стенку в его каптерке.
ROM: Ak55 пишет: Поправь пожалуйста. Спасибо, поправил.
VS : Ak55 пишет: ROM! Супер-рассказ. В хиты на вечные времена! А Лютому - распечатать и на стенку в его каптерке Это точно! ROM , а если ещё, что-то вроде предисловия приклеить (из другой ветки) "Как я готовился к суткам", то можно вообще отдельной книгой-пособием издавать ROM , здОрово!!!
Ak55: VS пишет: можно вообще отдельной книгой-пособием издавать А эпиграф-девиз: "утром съел булочку с чаем, пробежал 60 км"
Бурдов Михаил: ROM: потрясающее впечатление от рассказа. Lutyi пишет: Интересно было прочитать! Алексей, заметил какое значение в суточном беге имеет слаженая работа команды (группы поддержки)?
Wladimir: посмотрите, как на выборах в США Барак Обама напрягается против Клинтон, который теперь женщина;). У негра только волонтеры (молодежь под энтузиазмом), а против - мощная отлаженная команда!
Lutyi: Прочитал сегодня рассказ о преодолении суток "Испытай себя",который мне посоветовали-здорово!
ROM: Lutyi пишет: Прочитал сегодня рассказ о преодолении суток "Испытай себя", Алексей, постарайся подготовиться так, чтобы ты предстоящие сутки в мае не преодолел, а пробежал.
Lutyi: Буду стараться!Я все-таки пробежать задуманное! А как подать заявку на участие в сутках?
ROM: Lutyi пишет: А как подать заявку на участие в сутках? Торопиться не надо. Как только на сайте "Парсека" появится "Положение", тогда и отправишь заявку. Надеюсь к этому времени, ты уже будешь полностью в теме.
Lutyi: Да,надо готовиться-бегать,бегать,бегать...Времени мало,но буду стараться! А помимо 1500рублей,что еще нужно-заявка на участие,мед.справка,да?
Vald: ROM ! Спасибо за подробный рассказ. Много интересных технических деталей . Но на уровне эмоций на меня большее впечатление произвёл рассказ об Омских сутках ( ~ проблемных и в холод/дождь).
НА: Lutyi Наконец-то не только писАтель, но и читатель. Как идёт подготовка к суткам, до марафона 10 марта около трёх недель?
Lutyi: Да вроде потихоньку двигаюсь вперед.В субботу побегу 45км...Раньше столько не бегал.
Vald: Lutyi пишет: .В субботу побегу 45км... В случае ~нормального самочувствия можно, переодевшись & приняв вариант еды на "сутках"& чуть отдохнув , ещё осилить пару часов активной ходьбы . Тогда точно специфические соревновательные ощущения появятся.
Lutyi: А стоит это делать?Может тогда пробежать еще чуть больше?И активная ходьба с какой скоростью?
Vald: Lutyi пишет: Может тогда пробежать еще чуть больше?И активная ходьба с какой скоростью? Это был вариант , которым не стОит забивать голову при беге . Не сейчас , так в принципе названное сочетание надо "репетировать " . Скорость ~7 -8 км /ч. Ходьба для суточника и даже 100 км-ка - упражнение полезное ( см. тренировки ROM'a )/
Lutyi: Спасибо!Как-нибудь попробую...
Робинзон: Да и РОМ о своих экспериментах над скоростью перестал писАть. Кто у нас собирается в этом году сутки попробовать? Лютый, РОМ, НВВ и, возможно, я. Никого не пропустил? Поддавшись общему психозу, написал себе план подготовки к суткам в Питере 6 сентября. По этому плану сегодня должна была быть тяжелая треня 3,5 часа с 6 темповыми километрами с 25го по 30й. Тяжесть усугубилась выпавшим снегом, морозом и сильным ветром. Пришлось взять кэмэлбэк под флисовую разминку, т.к. под ветровкой трубка перемерзла бы, проверено. Получилось 42,5км за 3:32 и "быстрые" километры по 4:15. На дистанции самочувствие нормальное, но дома стало довольно дискомфортно. Трена вышла стрессовая, но, вроде не убивающая (пример убивающей - БиМ-марафон, после которого так и не отошел, да и боль в верху ЗПБ обострилась и не проходит). Летом резвости больше, будем ждать лета:) А пока завтра ещё один марафон - Лыжня России:)
Lutyi: А кто планирует бежать сутки-когда и где?
ROM: Робинзон пишет: Да и РОМ о своих экспериментах над скоростью перестал писАть. Был сильно загружен на работе (годовой отчет и т.д.), отсюда выпал из тренировочного процесса. Сейчас у меня 2 недели втягивающих, потом продолжу работать над скоростью. А к суткам начну подготовку в конце мая. Думаю, что 3,5 месяца будет достаточно.
Lutyi: Кто подскажет,а когда примерно появится положение о проведении суточного бега "Сутки бегом"?
ROM: Lutyi пишет: когда примерно появится положение о проведении суточного бега Алексей, что ты все куда-то торопишься. Если Положение появится завтра, то в твоем тренировочном процессе что-то изменится? А, если не терпится, то зайди на сайт "Парсек" и посмотри Положение предыдущего года. Там может поменяться только сумма стартового взноса, а остальное примерно тоже самое.
Danko Ievgen: Вопрос. Я слышал, что некоторые суточники, перед соревнованиями, обрезают носок в своих кросовках (что-бы ноги не так потели и задыхались). Насколько это помогает и стоит ли этим заниматься?
taurus:
Mike: Danko Ievgen пишет: Вопрос. Я слышал, что некоторые суточники, перед соревнованиями, обрезают носок в своих кросовках Кругликов бежал на "Испытай себя-2006" в таких и сошёл. В прошлом году бежал уже в обычных и выиграл:)
Робинзон: Это если смотреть со стороны оптимизма, а если реально взглянуть на вещи, то запланированный 6-часовой бег не выдержал, и ограничился 60км за 5:12. Опять накрыло, как и прошлый раз на 4-часовом беге. Только сегодня не на 4-м, а на 5-м часу (ну так сегодня я не бежал перед этим полумарафон за 1:16...). В общем пилил себе по 5мин/км, становилось все тяжелее, ноги перестали подниматься, в голове туман и в районе 4:05 обнаружил себя идущим пешком:( Прошел один стадионный круг и побежал снова, но уже медленнее, по 5:20 - 5:30 на км. И все равно тяжко. Как РОМ в легкую бегает 6-8-12 часов? Как я сам в прошлом сентябре 100км бежал?? Уже не понимаю. А утром была борьба сознания с внутренним голосом:) - сознание: пора вставать, готовить напитки и выбегать. Времени мало надо еще собраться и уехать в командировку. - внутренний голос: ты че хозяин, офонарел? На улице холодно, дождь, а если заболеешь, накроется работа в командировке, да и для Стокгольмского марафона этот пробег совсем не на пользу пойдет, да и шмотки не успеешь высушить, в чем бегать будешь в командировке? - сознание: не, это последняя возможность перед Стокгольмом объемную сделать, а шмотки другие возьму, барахла много. Если сейчас не бегать, то в аналогичных условиях на сутках будешь не готов, давай вставай! - внутренний голос: да ну нафиг! Под одеялом тепло, хорошо, не то, что на улице! Давай выспись, потом побегаешь часика 2,5-3 и хорош, а длиннее после Стокгольма будешь шарашить. - сознание: так, в интернете прогноз дает днем вообще ливень, значит пережидать дождь бесполезно. Нет уж, раз запланирована треня для суток, надо бежать, в крайнем случае, если время или самочувствие будет поджимать, сократить до 4-5 часов. Вывод - морально я пока слишком слаб, поддался послаблению сократить время пробежки.
ROM: Робинзон пишет: Как РОМ в легкую бегает 6-8-12 часов? Кто сказал, что в легкую? Ну, во-первых, я пробежал 6-и часовой по 5.54 мин на км, т.е. всего 61км, а ты 60км за 05:12. Так, что на данном этапе однозначно ясно, кто лучше готов. Во-вторых, на 8-и часовом вообще 5км прошел пешком. Так, что пора мне немного форсировать подготовку, а то потом за тобой не угнаться.
Serg:
Andrew:
Vald: Andrew пишет: А-бал-деть!!! А организм тебе не говорил: "Хозяин, ну хоть бы чайку попил...?" Как в известном мультсюжете : " А организм где спит ? -А там ,в коридоре , на коврике . А если не слушается , то я его веником ..."
А-Р: http://blogs.mail.ru/mail/aleksei_lutyi/ (для добавления своих комментов нужна регистрация на mail.ru)
ROM: А-Р пишет: для добавления своих комментов нужна регистрация на mail.ru) Зарегистрировался для коммента, а там пишут, что вы создали свой блог. Потом пришлось удалять созданный блог.
Vald: А что толку с "комментов" ? Как в прошлый раз : "писатели пописывают , читатель -почитывает " ? Все рекомендации были даны . Ещё что-то добавлять - только сваливаться во флейм.
NameChanger: А он, похоже, рекомендациям не внял.
ROM: Посмотрел по протоколам, что суточный бег по раскладу по 12-ти часовым отрезкам бегут все по разному. Но, наверное в идеале разница как и на марафоне должна быть минимальной, вот только какой? 10,15,20 км непонятно. Я. Курос при установлении мирового достижения бежал примерно так: первые 12ч - 163км, вторые 12ч - 140км, разница 23км. А вот А. Кругликов всегда в начале пытается "убить" соперников психологически, так в 2003г. он начал по 4.00 мин на км, первые 12ч было порядка 150км, а вторые 12ч всего 104км, т.е. разница 46км. Его тактика такая: с первых же кругов значительно оторваться от соперников, а потом контролировать ситуацию, что он и успешно делает. Но, больше всего мне понравился расклад В. Бычкова: 6часов - 68,048км, 12часов - 130,201км, 100км - 09:03.09, 24часа - 251,631км. Если судить по поговорке: "Хуже всего - ждать и догонять!", то тактика Кругликова с психологической точки зрения самая лучшая.
ROM: Vald пишет: А что толку с "комментов" ? Может и будет, ведь он этим рассширил возможную читательскую аудиторию.
Vald: ROM ! В контексте , абстрактном для других. Обойтись тренировками по 2-3 часа могут только талантливые . "Простые российские бегуны/бегуньи" тоже могут попытаться пройти по этому пути подготовки . Но только пусть не удивляются , что их на сутках "разворачивает , ставит , ломает ". Что-то Robi , судя по его собственным описаниям , предпочёл более трудоёмкий путь .
ROM: Vald пишет: Что-то Robi , судя по его собственным описаниям , предпочёл более трудоёмкий путь . Да, кстати, что то Робинзон затаился, давно не было слышно. Видимо опробировает новые "суточные" тренировочные технологии.
Lutyi: А кто сказал,что я буду обходиться тренировками по 2-3 часа?Это только начало.Я только в мае наконец-то разбегался.Вчера 29.05 удачно пробежал 35км за 2.46.20,а 28.05 бежал 22км за 1.26.28 +2км заминка...Так что для меня это хорошо:-) А недели через 2 побегу у себя дома 6 часов:-)
Vald: Lutyi пишет: А кто сказал,что я буду обходиться тренировками по 2-3 часа? Это было сказано по другому поводу. Конкретно для Lutyi совет: не впадать в эйфорию в связи с удачными/успешными углеводными пробежками. Не тот критерий для бега в течение 24 часов.
ROM: Lutyi пишет: кто сказал,что я буду обходиться тренировками по 2-3 часа? Алексей, это в не в твой адрес: Vald пишет: В контексте , абстрактном для других Lutyi пишет: А недели через 2 побегу у себя дома 6 часов:-) Советую, чуть сбавить темп бега. Понимаю, что скажешь, что тебе легко, но все же.
Lutyi: Сбавить в каком смысле?Не стоит бежать 6 часов?
Lutyi: И я не говорю,что уж очень легко бежится:-) Вчера под конец стало тяжеловато,но это же после быстых 22км за день до этого.Но самое главное,что пробежал и не перешел на шаг.А это уже хорошо:-)Просто дома длительные мне тяжелее даются!
Mike: ROM пишет: А вот А. Кругликов всегда в начале пытается "убить" соперников психологически, так в 2003г. он начал по 4.00 мин на км, В прошлом году Кругликов изменил этой тактике на "Испытай себя", долгое время не он лидировал и только в последние часы прибавил и выиграл.
ROM: Lutyi пишет: Сбавить в каком смысле? В смысле сбавить темп бега.
ROM: Интересный материал для сверхмарафонцев с сайта "Парсек": http://www.parsec-club.ru/doc/1105/
ROM: Modest пишет: Поэтому если есть углеводное истощение, то прием углеводов на некоторое время, пока они не усвоятся, снизит мощность А, если не доводить себя до углеводного истощения и начинать их прием через час после старта. Будут ли они усваиваться и идти в "кассу"?
salvataggio: ROM пишет: Что лучше? Бежать в относительно медленном темпе или чередовать быстрый бег и ходьбу я эту тему поднимал год назад. во Франции это называется метод Сирано. самое главное в нем, это начинать чередование со старта, а не когда уже бежать не можешь. позднее начало чередования - главная ошибка которой нужно избегать.
Serg: В своей единственной 100 км шел 3х3 шага - в конце на пунктах питания - ночью уже - сила воли стала засыпать.
ROM: Serg пишет: Правда интересно - всегда думал, что нужно бежать постоянно Правильно думал. Вариант чередования бега и ходьбы для тех спортсменов, кто в предсоревновательный период тренировался не в том скоростном режиме.
ROM: Modest пишет: Но если бы я бежал что-нибудь такое длинное, то использовал бы инсулин И как бы это выглядело, ставить иньекции инсулина?
ROM: Modest пишет: есть шприцы-автоматы, приклеиваются к коже на липучке. А не подойдет ли что-нибудь другое, та же глюкоза?
Робинзон: Сегодня решил, что раз командировки и болезни все равно весь план перекорежили, то надо пробежать 8-часовой бег. Позавртакал мюслями, собрал напитки (цитрусовый, воду, регидрон, кисель овсяный и сгущенку) и отправился на пробежку на весь, по сути, день. Только либо душно очень перед грозой, то-ли от болезни не совсем отошел, то-ли объемы предыдущего месяца смешные были, но не бежится совсем, а пульс на 10-15 ударов выше, чем обычно при данной скорости. Три часа отбегал и скорость начала падать с исходных 11,5 до 10,4, а затем и до 9 км/ч. Вообще-то эти 9 - 9,9 км/ч выходили из-за того самого Сирано. Когда бежать становится тяжело, что-то щемит в левой груди (надеюсь это что-то типа мышечной невралгии, сердце ведь не болит), то перехожу на шаг, метров через 100-200 опять на бег, через 800-1000м опять на шаг. Не от хорошей жизни, конечно, но так хоть можно продолжать перемещаться, раз непрерывный бег не дается. Почувствовав некое стабильное состояние, без психологических проблем добегал 8 часов. Вышло 82км. Мдя, не густо:( Есть подозрение, что на соревнованиях бежится легче, из-за большего адреналина, чего на тренировке не достичь. Что-то мне начинает казаться, что суточный бег - это не мое. Но отступать поздно, в какой бы степени готовности ни был, надо попробовать, что это такое изнутри. И кто тут говорил, что сверхмарафонские бега это халява? Попробовали бы халявки, как кажется со стороны:)
Андрей Климковский: Робинзон пишет: И кто тут говорил, что сверхмарафонские бега это халява? Попробовали бы халявки, как кажется со стороны Возможно, так говорят те, кто не пробовали и пробовать не собираются. К тому же, великое мужество - бежать тренировку в одиночестве. На соревновании психологический эффект помогает. Все вокруг бегут и нет повода сомневаться в своих силах, даже если они на исходе. К тому же есть суппорт. Я б хотел попробовать себя на ближайших 6 часах. Без амбиций, разумеется.
Carmero: Робинзон пишет: Когда бежать становится тяжело, что-то щемит в левой груди (надеюсь это что-то типа мышечной невралгии, сердце ведь не болит) Да, у меня в воскресенье тоже слева что-то прихватывало между рёбер. Наверное, после полумарафона. Постоял, вроде отпустило и больше не беспокоило. А почему сердце не болит?
Vald: Робинзон пишет: кто тут говорил, что сверхмарафонские бега это халява? Такое мнение бытует среди тех, кто больше 3 часов не бегал и не хочет даже задумываться о "ломке" на более поздних стадиях.
taurus: Vald пишет: о "ломке" на более поздних стадиях. Вообще-то мне после моего первого марафона, кажется, VP говорил, что 100 км легче марафона. А у VP сверхмарафонский стаж приличный! Тем не менее, я думаю, он несколько лукавил.
Андрей Климковский: taurus пишет: мне после моего первого марафона, кажется, VP говорил, что 100 км легче марафона. А у VP сверхмарафонский стаж приличный! Тем не менее, я думаю, он несколько лукавил. дело , думаю, разнице темпа на этих дистанциях. Хотя дело касается любителей, которые на марафоне еще как-то бегут, а на 100 км едва шевелятся и это позволяет им дольше бежать без переизнурения.... может быть...
ROM: Робинзон пишет: Только либо душно очень перед грозой, то-ли от болезни не совсем отошел, то-ли объемы предыдущего месяца смешные были, но не бежится совсем, а пульс на 10-15 ударов выше, чем обычно при данной скорости. Главное на сверхмарафоне - это здоровье, если его нет, то лучше и не стартовать.
VP: taurus пишет: Вообще-то мне после моего первого марафона, кажется, VP говорил, что 100 км легче марафона. По моим впечатлениям для чайника 100 км самая жестокая дистанция. Сутки легче гораздо. На марафоне надо чуток потерпеть, а на сотне несколько часов через не могу движешься.
ROM: VP пишет: По моим впечатлениям для чайника 100 км самая жестокая дистанция Когда в хорошой физической форме, то любая дистанция от марафона до суток кажется не такой уж и труднопреодолимой. При установлении личных рекордов на марафоне, сотке и сутках бежалось относительно комфортно. Видимо, положительный психологический фон оказывает определенное влияние на физические кондиции.
taurus: Речь шла о том, что на марафоне приходится бежать в аэробно-лактатном режиме, а больше - уже чистый аэробный бег.
taurus: Андрей Климковский пишет: дело , думаю, разнице темпа на этих дистанциях.
Андрей Климковский: VP пишет: По моим впечатлениям для чайника 100 км самая жестокая дистанция. Сутки легче гораздо ставки растут ;) не удивлюсь, что завтра-послезавтра тут всплывет и мысль о том, что сутки - крайне тяжелое дело для новичка, а вот 48 часов - уже терпимо ;)
zhenik: Андрей Климковский пишет: Хотя дело касается любителей, которые на марафоне еще как-то бегут, а на 100 км едва шевелятся и это позволяет им дольше бежать без переизнурения.... может быть... я марафон на пределе сил пробежал.... про 100км даже думать не хочется. Пока полное ощущение, что 100км я ни по 5, ни по 6 ..... ни по 10мин./км не пробегу.
zhenik: Андрей Климковский пишет: Хотя дело касается любителей, которые на марафоне еще как-то бегут, а на 100 км едва шевелятся и это позволяет им дольше бежать без переизнурения.... может быть... я марафон на пределе сил пробежал.... про 100км даже думать не хочется. Пока полное ощущение, что 100км я ни по 5, ни по 6 ..... ни по 10мин./км не пробегу.
Андрей Климковский: zhenik пишет: ни по 10мин./км не пробегу. 10 мин/км - это пешком. Можно пройти и больше чем 100 км, особенно, если тебя подкармливать и подпаивать будут на дистанции. Но все же стремятся как Швецов - врубил пятую и до конца... ;) Я долгое время делал одну и ту же ошибку - начинал быстро и к середине любой дистанции, что 10 км, что 30 км, начинал чувствовать себя некомфортно совсем. Что уж говорить о финишном отрезке. А потом сменил тактику (в совокупности с увеличением объемов) и ощущения стали совсем другие. Мне теперь представляется, что плавный вход в темп очень здорово определяет самочувствие на всей дистанции. И чем длинее дистанция, тем плавнее должен быть вход в нее. Это как в лечебном голодании - нельзя вот так просто перестать кушать. А потом вдруг начать. Все должно быть плавно. Правда, эти свои рассуждение я отношу к любительскому участию. У профессионалов свои возможности и что любителю кажется много и долго, для профи длинных дистанций - обычное дело. Хотя и у них есть свои подходы и секреты.
Андрей Климковский: zhenik пишет: я марафон на пределе сил пробежал с каким темпом?
zhenik: Андрей Климковский пишет: Я долгое время делал одну и ту же ошибку - начинал быстро и к середине любой дистанции, что 10 км, что 30 км, начинал чувствовать себя некомфортно совсем. я тоже сейчас иногда начинаю быстрее своих возможностей - 2 из 3 стартов этого года. Просто я еще хорошо помню как совсем недавно бежал по 3,30 20км и временами переоцениваю свои силы. А раньше со мной это крайне редко случалось - бежал ровно. а на 100км надо специально готовиться, чтобы не угодить в глубокий кризис.
zhenik: zhenik пишет: я еще хорошо помню как совсем недавно бежал по 3,30 20км и временами переоцениваю свои силы. и интересно, что терпеться стало по-другому - я помню свои ощущения - тяжело, но терплю 5, 10, 15 км.... а сейчас также терплю (с теми же ощущениями), но через 5 км обрубает полностью и отсается только трусить...
Андрей Климковский: zhenik пишет: а на 100км надо специально готовиться, чтобы не угодить в глубокий кризис Безусловно. Но как мне кажется, нужны еще и промежуточные соревновательные ступеньки - забег на 60 км, на 80 км... между марафоном и 100 км - пропасть разницы.
Андрей Климковский: zhenik пишет: но через 5 км обрубает полностью и отсается только трусить... похоже на недовосстановление, но бывают и полосы в жизни - какой-то сезон не бежится, а потом - опять бежится. А может психология - сменатрассы нужна или приток новых ощущений, если тренировки идут в одном ключе, это просто надоедает той части сознания, которая отвечает за открывание кранчика с прухой
zhenik: Андрей Климковский пишет: похоже на недовосстановление, но бывают и полосы в жизни - какой-то сезон не бежится, а потом - опять бежится. вот-вот, я на это и надеюсь. бежал ведь на 20-30сек. километр быстрее чем сейчас, при том что тренировался меньше (я больше 200км не бегал в месяц, хотя скоростил много конечно)! Жду и надеюсь что прорвет - т.е. мои труды вознаградяться :) У меня такое было, когда ни с того ни с сего улучшил ЛР на 3000м на 30сек. сразу (9,55 - 9,25)!!! Андрей Климковский пишет: А может психология - сменатрассы нужна или приток новых ощущений, если тренировки идут в одном ключе, это просто надоедает той части сознания, которая отвечает за открывание кранчика с прухой может в подсознании где-то ступор, потому как сознание я свое заставляю выкладываться на стартах!
Ak55: zhenik пишет: сейчас также терплю (с теми же ощущениями), но через 5 км обрубает полностью и отсается только трусить... Возраст и вес... С возрастом все в жизни начинаешь ощущать несколько иначе. В том числе и в беге. Я же помню (и по часам, и по ощущениям), что моя крейсерская скорость на марафоне когда-то была 3:20/км, но сейчас я даже и представить не могу, что я должен сделать, чтобы пробежать с такой скоростью хоть 100 м. Если по 5:00 получится - уже буду радоваться.
zhenik: Ak55 пишет: Возраст и вес... ну по возрасту 27 и 31 не такая уж и разница. и вес 69-72, тоже не так уж и много....
Ak55: zhenik пишет: ну по возрасту 27 и 31 не такая уж и разница 13%
Mike: всё-таки для стайерских дистанций, а тем более для марафона это не возраст
zhenik: Mike пишет: всё-таки для стайерских дистанций, а тем более для марафона это не возраст вот и я об этом же... так что рассчитываю еще разбежаться :)
Serg:
Vald: zhenik пишет: по возрасту 27 и 31 не такая уж и разница. и вес 69-72, В смысле физического состояния разницы , может быть , и нет. Но мозги уже меняются в другую сторону ( условно "рисковать хочется реже"). Отсюда -определённый кризис мотивации ... По весу... У кого как , но мой организм эти 3 kg заметил бы определённо .
Ak55: Vald пишет: В смысле физического состояния разницы , может быть , и нет. Но мозги уже меняются в другую сторону ( условно "рисковать хочется реже"). Отсюда -определённый кризис мотивации ... По весу... У кого как , но мой организм эти 3 kg заметил бы определённо . именно это я и имел в виду. Меняется восприятие нагрузок, особенно после длительного перерыва в серьезных тренировках. Да и расстановка жизненных приоритетов изменяется.
zhenik: Ak55 пишет: Но мозги уже меняются в другую сторону ( условно "рисковать хочется реже"). Отсюда -определённый кризис мотивации ... кризис мотивации временами случается, но все равно бегать-то я меньше не стал... Ak55 пишет: Меняется восприятие нагрузок может сам организм подтормаживает - не дает выложиться так как раньше, хотя по ощущениям на и после дистанции выкладываюсь сильно. Ak55 пишет: Да и расстановка жизненных приоритетов изменяется. в жизни много что изменилось - работа, переезд в Москву. Вот думаю может экология влияет, а может какие-то внутренние органы стали работать хуже, что не позволяет эффективно преобразовывать углеводы в силу (или доставлять до мышц)...
ЛАСКО: Андрей Климковский пишет: Это как в лечебном голодании - нельзя вот так просто перестать кушать. А потом вдруг начать. Да уж, что здесь сказать! Куда отправить такую фразу. В хиты!!! Не смешно. Андрей, а вы хоть голодали раз? Что ж это за лечебное голодание, что можно немножко кушать? Я думаю, это новый метод. Лечебное голодание по Климковскому.
Андрей Климковский: ЛАСКО пишет: Куда отправить такую фразу. В хиты!!! ну отправьте, если желаете, да только я не говорил про "немножко кушать", как и про "немного пешочком на беговой дистанции", если уж хотите аналогий.
Carmero: zhenik пишет: (я больше 200км не бегал в месяц, хотя скоростил много конечно)! О! Не в этом ли заковыка? Организм привыкает к определённому темпу, ему комфортно страновится, потом фиг пробъёшь на новые подвиги... Я вот сам стою на перепутье. Вроде, надо бегать много и медленно. Это для сердца безопасно и т.д. Но как только я начинаю это делать, всё, по 5, хоть ты тресни... А когда начинаю бегать быстро, то сердце работает нехорошо (179, 182 уд. -85-90% от ЧСС Max), но ощущения после шикарные, да и мышцы те, что надо прорабатываются, именно для быстрого бега. И ОДА значительно меньше травмируется. Ощущение полёта во время бега, супер! То есть получается, что быстрый и медленный бег у меня довольно разные и по технике, и по ощущениям. Но за сердце страшно. То есть, ищу сейчас золотую середину...
Андрей Климковский: Carmero пишет: Но за сердце страшно страх разрушает сильнее, чем нагрузки.
zhenik: Carmero пишет: Ощущение полёта во время бега, супер! Я бы и продолжал бегать быстро, но в том то и дело, что не получается. Раньше темп на уровне 4 минут мне легко давался (а по 4,20 мог бежать и 20 и 30 км...), а сейчас ноги не тянут - уже быстрее 5 мин./км нагрузку чувствую. Легкости нет! :(
WWW: zhenik пишет: а сейчас ноги не тянут - уже быстрее 5 мин./км нагрузку чувствую. Легкости нет! :( я бы посоветовал провести 2-3 дневный "курсик" голодания потом выйти из ентого голодания салатиками (тоже 2-3 дня) потом подключить к салатам парное мясо и отварную печень (без гарнира) P.S. просто я думаю. что организм зашлаковался немножко. Его бы почистить!
ROM: WWW пишет: я бы посоветовал провести 2-3 дневный "курсик" голодания Ежедневный кроссик 30-35км в течении 3-5 дней легко заменит "курсик" голодания.
Carmero: zhenik пишет: а сейчас ноги не тянут - уже быстрее 5 мин./км нагрузку чувствую. Легкости нет! :( Может быть, усталость накопилась? Мышцы недовосстанавливаются? Я бы недельку отдохнул (даже не совсем отдыхал бы, а просто делал бы по самочувствию короткие пробежки на 3-5 км в хорошем темпе, но с большим запасом, т.е., должно оставаться ощущение, что сил ещё вагон), но не наберусь смелости советовать, у каждого свои особенности...
Vald: WWW пишет: я бы посоветовал провести 2-3 дневный "курсик" голодания Мой совет - встать на вахту на 6 недель , существенно увеличив недельный объём ( вкл. как минимум один 2-часовик в неделю). Если начать в июне , то можно успеть "новую заготовку " подчистить к сентябрю.
zhenik: ROM пишет: Ежедневный кроссик 30-35км в течении 3-5 дней легко заменит "курсик" голодания. Vald пишет: Мой совет - встать на вахту на 6 недель , существенно увеличив недельный объём ( вкл. как минимум один 2-часовик в неделю). наверное так и надо - провести базовый, объемный период, а потом эти объемы разгонять. У меня ведь результаты упали не одним днем - было полтора года с 5-6 тренировками в месяц и видимо база накопленная за предыдущие 15 лет улетучилась. Ну это чуть позже, а ближайшие планы - 21.06 полумарафон, а 29.06 или 05.07 марафон. А там посмотрим - нужно нормально восстановиться после стартов. Либо еще старты, либо объемы... чего больше захочется - главное чтобы желание не пропало. Carmero пишет: Может быть, усталость накопилась? Мышцы недовосстанавливаются? это не мой случай - устать я не мог успеть.
ЛАСКО: WWW пишет: потом выйти из ентого голодания салатиками (тоже 2-3 дня) потом подключить к салатам парное мясо и отварную печень (без гарнира) А в чем смысл голодания?? Как говорил т. Сухов "лучше помучиться". Где товарищ логика?
ROM: Состав сборной команды России для участия в чемпионате мира по суточному бегу 17-18 октября 2008 г. в Сеуле (Ю.Корея): Мужчины: 1. Кругликов Анатолий 2. Бычков Владимир 3. Арефьев Алексей 4. Казанцев Андрей 5. Дедюкин Семен 6. Ушаков Евгений Запасные участники: Тивиков Владимир Дюкин Василий Женщины: 1. Калинина Людмила 2. Еремина Галина 3. Реутович Ирина 4. Коваль Ирина 5. Пальцева Римма 6. Тарасова Надежда Поздравляем Бычкова Владимира с заслуженной победой на Чемпионате России по суточному бегу (17-18 мая, Москва)! Критерии отбора на чемпионат мира по суточному бегу у мужчин - Сеул 2008: 1.Первые три места на Чемпионате России 17-18.05.2008. 2.Результат не менее 240 км. Чемпион России отбирается в любом случае. Призеры только при результатах не менее 240 км.
Serg:
Юля: 6-7. 09 - 21-й массовый легкоатлетический пробег “ИСПЫТАЙ СЕБЯ-2008” Питер, ул. Ивана Фомина СУТОЧНЫЙ БЕГ, 100км, 21км 097м, 2,3 км Комитет по ФКиС Санкт-Петербурга, Федерация легкой атлетики, Комитет по ФКиС Выборгского района, тел. (812) 571-37-49, 576-62-51, факс (812) 312-90-15 Все желающие
Ak55: ROM пишет: Запасные участники: ... Дюкин Василий В Городце общался с Васей - он об этом не в курсе!
ROM: Ak55 пишет: В Городце общался с Васей - он об этом не в курсе! Значит, попал в запасные по умолчанию.
Артемий: Подскажите, какой стаж и объем тренировок должен быть, что выйти на старт суточного бега? В каком возрасте? Мне только 20 лет. Суточный бег привлекает не только как громкое название.
Денис Е: Мне тоже 20 лет, и думаю если побегу сутки, то только с объемом ~1000 км за месяц. А то мучений и так хватает.
ALF: Денис Е пишет: то только с объемом ~1000 км за месяц. Янис Курос совершенно другого мнения - для суток нужен высокий уровень здоровья, а от форсированных 1000 км в 20 лет, если тока не пешком, чего там от вас останется
Артемий: ALF пишет: от форсированных 1000 км в 20 лет, если тока не пешком, чего там от вас останется А сколько нужно . Чтобы 1000 набегать, это надо 30-40 в день бегать. Возможно ли это с чем-то совместить, например с учебой. Кто в Питере что-нибудь по суткам подскажет?
ALF: Артемий пишет: Чтобы 1000 набегать, это надо 30-40 в день бегать Набегать можно, но главное чтоб от этого польза была, а ПОЛЬЗЫ НЕ БУДЕТ - будут травмы, болезни. усталость, снижение результатов. А инвалиды сутки не бегут Янис Курос бегал гораздо меньше в районе 600 км в месяц
Артемий: ALF пишет: Янис Курос бегал гораздо меньше в районе 600 км в месяц Я тоже у Полунина читал, в среднем объемы колеблются 140-160 в неделю, соответственно 600 в месяц. раз в неделю нужно проводить сверхдлительные 35-70 км. Это действительно так?
salsakid: Атремий, может сменить настроение на более позитивное? Немного неприятно режет глаза... А то может сложиться впечатление у людей, что все улицы Питера "грязные". В каком районе бегаете? Набережные Невы, кстати, сейчас неплохо убирают. Утром, когда бегу в 8.30-9.00, многие уборщики из "южных стран" с метлой как раз завершают работу и уже привычно уступают дорогу и даже здороваются. Правда это в Центральном районе. В других возможно по-другому...
Артемий: Настроение отражает погоду. Я живу на Лесном проспекте. Там, особенно летом, дышать нечем. Набережную уважаю. Но давно там уже не бегал. В ветренную и дождлтвую погоду - это мученье. Бегу от Выборгской до парка Лесотехнической академии, бегаю там ,а длительные в Сосновке. С утра бегать не могу, т.к учусь, работаю, если и бегу с утра, то с 6 до 7. Обычно в 18-19 часов
Артемий: Изменю статус, вы правы.
salsakid: Артемий пишет: Изменю статус, вы правы. Спасибо!
Vald: Артемий пишет: соответственно 600 в месяц. раз в неделю нужно проводить сверхдлительные 35-70 км. Это действительно так? Если пытаться осилить 600 км мес. , тренируясь 5 раз/неделю , то действительно придётся 1 раз /нед. штурмовать 50-70 км . Я тоже у Полунина читал, в среднем объемы колеблются 140-160 в неделю, У кого колеблются -то ? И при подготовке к чему ? На уникального Куроса ориентироваться не стоит .
Runnerst: Вообще я согласен с тем, что в Питере улицы двольно грязные. Вчера бегал по нашей набережной около 14 часов 20 км. Жуткая пылище, просто даже рот не хотелось открывать, на зубак скрипел песок
Артемий: Это точно, зато вчера в Гатчине на пробеге Сильвии было прекрасно
Артемий: vald пишет: У кого колеблются -то ? И при подготовке к чему ? На уникального Куроса ориентироваться не стоит . Для подготовки к суткам. Просто у Полунина описан примерный план тренировок на сутки
Vald: Артемий ! Лучше ориентироваться не на абстрактного Полунина , а на описания подготовки к суткам ROM'a ( можно найти в анналах форума) , или Евг'a-1 . Ещё лучше перечитать их же описания ощущений в суточном беге : может быть , возникнут некоторые сомнения .
taurus:
Артемий: Все таки сколько лет нужно идти к суткам, и до какого уровня задирать километраж. Я считаю . что нужно постепенно готовиться. Сначала марафон, потом 6 часов, потом 100, потом сутки.
panama: Артемий пишет: Все таки сколько лет нужно идти к суткам Нет одного ответа. Вот посмотрите на Ольгу Абрамовских http://www.irc-club.ru/abramovskikh.html.
Артемий: посмотрел.)))0
comcur: Перепечатываю выдержку из интервью Я.Куроса, взятого у него Б.Прокопьевым в 2003 году перед Афинским марафоном (опубликовано - БиМ № 39): Вопрос: Чтобы пробегать на соревнованиях такие расстояния, сколько же надо тренироваться? Ответ: Немного. Я, например, больше 12 км на тренировках не бегаю. Вопрос: Ты это серьезно? Ответ: Вполне. Единственное, что могу добавить, так это еще одну такую пробежку в день. Итого - две. Мой максимальный тренировочный объем в месяц - 400 км. Вместе с соревнованиями, он, конечно, возрастает. Иногда в два раза. Вопрос:Трудно поверить. Ведь это так разнится с тем, как тренируются наши сверхмарафонцы. Они набегают под тысячу, а то и более километров за месяц в одних только тренировках. Ответ: Знаю. Но я давно уже понял:сколько не тренируйся, а на сверхмарафонских соревнованиях после 100 км все равно всем становится крайне тяжело. И вот здесь важны не столько физические кондиции, сколько умение управлять своей психикой, подключать все умственные и духовные ресурсы, мобилизовать внутреннюю скрытую силу. Только когда неимоверной концентрацией воли ты достигнешь своего необыкновения, превосходства над собой на метафизическом уровне, тогда и будет превзойдена боль, и ты сможешь продолжить бег. Это огромная работа над собой. К физической же составляющей я все чаще отношусь лишь как к средству адаптации мышц к нагрузке. Хватает порой и двух недель подготовки, чтобы потом выйти на старт. Это не пустые слова. Проверено на себе. Так, перед установлением мирового рекорда на 1000 миль в 1988 году в Нью-Йорке я тренировался всего девять дней, а до этого три месяца вообще не бегал и был занят другими делами. Также всего по две недели я всегда отводил на подготовку к 1000-километровым пробегам Сидней-Мельбурн.
Артемий: comcur , очень интересно. Но Курос действительно велик.
comcur: Артемий ! Тебе не кажется, что мысли Куроса и чудо-девушки Ольги Абрамовской (с восхищением открыл ее сегодня для себя) перекликаются между собой. С другой стороны, спортивную составляющую все же оставлять не стоит. Помнится - готовился я на свою третью сотку - мотал рекордные для себя объемы. Как раз в этот же период начал первые отрезки шпарить 5х1000, где-то по 3:20 (для меня это было круто, но и бежал я по 3:20 не попучив глаза), но так получилось, что сотка сорвалась и я, чтобы подготовка не прошла даром - побежал подвернувшийся марафон. Так вот, если мои средние результаты на марафонах в тот период были по 3ч 20 мин., то тот марафон получился - 3ч 04 мин.- мой рекорд. Интересно, а как бы почитать книжку Ольги?
Артемий: Согласен, Comcur. У меня сходная в некотором с Ольгой философия бега. с удовольствием с ней бы пообщался. Вообще мне и вы,и Yurvin/, говорите. что объемы это еще не все. Считаю, что надо слушать нужно свой организм при подготовке к любой дистанции, можно упахаться, и потерять эмоции во время тренировок, а на старт выйти ни с чем.
полная версия страницы