Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » Техника бега » Ответить
Техника бега
Erokhin: Haile Gebreselassie Video Analysis http://www.archive.org/details/PoseTechProductions_10
Erokhin: Kostafey пишет: хотя меня его показания, порой, просто пугают... А ты поменьше мой пульс спрашивай...
Haile: Andrew пишет: Однако, когда вы надеваете более «дубовые» кроссовки, которые глушат все ощущения стопы, вы становитесь более быстрым и эффективным бегуном. А как кроссовки Nike Free и Asics Enduro IV отличаются по весу и подошве? Кажется в этом деле так. Если резина упругая и плотная, то и более быстрая. Но она и более тяжёлая, чем мягкая и рыхлая резина. С одной стороны чем толще слой "быстрой" резины (в разумных пределах), тем обувь должна быть быстрей. А с другой стороны это ведёт к увеличению веса обуви и увеличению мышечных затрат при передвижении. Интересно, а влияют ли характеристики резины подошвы, амортизаторов кроссовок на их скорость или первичен в этом деле вес используемой резины и прочих амортизаторов? Длинный шаг и низкая частота эффективнее короткого шага, высокой частоты, "постановки под себя", "не натыкания на пятку", "инерции", "работы силы тяжести" и "отсутствии сопротивления". Естественное эфективней исскуственного. Более высокая скорость просит соответствующего шага и при ней не так страшна постановка стопы чуть дальше от центра тяжести. Потому что тело быстрей сдвигается вперёд. А стопа при беге по ровному должна ставится так, как удобнее для толчка. А разве "перекат с пятки" удобен, ведь бег это не ходьба. Но с другой стороны против индивидуальной анатомии не попрёш.
Andrew: Сейчас отвечу по порядку и допишу примечания к статье :) Вот блин, а пацаны то не знают, по прежнему устанавливают мировые рекорды в марафонках на тонкой и гибкой подошве. Но теперь то они еще более феноминальные результаты будут показывать. Марафонки зачастую имеют достаточно негибкую подошву. И особенно негибкую подошву имеют шиповки, в которых все бегают. Тонкий слой резины под ногой, гибкость, мягкость - это все несвязанные понятия. С точки зрения физики - масса, скорость и расстояние по условию одинаковы в обоих случаях. А значит развиваемая мощность и выделенная мышцами энергия также одинаковы. Нет. КПД разный - это и есть техника. В общем, Andrew, то что ты описываеш, это обман организма, которому он верит и отвечает на него более низким, чем надо пульсом. Вполне логично, что чем выше производство энергии организмом, тем выше пульс. Вы призвали на помощь всю метафизику, чтобы не согласиться с очевидным выводом. Сносив три пары различных Gel-Enduro, могу добавить свои пять копеек: Я сносил четыре пары! ;-) (И покупал их, в общем, от безысходности - не мог найти ничего лучше) Andrew, я видел демонстрацию в твоем исполнении - ИМХО, твоя "дубовая" техника гораздо больше соответствует тому, что я бы назвал естественным Не могу поспорить, со стороны себя не видел. Но, возможно, демонстрация была плохой и избыточной. Сам-то понял, что написал? ну вот... по такой логике надо бегать в японских деревянных сандалиях гэта ;-) Я позволил себе несколько преувеличений в статье. В частности, после Nike Free любая обувь кажется дубовой. (Настолько, что даже собственная оказывается менее гибкой, чем собственная же стопа в Nike Free :-) ----- При большой длине шага отталкивание и приземление происходят на очень больших углах, что увеличивает нагрузку на суставы. Отмечу, что в своей статье я не затрагивал ТРАВМОБЕЗОПАСНОСТЬ бега. Но замечу, что важны не только углы и расстояния, которые можно измерить по картинку, но и прилагаемая сила. Например, один человек может с силой 100 кг "ухнуться" на переднюю ногу. А другой при этом просто поставит ногу на асфальт (сила = 5 кг), а реальная опора начнется позже, когда он уже начнет толкаться этой ногой. Повторюсь, субъективно, большая амплитуда движений воспринимается легче (во всяком случае мной). Да, кайф от расслабленного бега выше, чем от постоянной погони за собственным падающим вперед телом ;)
Kostafey: Haile пишет: А разве "перекат с пятки" удобен, ведь бег это не ходьба. Это зависит от того насколько далеко идет постановка ноги от центра тяжести. Действительно, если ставить под центром тяжести - удобнее на носок. Чем дальше выбрасывается нога вперед тем это становится менее удобным.
Andrew: Не в продолжение статьи, а просто так... 1. Сегодня стопы были болезненными. Хороший бег "не шел". Шаг сам собой сократился. Ногам стало полегче. Ногам вообще легче с коротким шагом бежать. Рискну предположить, что для ЗАЩИТЫ ОТ ТРАВМ короткий шаг правда лучше. Для Айронмена или 100 км он скорее всего неизбежен (пока ваши ноги тоже не стали железными ;) (Если смотреть на видео создателей Pose и Ци, то видна разница: Pose закрепощенный, а Ци расслабленный. Денни вообще очень расхлябанно бежит. Я верю, что он получает удовольствие от бега :-) Вот, вероятно, я был сегодня похож на Денни, только руками поменьше махал.) 2. Купил себе сегодня Asics Gel Cumulus. Пользуясь случаем, передаю привет магазину Japan Sport, предоставляющим уникальную возможность купить какие-либо Asics категории "амортизации", кроме Нимбуса. (То есть, Cumulus и Stratus.) Первые ощущения порадовали (получил то, что хотел; и обрадовался, что несколькими днями ранее примерно за те же деньги не взял Nike Pegasus 25). Есть некоторые сомнения насчет удобства носка и насчет долговечности носка, но сомнения пока только теоретические. Обещаю дать жесткую и беспристрастную оценку Асиксу (веру в который я ранее потерял целиком). Cumulus отстаивает честь фирмы =)
BarSeg: Andrew пишет: Cumulus отстаивает честь фирмы =) Cumulus рулит на 100%!!! Жаль, что спортмастер их больше не продает, да и вообще никто их не продает у нас в городе :( Из 2 пары кроссовок, которые по идее должны быть одинаковыми: Supernova Cushion и Cumulus 9 - последние гораздо приятнее
salsakid: sphinx пишет: При большой длине шага отталкивание и приземление происходят на очень больших углах, что увеличивает нагрузку на суставы. Большая частота шагов снижает пиковую нагрузку на мышцы и улучшает отток лимфы вместе с продуктами распада. Тоже самое пишет и одни тренер. Вот его статья про каденс и длину шага. Осторожно, много английских букв. Зато есть одна таблица\картинка: Частота-рост-время на марафоне. How Fast Are Your Feet? By Coach Brendon Downey from EnduranceCoach.com So how can you use the Cadence (leg turnover) feature to improve your running? Let’s take the marathon as an example. We know that top marathoners run with a cadence of around 90-96 (180-192 steps per minute), whereas most beginners will typically run at 78-82 (156-164 steps per minute). A lower cadence increases the risk that your legs run out of power before you reach the finish line. At any given pace a lower cadence means a longer stride. You need to generate closer to your best power each step and lift your body up further against gravity due to the longer required 'hang time'. So translating that to running a full marathon (typically 30000-40000 steps), a small change in cadence can make a HUGE difference. The longer stride is also going to increase your risk of injury. My rule of thumb is for first time marathoners to be at 86+ cadence at race speed (often around their typical training pace), three-hour marathoners to be 90+ and for those under two hours 45min to be 92+. So go out and see what your cadence is going to be at your expected event pace Drills that Increase Cadence We know that for runners to go faster they have to increase their cadence and their stride length. But we also know that runners can learn to run with a faster cadence if they train specifically and focus on cadence. In less experienced runners, a lower cadence is often caused by over striding, that is landing your feet too far ahead of yourself – this causes you to brake against your forward motion on each step, essentially working against yourself. The good news is that it’s an easy fix. Just have an experienced running coach take a look. A few simple drills can also help. Run some 50m strides and focus on leaning forward and landing on the middle of your foot (not on your heels). 5-6x50m strides after a warm up is a great way to set up a short run. Then during the remainder of your run focus on getting into the same body position and landing on your mid foot. Do this 2x per week for 6 weeks and you'll see huge changes. Another great drill is what I call the 'Butt Kick'. Simply stride out and focus on “fast feet” by lifting your ankles towards your butt. Deliberately driving your elbows back at a faster tempo is a good way to increase your cadence generally. When doing these drills keep your hips forward and avoid 'sinking' at the hips. Monitor Cadence Regularly If you are training for a marathon, choose a shorter event to test your cadence. A 10k run is ideal. Simply run with your RS800 on and see what your cadence is for each 2km/1mile segment (use the lap feature). Or if you have run a marathon before and you have a very good idea about your likely pace for your next one, do a shorter effort at your target race pace. By ensuring that your cadence is higher you will be increasing your chance of having the legs to bring home that last (hard) 8-10 km of the event. A higher cadence also lessens muscle damage in training and will enhance recovery. By monitoring your cadence during your marathon build-up, you can track this as you go. It’s therefore not a bad idea to have some shorter pieces at race pace even as early as 4 months out (one 5min run at race pace will be enough early on). Diversify Your Training A key culprit for killing your cadence is the long run - yes they make you more aerobically fit but if they are done at a cadence of 80 (or less) and you don't include enough other training at 90+, then they simply kill your leg speed and add to the problem. One solution is to include some faster efforts during a longer run (i.e. 200m at 5km pace using a cadence of 90+ say every 30min, using a higher cadence “Fast Feet”). Another way is to 'split' some of your long runs, that is, run some of it in the morning and some of it in the evening. You'll find that your cadence is generally higher in the later run than in the second half of a continuous long run. A treadmill run is also another great way to do this. You'll often find that you are less likely to over stride on a treadmill so you generally find yourself at a faster cadence especially if you use no gradient. Work on Stride Length Of course some more experienced runners already have good running cadence. In this case the key thing is to work on stride length by running more hills. I also like to alternate repetitions up steps and hill reps - it adds variety and forces you to run the steps two at a time. It’s also a good idea to use a shallower hill in preparation for flatter marathons. Typically for experienced runners it’s good to ensure that somewhere between 25-50% of total training time is focused on this. Ideally you do your greatest volume of specific strength work somewhere between 6-10 weeks out. If you have a naturally fast cadence then I think it’s okay to have the big weeks of this training closer to your event (6-8 weeks). Another way to work on leg strength is to do faster training when tired. You need to be really careful when and how you do this, because obviously if you get it wrong it can leave you flat or injured. A good rule of thumb is to always do this type of training carefully and monitor for signs of overtraining or injury. A common way is to split a long run into a morning and evening run - in the evening include hills or hill reps (this is not recommended for people with less than 3 years of run training). If you monitor your cadence while doing hills, make sure you are not killing your leg speed. If you find that you are, ensure that you do some work to counter that. I like to see runners do hill reps followed by 'fast feet' strides (see the example workout below). I.e. 6-10x1min Uphill ending HR is around top of 80-90% HRmax (Zone 4). Focus: Strong Leg Drive Typically cadence will be 80 or so Followed by 4x400m at 10k Pace (again ending HR should be around the top of 80-90% HRmax (Zone 4)). Focus: “Fast Feet” Look for cadence to be ABOVE desired Race Cadence To summarize, here is the quick guide to monitoring your cadence: Monitor cadence with the RS800 specifically at expected/desired event pace If it’s below ideal then work on increasing it by focusing on drills, speed work or “Fast Feet” running. If it’s above, work on getting stronger by focusing on hills, hill reps or good form running when tired/fatigued. Monitor during your actual event to save your legs for the last 8-10km Analyze your cadence after events to see if you need to do more specific leg speed or leg strength work. So just how fast are your feet when you run? Get out there and find out! Happy running!
домово: большая частота шага приводит к сокращению и абсолютному и относительному стадии расслаления мышц что приводик как раз к обраному эффекту - затруднению кровотока, мало кислорода, закисление и тд. Кстатит если посмотреть ветку Andrew-Erokhin там Andrew в найках обнаружил увеличение частоты шага при невозможости длинных прыжков обычных для него и как следствие повышение пульса аж на 10 плюс боли в мышцах... Имхо при напрыгивании "длинном" угол да больше в колене, но нагрузка идет не на сустав и не на мышцы, а на фасцию (пальпируется как упругая лента с внешней стороны бедра от колена и выше) - что собственно от природы и является ее функцией (упругой аммортизации без энергозатрат). Так что с мышцами при широком шаге ничего плохого также как и с суставом не будет. имхо организм наш невероятно совершеное устройство и попытки найти в нем грубые дефекты типа шире шаг и сразу суставам кранты мышц в ж.. выглядят наивными и неуважительными по отношению к Творцу
С. Петрович: в школе учили немецкий. так что заранее извините. тренер призывает работать над каденсом, применять специальные упражнения и тренировки. а между тем, от 4 часов (240 минут) на марафон до 3 часов н (180минут) на марафон вклад частоты следующий (для роста 180 см) с 87 до 91 - это соотношение равно 1.045. вклад длины шагов: с 41760 штук до 32760 штук - это соотношение равно 1.277. (длина шага при 4 часах 1.01 м, а при трех шагах 1м 29 см) мы видим ясно, что марафонец бежит быстрее практически не за счет увеличения частоты, а за счет увеличения длины шага. вот над длиной шага и нужно работать (и чтобы его кинематика не ломалась) с уважением, я. удачи на дорогах.
домово: помнится Salsakid выкладывал данные по своему прогрессу по скорости и частоте-длинне шага и помнится вроде бы весь прогресс за счет длинны был... но вот как целенаправленно тренировать длинну шага, интересно бы не просто общие слова а типа сделал столько-то того-то и шаг гарантирванно увеличился на столько-то, пусть хотя бы и не на протяжении всей дистанции... хотя вряд ли такие методики вообще существуют...
sphinx: домово пишет: большая частота шага приводит к сокращению и абсолютному и относительному стадии расслаления мышц что приводик как раз к обраному эффекту - затруднению кровотока, мало кислорода, закисление и тд Из собственного опыта сделал такие выводы: для каждого существует своя оптимальная мощность шага. При большой длине шага при толчке развивается большая мощность, чем при коротком. Грубо говоря при одной и той же скорости один за два свои шага выделяет столько же энергии сколько другой на один свой более длинный шаг. Но тот, который делает два шага, при каждом шаге развивает в два раза меньшую мощность при отталкивании. Так вот, видимо, есть оптимальная мощность, которую ноги могут развивать без заметного закисления мышц. Ухудшились условия бега (дорога пошла в верх или грунт стал более вязким), чтобы не превысить мощность толчка надо делать более короткие шаги. Естественно сразу падает скорость. Но, тот кто умеет работать на более высокой частоте шага, увеличив ее, смогут частично скомпенсировать это падение скорости. С этим я как-то столкнулся участвуя в не совсем правильном триатлоне - вел+плавание+бег. Сразу после плавания бежать по песку и вверх было очень тяжело и все на этом участке вставали. Я тоже вначале почувствовал, что мышцы ног встают колом, но потом интуитивно стал бежать короткими и частыми шагами. В результате заметно сократил отставание от лидеров. И теперь всегда, когда чувствую напряжение в ногах, сразу перехожу на более высокую частоту шагов.
sphinx: С. Петрович пишет: мы видим ясно, что марафонец бежит быстрее практически не за счет увеличения частоты, а за счет увеличения длины шага. Немного не так. Бежит он быстрее за счет роста силы ног, которая позволяет делать более мощные толчки и роста выносливости. Но реализовать свои более высокие физические возможности только увеличив длину шага невозможно. Есть физиологический предел длины шага, также как и частоты.
salsakid: домово пишет: помнится Salsakid выкладывал данные по своему прогрессу по скорости и частоте-длинне шага и помнится вроде бы весь прогресс за счет длинны был... домово , что-то помнится вам с точностью до наоборот. Это я писал, что при ступенчатом увеличении скорости (тест Конкони) увелич.скорости идет восновном за счет увеличения длинны шага... Действительно, веду статистику по частоте шага уже давно... И пытаюсь поднять ее до 85-90. За неск.лет частота выросла с 78-80 до 85 на всех дистанциях от 10 до марафона. И если посмотреть дистанции 15К за 2008-2009 г., в 2008г (Пушкин-СПб) бежал за 1.00.27 на частоте 85 и длине шага 143см, а в 2009г бежал уже за 59.39 на частоте 89(!), а длине шага практически такой же 140см. Вот такая статистика...
Andrew: Действительно, веду статистику по частоте шага уже давно... Шагомера у меня, но тоже было бы интересно смотреть, когда и с какой длинной шага я бежал Помню, весной пытался считать во время темпового бега в манеже (3.50/км), выходила частота максимум 160-165/мин (казалось уже слишком часто), длина шага получалась чуть больше 160 см. Но, конечно, нужно собирать статистику с соревнований и сравнивать.
домово: х-м-м-м, а чью частоту надо умножить или поделить на 2? Andrew пишет: (3.50/км), выходила частота максимум 160-165/мин...длина шага получалась чуть больше 160 см. salsakid пишет: бежал за 1.00.27 на частоте 85 и длине шага 143см
Andrew: у меня - частота шагов обеими ногами в минуту :) у Димы частота шагов той ноги, к которой прикреплен датчик =)
Ihori: salsakid пишет: 15К за 2008-2009 г., в 2008г (Пушкин-СПб) бежал за 1.00.27 на частоте 85 и длине шага 143см, а в 2009г бежал уже за 59.39 на частоте 89(!), а длине шага практически такой же 140см Все верно. Люблю, когда все сходится. В 2009 за одну минуту уже пробегал на 2*(89*1.40 - 85*1.43) = 6.1 м больше. И если скорость в 2008 была практически 4.00/км, то в 2009 уже 4*(1/(1+0.0061) = 3.98/км На 15-шке в 2009 время получается 3.98*15= 59.7 или 59 мин. 42 сек. Разница в 3 сек. за счет округления
sphinx: salsakid пишет: И пытаюсь поднять ее до 85-90. За неск.лет частота выросла с 78-80 до 85 Andrew пишет: во время темпового бега в манеже (3.50/км), выходила частота максимум 160-165/мин Летом бегал по лесу с инерционным датчиком скорости. В среднем каденс получался 85-87, при темпе 4:40-5:10. Зафиксированный максимум был 102 - бежал ускорение с горочки (темп 3:16).
Igor: Мне, вот кажется, что на длину шага влияет также соотношение веса туловища и ног. Тяжелые ноги имеют большую инерцию и позволяют увеличить шаг при легком туловище. У человека с плотным туловищем и худыми ногами шаг будет короче. Может я и ошибаюсь. У кого какое мнение?
sphinx: Igor пишет: на длину шага влияет также соотношение веса туловища и ног Как будем проверять? Расчлененка?
Igor: sphinx пишет: Как будем проверять? Расчлененка? А что если попробовать сначала просто пробежать отмерянную дистанцию. Затем, в том же темпе, но с утяжелителями на ногах. А потом без утяжелителей, но с рюкзачком в несколько кг. Можно еще и с утяжелителями, и с рюкзаком. Если я прав, то наибольшая длина шага получится при беге с утяжелителями на ногах, а наименьшая - с рюкзаком на плечах. У меня нет технических возможностей для таких экспериментов. Если кто-то проделает, то возможно, получим пищу для размышлений. В крайнем случае, действительно можно выбрать нескольких бегунов с различной комплекцией и известной частотой шага, расчленить и взвесить. Кто готов пожертвовать собой ради науки? Есть добровольцы?
С. Петрович: Igor пишет: Если я прав, то наибольшая длина шага получится при беге с утяжелителями на ногах это, кажется, чапай решает задачи с маятниками. а победитель бим-марафона сергей миронов имеет вес сконцентрированный в районе корпуса - хранилище внушительных легких. и под ним худенькие отчаянно быстрые неутомимые длинные ножки. я обратил внимание на его африканский стиль бега.
salsakid: Igor пишет: А что если попробовать сначала просто пробежать отмерянную дистанцию. Затем, в том же темпе, но с утяжелителями на ногах. А потом без утяжелителей, но с рюкзачком в несколько кг. Можно еще и с утяжелителями, и с рюкзаком. Если я прав, то наибольшая длина шага получится при беге с утяжелителями на ногах, а наименьшая - с рюкзаком на плечах. У меня нет технических возможностей для таких экспериментов. Если кто-то проделает, то возможно, получим пищу для размышлений. Идея интересная. Думаю, что смогу провести такой эксперимент как-нибудь. У меня только утяжелителей на ноги нет. Но это дело поправимо.
Bladerunner: У вас на сайте есть книжка "Тренировка в марафонском беге: научный подход". В ней имеется глава "Техника бега и энергостоимость". Вот небольшая выдержка из нее: "Техника бега выходит за рамки данной работы, однако нижеследующие характеристики техники бега марафонцев следует все же упомянуть: -избегать вертикальных колебаний тела; -уменьшать «тормозящее» действие стопы в фазе касания с поверхностью; -следить за тем, чтобы движения рук были максимально плавными; -избегать сокращения неработающих или минимально задействованных мышц; -не допускать чрезмерно длинных беговых шагов и беговых шагов с низкой частотой."
Chapay: С. Петрович пишет: это, кажется, чапай решает задачи с маятниками на данный момент таких задача не было, но могу заверить, что период маятника от массы груза не зависит T~(l/g)1/2 g- уск. своб.падения, l- длина. Другое дело грузик на пружинке T~(m/k)1/2, к - жёсткость пружинки ("сила ног"), m - масса. Т.е. если бежать расслабленно (не напрягая "пружинок"), то выгодно иметь длинные ноги для большей длины шага. Ну а если напряжённо, то ..... теория говорит, что для длины шага - это вредно Мой прогноз насчёт опыта: - и рюкзак и утяжелители сделают шаги короче, т.к. усталость доконает. Но вначале утяжелители, скорее всего, "помогут" (заставят) сделать шаг подлиннее П.С. Сначала поторопился написать, и перепутал период с частотой
shtudi: Масс-инерционные характеристики ОЧЕНЬ влияют на соотношение длина/частота шагов, причем ведущий фактор именно частота. Эксперименты с утяжелителями уже проводили зарубежные исследователи. Самый интересный вывод, который приходилось встречать в подобных исследованиях – зависимость экономичности бега от окружности голени.
С. Петрович: Chapay пишет: рюкзак и утяжелители сделают шаги короче вспомнилась легенда о древних олимпийцах, которые прыгали в длину, раскручивая для улучшения результата гантельки. один из товарищей даже перелетел через яму с песком и сломал лодыжку, бедняга. а это возможно в случае прыжка на 17 метров. кажется так.
BarSeg: shtudi пишет: зависимость экономичности бега от окружности голени. Как тут не помянуть Селуянова - который утверждал, пусть и бездоказательно, что камбаловидная - это КПД в беге
Chapay: Ну если мою фразу целиком привести, то всё сходится Chapay пишет: Но вначале утяжелители, скорее всего, "помогут" (заставят) сделать шаг подлиннее
shtudi: BarSeg пишет: Как тут не помянуть Селуянова - который утверждал, пусть и бездоказательно, что камбаловидная - это КПД в беге Да, только что будет с экономичностью, если накачать по- селуяновски свои конечности. Получается, что одно улучшаем ( потребление О2), а другое ухудшаем ( экономичность). Кто-нибудь видел кенийца с накачанными ногами. Ссылочка для тех кого интересует биомеханика бега : http://books.google.com.ua/books?id=fkx2m_5fjyIC&printsec=frontcover&hl=ru&source=gbs_v2_summary_r&cad=0#v=onepage&q=&f=false
salsakid: shtudi пишет: Самый интересный вывод, который приходилось встречать в подобных исследованиях – зависимость экономичности бега от окружности голени. Да... О какой экономичности можно говорить, если у меня окружность голени 44 см ? Видимо издержки занятия футболом в детстве. Даже на графике, что выше шкала на 38 см заканчивается. Забавно, что после занятии бегом в теч.5 лет. "футбольное" бедро немного похудело, а вот голень нет. И похоже не собирается... Еще частота шага зависит от толщины подошвы и веса кроссовка. При беге в Адидас Cushioning (толстая подошва) частота ниже чем в более тонких и легких полумарафонках Ад.Темпо. Недавно делал похожие работы в этих разных кроссовках. - в толстых Aд.Cushioning частота каденс = 84-85 - в легких Адидас Темпо каденс был = 85-86.
shtudi: salsakid пишет: у меня окружность голени 44 см Круто. Многие качки обзавидовались бы. В школьные годы я сильно комплексовал по поводу худых икр и в течении 2-3 лет отчаянно пытался их накачать. Результат =0 , не растут они у меня, хоть тресни. Теперь, поучается, что радоваться надо. Есть ещё один интересный момент. При увеличении скорости бега > 5 мин/км, внутренняя работа на “болтание ногами” начинает превышать внешнюю. В спринте до 80% энергии тратится на разгон и торможение маховой ноги. Но почему - то никто специально не тренирует “маховую выносливость”. Есть над чем подумать.
ROM: salsakid пишет: О какой экономичности можно говорить, если у меня окружность голени 44 см ? Когда занимался атлетизмом, то бедро было 56-58 см, сейчас 49-50, а голень как шея 35-36 см.
Wladimir: shtudi пишет: Кто-нибудь видел кенийца с накачанными ногами.
Forrest: Bladerunner пишет: У вас на сайте есть книжка "Тренировка в марафонском беге: научный подход". А если не секрет где на сайте есть книжки?
Wladimir: http://www.google.com/search?client=opera&rls=ru&q=%D0%A2%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0+%D0%B2+%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC+%D0%B1%D0%B5%D0%B3%D0%B5:+%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%85%D0%BE%D0%B4&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8 называется - погуглить:) потом поиграться с урлом и найти еще:)
С. Петрович: насчет кенийцев с накачанными ногами. а ведь действительно. мой аналитический мозг предлагает простое объяснение: в каменном веке африканцам, гоняющим добычу по саванне, икроножные мышцы были не нужны, и вообще никакие мышцы, практически. мешали бы антилоп догонять. следовательно, бег на выносливость и толстые ноги - в филейной ли части или в голени - не совместимы. от таким от простым жизненным наблюдением вовы и штуди без использования теории колебаний и минуя промежуточные вычисления мы получаем простую рекомендацию, РОМ, не надо качать ноги, голодать полезнее для результата. хотя с точки зрения косметолога, оно конечно, толстота ног привлекательности мужчине в глазах дам добавляет. одно дело загнать антилопу до смерти, а другое, надо же еще добычу и домой принести, на своем на горбу. а оно с хлипкими ногами несподручно. тут вот мощные ноги и дадут фору тоненьким. приходит гость, на спине козерог... И дамы выбирают кавалеров. диалектика.
Vlad: Forrest пишет: А если не секрет где на сайте есть книжки? У меня в DOC-е есть, скажи куда выслать. Незаметно так подобралась приличная библиотека, сам даже удивиллся :)
Bladerunner: Forrest пишет: А если не секрет где на сайте есть книжки? Где-то здесь - http://www.irc-club.ru/faq/
Юрич: Футболом не занимался, но ради интереса замерил голень - 42см, наверное действительно излишество, но может для лыж и + (бедро 57-58см)
полная версия страницы