Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » Крики вдогонку (продолжение) » Ответить
Крики вдогонку (продолжение)
Zag Byson: Вчера услышал нечто относительно новое. Мужики крикнули: "Магазин-то уже закрыт!.." (времени было около 21:00) Я в ответ: "А у меня с собой есть!" - и потряс свертком, в котором была резина (для лыжных всяких упражнений). Повеселились :-)
M3: zm6 пишет: Крайний парень-здоровяк специально подставляет плечо. Сталкиваемся, не особо сильно, но чувствительно. Вопрос к бегающим по горооду: ваши действия, что посоветуете на будущее? Совет такой: Перед пробежкой перечитывайте "Мастер и Маргарита" Там Иешуа Га Ноцри (или Иисус) к любому человеку обращается "Добрый человек" Даже к Кентуриону Крысобою, который его конкретно бил.
Ihori: zm6 пишет: Вопрос к бегающим по горооду: ваши действия, что посоветуете на будущее Раз встретился один такой шутник. Вроде как бы дернулся на встречу, но как будто бы он тут и не при чем. На нервах решил поиграть. Честно говоря, я не понял идеи, чтобы на бегущего мужика 186 так лезть. Ну, обозначил по ходу удар. Хорошая такая имитация с выдохом и концентрацией, и дальше побежал, как будто уже я тут не при чем. Сзади стали доноситься вопли возмущения. Посмеялся А на будущее, не терять концентрации, фиксировать окружение. Такие вещи видны заранее. Главное - не циклится. Ну и потом - нас не догонят
yola: zm6 пишет: Как остаться человеком Очень просто: будь человеком! Это зависит от тебя и больше ни от кого. Независимо от того, кто рядом с тобой и как он себя ведет - будь человеком. Не переживай из-за ерунды. Ты уже убил кучу времени на тягостные размышления о том, правильно ли ты поступил, как это смотрелось со стороны, что об этом подумали окружающие, что могло бы быть если... ИМХО, ты поступил сообразно ситуации и правильно. Если еще раз столкнешься с таким поведением - опять поступишь сообразно ситуации и правильно, потому что ты человек.
zm6: Спасиб, граждане бегующие, за советы и поддержку! Я так понимаю, это не только моя проблема. Тема актуальна для всех бегунов, что, извиняюсь, бегают по городу, с пешеходами, с байками, с машинами. Да и вообще тема "толчков плечами" актуальна и в обычной городской жизни. И, так как принцип "Подставь другую щёку" мне совершенно не близок (он хорош в совершенном обществе) - да и не верую я в Сверхсозданий, то я решил как-то реагировать на всё это бытовое/уличное хамство. Вначале словом, потом кулаками, потом.. как придётся. Да и месть ох как сладка! Хотя, когда навстречу идёт компания из трёх, четырёх, пяти и тд. - тут, видимо, нужно какое-то определённое решение, иначе всё кончится с большой вероятностью очень...гм, гм.. неприятно. И, не поверите, но сегодня опять толкнул пьяненький парень, опять двое. Не такие здоровые, но крепыши. Остановился, крикнул "Эй! Стой!", спросил "Какого х..я толкнул, что хотел доказать?" Оказалось, он и не понял, что толкнул. Смешно, но попросили извинения. Я им в общих словах описал (так как человек не злобный), как это неприятно, когда бежишь, а тебя бьют плечом, сталкивают с дороги. Вроде, поняли. В меру выпитого. Что ж, начало положено. Будем и дальше разбираться и попутно (если всё ок) обьяснять и тем самым призывать к относительно здоровому обр. жисти Я готов был пустить кулаки в ход, хотя вовсе не герой и не громила. Эх, ма... Кстати, а как вы реагируете на толчки плечами в быту, не на тренировке? Пардон за оффтоп.
sphinx: Что-то вас частенько все толкают. Может вы сами это провоцируете? Я вот не могу припомнить, чтобы кто-то меня толкнул или попытался это сделать. Когда бегу по пешеходной дорожке я, как более скоростной и мобильный вид транспорта, оббегаю медленых и неповортливых пешеходов.
zm6: Ihori пишет: А на будущее, не терять концентрации, фиксировать окружение. Такие вещи видны заранее. Главное - не циклится. Ну и потом - нас не догонят Ihori, спасибо за советы. Не терять концентрации, фиксировать - это понятно (в прошлом сезоне на байке при очередном тягуне я так сконцентрировался на каденсе, ногах, животе, руках - что не заметил фонарный столб) Удар (15-18 км/ч) пришёлся в левое плечо, с вела слетел, усё путём! А догнать-то меня просто, я ведь не бегун совсем, бегаю небыстро, хотя пять-шесть дней/неделя. И тем не менее, из меня бегун как из бытылки кларнет
zm6: sphinx пишет: Что-то вас частенько все толкают. Может вы сами это провоцируете? Да у самого такие мысли бродят. Шо-то со мной не то... Я год уж бегаю. Это впервые так выходит. Цельный год я все эти тычки не замечал. А вчера пришлось заметить. Мне кажется, каждый бегающий в нашей стране должен быть готов к подобным ситуациям. Поэтому и решил написать сюда. Как эта латинская пословица: кто предупреждён, тот защищён. Кажется, так. Но ведь проблема-то есть, не для бегунов, но в обычной жизни - разве нет?
Максим: А меня в институте часто провоцируют, оскорблениями и так далее, сначала я отвечал тем же, а потом подумал разве это хорошо? Теперь не обращаю внимания, потому что я знаю кто я, хотя те кто оскорбляют говорят, что ты - это мнение окружающих. В их понимание: кем бы ты себя не считал - ты все равно будешь тем, кем считает тебя окружение и тут я попал в тупик, что скажете? Другое дело, что это за окружение. Обычно я стараюсь не быть там где негатив, если вижу группу пьяных людей рядом с собой и есть возможность уйти я ухожу, другая проблема из института не уйдешь, приходится мириться. Силу я не применяю по простой причине, ну подерусь, и что будет, скорей всего меня побьют, чем я их. Сила применяется только в экстренных случаях - и применяться будет с полной отдачей, вплоть до убийства - надо убрать эмоции, стать роботом. На толчки можно ответить: Для чего ты это сделал? почему ты это сделал? и так далее - поставить толкающего в тупик. Однажды шел после тренировки , было поздно и группа подростков тоже шли мне на встречу. Один из них решил меня задеть плечом, я этого не ожидал, но эффект для него оказался отрицательным - я ничего не почувствовал - получилось будто я его плечом задел, а не он меня (видимо сумка на плече помогла). Я повернулся и они повернулись, пересмотревшись - они ушли
zm6: yola пишет: Очень просто: будь человеком! yola, вашими словами - да мёд пить! Это-то самая трудная вещь - быть Человеком! Особенно в наше - современное, прогрессивное - время. Вся современная литература - отражение кризиса личности - желание быть человеком, но незнанием, как это сделать. Быть цельной, уравновешанной, полностью адекватной происходящему личностью в данный конкретный момент для современного чел-ка - очень и очень сложно - невозможно для мыслящего в разных плоскостях человека. Для просто устроенного чела - запросто, для сложной системы - всё очень и очень сложно. Вопросы: Что делать? Как поступить? и тп. - всё чаще и чаще будут задаваться людьми, я так думаю, хотя бы потому, что современная культура жизни - в целом - как мне каж., размывает границы личности..... что-то я мысль потерял... но вы поняли Извините за этот бредовый флуд необразованного dumbhead'а
sphinx: Чтобы толкнуть пробегающего мимо человека надо, чтобы он пробегал на растоянии раза в два ближе чем длина вытянутой руки, т.е. практически вплотную. А кому приятно, когда мимо него вплотную будет пробегать что-то потное и вонючее. Пробегай мимо людей не ближе вытянутой руки и никто просто физически не сможет толкнуть.
zm6: sphinx пишет: Пробегай мимо людей не ближе вытянутой руки Хороший совет. Тока у нас щас такая привычка, особенно у молодёжи, ходить цепью, во всю ширину дорожки. Если б это была Красная площадь - глазом бы не моргнул, но дорога всего пару метров вширь ... сам понимаешь, приходится уворачиваться
Chapay: zm6 пишет: Да и месть ох как сладка! Смотрите, не очень там ... с местью. Они ж тоже нам мстить начнут. Бежишь, никого не трогаешь, а тебе - раз в нос. И думай потом сотрясённым мозгом "за что?" А окажется, что это месть за месть .... Это шутки. А серьёзно, я даже немного пожалел о том, что раньше написал. Хотя.... Чего лениться? Сколько надо, столько раз и напишу. То же самое. zm6 пишет: И, так как принцип "Подставь другую щёку" мне совершенно не близок (он хорош в совершенном обществе) - да и не верую я в Сверхсозданий Этот принцип я сам объяснил (и для себя тоже) только что - в том посте. Там всё написано. Это не тупое смирение, как может показаться. (Хотя смирение, как понятие, используемое в духовной практике, никогда не является тупым.) Chapay пишет: Во-первых, подставить - не значит дать ударить Это означает - со словами или без них, но в ответ на первое недоразумение, не вспылить и не бросаться, а наооборот, вести себя максимально корректно. Человек оступился - напал на человека. Нужно дать ему шанс пожалеть об этом и, если духа ему хватит, то он даже извинится. Если агрессия не утихает, то тут просто трезво оценить ситуацию. Тут всё решает конкретика и универсального совета нет. - Убегать или бороться. Верить в "Сверхсозданий" или нет - дело личное. Я не думал навязывать веру. А принцип (в религии он называется заповедью) достаточно универсален и вполне практичен. zm6 пишет: Я готов был пустить кулаки в ход, хотя вовсе не герой и не громила. Эх, ма... К этому каждый мужчина должен быть готов. - Самозащита, если избивают другого или отстоять честь дамы, тут вопросов нет. Но если можно без этого обойтись, то зачем калечить или калечиться из-за того, чтобы наставить на путь истинный моральных уродов? Точно наставите (даже если побьёте)? А о каком ущемлённом самолюбии может идти речь, если перед Вами уроды? Как уроды Вас могут ущемить? Это же абсурд. В быту старюсь реагировать также как описал (не всегда удаётся). Иногда, даже лучше промолчать. - Человек очень часто осознаёт, что был "...удаком", а если сразу на этом настаивать с пеной у рта, то обычно заканчивается ссорой и даже мешает ему потом осознать и помириться. В-принципе, как Вы отреагировали в последнем случае, вроде, нормально. Но если бы они оказались отморозками, то могло бы быть всё хуже.
Chapay: Немного практики. Действительно, молодёжь дорогу уступает неохотно. - Каждый из них боится выглядеть "слабаком" в глазах товарищей или девушек. - Поэтому никто из них не хочет уступать дорогу. Я это понимаю сходу, когда бегу и - по-сугробам или грязи, но стараюсь оббежать. Никакого негатива у меня к ним нет. Бабки старые, тётки толстые тоже не уступают - из-за плохого зрения, маразма или неповоротливости. Некоторые настолько "заморочены", что просто не осознают, что человек достаточно быстро приближается и нужно посторониться заранее. Женщина с коляской - это "глыба". Если их две и две коляски, то только обочина - без вариантов. Так что действительно ситуаций много, но приходится каждый раз всё оценивать. Лучше бегать в малолюдных местах. - Меньше проблем.
Sumax: Зимой часто были ситуации касания плечами с разными пешеходами, все потому, что дорожки в некоторых местах у нас такие, что двоим одновременно не пройти, так вот если в такой ситуации пешеход меня видит и не слышит просьбы пропустить, то я могу и задеть немного, если обежать не получется, но обычно извиняюсь. Я думаю чаще всего толкает пешеходов все-таки бегущий, а не наоборот. Но в любом случае, более разумно обежать препятствие, пусть по сугробу или луже.
zhenik: Chapay пишет: Немного практики. Действительно, молодёжь дорогу уступает неохотно. - Каждый из них боится выглядеть "слабаком" в глазах товарищей или девушек. - Поэтому никто из них не хочет уступать дорогу. Я это понимаю сходу, когда бегу и - по-сугробам или грязи, но стараюсь оббежать. Никакого негатива у меня к ним нет. Бабки старые, тётки толстые тоже не уступают - из-за плохого зрения, маразма или неповоротливости. Некоторые настолько "заморочены", что просто не осознают, что человек достаточно быстро приближается и нужно посторониться заранее. Женщина с коляской - это "глыба". Если их две и две коляски, то только обочина - без вариантов. я тоже всегда сам обегаю, иначе неминуемо приходится сбрасывать скороть, чего я не люблю на пробежках. И не расцениваю это с т.з. кто тут круче - просто намного легче обежать препятствие, чем спорить с ним. Вот на роллерах сложнее - в Одинцово ЛР трасса полюбилась горожанам и там кого только не встретишь - и пешком и на скейтах и на велах и на роликах и бегом и даже на мопедах квадроциклах и т.д. и все это в большом количестве, соответственно когда мчишься на роллерах со спуска приходится кричать, чтобы расступились пешеходы (а надо сказать что они относятся к ЛР трассе как к парку), т.к. резко остановится на роллерах можно только на пузе в кустах или чего хуже об дерево.
zhenik: zhenik пишет: когда мчишься на роллерах со спуска приходится кричать, чтобы расступились пешеходы (а надо сказать что они относятся к ЛР трассе как к парку), к слову сказать пешеход всегда прав, пока жив. В прошлом году на Одинцовской трассе велосипедист не разъехался с пешеходами в результате чего погибла женщина. Случилось это конечно по бестолковости пешеходов, которые ходят там на всю ширину трассы и считают, что спортсмены будут ждать пока они будут неторопясь отходить - а там был спуск и закрытый поворот и велосипедист ехал наверное со скорость 50-60км/ч, в итоге не разъехались... Жаль велосипедиста - не заню чем суд закончился :( надеюсь, что его не посадили, у него 3 детей....
Vald: Иначе это будут уже другие тренировки .
Chapay: zhenik пишет: Жаль велосипедиста Женщину-то, тоже жаль. Тем более, что велосипедист, по-крайней мере, жив остался. Вообще-то нам нужно не с пешеходами отношения выяснять, а наооборот, их взять в союзники и трясти власти. В каждом населённом пункте есть спорткомитет, подчинённый мэрии. Если им денег мало - нужно выделять. И все места, так скажем, спортивного досуга должны быть оборудованы, в том числе предупреждающими знаками, правилами движения и т.д. и т.п. Если необходимо, то в каких-то случаях милиция там должна дежурить или дружинники. Если нет законов или правил соотвествующих, то их нужно принимать. В-принципе, на трассе ЧК в Королёве вполне может произойти то же самое. Вообще всё вперемешку: пешеходы, машины, велосипедисты, роллеры, мотоциклисты, бегуны, дети, собаки, даже лоси и одна не широкая раздолбаная дорога.
Vald: Видел недавно tv-сюжет , из которого выяснилось , что в Берлине до войны был "спортивный парк " ( сейчас кладбище и военно мемориальный комплекс) . Спортивный парк даже в Москве это реально ? Что-то сомневаюсь ...
zhenik: Chapay пишет: Женщину-то, тоже жаль. Тем более, что велосипедист, по-крайней мере, жив остался. нашел обсуждения темы. http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=41567&st=260 если коротко, то мнения как обычно на форуме самые разные, суд продолжается, велосипедист под подпиской о невыезде. Всякие расследования закончены и с конца мая начинаются уже обсуждения наказания.
zhenik: Chapay пишет: В-принципе, на трассе ЧК в Королёве вполне может произойти то же самое. Вообще всё вперемешку: пешеходы, машины, велосипедисты, роллеры, мотоциклисты, бегуны, дети, собаки, даже лоси и одна не широкая раздолбаная дорога. может какая-нить машина сбить. Шансов столкнуться велосипедиста с бегуном или лосем минимальны. В Одинцово нет машин (за редким преступным исключением), но пешеходов, лыжероллеров, велосипедистов и пр. в 10 раз больше. Но на ЧК часто наблюдаю подростков гоняющих на папиных машинах (вероятнее всего без прав), или обучающих вождению... Соответственно к машинам на той дороге я очень внимательно отношусь
Ihori: zhenik пишет: к машинам на той дороге я очень внимательно отношусь В позапрошлую субботу 28 км по загородному шоссе бежал. Естественно по левой обочине. Со встречными все понятно. Их видно. А вот сзади пара козлов попалась - обгоняли машины как раз в момент, когда едущая машина равнялась со мной. Слышишь сзади мотор, думаешь нормально все, проедет, а тут вдруг в полумерте опять же сзади еще один вылетает. Вот его-то и не ждешь. Так что, лучше всякий раз повернуть голову, оценить ситуацию.
zm6: Я в самом начале "моей велосипедной карьеры" деда на дорожке сбил Молодой, глупый был.. Дед хотел меня ударить, замахнулся, но не ударил, за руку схватился. Женщина рядом с ним на меня: Да что ты делаешь-то?! Бу-бу-бу.. Я сам испугался, простите, говорю, простите... Меж двух людей, идущих по дорожке, хотел на скорости... да дед в последний момент к женщине метнулся... Да-а, ну его нафиг с пешеходами связываться.. Если еду вынужденно по пеш.дороге, скорость минус 1км/ч
Коля Коленкин: А меня, вот, водилы при пересечении дороги регулярно пропускают: притормаживают, рукой машут "проходи", я их благодарю кивком или жестом - все довольны. От пешеходов и праздношатающихся ни разу слова плохого не слышал. Так, здоровый интерес: рассматривают украдкой. А проблемы с пешеходами и бугаями, так, это, парни, может вы "не внушаити"? Может вам на ОФП подналечь? : ) Еще, как вариант, можно ввести в форму элементы армейской экипировки (штаны, напр., камуфлированные х/б, маечку цветную веселенькую по-проще). На спортсмена (читай подготовленного и трезвого человека) и так не каждый идиот будет задираться (кто его знает, что за МС и какого вида спорта там бегает), а тут еще - "вдруг дембель?" - тревожно как-то. Vald пишет: Правило № 1 : стараться избегать тяжёлых конфликтов на основных тренировочных трассах ... Кстати, да. Сцепишься с гопотой из-за понтов, и начнется: "наших бьют", соберется пол района, или того хуже сегодня утрутся, а завтра с дружками запасутся арматурой и устроят "засаду", когда про все уже давно забыл и "не ждали". Или, вот, собачники (больная тема, да? :) ). Скажем, собачка неадекватная, можно собачку хорошо погладить по голове дрючком, и хозяину - пистон. А потом окажется, что хозяин не прост был - папа бандит или сам, того хуже, мент. И привет! Начнется выяснение у кого шворц длиннее. И кончится бытовухой. Реальное проявление силы - проявить авторитет и погасить конфликт без оскорблений, запугивания и рукоприкладства (морду бить - ума и силы много не надо). Кажись в "Бумере" (целиком не смотрел) эпизод был, где гопники хотели у кекса тачку забрать. Кончилось тем, что он не только остался при своих, но они его еще и зауважали, а всего-то сказал пару слов. Вот это высший пилотаж. "Враг" становится союзником или поклонником. Максим пишет: Теперь не обращаю внимания, потому что я знаю кто я, хотя те кто оскорбляют говорят, что ты - это мнение окружающих. В их понимание: кем бы ты себя не считал - ты все равно будешь тем, кем считает тебя окружение и тут я попал в тупик, что скажете? Эт у Вас комплекс неполноценности. Заведите друзей/подруг по интересам (на стороне, среди спортсменов, напр.) - сразу пройдет. Рекомендую к просмотру замечательный японский фильм в лучших советских традициях "Продвижение Нобуты". А если действительно достают, то надо пойти на обострение: позаниматься целенаправленно месяцок-другой боксом или рукопашным боем, продумать стратегию атаки, выбрать самую крупную или опасную особь и при каждом формальном поводе атаковать. Вероятно сами получите хорошо, но и крови недругам попортите, в конце концов отстанут - себе дороже. Да и Вам прекрасный стимул к тренировкам. ЗЫ: Ну, что б не совсем флуд был... Начал месяц назад бегать после долгого перерыва. Так получилось, что по ряду причин пошло более чем хорошо, - головокружение от успехов, - перенапрягся, стало болеть колено. Болит (ноет), собако, уже неделю (неделю как бег прекратил) и че-т совсем медленно отходит. Прочитал тут у вас, что можно колени ходьбой "лечить" (ну, то есть, не изнывать от безделья) и решил попробовать. А заодно в технику движения немного повтыкать (раз колено заболело, явно что-то не так), тож у вас тут почитал разного. Ну, значит, зарядил на 7 км. Иду-перекатываюсь "спортивной ходьбой", медленно так, медленнее чем обычным шагом, слежу за ступнями, коленями, корпусом, втыкаю. На встречу аккуратная тетенька в возрасте (а-ля преподаватель университета), метров за пять показывает мне поднятый вверх большой палец (типа "отлично"). Я ей говорю с улыбкой: "Спасибо!" Она мне: "Молодец! У тебя все получается!" : ) Наверно за инвалида приняла. Но, все равно, приятно. )
Андрей Климковский: zm6 пишет: Если еду вынужденно по пеш.дороге, скорость минус 1км/ч не маловато будет? ехал 20 км/час, а сбросил - стало 19. И что? сильно помогает?
Neytrino: Наверное имеется ввиду скорость -1 км/ч ... это так, образно говоря, как описать такую скорость я не знаю :)... в общем возле пешеходов надо ползти медленнее улитки:)
zm6: -1км/ч - скорость отрицательная, то есть задняя
almaz: Бегу сегодня по лесу,немного припозднился,зато воздух,птицы поют.Круг 4км,заканчиваю первый,на лужайке погранцы отмечают свой праздник. "Отец,шашлычку?"Вежливо отказываюсь.После второго:"Отец,беги спокойно!Граница на замке!"
Vald: almaz пишет: погранцы отмечают свой праздник. "Отец,шашлычку?"Вежливо отказываюсь."Отец,беги спокойно!Граница на замке!" День ВДВ пройдёт иначе . Кстати , совпадает /почти совпадает с SIM'оm в Омске .
ROM: almaz пишет: на лужайке погранцы отмечают свой праздник. компания погранцов тоже предложила присоединиться к празднованию криками:"Спортсмен, айда к нам, видно, что ты нашенский!" Видимо большинство из них знает о беге не по наслышке.
zhenik: almaz пишет: :"Отец,беги спокойно!Граница на замке!"
Начинающий: Когда бегу по людным местам, вне стадионной дорожки, стараюсь бежать на расстоянии вытянутой ноги проходимца, дабы не было подножки
taurus: На мостике помогаю ей свезти велосипед, одновременно расходимся с семьей с детьми. Я бегу дальше и вдруг вслед женский окрик - "Женя!!" Оборачиваюсь и сначала не узнаю - "Мне?" Потом, наконец, фокусирую взгляд - Ирина Привалова! с Паращуком! Вот так встреча! Они приехали в гости в Теплый Стан и вот вышли с детьми в парк погулять. Приятно, что встретились вот так, на пробежке Ирина сказала, что этот сезон еще соревнуется.
Flar: taurus пишет: Приятно, что встретились вот так, на пробежке Надо заводить отдельную тему - "Приятные крики вдогонку"
Ice: пробегая мимо свадьбы, услышал: "у нас тут свадьба а вы тут бегаете!" причём с очень искреннем возмущением :) вежливо извинился и убежал :)
Flar: Надо было ответно возмутиться: "Тут люди бегают, а вы брачуетесь! Нашли время!..."
al_al: Бегу сегодня часов в 11 утра по набережной, на лавке сидит подвыпившая компания. Один из чуваков объясняет друганам и тёлкам - "это чайник, мастера в 6 утра бегают".
ROM: девочка спрашивает папу: "А, зачем дядя бегает?", в ответ: "Да делать ему нечего!"
Ihori: А ведь в чем-то прав, даже не понимая сути сказанного. Действительно, нет другого более мощного увлечения, перекрывающего бег. Вот и - "нечего".
zhenik: Ihori пишет: нет другого более мощного увлечения, перекрывающего бег я бы подкорректировал высказывание - не "бег", а "спорт"! А то присутствующие здесь лыжники и велосипедисты начнут спорить. Ну и других не менее замечательных видов спорта много!
полная версия страницы