Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » объёмы (продолжение) » Ответить
объёмы (продолжение)
esp: предлагаю обсудить пробегаемое за месяц количество километров и как оно отражается на результаты соревнований
Сан Саныч: 3W пишет: много ошибок 1. корпус надо выпрямить 2."таз" подать вперёд 3. локти прижать к туловищу... Во-первых, очень трудно оказалось найти хорошую фотографию. Во-вторых, это всего лишь наглядная демонстрация для ответа на поставленный вопрос sphinx пишет: А что такое имитация? Беговая дорожка? Или бег на месте? Ну и наконец, можно так лихо критиковать технику чайника. А тут все таки призер чемпионата России Павел Коростелев. Вот выдержка из протокола (50-километровой гонки чемпионата России в Рыбинске) Место Имя Год р. Команда Регион Результат 1 Алыпов Иван 1982 Д Уралмедь Свердловская обл. 02:07:49,3 2 Легков Александр 1983 Д ХантыМансийский АО 02:07:59,4 3 Коростелев Павел 1978 Д Сатурн Ярославская обл. 02:08:25,1 4. Иван Бабиков И небольшой комментарий: 25 километров гонки спортсмены шли очень плотной большой группой, но примерно в середине дистанции сильный рывок предпринял Павел Коростелёв. После этого рывка в лидирующей группе осталось только этих 4 спортсмена. В середине 9-го круга Легков и Алыпов ушли от Коростелёва и Бабикова и мощным спуртом на финишном подъёме Иван Алыпов красиво вырвал победу - на финишной прямой уже ничего не решалось.
3W: ...Из интервью с Николаем Зимятовым... Также интересно знать какой была ваша любимая тренировка? Спасибо, и огромного здоровья! - Любимую тренировку я оцениваю по тому эффекту, который от нее есть. На самом деле, ни я, ни кто-либо другой её не любили. Речь о самой тяжелой тренировки лыжников – имитации. Мне она, правда, давалась немного полегче, чем остальным. - А как в сборной СССР делали имитацию: на одном подъеме или по кругу, шаговую или прыжковую? - В основном по кругу. Обычно это была «пятерка», минимум – три километра. В июне шагали, а с июля уже начинали прыгать. Еще я кроссы любил, любил контрольные тренировки по кроссу. Мне Александр Легков недавно задал вопрос о том, как я отношусь к роллерам. Видимо, переживает из-за того, что у него в роллерах что-то не получается. Я ему ответил, что роллеры – это не показатель, это всё-таки технический вид: у кого-то колеса получше крутятся, у кого-то масса побольше, и он со спуска накатывается быстрее. Например, я в контрольных тренировках на роллерах всегда занимал последние места. Стартует, скажем, восемь-десять человек, я финиширую восьмым-десятым. Один раз в Бакуриани финишировал вторым за Женей Беляевым, но такое редко бывало. Но я из-за роллерных результатов не расстраивался никогда, считаю, что они необъективны. А вот кросс, на мой взгляд, самый объективный для лыжника вид. Хотя для многих спортсменов, я знаю, кросс – это тяжело, легче на роллерах покататься. Отсюда и модное увлечение большими объемами на роллерах, но я считаю, что увлекаться им нельзя.
BV: Сан Саныч пишет: Ну и наконец, можно критиковать технику чайника. А тут все таки призер чемпионата России Павел Коростелев. Спецам по ТММ можно критиковать даже Бьерндаллена
al_al: 3W Мне вот, кажется, что когда наши лыжеры не боялись бегать кроссы, то и в основном виде у них хорошо всё получалось. Нынче же они предпочитают велосипед и лыжероллеры, поскольку бояться "разбить колени", вот и откатились с ведущих позиций.
Игорич: al_al пишет: Мне вот, кажется, что когда наши лыжеры не боялись бегать кроссы, то и в основном виде у них хорошо всё получалось. Нынче же они предпочитают велосипед и лыжероллеры, поскольку бояться "разбить колени", вот и откатились с ведущих позиций. Саша полностью соглашусь с тобой. И на скиспорте сейчас стало модно бросать камни в огород кроссовой подготовки лыжера в летний период ....
salsakid: Отчитаюсь за 2 месяца (прошлый месяц забыл это сделать...) Май - 336 Июнь - 326 Стартов: 5, из них: - полумарафоны, Время(ЧССср.) - 2: 1.31(164), 1.30(161) - марафоны Время(ЧССср.) - 3: 3.20(155), 3.16(155), 3.19(150) Несмотря на частые марафоны общее процентное соотношение в пульсовых зонах осталось примерно тоже, что и раньше. А именно: ~ 65-70% на пульсе 120-149 ~ 30-35% на пульсе 150-169. Выше АнП (пульс выше 170) лишь 0.5-1%. Судя по Беговому Индексу (соотн. пульса и скорости) динамика на фоне объемов 320-340 км с апреля идет положительная. Ср.пульс за тренировку: 143 Ср. темп за тренировку: 4.55\км Ср. беговой индекс: 61 (по поларовской таблице это 10-ка ~40.00, пм ~1.30 и м. ~3.09. вполне похоже). Если честно, то марафоны мне понравилось бежать в тренировочном темпе на 3.20. Особенно последний, на БН, когда ср. пульс был не выше 150. Думаю, что от таких "длительных" чистая выносливость отлично развивается. А восстановление происходит быстро и без травм. Один марафон на рез-т 3.09 оказался не удачным из-за лимитирования мышц ЗПБ. Но это не так страшно, т.к. все-таки главный старт в октябре - 20 км (цель из 4мин\км). Наверное, теперь от чистой выносливости пора переходить к спец.выносливости на 20ку. В июле-сентябре буду больше включать тренировок АнП, МПК и стартов на 5, 10 и 15 км.
Юрич: 3W пишет: много ошибок по имитации. 1. корпус надо выпрямить 2."таз" подать вперёд 3. локти прижать к туловищу... Вы бы хоть сначала книгу по технике просмотрели, а то за "державу" обидно 1. Корпус с "толкнувшейся" распрямлённой ногой почти прямая - классика жанра. 2. Исходя из первого пункта. положение таза не должно ломать общего рисунка техники. 3. Если прижать локти, то мышцы спины будут практически не задействованы - огромная ошибка. Локти должны быть под углом ок 45 град. к горизонту. Для проверки, попробуйте зимой "запихаться" в горку с прижатыми локтями ню-ню.....
3W: Юрич пишет: 1. Корпус с "толкнувшейся" распрямлённой ногой почти прямая - классика жанра. классика жанра - это отталкивание опорной ногой под центром тяжести и мах вперёд сзади ноги болтаться не должны. P.S. Всё говорилось о классическом ходе
Юрич: 3W пишет: классика жанра - это отталкивание опорной ногой под центром тяжести и мах вперёд А разве это кто то оспаривал Речь шла о полохении корпуса в стадии завершения толчка опорной ногой.
3W: Юрич пишет: Речь шла о полохении корпуса в стадии завершения толчка опорной ногой. согласен, но для равнинных участков На пересечёнке корпус надо поднимать (правда это моё личное мнение). Согласен и с тем, что локти согнуты (Тот же Н.С. Зимятов вообще конкретно "загребал" под себя руками, вообще "нависал" на палках) Его техника бега считалась корявой Но его техника бега - исключение из классической советской техники бега
Юрич: Всё, спор прекращаем, а то нас отсюда попросят.
Erokhin: За июль 2009 года бег 503,1 км, в том числе 04 июля Горный марафон Конжак 32,3 км.
Igor: Я уже пробежал за июль 558 км. Сегодня, наверное, устрою выходной.
Ihori: Юрич пишет: Локти должны быть под углом ок 45 град к горизонту А плечи с шеей не устанут так локти держать? Да и движения будут какое-то криволинейные. Из курса же геометрии известно, что минимальное расстояние между двумя точками измеряется по прямой. Соответственно, если делать махи вперед-назад по прямой (читай локти 90 град. к горизонту, или висят вниз свободно), а не "хуки", то они и двигаться будут быстрее и движения будут менее трудоемкими.
Юрич: Ihori пишет: А плечи с шеей не устанут так локти держать? Держать ни чего не надо, это не статика, а в динамике. Ihori пишет: двигаться будут быстрее и движения будут менее трудоемкими. Это всё глубокая теория, не будет задействовано главное - спина - огромный минус, попробуйте на досуге.
Юрич: Бег (имитация) - 197км (12тр) Роллеры - 200км (7тр) Вел - 149км (3тр) Силовые (ОФП)- (4тр) Плавание - (1тр)
Денис Е: За июль пробежал 346 км. В соревнованиях не участвовал. Вот уже 3 недели тренируюсь под Руководством Татьяны Томашовой, с которой познакомился в Питере на марафоне " Белые Ночи". Все тренировки делаем по пульсу, для этого пришлось приобрести пульсометр. Объем за неделю небольшой получается примерно 75-80 км, зато 2 раза в неделю работы, и много ускорений на стадионе по 200/200 и т.д. А во все остальные дни кроссы, причем на пульсе до 140,а это у меня в лучшем случае 5:05 мин на км, а в худшем 5:30, вот и приходится ползать:) Так что раньше я просто бегал для себя , и с большей скоростью, на что она отреагировала, что я себя не тренировал, а истощал. Также 3 раза в неделю ОФП отжимание+пресс+спина, и различные упражнения на ноги, например подъем на одной ноге с лавки:)
Master: ООО))) Наконец-то еще тут товарищи появились , которые заговорили про пульсовые режимы)))
Денис Е: Ага))Мы с тобой теперь продвинутые))
Master: Татьяна Томашова.. такое чувство что я это имя где-то здесь уже видела...
iNHD: У меня 350 км за июль. 65 из них на рогейне 4го числа
Игорич: Денис Е пишет: Все тренировки делаем по пульсу, для этого пришлось приобрести пульсометр. Объем за неделю небольшой получается примерно 75-80 км, зато 2 раза в неделю работы, и много ускорений на стадионе по 200/200 и т.д. Денис, поделись секретом, опиши к примеру недельный цикл.....
Денис Е: Привожу план нынешней недели:) Понедельник: Кросс 12 км до 140 + ОФП, спина+отжимание+пресс. Вторник: Разминка 4км, гимнастика, 5х1000м/400м трусцы по 3.35. Заминка 600м, 4х200/200 по 31-32с. Заминка 1км. Среда: кросс 12км (до 140), разминка, подъем с лавки на одной ноге (по 10 на каждую ногу) + отжимание (20) +пресс(20раз) + спина (20). И таких 3 серии! Четверг: кросс 8км (до 140), разминка, прыжки в шаге в гору 5х100м/100м трусцы, ускорения в гору 7х100м/100м трусцы, ускорения по равнине 3х100/100. Заминка 2км. Пятница: кросс 12км, разминка, ОфП (отжимания 20р + пресс 20раз + спина 20раз) - 3 серии. Субота:(завтра). 2км(140)+6км(155-160)+2км(172)+1км(140). Разминка. 1х400(72с)+400м трусцы+3х200/200 за 30-31. Заминка 1км. Воскресенье: Отдых.
Мишель: 482-июль 2 дня отдыха стартую в августе 8.08 16.08 23.08 потом отдых 2 недели от стартов и 5.09 вернусь из под поля объем в августе тоже будет порядочный....
Сан Саныч: Тренировочных дней 28. Лыжероллеры конек 305 км (10 тренировок), Имитация шаговая с палками 55 км (4 тренировки), Бег 241 км. Общий объем 601 км. Стартов 0.
salsakid: Июль - всего 258 км. Пропорции в пульсовых зонах - примерно теже, что и обычно: Снижение объема связано с отдыхом от марафонов и межсезоньем. Форма судя по Беговому Индексу (пунктиром на графике) благополучно уходит. Впрочем, так и задумано. Чтобы отдохнуть и в августе начать новый цикл тренировок. В июле было 2 старта: 16.8 км - Хепоярви 11.4 км - Зеленогорск Играл 2 раза в пляжный футбол на песке босиком. Очень понравилось... Планируемые старты-тренировки в августе: 02.8 - 60 км (в рамках многодневки СУОМИ-2009) 08.8 - 21.1км (Кулдига, Латвия) 16.8 - 30 км (Длинные Аллеи, Гатчина)
yola: еще 2 тренировки (47 км) на велосипеде ;-)
salvataggio: вел - 850км бег - 230км спад в беге вызван болью в левой лодыжке которая до сих пор не прошла. так что пока бегаю немного в рабочие дни по утрам, длительные в выхи полностью заменены на вел. плюс еще на неделе по вечерам катаюсь пару раз. серьезно бегать планирую начать в октябре после окончания велосезона.
Мишель: salsakid пишет: 08.8 - 21.1км (Кулдига, Латвия) впечатление жду! Я сама думала туда ехать но пришлось бы 15км пропускать и суперкубок пожертвовать.
zhenik: salvataggio пишет: бег - 230км спад в беге вызван болью в левой лодыжке которая до сих пор не прошла не слабый такой спад на фоне 850км на веле... Мои объемы за июнь (вовремя не отчитался): всего: 336км, 21 тренировка, 23часа5мин чистого тренировочного времени. Средний пульс 146уд./мин. в т.ч.: бег 201км, соревнование одно 7км (26мин,35сек). роллеры: 75км вел: 60км Объемы за июль: Всего 259км, 15 тренировок, чистое время 16,5 часов, средний пульс 148уд./мин. бег 129км роллеры 100км вел 30км Небольшой объем в июле вызван отдыхом в начале месяца - 5 тренировок за первые 2 недели.
Владас: Всего 230км за июль...то ахил побаливал ,то икроножая мышца левой ноги,то задняя поверхность правой...В Кулдиге последний раз бежал в 2007г. Отличный полумарафон 3 круга по 7км организация на высоком уровне оригинальные медали ,красивые футболки,електронная система засекания времени ( чипы),но часто бывает жарко...в 2007 -36 градусов.
Мишель: Владас пишет: ),но часто бывает жарко...в 2007 -36 градусов. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! даже на прибалтике такая жара!!! КОШМАР!
comcur: *PRIVAT*
Edmon: 3W пишет: классика жанра - это отталкивание опорной ногой под центром тяжести и мах вперёд сзади ноги болтаться не должны. P.S. Всё говорилось о классическом ходе Люди, бег сверхмарафонца по возможности должен быть расслабленным, максимально как бы стелющимся (хотя, у каждого своя, от природы его организма, выработанная техника бега), локти, руки расслаблены, кисти рук опущены. Если нет, значит вы перенапрягаетесь - недотренированы. В беге, в первую очередь главное что работает, - это мышечный тазовый "корсет", включая низ пресса и главное бокового пресса, откуда ноги вылетают). Ноги должны сами по себе, на автоматическом разгоне двигаться, как бы сами собой. Бежишь, как бы спя, иногда мозгом просыпаясь, следя за состоянием организма, как бы внутри тела. Дыхание спокойное, внутреннее, через нос, как бы с задержкой-паузой (без прерывания) дыхания) для снижения психологического сотояния, для экономии дыхания и соответственно сил при беге - очень напоминает как дышишь под водой, на погружениях, - если кто погружался наверно испытывал, применял такое экономное, тихое дыхание при дайвинге. Вся сила бегуна в прочности его центра тела, в силе и выносливости мышц, связок исходящих к ногам, и в прессе.
влад: Edmon Просто ода бегу!
Игорич: Edmon пишет: Люди, бег сверхмарафонца по возможности Edmon немного не в тему, люди вели разговор о технике классического лыжного хода ...
Начинающий: Edmon со многим согласен, только вот с трудом представляю подобную технику Edmon пишет: кисти рук опущены
Edmon: С моей точки зрения это - пальцы не сжаты, распремлены, расслаблены, вывернуты свободно кисти рук, - как бы свисают "наружу", от себя, ладонями назад.
Igor: Игорич пишет: немного не в тему, люди вели разговор о технике классического лыжного хода Ага, а разговоры о технике классического лыжного хода на беговом форуме да еще в ветке "объемы" как раз в тему!
Erokhin: Igor пишет: Я уже пробежал за июль 558 км. Igor к какому старту готовитесь?
полная версия страницы