Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » скорость бега (продолжение) » Ответить
скорость бега (продолжение)
Petek: пусть мой вопрос кому-то покажется смешным, но спрошу. начал бегать не так давно, всего две недели. как положено, с 3 км. скорость была что-то около 8-9 км/ч. потом прочитал в книге, что бегать надо в удовольствие и в таком темпе, чтоб приятно было, трусцой то есть. и вот бегаю, но скорость стала около 6 км/ч. не мало ли это? оно конечно приятно, с пробежки иду и жизни радуюсь... но может быстрее надо? да, сказать надо о себе. мне 33 года, рост 186, вес около 100. раньше вообще не бегал. большое спасибо, если что скажете.
Ответов - 78, стр:
1 2 All
домово: Vald пишет: Поподробнее , пжлст, прокомментируйте эту красивую фразу "сожжёт мотор" . делал интервалы на 10-15% быстрее своей сорев. скорости через месяц на R-R появились сбои, хотя болевых симптомов не было, решил что опасно. (хотя может просто у меня здоровье не супер)
ROM: домово пишет: делал интервалы на 10-15% быстрее своей сорев. скорости Если исходить из марафонской скорости, то отрезок 500 м на 10-15% выше ее (скорости) самое то, что надо.
salvataggio: Начну со скоростей: Темповой бег, на данный момент, считаю для себя в диапозоне 3.10-3.40, развивающий - 3.40-4.00, поддерживающий - 4.00-4.20, всё, что медленнее это востановительный бег. Runnest, а какие мне посоветуешь ориентиры в скорости для развивающий-поддерживающий-востановитьльный режимов исходя из того что бегу 15км за 1:01?
Runnerst: Мне кажется, что можно ориентироваться примерно так: развивающий - 4.20-4.40, поддерживающий - 4.40-5.00, ещё медленнее восстановительный бег. Хотя я в первую очередь ориентируюсь не на скорости, а на пульс, тут уже всё зависит от пульса в спокойном состоянии и тренированности сердечной мышцы...
Master: Runnerst пишет: в первую очередь ориентируюсь не на скорости, а на пульс вот!!! верно!!! мне вот сегодня на эту тему досталось))) ну не досталось... но я опять накосячила))))
Petek: прошел еще одну отрезочную работку... 5х500/500. как обещал — впечатления и результаты. воспринял советы о повышении скорости и выложился сильнее, почти наплевав на обратный ход. в результате, по-моему, немного перестарался. потому что на 5-м отрезке думал, хана, не добегу вообще. как итог, 5-й отрезок — самый медленный, элементарно не хватило сил. как и в прошлый раз, с дыханием не очень... и еще одно слабое место вычиcлил у себя. мышцы голени. 5-й отрезок добегал в основном за счет зпб, голень почти отказалась работать. так что вот еще одно направление работки придумалось, укреплять голень. теперь циферки. даю только скоростные отрезки и пульс в конце отрезка. потому что восстановительные возвраты были в среднем по 3:35, одинаковые. медленнее уже не смог, только шагом :) кстати, несмотря на это, пульс в начале скоростного отрезка был 137-140. думаю, что со временем упадет... 2:21/164 2:23/169 2:20/164 2:24/164 2:27/163 да. и еще. думаю отработать на следующей неделе опять 5х500, а через одну попробовать 3х1000. для разнообразия. по-моему, ничего не забыл сказать. спасибо за внимание и помошь.
zhenik: Petek пишет: в результате, по-моему, немного перестарался. потому что на 5-м отрезке думал, хана, не добегу вообще. как итог, 5-й отрезок — самый медленный, элементарно не хватило сил. а я думаю, что получилось то что нужно. у меня бывает, что я 2 последних отрезка бегу с самочувствием "не добегу". Пульс не очень высокий - думаю, что есть резерв. Т.е. мышцы пока не готовы достаточно. Восстановление думаю нормальное - у меня тоже ниже 140 редко падает пульс.. Petek пишет: думаю отработать на следующей неделе опять 5х500, а через одну попробовать 3х1000. на сколько я помню - отрезок 500м с уклоном. Можно пробовать бегать не только в гору, но и с горы (при условии что уклон небольшой). Умение легко и быстро бежать с горы отработать не так просто как может показаться. Я к примеру не умею хорошо этого делать. по 1000м тоже советую с разных сторон начинать, т.е. один раз бежите первые 500 м в гору, а вторые с горы, а потом наоборот. Совсем разная работа. И результаты будут разные.
Andrey: Petek пишет: пульс в начале скоростного отрезка был 137-140 нормальным для начала скоростного отрезка считается в районе 120 уд/мин Последний отрезок должен быть самым быстрым, но не сильно, значит разложился правильно Резюме: нужно уменьшать количество повторений и увеличивать время восстановления между повторениями
zhenik: Andrey пишет: Последний отрезок должен быть самым быстрым, но не сильно, значит разложился правильно считаю что не обязательно. Andrey пишет: нормальным для начала скоростного отрезка считается в районе 120 уд/мин может и считается, но мне например, чтобы добиться такого нужно минут 5 постоять. Думаю, что это от организма зависит.
jabahutt: Почти никогда не начинаю новый отрезок на пульсе 120, 130 - мой пульс, с которого начинается очередной отрезок. Мне кажется, что величина 120 уд/мин очень усредненная, нужно прислушиваться к своим ощущениям.
Petek: zhenik пишет: на сколько я помню - отрезок 500м с уклоном. ну да, в конце отрезка около 200 метров подъем (наверное до 4-5 градусов), в остальном, по-моему, ровно. по крайней мере в беге особо не ощущается. т.о. при отрезочной работе получается, что 300 бегу по ровному, а потом 200 начинаю вверх загребать. можно конечно попробовать и вниз стартовать. только мне что-то боязно пока вниз скоростить... :) Andrey пишет: Последний отрезок должен быть самым быстрым, но не сильно, значит разложился правильно выходит, я разложился неправильно. думаю, мне простительно. это был всего лишь второй раз в моей жизни.
zhenik: Petek пишет: только мне что-то боязно пока вниз скоростить... :) нет. если уклон существенный то скоростить не нужно - это опасно для ОДА, можно травмироваться очень серьезно! Petek пишет: выходит, я разложился неправильно. все нормально. Если бы у вас последний отрезок получился 2,40 - это было бы неправильно. а +- 3 сек вполне допустимо
Petek: zhenik спасибо за советы и комментарии. буду ждать следующей среды. и что-то надо делать с голенью. вот никогда бы не подумал, что она меня подведет... :)
Master: Petek пишет: 2:21/164 2:23/169 2:20/164 2:24/164 2:27/163 на мой взгляд эта последовательность должна идти наоборот просто темп оптимальный с первого раза сложно определить, ритм нужный поймать - но это придет следующий раз просто надо посвободней начинать, и последния отрезок уж набегать либо - если стоит задача начинать именно так как в этот раз, то терпеть уж надо до конца, чтоб без завалов, иначе организм привыкает на последнем отрезке весла сушить.. так и на соревновениях на финише будет...только если честно, это на словах все так легко... а на тренировках у меня такое...мне за это оч часто попадает...
Master: а пульс реально низкий, если при таком пульсе ноги устали, то значит мышцы реально не готовы я считаю, что у меня функциональная система преобладает над силовой и над технической (хотя это я не считаю - это факт), так вот я по триста делаю и за 170
zhenik: Master пишет: так вот я по триста делаю и за 170 сделайте поправку на возраст (~ +10лет от Вашего) и на то что темповые работы впервые делает. Я думаю, что после нескольких тренировок пульс и скорость вырастут.
Petek: Master пишет: следующий раз просто надо посвободней начинать, и последния отрезок уж набегать ага, примерно так и думаю в следующий раз сделать. может даже темп все-таки немного снизить... до 2:25. zhenik пишет: Я думаю, что после нескольких тренировок пульс и скорость вырастут. тоже на это надеюсь. а вот для усиления мышц ног мне что лучше делать? дело в том, что песочно-цементная стадия ремонта закончилась и я больше не хожу с отягощением на 9-й этаж. может мне сделать акцент на силовой тренировке на ступеньках... на 16-й этаж с выпрыгиванием? и с усилием на голень? и стоит ли раз в неделю ввести в график тренировок именно силовую? или с ростом дистанции сила сама понемногу придет? во, сколько вопросов. :)
zhenik: Petek пишет: может мне сделать акцент на силовой тренировке на ступеньках... на 16-й этаж с выпрыгиванием? и с усилием на голень? я делал тренироки 10 раз бегом на 14 этаж. Ужасно тяжелая тренировка. Если у вас лестница позволяет там бегать, то можно попробовать, но думаю, что 16 этажей будет много, можно начать по самочувствию, например, с 8. Эта тренировка должна отстоять от скоростной не меньше чем на 2 дня, т.к. это очень серьезно забьет мышцы. И кстати меня она сильно напрягала психологически, поэтому я ее сделал тока 4 или 5 раз... Можно прыжки в гору попробовать, но это надо делать по грунту, точно не по асфальту. Но может ОДА не обрадоваться прыжкам - я не делаю прыжки практически - надкостница болит потом.
Runnerst: Помнится как-то в 2005 готовился к стиплю, решил себе поднять силовую выносливость и начал у себя дома по лестнице носиться с 1-го на 12-ый этаж... В принципе силовую немного поднял, даже по ЛР пробежал. Но честно говоря не приветствую бег по лестнице, это я сейчас осознал: 1) постоянные резкие повороты 2) правая нога загружается намного сильнее левой 3) очень это травмоопасно 4) не естественная нагрузка для бега. Всё же, если есть возможность лучше просто бегать в какую-нибудь горку, с различными вариациями ускорений... Основными и лучшими упр. развивающими беговую СИЛУ, считаю СБУ!!! Подскоки с акцентом на отталкивание стопой, высокое поднимание бедра, многоскоки, а так же всемозможные вариации прыжков в длину... ну и естественно сам бег, ускорения никто не отменял
zhenik: Petek пишет: или с ростом дистанции сила сама понемногу придет? сила придет, но не с ростом дистанции. можно пробовать в ежедневных кроссах делать по 2-3 ускорения по самочувствию метров по 150-200. Но это должно быть не через силу, а просто "для души".
Petek: Runnerst пишет: Основными и лучшими упр. развивающими беговую СИЛУ, считаю СБУ!!! понял, спасибо. zhenik пишет: можно пробовать в ежедневных кроссах делать по 2-3 ускорения по самочувствию отлично, вот сегодня и начну. :) а вообще у меня как-то сложилось (правда не так давно), что каждый 5-й км бега я «праздную» увеличенной скоростью. не сильно конечно. если основной темп 5:45 на км, то «пятерки» — по 5:20. это можно считать искомыми отрезками? или суть именно в коротких, но быстрых?
zhenik: Petek пишет: если основной темп 5:45 на км, то «пятерки» — по 5:20. это можно считать искомыми отрезками? или суть именно в коротких, но быстрых? можно по настроению - сегодня можно на 1 км ускориться, завтра пробежать несколько раз, но более короткие отрезки, но так чтобы в темповую не переходила тренировка, т.е. средняя скорость пробегания не должна снижаться и начинать бежать следующий быстрый отрезок, только после того как мышцы и "дыхалка" полностью восстановились, т.е. эти ускорения должны быть в удовольвствие.
newel: если по приводимому где то здесь калькулятору взять за точку отчета результат на 10км, потом смотрим расчетные нормы на 1,3 км и 20 км и видим, что реальный результат на 1 и 3 км (заметно) быстрее расчетного, а на 20 (заметно) медленее, то тренировать скорость-силу в виде ускорений, прыжков итд смысла нет, тк запаса еще на долго хватит, а тренировать надо просто общую выносливость длительными пробежками, так? PS у кого с ростом дистанции и относительные результаты растут, надо как раз на прыжки-короткие отрезки переходить, тк скорости и силы не хватает?
Master: zhenik пишет: я делал тренироки 10 раз бегом на 14 этаж я делала 12 раз по 8 этажей... и это ыбло жестоко... последние пару раз, а когда я делала с парнями 8 раз, так я думала я назад в зал уже не приползу))) zhenik пишет: можно пробовать в ежедневных кроссах делать по 2-3 ускорения по самочувствию метров по 150-200. это вообще оч хорошо, я теперь вообще обычные кроссы не бегаю - мне скучно... только фартлеки))) только все должно быть согласовано с самочувствием на момент тренировки, конкретные отрезки в таких тренировках лучше не планировать, во всяком случае на первом этапе
Робинзон: Тоже считал этим калькулятором, и выходило, что отталкиваясь от результата на 10км, более короткие должен бежать быстрее (чем бегу), а более длинные медленнее. Видимо не хватает скорости. Но это не обязательно от мышц зависит, это, может больше зависит от обмена вещест, не способного поддерживать работоспособность на высоком лактате. Отличительной особенностью средневиков является способность переносить высокий лактат. Вот для спринта однозначно мышцы надо качать и алактатный механизм тренировать.
Runnerst: А у меня вообще странно получается, если отталкиваться от 5000, то и всё, что короче и длиннее бегу медленнее... Хотя результат на 5-ке закономерный, не случайный, думаю и сейчас повторю, а летом может и быстрее будет.
Runner: Оказывается многие у себя в подъездах "шороху наводят"...
домово: если делать отрезки то контроль супер-восстановления можно либо по пульсу либо по времени последних отрезков. Сначала на последних пульс выше должен быть ну или время немного падать - по мере адаптации - будет видно на графиках пульса что на 1-2-3 первых отрезках пульс будет заметно медленнее нарастать, на конечных отрезках также падение пульса будет.. Типа вот так: сначала 150-170-170-170-170-180-190 после адаптации 135-145-160-170-170-175-175 (это при постоянной скорости пробегания и отдыха) это занимает по моим данным 1-1.5 месяца, далее эффект от таких тренировок падает или наступает спад формы, надо что-то менять, длину, скорость, отдых в паузах... наука и теория молчат.
Робинзон: Организм к ней адаптируется и перестает реагировать так, как в начале. Надо разнообразить средства тренировок, но мы привыкаем к определенной схеме и долбим ее всю жизнь. Поэтому переход к другому тренеру может дать положительный эффект.
Petek: а кто-нибудь по этому калькулятору рассматривает рекомендуемые скорости работ?
newel:
Petek: вместо отрезочных работ на этой неделе пытаюсь бегать хоть как-то... наконец-то у нас ударили холода. а холода зимой — это всегда форс-мажор для города. как водится, первым не выдерживает доблестный водоканал. так что моя вымерянная дистанция (вместе с бОльшей частью улицы) превратилась в сплошной каток. и ни о каких скоростных отрезках речь не идет. по крайней мере до какого-нибудь потепления... а пока буду пытаться бегать хоть как-нибудь...
zhenik: Petek пишет: так что моя вымерянная дистанция (вместе с бОльшей частью улицы) превратилась в сплошной каток. бывает надо искать несколько вариантов трасс для пробежек
Petek: zhenik эту неделю так и быть отсачкую, а дальше думаю все-таки двигать на стадион. если не изменится погода. хоть и далековато... ну да ладно.
Vald: Нет проблем найти -то кусок асфальта , длиной в 200-400 м ( или примерно на 40-80 сек. быстрого бега , если без замеров рулеткой).
Petek: Vald в принципе можно же и по немерянной трассе скоростить при желании. тут вы правы. единственное что без замера скорости... только по пульсу ориентироваться...
zhenik: Petek пишет: в принципе можно же и по немерянной трассе скоростить при желании. тут вы правы. именно так и надо делать! важно же не 400 или 500 метров пробежать, а сделать работу на 1, 2 или 3 минуты. Я так часто делаю - отмеряю примерный отрезок и делаю ускорения. Так что можно неделю не пропускать :) и сегодня побегать отрезки.
Бромден: Petek, а Вы по http://www.gmap-pedometer.com/?r=2081529 трассу промерьте, разрешения-то хватает, только вставьте флажок на manually (straight lines), а то измерительная линейка соскакивать будет. Там для Ростова на Дону карты к сожалению нет, но по спутнику-то свои места пробежек найдете. Оп! Ошибся, исправляюсь. Это мои трассы пробежек. Откройте эту ссылку и в окне Jump to: наберите Rostov Don, жмите Go и... насколько я помню Ваш города попадете прямо в него. Ну, а там ищите свое место. Увеличения для разметки даже 60 метрового отрезка хватает. Далее жмите Clear points and start over, чтобы сбросить мою дистанции ( он при перепрыгивании в Ростов отмечает расстояние от моего места, а потом Start Recording и отмеряйте нужные участки.
jabahutt: А чтобы не париться в браузере, скачайте Google Earth. Правда привирает он примерно на 10%, но это терпимо имхо.
Андрей Климковский: jabahutt пишет: скачайте Google Earth интересно, сколько это МБ? и за какой год его карты?
домово: в яндексе есть все города России - пока вроде никто не жаловался http://maps.yandex.ru
jabahutt: Андрей Климковский пишет: интересно, сколько это МБ? и за какой год его карты? Карты теже, что и по ссылке (http://www.gmap-pedometer.com/?r=2081529), те же самые. Дистрибутив - 13 Мб. Намного удобнее работать с ним, чем с теми же самыми картами в браузере.
zhenik: jabahutt пишет: Правда привирает он примерно на 10%, но это терпимо имхо длинну дистанции по времени пробегания можно точнее чем 10% определить А в принципе на эффектинвность тренировки точность дистанции влияние имеет ничтожно малое - бегать 8х400 или 8х423м не принципиально, если конечно не ставить себе четкие ограничения по времени пробегания.
Petek: Бромден пишет: Там для Ростова на Дону карты к сожалению нет, но по спутнику-то свои места пробежек найдете. спасибо, я уже пользуюсь этим инструментом. полезная вещь. вчера так и поступил, вымерял себе новый отрезок. сегодня пойду на новую трассу бегать. подальше от дома, но это не страшно.
Андрей Климковский: Petek пишет: подальше от дома, но это не страшно. Да, одна из проблем марафонца - трассы уводят порой далеко от дома. Старые уже избитые и надоевшие, а новые приходится искать далеко от дома. Психология, однако.
zhenik: Petek пишет: вымерял себе новый отрезок. ну как успехи?
Petek: zhenik волнуетесь, что молчу? ;) все в норме. был недельный спад после 21 км, устал все-таки, за неделю всего 17 км... потом все наладилось, вышел на обычные свои 35-40. ситуация безвозвратно ухудшилась с погодой. выпал снег, стало скользко везде... продолжаю бегать отрезки. но ввиду того, что скользко, быстро бегать не получается. из-за пробуксовок при толчке устаю сильнее и пульс возрос на 5-7 ударов по сравнению с обычным. буду бегать дальше, посмотрим. только бы потаяло все... лучше уж грязь.
zhenik: Petek пишет: из-за пробуксовок при толчке устаю сильнее и пульс возрос на 5-7 ударов по сравнению с обычным. буду бегать дальше, посмотрим. только бы потаяло все... лучше уж грязь. тут важнее работу сделать а не результат показать. так что продолжайте в том же духе. и учитесь бегать по льду/снегу экономично и быстро - это полезно, зима длинная
Petek: хочу поделиться на мой взгляд интересными размышлениями о скорости как величине физической. если принять, что: при 5 мин/км скорость будет 12 км/ч, а при 6 мин/км скорость будет 10 км/ч, то не очень странным покажется предположить, что: при 5,5 мин/км скорость будет 11 км/ч. а вот и нет. оказалось, что не так. :) был очень удивлён. :)
Андрей Климковский: Petek пишет: если принять, что: при 5 мин/км скорость будет 12 км/ч, а при 6 мин/км скорость будет 10 км/ч, то не очень странным покажется предположить, что: при 5,5 мин/км скорость будет 11 км/ч. а вот и нет. оказалось, что не так. :) был очень удивлён. :)скорость 11 км/час - темп 5 мин 27 сек / км темп 5 мин 30 сек / км - скорость 10,909 км/час Зависимость не линейная, а гиперболическая - 1/х Но на небольших приращениях вполне можно интерполировать линейно, как ты и делал - ошибка не принципиальная.
Petek: Андрей Климковский :) да, так и есть. прямо мир открытий чудных... :)
zhenik: Petek пишет: волнуетесь, что молчу? ;) как Ваши успехи?
Erokhin: salvataggio пишет: Runnest, а какие мне посоветуешь ориентиры в скорости для развивающий-поддерживающий-востановитьльный режимов исходя из того что бегу 15км за 1:01? Runnerst пишет: Хотя я в первую очередь ориентируюсь не на скорости, а на пульс, тут уже всё зависит от пульса в спокойном состоянии и тренированности сердечной мышцы... salvataggio забудь о скоростях, а бегай по пульсу и времени. Вспомни нашу беседу
Petek: zhenik спасибо за беспокойство и что не забыли. :) сам сегодня хотел задать вопросец. но сначала тогда опишу что и как. бегать всё еще не прекратил. :) старую трассу забыл уже потому как вымерял себе новую, пусть и не такую четкую, как старая. старая была с кругом ровно 1 км, удобно было темп корректировать по ходу... в новой все гораздо запущенней, круг 1,275 км, но есть один огромный плюс. есть отрезок около 100 метров с подъемом высоты на 4 метра с хвостиком... и есть отрезок около 30 метров с аналогичным спуском. считаю это отличной тренировкой для ног. даже ступени в последнее время забросил. есть изменение в пульсе. сужу по показателю пульса при темпе 5:45. на ровном месте был 155 стал 147. в финале отрезка бега в гору был 172 стал 159. в общем, пока доволен. что еще. выделенно скоростные работы пока не делаю, но все думаю о них. как-то пока больше зациклился на объемах. вышел на 48-52 в неделю... перенёс бег на утро, теперь в 6:30 подъем, разминка и вперед... потому что, как ни крути, а ремонт после работы делать все-таки надо... сколько ж можно. :) по ощущениям: в ногах силы много, подъемы преодолеваю с ускорением, да и вообще бежать все приятнее и приятнее. потому что быстрее... :) вот еще вопрос. увеличил километраж и вес вырос на 2 кг... амбец какой-то. было 96, стало опять 98. и не надо думать, что есть стал больше или еще что такое. есть стал почти в 2 раза меньше! нифига не понимаю. отжимаюсь, пресс нагружаю достаточно... блин, фигня какая-то. думаю увеличить скорость, пора выходить на 5:00 на 10-ке. скорее всего со временем всё уменьшится, но пока что-то непонятное... в общем, продолжение следует... :)
zhenik: Petek пишет: увеличил километраж и вес вырос на 2 кг... амбец какой-то. было 96, стало опять 98. мышцы выросли, а жир никуда не делся. у меня такая же проблема, голодать я не хочу, а сам по себе вес не уходит. Тренируюсь 4 раза в неделю в среднем с небольшими объемами (200-250км), для сжигания жира этого мало. На свои беговые фотки смотрю - как кобанчик совсем у меня фигура не беговая. Petek пишет: пора выходить на 5:00 на 10-ке. хорошая скорость - уже бег а не трусца.
Petek: zhenik пишет: голодать я не хочу, а сам по себе вес не уходит. ну зачем же голодать-то... мы так не договаривались. :) zhenik пишет: хорошая скорость - уже бег а не трусца. ну, до хорошей скорости мне еще... для начала на 5:00 надо твердо выйти.
домово: а сердце держит нормально 10 км по 5 мин на км при весе под 100 кг? Если держит то супер! Похудеть на 30 кг и кмс в кармане! (шучу)
Petek: домово пишет: а сердце держит нормально 10 км по 5 мин на км в том-то и дело, что пока оно держит 5:25 в лучшем случае... а 5:00 — это план такой. ну и похудеть на 15 кг конечно...
Erokhin: домово пишет: а сердце держит нормально 10 км по 5 мин на км при весе под 100 кг? Если держит то супер! Похудеть на 30 кг и кмс в кармане! (шучу) Сбросить 10 кг уже будет неплохо. Знаю одного человека, который при том же росте (186 см) yj с весом 91 кг бежит 10 км по 4 мин.
домово: ну и в порядке шутки - чисто жир 15 кг не сбросить (без химии), даже проф в этом деле качкам-культуристам-бодибилерам такое не удается, одновременно уйдет и часть драгоценных мышц. Далее, если худеть постепенно, то организм быстро просечет (адаптируется) что вес упал и такого мощного сердца как сейчас уже не нужно и сердце сдуется и ослабеет тоже. Итог - вы похудеете, но и ослабнете и функционально и в силовом плане. Такого потрясающего увеличение скорости и выносливости как если бы мговенно сбросить 15 кг ЖИРА не будет. Что делать? Вот придумал такой абсурдный метод - каждый килограм потерянного веса восполнять для беговой тренировки утяжелителем, ну например докладывать бронепластинку в бронежилет и в нем бегать. т.е. беговой вес = const => мышцы ног и серда сохранны (шутка)
ROM: домово пишет: ну и в порядке шутки - чисто жир 15 кг не сбросить (без химии), домово пишет: деле качкам-культуристам-бодибилерам такое не удается, одновременно уйдет и часть драгоценных мышц. Далее, если худеть постепенно, то организм быстро просечет (адаптируется) что вес упал и такого мощного сердца как сейчас уже не нужно и сердце сдуется и ослабеет тоже. Итог - вы похудеете, но и ослабнете и функционально и в силовом плане. Сбросил 6 кг за три недели, при этом и мышечная масса и силовые показатели практически не изменились.
домово: ну это исключение только подтверждающее правило. И кроме того видел в ваших постах что вес колеблется чуть л не на 2 кг до тренировки и после. Неужели это жир то нарастает то сгоняется? Или мышцы "пульсируют"? Сомневюсь. Также в ваших постах читал что при прекращении тренировок ваш вес быстро увеличивался если не ошибаюсь аж на 4 кг, даже при диете, неужели мышцы наросли? или жир? Тоже не верю. Потом скажите а вы измеряли каким-то способом массу мышц и массу жира как в ветке Обследовался... или только общий вес? Вообщем мне представляется что в вашем случае был какой-то другой механизм задействован, а не прямое исчезновение жира, например обезвоживание жирововой и мышечной ткани. И потом силовые показатели каких мышц? Сила может сохраняться в какой-то мере при усиленном тренинге каких-то мышц, при снижении силы других, но все же неполностью. То есть статистически ваш случай не характерен, большинство сливает и массу, и жир, и мышцы и силу. Ну и вопрос принмали ли вы какие-нибудь добавки, карнитин, креатин, гуарана, трибулус, прогормоны, мочегонные, слабтельные и тд. Хоть это и не химия но все же если принимали то стоит упоминуть для чистоты эксперимента. Хотя конечно ваш опыт похудания очень интересен - было бы интересно многим если бы вы его как-то систематизировали и изложили отдельной статьей, а не разрозненными репликами разбросанными по форуму
ROM: домово пишет: И кроме того видел в ваших постах что вес колеблется чуть л не на 2 кг до тренировки и после. Конечно, после длительной 30-40 км. Просто, это уходить вода. домово пишет: Также в ваших постах читал что при прекращении тренировок ваш вес быстро увеличивался если не ошибаюсь аж на 4 кг, даже при диете, Правильно, если я не тренируюсь, то вес набираю быстро. По-моему, здесь все ясно. Нет нагрузки (расхода ккал) и есть приход калорий, тот же, что и при нагрузке. При этом никаких диет не соблюдаю. домово пишет: Потом скажите а вы измеряли каким-то способом массу мышц и массу жира Очень просто, указательным и большим пальцем в проблемных местах (бедра, живот, бока, спина, грудь и т.д.). Да, и визуально все видно невооруженным глазом. Если Вы видели фото Севы Худякова, то по комплекции мы чем то похожи, просто у меня чуть больше мышечной массы. домово пишет: И потом силовые показатели каких мышц? Сила может сохраняться в какой-то мере при усиленном тренинге каких-то мышц, при снижении силы других, но все же неполностью. Да, практически всех. Например, при моем весе 61 кг, жим лежа 80-85 кг. домово пишет: ваш случай не характерен, большинство сливает и массу, и жир, и мышцы и силу. Правильно, при этом слил общую массу за счет сливания жировой массы (жир практически ушел их мышц). домово пишет: Ну и вопрос принмали ли вы какие-нибудь добавки, карнитин, креатин, гуарана, трибулус, прогормоны, мочегонные, слабтельные и тд. Ничего из химии, только натурпродукты. домово пишет: Хотя конечно ваш опыт похудания очень интересен Мой опыт - это мой опыт и не факт, что он кому-то подойдет. домово пишет: было бы интересно многим если бы вы его как-то систематизировали и изложили отдельной статьей, Еще рано, вот когда этот опыт подтвердится спортивными результатами, вот тогда и можно будет поговорить.
домово: все же визуально видно не жир а то что заплыло или подсушилось, но заплыть может и из-за воды. Вы же сами говорите после длительной обезвоживание а не обезжиривание. Как ни странно мышцы тоже так могут но не в такой степени конечно как жировая ткань. В принцпе подтвердить что началось реальное разложение жиров а не обезвоживание может анализ крови, мочи, где-то читал что это видно, кетоновые тела, жирные кислоты что-то такое. >>Например, при моем весе 61 кг, жим лежа 80-85 кг неплохой результат но не максимальный потенциальный, считается начальный спортивный уровень это 1.5 своих веса, то есть 90. Так что я бы сказал что непонятно что с силой произошло. Может она упала немного из-за похудания, но из-за тренировок возросла, запас то явно есть. Хотя конечно впечатляет. Даже если результаты спортивные "не выстрелят" то все равно пишите про похудание - и так результат очень интересный с учетом силы!
ROM: домово пишет: все же визуально видно не жир а то что заплыло или подсушилось, но заплыть может и из-за воды. Вы же сами говорите после длительной обезвоживание а не обезжиривание. Как ни странно мышцы тоже так могут но не в такой степени конечно как жировая ткань. Извините, но по-моему Вы - главный критик и скептик форума (шутка). Удачи в исследованиях!
домово: да, я сам чувствую что надо более позитивный взгяд на жизнь иметь. Надо что-то полезное сделать! Вот сейчас доделываю антикризисную т.е. очень дешевую системку записи R-R ЧСС в компьютер и потом R-R ЧСС можно смотреть-изучать-сравнивать-хранить в Excel, на днях завтра, после завтра выложу все подрбности.
Начинающий: Домово у вас настолько сложные по смыслу посты, равно как и ваш аватар
роналдо: ты правельно делаешь......... молодец
zhenik: Petek пишет: ну, до хорошей скорости мне еще... для начала на 5:00 надо твердо выйти. ну и как Ваши успехи через год ?
Petek: zhenik Основной мой успех за год — это то, что продолжаю бегать, без особых травм. Точнее травмы-то были, но это от погоды мерзкой. Несколько раз грохался на горках да на поворотах, пока не принял решение отложить всякие попытки скоростных и силовых тренировок на весну. Не далее, как полтора месяца назад приступил к разгону себя, ибо километраж набирать можно бесконечно... скорость надо повышать. К тому же изменились условия работы и появилась возможность более-менее уверенно планировать процесс. По крайней мере очень хочется на это надеяться. Все больше прихожу к мысли скорректировать тренировки по пульсовым зонам. В общем, кувыркаюсь в своем лягушатнике, наблюдая за описаниями тренировок мастеров.
Ihori: Petek пишет: ибо километраж набирать можно бесконечно Действительно бесконечно или, все же есть лимит?
Petek: Ihori величина километража ограничивается только возможностями разума. конечно есть.
art: то получается, что 100 км в сутки - предел. Petek пишет: Действительно бесконечно или, все же есть лимит?
Petek: предел у каждого свой. и то, что предел, к примеру, у РОМа, то у меня, опять же к примеру, уже будет беспредел.
ROM: art пишет: что 100 км в сутки - предел. Финишировавшие на 3100 миль: 1997-2008: 1 41+08:16:29 Madhupran W.Schwerk, 50, Герамния 120,878 2006 42+13:24:03 Madhupran W.Schwerk, 47, Герамния 117,272 2002 2 43+04:26:32 Ashprihanal Aalto, 36, Финляндия 115,531 2007 ... Всего 15 человек. http://www.lebedev.org.ua/List3100.htm
art: А вообще, интересно, сколько человек в мире может "освоить" по 100 км в сутки в течение, например, месяца?
ROM: art пишет: интересно, сколько человек в мире может "освоить" по 100 км в сутки в течение, например, месяца думаю не более 50 человек. А, вот если найти спонсора, например, Р. Абрамовича и установить призовой фонд в сумме 1000000 $ каждому, преодолевшему 100 км в сутки в течение месяца, то с большой вероятностью он станет банкротом.
Vlad: Как то смотрел пеедачу по телевизору про пробег через Африку, основная задача была бежать каждый день, не менее 40 км в день, только бегом. Бежали втроем, была машина сопровождения и доктор, один из бегунов был из одной азиатсокой страны, не помюню точно. Добежали все до Красного моря. Условияразные, как в Африке :) Естественно никакого призового фонда, думаю что проспонсирвал кто то, потому что затраты все же есть ...
полная версия страницы