Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » скорость бега (продолжение) » Ответить
скорость бега (продолжение)
Petek: пусть мой вопрос кому-то покажется смешным, но спрошу. начал бегать не так давно, всего две недели. как положено, с 3 км. скорость была что-то около 8-9 км/ч. потом прочитал в книге, что бегать надо в удовольствие и в таком темпе, чтоб приятно было, трусцой то есть. и вот бегаю, но скорость стала около 6 км/ч. не мало ли это? оно конечно приятно, с пробежки иду и жизни радуюсь... но может быстрее надо? да, сказать надо о себе. мне 33 года, рост 186, вес около 100. раньше вообще не бегал. большое спасибо, если что скажете.
Ответов - 78, стр:
1 2 All
домово: в яндексе есть все города России - пока вроде никто не жаловался http://maps.yandex.ru
jabahutt: Андрей Климковский пишет: интересно, сколько это МБ? и за какой год его карты? Карты теже, что и по ссылке (http://www.gmap-pedometer.com/?r=2081529), те же самые. Дистрибутив - 13 Мб. Намного удобнее работать с ним, чем с теми же самыми картами в браузере.
zhenik: jabahutt пишет: Правда привирает он примерно на 10%, но это терпимо имхо длинну дистанции по времени пробегания можно точнее чем 10% определить А в принципе на эффектинвность тренировки точность дистанции влияние имеет ничтожно малое - бегать 8х400 или 8х423м не принципиально, если конечно не ставить себе четкие ограничения по времени пробегания.
Petek: Бромден пишет: Там для Ростова на Дону карты к сожалению нет, но по спутнику-то свои места пробежек найдете. спасибо, я уже пользуюсь этим инструментом. полезная вещь. вчера так и поступил, вымерял себе новый отрезок. сегодня пойду на новую трассу бегать. подальше от дома, но это не страшно.
Андрей Климковский: Petek пишет: подальше от дома, но это не страшно. Да, одна из проблем марафонца - трассы уводят порой далеко от дома. Старые уже избитые и надоевшие, а новые приходится искать далеко от дома. Психология, однако.
zhenik: Petek пишет: вымерял себе новый отрезок. ну как успехи?
Petek: zhenik волнуетесь, что молчу? ;) все в норме. был недельный спад после 21 км, устал все-таки, за неделю всего 17 км... потом все наладилось, вышел на обычные свои 35-40. ситуация безвозвратно ухудшилась с погодой. выпал снег, стало скользко везде... продолжаю бегать отрезки. но ввиду того, что скользко, быстро бегать не получается. из-за пробуксовок при толчке устаю сильнее и пульс возрос на 5-7 ударов по сравнению с обычным. буду бегать дальше, посмотрим. только бы потаяло все... лучше уж грязь.
zhenik: Petek пишет: из-за пробуксовок при толчке устаю сильнее и пульс возрос на 5-7 ударов по сравнению с обычным. буду бегать дальше, посмотрим. только бы потаяло все... лучше уж грязь. тут важнее работу сделать а не результат показать. так что продолжайте в том же духе. и учитесь бегать по льду/снегу экономично и быстро - это полезно, зима длинная
Petek: хочу поделиться на мой взгляд интересными размышлениями о скорости как величине физической. если принять, что: при 5 мин/км скорость будет 12 км/ч, а при 6 мин/км скорость будет 10 км/ч, то не очень странным покажется предположить, что: при 5,5 мин/км скорость будет 11 км/ч. а вот и нет. оказалось, что не так. :) был очень удивлён. :)
Андрей Климковский: Petek пишет: если принять, что: при 5 мин/км скорость будет 12 км/ч, а при 6 мин/км скорость будет 10 км/ч, то не очень странным покажется предположить, что: при 5,5 мин/км скорость будет 11 км/ч. а вот и нет. оказалось, что не так. :) был очень удивлён. :)скорость 11 км/час - темп 5 мин 27 сек / км темп 5 мин 30 сек / км - скорость 10,909 км/час Зависимость не линейная, а гиперболическая - 1/х Но на небольших приращениях вполне можно интерполировать линейно, как ты и делал - ошибка не принципиальная.
Petek: Андрей Климковский :) да, так и есть. прямо мир открытий чудных... :)
zhenik: Petek пишет: волнуетесь, что молчу? ;) как Ваши успехи?
Erokhin: salvataggio пишет: Runnest, а какие мне посоветуешь ориентиры в скорости для развивающий-поддерживающий-востановитьльный режимов исходя из того что бегу 15км за 1:01? Runnerst пишет: Хотя я в первую очередь ориентируюсь не на скорости, а на пульс, тут уже всё зависит от пульса в спокойном состоянии и тренированности сердечной мышцы... salvataggio забудь о скоростях, а бегай по пульсу и времени. Вспомни нашу беседу
Petek: zhenik спасибо за беспокойство и что не забыли. :) сам сегодня хотел задать вопросец. но сначала тогда опишу что и как. бегать всё еще не прекратил. :) старую трассу забыл уже потому как вымерял себе новую, пусть и не такую четкую, как старая. старая была с кругом ровно 1 км, удобно было темп корректировать по ходу... в новой все гораздо запущенней, круг 1,275 км, но есть один огромный плюс. есть отрезок около 100 метров с подъемом высоты на 4 метра с хвостиком... и есть отрезок около 30 метров с аналогичным спуском. считаю это отличной тренировкой для ног. даже ступени в последнее время забросил. есть изменение в пульсе. сужу по показателю пульса при темпе 5:45. на ровном месте был 155 стал 147. в финале отрезка бега в гору был 172 стал 159. в общем, пока доволен. что еще. выделенно скоростные работы пока не делаю, но все думаю о них. как-то пока больше зациклился на объемах. вышел на 48-52 в неделю... перенёс бег на утро, теперь в 6:30 подъем, разминка и вперед... потому что, как ни крути, а ремонт после работы делать все-таки надо... сколько ж можно. :) по ощущениям: в ногах силы много, подъемы преодолеваю с ускорением, да и вообще бежать все приятнее и приятнее. потому что быстрее... :) вот еще вопрос. увеличил километраж и вес вырос на 2 кг... амбец какой-то. было 96, стало опять 98. и не надо думать, что есть стал больше или еще что такое. есть стал почти в 2 раза меньше! нифига не понимаю. отжимаюсь, пресс нагружаю достаточно... блин, фигня какая-то. думаю увеличить скорость, пора выходить на 5:00 на 10-ке. скорее всего со временем всё уменьшится, но пока что-то непонятное... в общем, продолжение следует... :)
zhenik: Petek пишет: увеличил километраж и вес вырос на 2 кг... амбец какой-то. было 96, стало опять 98. мышцы выросли, а жир никуда не делся. у меня такая же проблема, голодать я не хочу, а сам по себе вес не уходит. Тренируюсь 4 раза в неделю в среднем с небольшими объемами (200-250км), для сжигания жира этого мало. На свои беговые фотки смотрю - как кобанчик совсем у меня фигура не беговая. Petek пишет: пора выходить на 5:00 на 10-ке. хорошая скорость - уже бег а не трусца.
Petek: zhenik пишет: голодать я не хочу, а сам по себе вес не уходит. ну зачем же голодать-то... мы так не договаривались. :) zhenik пишет: хорошая скорость - уже бег а не трусца. ну, до хорошей скорости мне еще... для начала на 5:00 надо твердо выйти.
домово: а сердце держит нормально 10 км по 5 мин на км при весе под 100 кг? Если держит то супер! Похудеть на 30 кг и кмс в кармане! (шучу)
Petek: домово пишет: а сердце держит нормально 10 км по 5 мин на км в том-то и дело, что пока оно держит 5:25 в лучшем случае... а 5:00 — это план такой. ну и похудеть на 15 кг конечно...
Erokhin: домово пишет: а сердце держит нормально 10 км по 5 мин на км при весе под 100 кг? Если держит то супер! Похудеть на 30 кг и кмс в кармане! (шучу) Сбросить 10 кг уже будет неплохо. Знаю одного человека, который при том же росте (186 см) yj с весом 91 кг бежит 10 км по 4 мин.
домово: ну и в порядке шутки - чисто жир 15 кг не сбросить (без химии), даже проф в этом деле качкам-культуристам-бодибилерам такое не удается, одновременно уйдет и часть драгоценных мышц. Далее, если худеть постепенно, то организм быстро просечет (адаптируется) что вес упал и такого мощного сердца как сейчас уже не нужно и сердце сдуется и ослабеет тоже. Итог - вы похудеете, но и ослабнете и функционально и в силовом плане. Такого потрясающего увеличение скорости и выносливости как если бы мговенно сбросить 15 кг ЖИРА не будет. Что делать? Вот придумал такой абсурдный метод - каждый килограм потерянного веса восполнять для беговой тренировки утяжелителем, ну например докладывать бронепластинку в бронежилет и в нем бегать. т.е. беговой вес = const => мышцы ног и серда сохранны (шутка)
ROM: домово пишет: ну и в порядке шутки - чисто жир 15 кг не сбросить (без химии), домово пишет: деле качкам-культуристам-бодибилерам такое не удается, одновременно уйдет и часть драгоценных мышц. Далее, если худеть постепенно, то организм быстро просечет (адаптируется) что вес упал и такого мощного сердца как сейчас уже не нужно и сердце сдуется и ослабеет тоже. Итог - вы похудеете, но и ослабнете и функционально и в силовом плане. Сбросил 6 кг за три недели, при этом и мышечная масса и силовые показатели практически не изменились.
домово: ну это исключение только подтверждающее правило. И кроме того видел в ваших постах что вес колеблется чуть л не на 2 кг до тренировки и после. Неужели это жир то нарастает то сгоняется? Или мышцы "пульсируют"? Сомневюсь. Также в ваших постах читал что при прекращении тренировок ваш вес быстро увеличивался если не ошибаюсь аж на 4 кг, даже при диете, неужели мышцы наросли? или жир? Тоже не верю. Потом скажите а вы измеряли каким-то способом массу мышц и массу жира как в ветке Обследовался... или только общий вес? Вообщем мне представляется что в вашем случае был какой-то другой механизм задействован, а не прямое исчезновение жира, например обезвоживание жирововой и мышечной ткани. И потом силовые показатели каких мышц? Сила может сохраняться в какой-то мере при усиленном тренинге каких-то мышц, при снижении силы других, но все же неполностью. То есть статистически ваш случай не характерен, большинство сливает и массу, и жир, и мышцы и силу. Ну и вопрос принмали ли вы какие-нибудь добавки, карнитин, креатин, гуарана, трибулус, прогормоны, мочегонные, слабтельные и тд. Хоть это и не химия но все же если принимали то стоит упоминуть для чистоты эксперимента. Хотя конечно ваш опыт похудания очень интересен - было бы интересно многим если бы вы его как-то систематизировали и изложили отдельной статьей, а не разрозненными репликами разбросанными по форуму
ROM: домово пишет: И кроме того видел в ваших постах что вес колеблется чуть л не на 2 кг до тренировки и после. Конечно, после длительной 30-40 км. Просто, это уходить вода. домово пишет: Также в ваших постах читал что при прекращении тренировок ваш вес быстро увеличивался если не ошибаюсь аж на 4 кг, даже при диете, Правильно, если я не тренируюсь, то вес набираю быстро. По-моему, здесь все ясно. Нет нагрузки (расхода ккал) и есть приход калорий, тот же, что и при нагрузке. При этом никаких диет не соблюдаю. домово пишет: Потом скажите а вы измеряли каким-то способом массу мышц и массу жира Очень просто, указательным и большим пальцем в проблемных местах (бедра, живот, бока, спина, грудь и т.д.). Да, и визуально все видно невооруженным глазом. Если Вы видели фото Севы Худякова, то по комплекции мы чем то похожи, просто у меня чуть больше мышечной массы. домово пишет: И потом силовые показатели каких мышц? Сила может сохраняться в какой-то мере при усиленном тренинге каких-то мышц, при снижении силы других, но все же неполностью. Да, практически всех. Например, при моем весе 61 кг, жим лежа 80-85 кг. домово пишет: ваш случай не характерен, большинство сливает и массу, и жир, и мышцы и силу. Правильно, при этом слил общую массу за счет сливания жировой массы (жир практически ушел их мышц). домово пишет: Ну и вопрос принмали ли вы какие-нибудь добавки, карнитин, креатин, гуарана, трибулус, прогормоны, мочегонные, слабтельные и тд. Ничего из химии, только натурпродукты. домово пишет: Хотя конечно ваш опыт похудания очень интересен Мой опыт - это мой опыт и не факт, что он кому-то подойдет. домово пишет: было бы интересно многим если бы вы его как-то систематизировали и изложили отдельной статьей, Еще рано, вот когда этот опыт подтвердится спортивными результатами, вот тогда и можно будет поговорить.
домово: все же визуально видно не жир а то что заплыло или подсушилось, но заплыть может и из-за воды. Вы же сами говорите после длительной обезвоживание а не обезжиривание. Как ни странно мышцы тоже так могут но не в такой степени конечно как жировая ткань. В принцпе подтвердить что началось реальное разложение жиров а не обезвоживание может анализ крови, мочи, где-то читал что это видно, кетоновые тела, жирные кислоты что-то такое. >>Например, при моем весе 61 кг, жим лежа 80-85 кг неплохой результат но не максимальный потенциальный, считается начальный спортивный уровень это 1.5 своих веса, то есть 90. Так что я бы сказал что непонятно что с силой произошло. Может она упала немного из-за похудания, но из-за тренировок возросла, запас то явно есть. Хотя конечно впечатляет. Даже если результаты спортивные "не выстрелят" то все равно пишите про похудание - и так результат очень интересный с учетом силы!
ROM: домово пишет: все же визуально видно не жир а то что заплыло или подсушилось, но заплыть может и из-за воды. Вы же сами говорите после длительной обезвоживание а не обезжиривание. Как ни странно мышцы тоже так могут но не в такой степени конечно как жировая ткань. Извините, но по-моему Вы - главный критик и скептик форума (шутка). Удачи в исследованиях!
домово: да, я сам чувствую что надо более позитивный взгяд на жизнь иметь. Надо что-то полезное сделать! Вот сейчас доделываю антикризисную т.е. очень дешевую системку записи R-R ЧСС в компьютер и потом R-R ЧСС можно смотреть-изучать-сравнивать-хранить в Excel, на днях завтра, после завтра выложу все подрбности.
Начинающий: Домово у вас настолько сложные по смыслу посты, равно как и ваш аватар
роналдо: ты правельно делаешь......... молодец
zhenik: Petek пишет: ну, до хорошей скорости мне еще... для начала на 5:00 надо твердо выйти. ну и как Ваши успехи через год ?
Petek: zhenik Основной мой успех за год — это то, что продолжаю бегать, без особых травм. Точнее травмы-то были, но это от погоды мерзкой. Несколько раз грохался на горках да на поворотах, пока не принял решение отложить всякие попытки скоростных и силовых тренировок на весну. Не далее, как полтора месяца назад приступил к разгону себя, ибо километраж набирать можно бесконечно... скорость надо повышать. К тому же изменились условия работы и появилась возможность более-менее уверенно планировать процесс. По крайней мере очень хочется на это надеяться. Все больше прихожу к мысли скорректировать тренировки по пульсовым зонам. В общем, кувыркаюсь в своем лягушатнике, наблюдая за описаниями тренировок мастеров.
Ihori: Petek пишет: ибо километраж набирать можно бесконечно Действительно бесконечно или, все же есть лимит?
Petek: Ihori величина километража ограничивается только возможностями разума. конечно есть.
art: то получается, что 100 км в сутки - предел. Petek пишет: Действительно бесконечно или, все же есть лимит?
Petek: предел у каждого свой. и то, что предел, к примеру, у РОМа, то у меня, опять же к примеру, уже будет беспредел.
ROM: art пишет: что 100 км в сутки - предел. Финишировавшие на 3100 миль: 1997-2008: 1 41+08:16:29 Madhupran W.Schwerk, 50, Герамния 120,878 2006 42+13:24:03 Madhupran W.Schwerk, 47, Герамния 117,272 2002 2 43+04:26:32 Ashprihanal Aalto, 36, Финляндия 115,531 2007 ... Всего 15 человек. http://www.lebedev.org.ua/List3100.htm
art: А вообще, интересно, сколько человек в мире может "освоить" по 100 км в сутки в течение, например, месяца?
ROM: art пишет: интересно, сколько человек в мире может "освоить" по 100 км в сутки в течение, например, месяца думаю не более 50 человек. А, вот если найти спонсора, например, Р. Абрамовича и установить призовой фонд в сумме 1000000 $ каждому, преодолевшему 100 км в сутки в течение месяца, то с большой вероятностью он станет банкротом.
Vlad: Как то смотрел пеедачу по телевизору про пробег через Африку, основная задача была бежать каждый день, не менее 40 км в день, только бегом. Бежали втроем, была машина сопровождения и доктор, один из бегунов был из одной азиатсокой страны, не помюню точно. Добежали все до Красного моря. Условияразные, как в Африке :) Естественно никакого призового фонда, думаю что проспонсирвал кто то, потому что затраты все же есть ...
полная версия страницы