Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » допинг: что это и как к нему относиться? (продолжение) » Ответить

допинг: что это и как к нему относиться? (продолжение)

salvataggio: навеяло темой про МУН и ТурДеФранс. предлагаю перенести обсуждение сюда и высказывать свои мысли по теме: - что считать допингом - чем допинг отличается от медикоментозного сопровождения как то витамины и т.д. - честно ли его применять особенного если его применяют другие - нужен ли он нам

Ответов - 149, стр: 1 2 3 4 All

Бромден: earthman пишет: просто у меня такое подозрение, что за тем, что человек болен маскируется прием легального допинга...одним словом..заболевание надуманное.. приступов удушья нет Современные лекарства для того и принимают, чтобы приступов не было вовсе. Если он где-то на трассе случится... Плохо будет.

Vald: Особо строгое наказание в виде трехлетней дисквалификации было наложено на бегунью на 1500 метров Елену Каналес, у которой было обнаружено сразу несколько запрещенных субстанций - станозолол, оралтуринабол, местеролон, метенолон, а также ЭПО. На чемпионате России-2009 Каналес заняла седьмое место. 2 года дисквалификации получила стайер Рашида Сафина (применение оксандронола и оралтуринабола). В связи с тем, что Каналес и Сафина тренируются в одной группе под руководством тренеров Замиры Зайцевой и Александра Зайцева, ВФЛА решила провести дополнительное расследование по этим случаям с целью установления степени вины спортсменок и тренеров в применении запрещенных субстанций. До завершения расследования комиссия рекомендовала отстранить тренеров от работы со сборной командой.

Vald: Вчера вечером стали известны итоги заседания спортивного арбитражного суда в Лозанне, который дисквалифицировал на 2 года и 9 месяцев семь российских легкоатлеток за подмену допинг-проб, которая была обнаружена в прошлом году накануне Олимпийских игр в Пекине. Срок дисквалификации Ольги Егоровой, Светланы Черкасовой, Юлии Фоменко, Гульфии Ханафеевой, Татьяны Томашовой, Елены Соболевой и Дарьи Пищальниковой завершится 30 апреля 2011 года. Международная федерация легкой атлетики требовала для россиянок 4-летней дисквалификации, а Всероссийская федерация легкой атлетики дисквалифицировала их на 2 года.


ROM: Vald пишет:Пресс-служба IAAF цитата: Вчера вечером стали известны итоги заседания цитата: Вчера вечером стали известны итоги заседания

3W: Vald пишет: станозолол, оралтуринабол, местеролон, метенолон, а также ЭПО. На чемпионате России-2009 Каналес заняла седьмое место. 2 года дисквалификации получила стайер Рашида Сафина (применение оксандронола и оралтуринабола). как в "народном творчестве": ни кефир и ни сметана не заменят бромантана (метана) небольшая бредятина по ссылке http://www.express-k.kz/show_article.php?art_id=27533

art: Вполне толково. Мало того, раздел про сухожилия каждому бегуну неплохо бы прочитать.

3W: art пишет: Вполне толково. to art: Если бы я написАл, что - вот, типа, супер статья про допинг, мало бы кто её (статью) прочитал

3W: из статьи ...Могучая мышца подняла рекордный вес и может поднять еще больше. А вот сухожилие - нет. Оно порвалось под грузом непосильной тяжести... Знаю случай в л/а практике: бегунью "накормили" так, что на полторашке у неё порвались сухожилия на пальцах стопы

Ihori: Шарил по интернету про тарахумара - племя мексиканских индейцев-ультрабегунов. И вот на что набрел: Epithelantha micromeris (Чилито) семена Этот круглый колючий кактус растет в сухих теплых зонах Северной Мексики. Особенно много его на развалинах до-колумбовой эпохи. Красные, стручкообразные плоды растут среди колючек, расположенных звездообразно. Плод легко оторвать от колючего растения — на вид он напоминает перец чили (отсюда мексиканское название «чилито», или «маленький чили»). Индейцы племени тарахумара едят эти плоды в качестве допинга перед атлетическими соревнованиями. Плоды чилито также широко используются как тонизирующее средство и афродизиак. Этот кактус — один из так называемых «фальшивых» пейотов, которые индейские колдуны используют в качестве замены настоящему пейоту (Lophophora williamsii). Рассказывают, что он содержит в себе силы, способствующие продлению жизни, и верят в его способность высвобождать саморазрушительные силы в плохих людях. Все части растения содержат психоделически активные тритерпены и алкалоиды.

Vald: были вынесены следующие решения: 1. Госпожа Екатерина Юрьева вследствие обнаружения запрещенного вещества отстранена от участия в соревнованиях IBU на два года. Запрет начался 04.12.2008. Пробы, взятые в рамках программы тестирования IBU 04.12.2008 и 05.12.2008, содержали запрещенное вещество rEPO, что было обнаружено аккредитированной WADA лабораторией. Тем самым, госпожа Юрьева нарушила ст. 1.2.2 АДП в редакции от сентября 2008 года. 2. Госпожа Альбина Ахатова вследствие обнаружения запрещенного вещества отстранена от участия в соревнованиях IBU на два года. Запрет начался 05.12.2008. Проба, взятая в рамках программы тестирования IBU 05.12.2008, содержала запрещенное вещество rEPO, что было обнаружено аккредитированной WADA лабораторией. Тем самым, госпожа Ахатова нарушила ст. 1.2.2 АДП в редакции от сентября 2008 года. 3. Господин Дмитрий Ярошенко вследствие обнаружения запрещенного вещества rEPO также отстранен от участия в соревнованиях IBU на два года. Запрет начался 03.12.2008. Пробы, взятые IBU у господина Ярошенко 03.12.2008, 05.12.2008 и 06.01.2009 в рамках программы тестирования IBU, содержали запрещенное вещество rEPO, что было обнаружено аккредитированной WADA лабораторией. Тем самым, господин Ярошенко нарушил ст. 1.2.2 АДП в редакции от сентября 2008 года. http://news.sport-express.ru/2009-08-11/315527/

art: 24 августа в Федерацию лыжных гонок России пришло письмо из Международной федерации лыжных видов спорт (FIS), в котором сообщалось, что допинг-пробы Юлии Чепаловой, Евгения Дементьева и Нины Рысиной дали положительную реакцию на рекомбинантный эритропэтин.... ...WADA в настоящее время перепроверяет все сохранившиеся допинг-пробы с применением отработанной методики обнаружения rEPO, автором которого является профессор Сергей Курочкин.

3W: Слепцова и Чудов пока "проскочили" А ЭПО вроде китайского производства И автор - профессор кислых щей Кур Очк Ин

3W: Россияне, уличенные WADA с января 2008 по сентябрь 2009 года Татьяна Моисеева, биатлон: дексаметазон. Елена Соболева, легкая атлетика: подмена биопробы. Татьяна Томашева, легкая атлетика: подмена биопробы. Юлия Чиженко, легкая атлетика: подмена биопробы. Дарья Пищальникова, легкая атлетика: подмена биопробы. Гульфия Ханафеева, легкая атлетика: подмена биопробы. Светлана Черкасова, легкая атлетика: подмена биопробы. Сергей Морозов, легкая атлетика: EPO. Алексей Воеводин, легкая атлетика: EPO. Владимир Канайкин, легкая атлетика: EPO. Игорь Ерохин, легкая атлетика: EPO. Виктор Бураев, легкая атлетика: EPO. Владимир Ежов, легкая атлетика: EPO. Елена Каналес, легкая атлетика: EPO. Альбина Ахатова, биатлон: rEPO. Екатерина Юрьева, биатлон: rEPO. Дмитрий Ярошенко, биатлон: rEPO. Андрей Прокунин, биатлон: rEPO. Вероника Тимофеева, биатлон: rEPO. Наталья Матвеева, лыжи: rEPO. Александр Моргунов, плавание: норандростерон, норетиохоланолон. Юлия Чепалова, лыжи: rEPO. Евгений Дементьев, лыжи: rEPO. Нина Рысина, лыжи: rEPO.

Vald: Проба на допинг, взятая у чемпиона мира 2006 года в составе сборной Италии Фабио Каннаваро, дала положительный результат, сообщает AFР. По сообщениям итальянских СМИ, в крови спортсмена, признанного в 2006 году лучшим футболистом мира, обнаружены следы препарата кортизона, считающегося допингом. В туринском "Ювентусе", за который в данный момент выступает Каннаваро, заявили, что кортизон оказался в крови футболиста после применения им противоаллергического препарата, прописанного спортсмену врачами клуба. В "Ювентусе" сообщили, что применение Каннаваро медицинского препарата, содержащего запрещенное вещество, было вызвано крайней необходимостью, так как футболиста укусила оса, вследствие чего ему потребовалась срочная медицинская помощь. При этом сам футболист уведомил соответствующие инстанции о необходимости применения кортизона, однако из-за бюрократических проволочек разрешение не было получено в срок. О возможных санкциях в отношении капитана итальянской национальной сборной пока не сообщается

влад: Vald ну теперь его посодют!

3W: 12 октября состоялось первое заседание Антидопингового комитета Союза биатлонистов России (СБР). На нем за употребление допинга - эритропоэтина - на два года были дисквалифицированы российские биатлонисты Андрей Прокунин и Вероника Тимофеева, Допинг-пробы, которые дали положительные реакции на эритропоэтин, у Андрея Прокунина и Вероники Тимофеевой взяли 19 марта, на чемпионате России в неолимпийских дисциплинах, который прошел в Новосибирске 17-22 марта. Антидопинговый комитет СБР постановил дисквалифицировать Прокунина и Тимофееву на два года, начиная с 6 апреля - даты временного отстранения от участия в соревнованиях. При этом будут аннулированы все результаты биатлонистов, показанные с 19 марта - даты забор проб, которые оказались положительными. 31-летний Андрей Прокунин - чемпион мира среди юниоров 1998 года, участник чемпионатов мира 2000 и 2001 годов (лучшее место - четвертое в эстафете), участник этапов Кубка мира (48 личных гонок, лучшее место - девятое), многократный чемпион России и победитель этапов Кубка Европы. 27-летняя Вероника Тимофеева больше известна как лыжница. Она победительница «Лыжни России» 2004, 2006 и 2009 годов.

Vald: Четыре футболиста "Оболони" подозреваются в употреблении допинга. Перед матчем 9-го тура чемпионата Украины "Оболонь" - "Металлург" З (4:1), который состоялся 3 октября, киевляне Евгений Лозинский, Иван Лень, Александр Иващенко и Валерий Куценко приняли неотон - продающееся в любой аптеке средство для укрепления сердечной мышцы. Допингом данный препарат считается лишь в том случае, если вводится внутривенно, о чем, как утверждают представители клуба, не был осведомлен делавший инъекцию врач команды - он, кстати, сделал соответствующую запись перед игрой в протоколе. Несмотря на то что два из четырех голов "Оболони" в той встрече забили Иващенко и Куценко, ее результат, судя по всему, останется в силе. Будущие санкции, вероятно, не коснутся и самих футболистов - ответственность понесет врач, которому, как предполагается, будет запрещено работать в спортивной медицине. Окончательное решение КДК ФФУ вынесет в четверг. До этого на подозреваемых наложена временная дисквалификация, которая не позволила игрокам принять участие в субботнем столичном дерби с "Динамо". - Ситуация действительно, нехорошая. Но пока контрольно-дисциплинарный комитет не примет решение, мне не хотелось бы обсуждать эту тему, - сказал "СЭ" главный тренер "Оболони" Юрий Максимов. - Скажу лишь, что доктор наш - военный врач, майор в отставке, очень порядочный человек, он не знал, что неотон запрещен. В четверг все станет ясно.

vlad1819: - Ситуация такова, что в нашей стране очень трудно что-то кому-то доказать. Говорить о недобросовестной конкуренции смешно, потому что сразу слышишь в ответ: «Жрут все, ловят только наших». Я могу биться, как рыба об лед, объясняя, что хорошо знаю, как организован спорт, к примеру, в Швеции – все равно мало кто поверит. Вот только от неверия этого реальность не меняется. Я лично знаю людей, которые бегали и прыгали на высочайшем уровне и были совершенно «чистыми». Понимаешь, ты живешь с человеком месяц на сборах, ты же прекрасно знаешь, колется он или не колется. Есть восстановители, которые позволяют справиться с этими «нечеловеческими нагрузками», «сверхнагрузками». Вот только если для достижения результата тебе нужны нечеловеческие нагрузки, значит, ты просто занялся не своим делом. Тебе место не в профессиональном элитном спорте, а в любительском. Если тебе после тренировки надо лежать под капельницей, то что-то тут не так, правда? - Насколько сейчас допингом пронизан спорт? Как с этим обстоит дело за границей? Ведь у нас просто нет базы для анализа, объективной информации о состоянии дел. Обсуждение в абсолютном большинстве случаев превращается в кликушество. - Надо понимать, что не существует единой «заграницы». Китай ведь тоже заграница, так? Есть еще Швеция и Норвегия. Есть Германия. Испания. Соединенные Штаты Америки. Ты, наверное, слышал: Алекс Родригес (суперзвезда американского бейсбола – прим. НШ) на днях признался, что принимал допинг, даже Обаме пришлось об этом высказаться. Надо очень четко понимать, что вокруг всего этого крутятся криминальные деньги. Ведь это все незаконно, подпольно. Когда я был в Штатах, у них было очень тяжелое положение - да и сейчас весьма непростое - в спринте, на уровне студенческого спорта, в первую очередь. Они тоже сидят на игле очень серьезно. Ведь едва в спорт проникает допинг, как сразу подтягиваются криминальные деньги, приходят дилеры всех этих препаратов, наркодилеры. В итоге, здоровые, сильные молодые люди втягиваются в эту сферу. Ведь можно говорить, что угодно, но принимающие допинг ребята – мошенники. Есть правила, их нельзя переступать. Прием стероидов скрывают, а их надо как-то добывать. Приходится левыми путями получать этот ЭПО 47-го поколения, ему вкалывают, и он же прекрасно понимает, что он мошенник. Парень уже на крючке. Он - у своего тренера, тот - у поставщика, дилер – еще у кого-то. Создается преступная группировка. В начале 2000-х в Штатах была сформирована так называемая Сенатская комиссия, и по ее запросу прошла тестовая проверка в профессиональных и студенческих лигах – бейсбольных, футбольных и, по-моему, даже баскетбольных. Результаты ужаснули: выяснилось, что едва ли не все сидят на допинге. После подключения же ФБР стало ясно, что за этим стоит уже крупный криминальный бизнес, близкий к наркокартелям. Был раскрыт целый ряд подпольных лабораторий в Мексике, из Китая народ что-то тащил, ходили недоказанные слухи о Восточной Европе. Когда это выяснилось, началась серьезная работа, пошли крупные разоблачения. Журналисты-то и раньше поддерживали антидопинговые мероприятия, но когда подключились федеральные прокуроры, дело вышло на другой уровень. В ходе специальной операции было закрыто около 30 подпольных стероидных лабораторий в Мексике, которые гнали продукцию в США. - Целая индустрия… - Да, индустрия. Ведь элита – это только краешек. Главное – качалки, студенческий спорт – бейсбол, американский футбол, баскетбол. Туда допинг-контроль никогда толком не добирался, но когда оценили обороты, поняли, что это уже опасность. Ведь что я хочу подчеркнуть на примере Штатов, там это разобрали по косточкам. Приходит мальчик или девочка – чаще пацаны, конечно - в секцию, начинает тренироваться, выясняется, что старшие ребята жрут эту гадость, он начинает потихоньку подсаживаться. Всё это знают тренеры, а нередко они являются и дилерами. Человек становится мошенником, нарушает спортивный закон, но даже это не самое страшное. Молодой человек становится конечным звеном цепочки, которая производит, поставляет и продает нелегальную субстанцию. До наркотиков – всего один шаг. полный текст интервью: http://www.runners.ru/content/view/2146/5/

art: Не секрет: жрут все. Только разное. Время от времени какие-то препараты объявляют допингом (критерии отбора - это отдельная тема для того кого в WADA надо сажать). Кто-то не успевает вычиститься, у кого-то всплывают давние пробы, отобранные с нарушением процедуры и - ага!.. Препараты, объявляемые допингом очень часто используются для оздоровления больных людей. При для "неспортсменов" они не считаются вредными, а, наоборот, возвращают людей к нормальному существованию. Однажды, наглядевшись на "чудеса" Дикуля, спросил знакомого тяжелоатлета, почему Дикуль не заявляется на чемпионаты. На что он усмехнулся: там даже кровь не надо брать - он так жрет, что даже моча разъест пробирку.

vlad1819: art суета - не суета, а генофонд и юношеский спорт - серьезные вещи. да и этика-мораль, хоть и забытая у нас тема наверное, но от этого не менее серьезная в долгосрочной перспективе для развития спорта.

art: vlad1819 пишет: суета - не суета, а генофонд и юношеский спорт - серьезные вещи Пока еще в этом аспекте не рассматривали вопрос. Я, кстати, еще не встречал сообщений о массовом рождении детей-уродцев у элитных спортсменов. А вот про спортивные династии читал, например, про немецкие. А в Германии в свое время применялись жуткие методики подготовки спортсменов. Про генофонд и юношеский спорт можно порассуждать на примере одного сварщика, ставшего олимпийским чемпионом. Сразу оговорюсь, что не подозреваю его в употреблении запрещенных препаратов, но уж разрешенных он "поел" немало. Но с его личным генофондом все в порядке: нормальное здоровье, хорошее питание, комфортные условия, впереди - отличное образование и множество перспектив. Опять же с повезло генофонду соседских мальчишек: под олимпийского чемпиона построили спорткомплекс со стадионом, есть условия для укрепления здоровья. Про генофонд сварщика не ставшего олимпийским чемпионом фантазировать не буду, но в свое время поработал на электросталеплавильном производстве, так что не понаслышке знаю, что творится в семьях рабочих. Не уверен, связаны ли эти вещи, но в том городке не редкость рождение ребенка с четным количеством пальцев на конечности, а также очень распространена "заячья губа". Про мелочи в виде постоянных простуд даже говорить не стОит.

Vald: vlad1819 пишет: интервью с В. Парняковым Что-то поздновато хватились переваривать интервью....Но там ведь есть комментарии .И в частности такие : Думаете,что господину Парнякову кто-либо из его друзей великих спортсменов признался что он сидел на курсе?А сам журналист,если действительно бежал 28 мин и 1.03(в чем у меня ОГРОМНЫЕ СОМНЕНИЯ),ничего при этом не принимал?

vlad1819: Vald пишет: Что-то поздновато хватились переваривать интервью.... не понял вас. интересное интервью. на форуме вроде бы не обсуждалось. вроде бы в тему. что то не так? Vald пишет: Но там ведь есть комментарии .И в частности такие : цитата: Думаете,что господину Парнякову кто-либо из его друзей великих спортсменов признался что он сидел на курсе?А сам журналист,если действительно бежал 28 мин и 1.03(в чем у меня ОГРОМНЫЕ СОМНЕНИЯ),ничего при этом не принимал? мне все равно кто и что принимал. статья как мне показалось, немного о другом. и даже если критически снизить авторитет автора за счет приведенного вами коммента, как полного непререкаемого доказательства его "замазанности", смысл написанного от этого мало изменится.

vlad1819: art мысль не о том, что в существующей системе нужно или не нужно химичиться. употребляешь - наносишь вред здоровью(не будем вдаваться в полемику и сравнивать доживших до 80 лет олимпиоников и не доживших до 60 шахтеров, есть еще завершившие карьеру юноши, в общем статистика здесь не о чемпионах говорит), не употребляешь - наносишь вред карьере спортсмена (тоже несомненные плюсы, удобства, а подчас и большие капиталы). на то она и система - наказывает чужих. а мысль о том, куда система в принципе ведет, и стоит ли ее менять, и где и как. с одной стороны глупо не жрать если многие это делают и заведомо проигрывать, с другой стороны - как оценивать и сравнивать результаты тех кто жрет, тех кто не жрет(ну допустим даже массовые старты) и тех кто жрет чтото супернедоступное для других? что, если спорт - фарс? и в чем проблема-то? оставьте нас в покое мы будем тут в своей тусовке сами разбираться... ан нет. все бы обошлось наверное (соревнования национальных фармакалогий, бюджетов на подкуп спорт чиновников, и где то в этом списке - спортсмены), если бы не трогало это массы. миссия спорта высших достижений - это шоубизнес, реклама и промоушн для массового спорта. а у рекламы есть спонсоры. а спонсоры хотят эффективности. а грязный спорт (или спортсмен) не так эффективен в этом смысле. и пошел бюджет в другой спорт, или вообще через другой, неспортивный канал шоубизнеса. чемпионы ведь это реально национальные герои (которые дают помимо отбоя спонсорских денег - от потока масс в физкультуру и стратегическое увеличение трудового потенциала страны, до массового увеличения производительности труда непосредственно в следующий день после их победы, немцы это по футболу подсчитывали, цифры колоссальные). Вот и прогнозирует автор статьи, показывает значительную перспективу оттока финансов от спорта вообще, если не решатся вопросы. так, языком денег может быть более понятно будет. кажется достойно обсуждения! И то что написано в обсуждаемой статье про лыжников ("мэйнстрим на чистый спорт" - вроде как лыжи критически теряют массовость, спонсоров и рекламу из за скандалов => решили делать спорт чистым, спасать лыжи, а кто не понимает - оценивать как плевок в лицо всем остальным) - очень хочется верить, что это не просто слова. хотя конечно вопросы есть... не очень верится в честность всех и вся, если есть возможность кому то преступить... но даже если это будет в рядах первых 20-30-ти (а они на виду), то это задел в системе, и это несомненно - гут. а если - нет - поставленные вопросы то не снимаются!

3W: Допинг-проба B российской лыжницы Юлии Чепаловой оказалась положительной 23.10.2009 18:25 | ИА REGNUM Анализ допинг-пробы "В" российской лыжницы Юлии Чепаловой, проведенный 27-29 сентября в антидопинговой лаборатории в Дрездене, подтвердил наличие рекомбинантного эритропоэтина. Как известно, 24 августа в Федерацию лыжных гонок России (ФЛГР) пришло письмо от Международной федерации лыжных видов спорта, в котором сообщалось, что допинг-пробы трех членов сборной России - Юлии Чепаловой, Евгения Дементьева и Нины Рысиной - дали положительную реакцию на ЭПО. Дементьев и Рысина от проведения проб B отказались, согласившись, что в их организмах находились запрещенные препараты, а Чепалова же потребовала проанализировать пробу B. Теперь российской лыжнице грозит длительная дисквалификация. Вернётся ли она в большой спорт? Вряд ли У Василия Рочева наверное будет провальный сезон

Vald: 3W пишет: Вернётся ли она в большой спорт? Она и без дисквалификации практически заканчивала...Ни стимулов ,ни здоровья. 3W пишет: У Василия Рочева наверное будет провальный сезон В связи ? 2-я половина занимается детьми , конкуренция в сборной стала меньше ... надо будет работать за себя и за того парня (жену) Жена имеет пожизненные $ 500 (как олимпионик) & Коми-республика наверняка хорошо поддерживает.

ROM: 3W пишет: У Василия Рочева наверное будет провальный сезон Vald пишет: 2-я половина занимается детьми надо будет работать за себя и за того парня (жену) .

3W: Vald пишет: & Коми-республика наверняка хорошо поддерживает. а ещё она из топарей ( al_al упоминал). Это будет наверное первый (первая) топарка, попавшаяся на допинге

Vald: "Экс-чемпионка Европы в беге на 1500 м Сурейя Айхан из Турции пожизненно дисквалифицирована за повторное употребление допинга."



полная версия страницы