Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » Как относительно быстро (2-3 недели) сбросить лишний вес? (продолжение) » Ответить

Как относительно быстро (2-3 недели) сбросить лишний вес? (продолжение)

ROM: Устал уже бороться с лишним весом. Если раньше, когда делал недельный объем 180 км и выше не было никаких проблем, то сейчас лишний вес - основная причина регресса в тренировках. Сегодня делали работу 12х1000м/600м (1000м по 3.36-3.38 мин на км, 600м по 2.40-2.45). Сделал всего 8 раз, больше не смог. Ноги вроде бегут, а вот функций не хватает. И главная причина-лишний вес. После тренировке встал на весы-64,8кг. Значит, до тренировки был примерно 66кг. По моим расчетам, почти всегда расход калорий больше, чем приход. Например, сегодня только за трен-ку расход более 1100 ккал. Но, снижения не наблюдается. Можно, конечно, значительно сократить рацион питания, но тогда можно получить недовосстановление и как следствие перетренированность организма. Кто-нибудь может подскажет, как, не нарушая течение тренировочного процесса, безболезненно избавится от лишних кг. Посоветовали: а) попробовать принимать сжигатели жира, которые используют культуристы б) после интенсивной работы в течение суток не употреблять углеводы, а только белки в) применять один раз в неделю суточное голодание Кто имеет положительный опыт в этом вопросе, пож-та подскажите. ССЫЛКА НА ИСХОДНУЮ ВЕТКУ (заблокированную)

Ответов - 92, стр: 1 2 3 All

Master: Vald пишет: Тот ,кто не едал винограда, бананов ... но у меня то яблоки ну еще груши... зеленые... дикие... с огорода... вот блин...не помню когда бананы последний раз ела... давно было

Бор: Master wrote: "это были не лимфоузлы - воспаление слюнных желез" У моего сына в детстве часто это было, называется - неэпидемический паротит. Вначале не приняли всерьез, потом переросло в хроническую форму. Лечили компрессами с камфорным маслом и промыванием этих слюнных желез лекарством (у хирурга-стоматолога). После выздоровления надо держать шею и ноги в тепле и постараться не простужаться. Выздоравливай скорее!

Master: Бор пишет: неэпидемический паротит вот, мне тож самое сказали


Vald: "- В Голландии вы вроде бы сказали, что сбросили за последнее время 15 килограммов... - Примерно так оно и есть. Одно время я весил 120, сейчас -107. Но мне не мешает еще немного похудеть - до 90 или хотя бы 95 килограммов. Надеюсь, что в течение зимнего периода это удастся. По крайней мере я намерен регулярно заниматься какой-то физической деятельностью, играть в футбол." (из интервью Е.Кафельникова "СЭ" ).

Igor: В первой части много обсуждали L-каранитин и Элькар в частности. Подскажите, а как их лучше принимать, если цель - сбросить лишний вес? Так, как написано в инструкции, или за определённое время до тренировки? И в каком виде Элькар эффективней - в виде раствора или таблеток?

ROM: Igor пишет: И в каком виде Элькар эффективней - в виде раствора или таблеток? но он дорогой очень. Хотя я лично больше эффекта почувствовал от L-карнитина. При этом нужны и соответствующие тренировки.

sphinx: А разьве это не одно и тоже? Элькар - торговое название продукта. Состав 20% L-карнитина. Другие фирмы выпускают такие же 20% растворы, но с названием не заморачиваются, а просто пишут L-карнитин.

ROM: ЭЛЬКАР р-р д/внутр. приема 20% 50мл Артикул: 23029 Категория: Лекарственные средства Группа: Повышающие аппетит ср-ва Производитель: Институт молекулярн. генетики РАН ГУ, Россия МНН: ЛЕВОКАРНИТИН (LEVOCARNITINE); Наличие: Есть на складе Цена: 340.00 руб. Л-Карнитин 1500 Гезельст (8 ампул) Л-Карнитин 1500 Гезельст - это оздоровительный напиток с мощным липотропным (жиросжигающим) эффектом, содержащий 1.5 грамма L-Карнитина в каждой порции. Л-Карнитин 1500 Гезельст ускоряет процесс жиросжигания во время физических нагрузок, улучшает обмен веществ, работу сердца. Обладает приятным вкусом спелого персика. Каких-либо ограничений по применению не имеет. Упаковка: 8 ампул по 50 мл. 385 руб.

sphinx: В ампулах обычно для иньекций, поэтому и концентрация там поменьше. Видел L-карнитин в растворах с 15 и 20% концентрациями в таких же емкостях, как и элькар. Ну а цена в наше время, кроме концентрации, может зависеть еще от множества факторов. В одной аптеке одна цена, через 300 метров в другой, другая. И даже в одной аптеке бывают разные цены на одно и тоже - просто одна упаковка была завезена раньше, чем другая.

ROM: sphinx пишет: Ну а цена в наше время, кроме концентрации, может зависеть еще от множества факторов. Брал Элькар в апетеке 100 мл 480 руб., хватает на 5 дней ; L-карнитин в спортмагазине 1000 мл за 500 руб., на 25 дней.

salvataggio: sphinx пишет: И даже в одной аптеке бывают разные цены на одно и тоже - просто одна упаковка была завезена раньше, чем другая что же это за аптека такая? наверно им понятие «средней скользящей» не известно.

ROM: salvataggio пишет: наверно им понятие «средней скользящей» не известно.

salsakid: Igor пишет: Подскажите, а как их лучше принимать, если цель - сбросить лишний вес? Так, как написано в инструкции, или за определённое время до тренировки? И в каком виде Элькар эффективней - в виде раствора или таблеток? Как ROM правильно сказал, эффективнее в виде раствора. Принимать за 30 мин. до начала тренировки. По моим ощущениям эффект заметен даже во время тренировки. Пульс не неск. ударов ниже чем обычно. На быстрых темповых тренировках и интервальных был замечен такой интересный эффект, что разогнать пульс выше АнП было очень трудно. Как будто что-то блокирует сердце. Бежать быстро не хочется... Зато на низких скоростях бежиться легче, чем обычно.

sphinx: salvataggio пишет: что же это за аптека такая? наверно им понятие «средней скользящей» не известно Это очень хорошо, что не известно. Когда покупаешь, спрашивают - вам за какую цену, вот это было завезено три месяца назад, оно дешевле, а вот это вчера, но подороже. Как в юмореске про раков. ROM пишет: Брал Элькар в апетеке 100 мл 480 руб., хватает на 5 дней Это надо лошадиными дозами, чтобы за пять дней 100мг.

ROM: sphinx пишет: Это надо лошадиными дозами, чтобы за пять дней 100мг. "...В скоростно-силовых видах спорта оказывает стимулирующее действие на рост мышц при приеме 2 г на 70 кг веса тела (2 чайных ложки 20% раствора) 2 раза в день утром и днем за 30 мин до еды, разбавляя жидкостью. Выпускается в виде раствора «Элькар» 20% во флаконах по 50 мл, а также в виде пищевой добавки «Карнифит» (содержит 10% L-карнитина)." (Фармакология спорта, С. Куленинков). 1 ч.л. = 5мл, следовательно в день 2х5х2=20мл В итоге 100мл на 5 дней.

sphinx: ROM пишет: оказывает стимулирующее действие на рост мышц при приеме 2 г на 70 кг веса тела Но вопрос изначально стоял о быстром сбросе веса, а не о росте мышечной массы. А какие мышцы при этом растут? Сердечная мышца растет?

ROM: Одно радует, что это в основном мышечная масса. Давно заметил, что после долгих лет занятия бегом организм стал быстрее реагировать на силовые тренировки. При этом провел всего 5 силовых. При разумном сочетании силовых и беговых тренировок достигается хороший анаболический эффект.

Lutyi: А я месяц назад купил в спортивном магазине растворимый энергетический углеводный напиток-в нем 95г углеводов на 100г,ну и всякие витамины...Мне сказали 3-4 кг в месяц...наберу) Ничего подобного!Вес наоборот стал немного ниже)

yola: Lutyi, с твоими объемами - еще бы не сбросить вес!

Lutyi: Вес у меня 69-70кг,примерно так и держится.В сентябре сбрасывал до 67,3кг,и вес держался 68-69кг...на работе просто набираю)Но при объеме 682км за месяц я не особо и сбросил,но главное,что не набрал)

Igor: ROM пишет: За 10 дней восстановительного периода набрал ~ 3-4 кг веса Интересно, как это удалось. Наверное, восстановление сопроваждалось поеданием немалого количества белковой пищи (мясо и т. п.)? Или возможно прямое преобразование жира в мышцы?

ROM: Igor пишет: Наверное, восстановление сопроваждалось поеданием немалого количества белковой пищи (мясо и т. п.) творог, мясо, рыба, орехи. Конечно, и жировые отложения появились, не без этого.

salvataggio: Igor пишет: За 10 дней восстановительного периода набрал ~ 3-4 кг веса Интересно, как это удалось. у меня такое также наблюдается. причем в востановительныц период после ультра. что в прошлом году, что в этом. после марафона такого не наблюдаю - вес стабилен. а вот после гонки 18-24 часа, (хотя и нормаьно питаясь во время которой) вес просто прет.

Игорич: yola пишет: при объеме 682км за месяц однако!!!

Master: блин... вот у меня когда выходной я столько жру... сегодня например... ну ладно... надеюсь за один день я не сильно потолстею... тем более это был арбуз, яблоки мои любимые...

ROM: почему набор веса всегда происходит быстрее и качественнее (жировые отложения), чем его сброс за один и тот же временной промежуток. Заметил это на своем примере. Я, вот 11 дней не бегал и не занимался никакой физической нагрузкой. По расчетам я должен набрать ~ такой вес: приход (не переедал) 3000ккал-расход 2060ккал. Берем среднесуточные затраты (по рекомендациям) 1,3ккал умножаем на вес (66кг) и умножаем на 24 часа. Итого приход составил 10340ккал, делим на 9ккал и получаем примерно 1,2 кг жира. Но судя визуально, то набрал ~ 2,5кг. Для чистоты эксперимента решил следующие 11 дней четко считать приход и расход ккалорий. Позавчера было минус 890ккал, вчера минус 1440ккал. Исчезнут ли жировые отложения за 11 дней? Пока в это мало верится.

Igor: ROM, а что, если прибавка в весе произошла не за счёт жировой массы? Допустим, 11 дней назад, у тебя было небольшое обезвоживание организма. А сейчас - норма. Возможно ли такое?

ROM: Igor пишет: а что, если прибавка в весе произошла не за счёт жировой массы? Одна надежда: если быстро набрал, то и быстро по идее должно сойти. Для этого необходим дифицит не менее 1000 ккал.

Igor: ROM, а с какой точностью можно определить расход и приход? Можно ли считать приходом те ккалории, которые заявляются на упаковке? Ведь, наверное, у каждого человека свой КПД. Из одинакового количества продуктов, два человека могут извлечь разное количество ккалорий. Обмен веществ может быть ускоренным или замедленным. Думаю, погрешность твоих расчётов может составлять +-30%

Master: блин... вам не лень это все считать...

Master: можно и попроще...

ROM: Igor пишет: ROM, а с какой точностью можно определить расход и приход? вот примерная таблица расхода за вчерашний день: Действие Длительность расход ккал Расход сон 6 0,93 363 умывание 0,1 1,7 11 ходьба 7км/час 10,91 0 проезд 0,2 1,5 20 мытье посуды 0,2 2,06 27 компьютер 10,43 1,6 1085 ходьба 6км/час 0,24 4,28 67 обед 0,8 1,45 75 работа физичес. 3 0 средние затраты 0,5 1,3 42 проезд сидя 1,43 0 стояние 0,15 1,5 15 бег 11,25 0 ОФП 0,67 5,47 238 лежание 1,5 1,1 107 сон 0,93 0 стирка 3 0 разминка 0,17 3,5 39 сидение 3,04 1,43 283 ИТОГО 2370 Расход ккал дан в единицу времени помноженную на собственный вес. За вчерашний день: 1998-2370=-372 За три дня дифицит 2701 ккал.

Igor: Ничего себе! Вот это учёт! Похоже, у жира нет шансов!

ROM: Igor пишет: Вот это учёт! оставить 3 основные статьи расхода: а) средние затраты за день=(1,3 ккалХ65,5Хпродолжительность в часах); б) сон=(0,93Х65,5Хпродолжительность в часах); в) физическая нагрузка=(бег, быстрая ходьба, тренажеры, ОФП) измеряем по пульсомеру.

WWW: ROM пишет: почему набор веса всегда происходит быстрее и качественнее думаю, что на ВЕс влияет ещё и атмосферное давление! нужно ввводить поправочный коэффициент (если за норму считать 766 мм рт. ст.) Атм давление пониженное - вес убавился Атм давление выросло - мы спустились ниже уровня моря Ну это всё мои домыслы

ROM: WWW пишет: думаю, что на ВЕс влияет ещё и атмосферное давление! Кстати, у меня слегка пониженное 105-110/65-70, значит по твоим домыслам способствует уменьшению веса.

ROM: Для желающих избавиться от излишков жировой массы: "...Из белковых продуктов употребляются лишь постные мясо и рыба как источники полноценного белка. Мясо, к тому же содержит достаточно большое количество карнитина, способствующего расщеплению и утилизации жирных кислот. Углеводы поставляются в организм в виде несладких фруктов и некрахмалистых овощей. Картофель и крупы исключаются. Фрукты необходимо употреблять по возможности кислые, так как органические кислоты, содержащиеся в них (яблочная, лимонная, янтарная и др.) в высшей степени благоприятно действуют на энергетику организма и способствуют более интенсивному сгоранию жира. Первые блюда исключаются. Соблюдать такую диету трудно лишь в течение 1-й недели, затем организм адаптируется и потребность в животных жирах, сладостях и крахмалах полностью исчезнет, так.как будто всех этих продуктов и не существует на свете. Данная диета высокоэффективна у лиц с ожирением и у лиц занимающихся атлетической гимнастикой во время "подсушивания" мускулатуры в соревновательном периоде. Потеря жировой ткани может достигать 500 г в сутки. Углеводный дефицит при такой диете никогда не возникает, так как синтез глюкозы активно протекает с использованием в качестве исходного субстрата подкожного и внутреннего жира. Эффективность диеты еще более возрастает, если сочетать ее с приемом карнитина."

Igor: ROM, подскажи, пожалуйста (ориентировочно) сколько я теряю ккалорий за 2 часа бега в темпе 5м30с/км. Мой вес 65 кг.

Runnerst: Около 1400

Runnerst: - Расход энегрии при различных видах деятельности - http://www.medkurs.ru/meal/health/section2222/11912.html

Vald: Runnerst пишет: Около 1400 Согласен . Примерно по 100 /1 милю .

ROM: Igor пишет: сколько я теряю ккалорий за 2 часа бега в темпе 5м30с/км. Мой вес 65 кг. Например, я сегодня тоже пробежал в манеже 13 км в темпе 5.30 мин на км и вес мой в данный момент тоже 65 кг, ЧССмах~170 уд/мин, МПК~65. Итак, 13 км - 1:11:24, ЧССср. 129 уд/мин, расход 979 ккал. Т.е. за 2:00 часа при схожих параметрах будет ~ 979/4284=0.2285х120х60=1645 ккал

Ерохин: ROM пишет: Буланов Ю.Б. У него это есть http://www.bulanoff.ru/cont04.html Там поподробней написано

Master: ROM пишет: вот примерная таблица расхода за вчерашний день: Действие Длительность расход ккал Расход сон 6 0,93 363 умывание 0,1 1,7 11 ходьба 7км/час 10,91 0 проезд 0,2 1,5 20 мытье посуды 0,2 2,06 27 компьютер 10,43 1,6 1085 ходьба 6км/час 0,24 4,28 67 обед 0,8 1,45 75 работа физичес. 3 0 средние затраты 0,5 1,3 42 проезд сидя 1,43 0 стояние 0,15 1,5 15 бег 11,25 0 ОФП 0,67 5,47 238 лежание 1,5 1,1 107 сон 0,93 0 стирка 3 0 разминка 0,17 3,5 39 сидение 3,04 1,43 283 ИТОГО 2370 Расход ккал дан в единицу времени помноженную на собственный вес. За вчерашний день: 1998-2370=-372 За три дня дифицит 2701 ккал. да то же все относительно... так считать можно в каком то отношении даж навредить...

Master: ROM пишет: Первые блюда исключаются. почему???? овощной суп - это же круто! и калорий мало и очень даже сытно, намного сытней чем например салат, во всяк случ для меня...

Lutyi: Где-то встречал..."Хочешь похудеть-готовь невкусно!"))) Ну и туда же-"Русские придумали новую диету-после шести не закусывать")))

Lutyi: Я вообще уже плюнул на свой вес,у меня стабильно держится на уровне 68-70кг,вот не получается из-за работы сбросить-на работе набираю,а дома все набранное обратно сбрасываю)

Vald: Master пишет: почему???? Потому что всё это дополнительная жидкость . На всяк случ почитайте ,как держат массу в спортивной и художественной гимнастике . И не только там .

ROM: Master пишет: так считать можно в каком то отношении даж навредить И в чем же это можно себе навредить? Есть же еще и объективные показатели: весы и сантиметр

ROM: За вчерашний день: 1854-3082=-1228 За четыре дня дифицит 3929 ккал. С сегодняшнего дня решил попробовать по рекомендациям Ю.Б. Буланова больше есть белковой пищи (белковая диета). Плюс постепенно увеличиваю физическую нагрузку (бег, тренажеры).

Ihori: ROM пишет: рекомендациям Ю.Б. Буланова больше есть белковой пищи ROM, одно время была очень модной книжка Брега про голодание и что можно есть, а что нельзя. Начитался. Попробовал немного. Проникся. А тут (тогда еще) парткомовские по колхозным полям проехались. Чтой-то у вас травы многовато. Разнарядка по району. Колхоз на 1 неделю, но в июле. В принципе - тот же отпуск. Посмотрел я там в столовой на биточки с мухами. Попросил заменить, а во второй порции в подливе их еще больше и в третьей тоже. Брег есть мух явно не советовал. Прошелся по полям. Пожевал свеженькой морковки и капустки. На запивку - только родниковая вода. Еще маленькие баночки с детским мясным фаршем на всякий случай в рюкзаке были. Еще яблочек грушовки у бабульки с-из-под яблоньки прикупил. И так все семь дней - мороквка, капустка, 50 г. детского мясного фарша, грушовка, вода. Ну, колхоз - дело святое, пару раз по 0.5 на десять человек всеж разлили (разливающему поболее). Результат - за семь дней с 87 кг до 78, морда обтянутая как у ящерицы. Это был единственный рекорд за всю жизнь. И это без особой физнагрузки. Но как же потом дома отъедаться хотелось! В основном очень хотелось шоколада и масляных толстых блинов с вареньем... Да, еще там адепта одного воспитал, который пирехал на 2 недели и решил съэкономить - яблоки не покупал, а нарвал где-то и нарубался зеленых, заработал жуткую оскомину, проклял на веки Брега и стал молотить в свое удовольствие все подряд.

ROM: Ihori пишет: одно время была очень модной книжка Брега но понял, что при приличных физических нагрузках это перебор, полезнее суточное голодание. Кстати, когда в молодости бегал 400-800 м практиковал его по четвергам (банный день). Вроде бы помогало.

Igor: Спасибо откликнувшимся. Тоже прикинул (по ссылке Runnerstа) - получил 1401 ккал (10,9 км/ч). ROM, наверное, считал более точно, с учетом ЧСС, но мне этот параметр не известен. В общем, похоже. Теперь, пытаюсь найти инфу по затратам калорий на отжимания (от пола и на брусьях), подтягивания и пресс. Пока не нашел. Может кто подскажет, как это сделать, или кинет ссылку?

Ihori: ROM, а ты уверен, что "Ноги вроде бегут, а вот функций не хватает" только из-за лишней пары килогаммов? Вроде бьешся уже давно, а упираешься все время в предел - организм-то он хитрый, знает все про себя. Может ну их калории и подсчеты, и лучше "функцию" как-то найти способ потренировать? Ну а "квадратиками" щеголять - не на подиум же тебе идти. Я пойму еще боксера, который из-за пары кг может вылететь в более тяжелую категорию и ему там могут накостылять...

Igor: Ihori пишет: "квадратиками" щеголять Здорово было бы, если б сало на "пузе" накапливалось кубиками.

ROM: Ihori пишет: не на подиум же тебе идти. жена молодая, надо как бы соответствовать. А, если без шуток, то за многие годы привык к культу здорового тела и духа.

ROM: ROM пишет: ОФП 0,67 5,47 238

Igor: Случайно набрёл на интересные калькуляторы, которые позволяют определить процентное содержание жира в организме по двум методикам: 1) по окружностям частей тела; 2) по толщине жировой складки в трёх точках. http://fatalenergy.com.ru/calculators/percent_fat.php Результаты получились - 3.4% и 6.2% соответственно. Наверное, я неправильно произвёл измерения. При сбрасывании веса не плохо знать текущий % жира, ведь, менее чем до 5% сбросить нельзя. P.S. Если, ещё кто посчитает, сообщите, пожалуйста, сошлись ли результаты по обоим методикам.

salsakid: У меня по первой методе получилось: Пол: мужчина Вес: 77 кг Рост: 182 см Талия: 81 см Бёдра: 57 см Таз: 89 см Ваш процент жира: 5.9 % Ваша сухая мышечная масса: 71.9 кг Посмотрел в записях на % жира в 2005 и 2006 годах. Тогда измерялся в спорт клубе Reebok на спец. оборудовании по опред. состава тела. 2005 г. - 12.9% вес 83 кг 2006 г. - 8.4% вес 85 кг Наверное, сейчас 5.9% - это похоже на правду.

Runnerst: Дима, а как может быть БЕДРА 57 см? Имеются в виду 2 ноги, а не одна? Или измерять надо окружность одного бедра?

Vald: Runnerst ! Бедро одной ноги в самом "широком" месте . У меня , например , 51,5-52 см .

Master: Igor пишет: Здорово было бы, если б сало на "пузе" накапливалось кубиками.

Master: ROM пишет: жена молодая, надо как бы соответствовать. А, если без шуток, то за многие годы привык к культу здорового тела и духа. Вот это верно!!! Если бы все так считали, то все прогрессивное человечество наше становилось бы совершенннй и совершенней, а не жирело бы на глазах блин... вот сегдня в манеже физра была... ой , девченки... посмотрели б в зеркало на себя... не ну я не говорю о какой-то там спортивной фигуре... или о модельной внешности..., но должна же быть хоть какая то эстетика... ё моё... и не надо блин сказки про конституцию рассказывать.... все дело в голове... так вся конституция))))

Vald: Master ! Современная девичья эстетика и мода предполагают другое : чтобы пузцо было открыто , а жирок ровненько свисал над поясом брючек. Так что - Невест надо искать на пляже или стадионе .

Ihori: Vald пишет: эстетика и мода Фик с ней с модой. Как говорил отец Чингисхана в одноименном фильме, главное - чтобы у женщины, которую ты выбираешь себе в жены, были крепкие ноги. Так что, пусть невесты бегают

Master: Vald пишет: а жирок ровненько свисал над поясом брючек. фу.... по-моему уважающий себя мужчина никогда на ЭТТО не посмотрит... а мимо пройдет... а уважающая себя женщина никогда такого не допустит...

Vlad: Master пишет: уважающая себя женщина никогда такого не допустит И уважают себя ... и допускают. :) Смотрел тут передачу о закомплексованых весом девушках, в конце передачи при тех же параметрах находили себя (и их тоже находили!) очень даже сексуальными. Самооценка менялась вообщем. И уважели похоже себя по нмстоящему, т.е. и нам полжен кусочек счастья :)

Санек: ROM пишет: Фрукты необходимо употреблять по возможности кислые, так как органические кислоты, содержащиеся в них (яблочная, лимонная, янтарная и др.) в высшей степени благоприятно действуют на энергетику организма и способствуют более интенсивному сгоранию жира. А король диетических фруктов является ГРЕЙПФРУТ.

Vald: Master пишет: .... по-моему уважающий себя мужчина никогда на ЭТТО не посмотрит... а мимо пройдет... А что ему делать , раз уж демонстрируют ? Глаза опускать ? Так ведь поймут , что "красота-это страшная сила" ... А мимо-то он , безусловно, пройдёт : других вариантов и нет.

Runner: Vald пишет: Современная девичья эстетика и мода предполагают другое : чтобы пузцо было открыто , а жирок ровненько свисал над поясом брючек. Так у Марии нашей всё в поряде с этим,вроде как. Точнее-отсутствие второго компонента,при наличии первого...

Master:

ROM: 1 вариант: Пол: мужчина Вес: 66 кг Рост: 168 см Талия: 80 см Бёдра: 53 см Таз: 90 см Ваш процент жира: 8.4 % Ваша сухая мышечная масса: 60.4 кг 2 вариант: Пол: мужчина Вес: 66 кг Возраст: 49 лет/года Складка на груди: 5 мм Складка на животе: 25 мм Складка на бедре: 1 мм Складка на трицепсе: 0 мм Складка над подвздошной костью: 0 мм Ваш процент жира: 11.5 % Ваша сухая мышечная масса: 58.5 кг Ничего, со следующей недели начну тренироваться и к Новому году будет все нормально.

Igor: ROM пишет: Складка на животе: 25 мм Складка на бедре: 1 мм Интересно. У меня складка на бедре получилась больше чем на животе (9 и 6 мм). Разве может быть на бедре всего 1 мм? Я тоже так хочу!

Master: я толстая...

Runner: Master пишет: я толстая... Совсем нет...

esp: Жена заказала себе в подарок на 8 марта весы и я могу теперь поиграть в эту игрушку. Итак, 8.03. перед пробежкой вес 64 кг, после 15 км бега - 63,2, после обеда - 65. 10.03. перед бегом - 64,3, после 29,5 км - 62,7, после обеда - те же 64,3.

ROM: esp пишет: перед бегом - 64,3, после 29,5 км - 62,7, после обеда - те же 64,3. хорошо бегаешь и хорошо ешь! Баланс соблюден.

Robin: Ребят, простите за глупый вопрос: Бегаю 9 месяцев. Вес сейчас 92,5 кг. С начала занятий и по настоящее время был практически неизменный (ну может скидывал 1-1,5 кг) в период больших объемов. Рост 188см. Мой "сухой" вес, без жира, составляет около 82, может даже 80 кг (сужу по своему более раннему телосложению, когда кроме мышц и костей, жира было совсем немного). 10км пробегаю за 52 мин. В чем вопрос: насколько улучшится результат, если вес приведу в норму ? Хотя бы примерно. Просто хочется в новом сезоне более-менее сносного прогресса (бегаю для здоровья, но постоянное улучшение результата - самая мощная для меня мотивация). Сейчас стаю на распутье, и думаю стоит ли мне садиться на жесткую диету. Если это скинет с результата 2-3 минуты, то игра не стоит свеч. Если 10 мин. - то завтра же начну :) Просто в тесте PWC 170 на велоэргометре выдаю до 400 Ватт (350Ватт точно). Вроде неплохой результат, силовая выносливость есть, но в беге 52 мин/10км - смешно. Подозреваю, что всё упирается в избыточный вес. Может у кого то был подобный опыт, поделитесь пожалуйста. Или хотя бы просто свои соображения/предположения. Для меня очень важно. Заранее спасибо.

ROM: [У спортсмена с массой тела 70 кг и МПК, равным 60 мл/кг/мин, в абсолютных величинах этот показатель будет равняться: 60 мл/кг/мин х 70 кг = 4,2 л/мин Если у этого спортсмена масса тела увеличится до 75 кг, то относительный показатель МПК будет: 4,2 л/мин : 75 кг = 56 мл/кг/мин Увеличение массы тела на 5 кг приводит к уменьшению МПК на 4 мл/кг/мин, что оказывает негативное влияние на скорость бега спортсмена. Спортсмены с избыточным весом пытаются избавиться от жировой массы, не изменяя прочие компоненты массы тела. Фактически, процент жировой массы тела является одним из параметров, который может обозначить диапазон возможных улучшений результата марафонца. /Тренировка в марафонском беге: научный подход/ хотя точнее изменить процентное отношение жировой массы к общей массе тела. Кстати, и большая мышечная масса для бега не нужна. Допустим у Вас МПК 70, т.е. МПКабс. равен 70х92,5=6,5 Если лишнего веса 10 кг, то МПКотн. равен 6,5:82,5=78,7 Т.е. только за счет этого результат на 10-ке на 5-7 мин улучшить реально.

Erokhin: Robin пишет: В чем вопрос: насколько улучшится результат, если вес приведу в норму ? Хотя бы примерно. http://www.mcmillanrunning.com/mcmillanrunningcalculator.htm

Robin: Erokhin пишет: http://www.mcmillanrunning.com/mcmillanrunningcalculator.htm Калькулятор отличный, на удивление очень точный, только не дает зависимости от веса. А как лучше сбрасывать ? Быстро и жестко, резко ограничив себя в калориях, в ущерб восстановлению, зато потом тренируясь в полную силу, либо постепенно, с упором на объемы ? А у кого-то подобный личный опыт был, интересно было бы узнать реальный случай зависимости результата от изменения веса.

Стаж40: ROM пишет: По моим расчетам, почти всегда расход калорий больше, чем приход. Закон сохранения энергии непоколебим. Если растёт вес, то ваши расчёты ошибочны.

Robin: ROM пишет: в) применять один раз в неделю суточное голодание Попробуй http://golodanie.su/forum/index.php. По личному опыту могу сказать - великая штука ! несмотря на все предубеждения. Сам пробовал один раз 3 дня, второй 7 дней. В основном, чтобы бросить курить (когда жрать охота - уже не до курева ) Во второй раз скинул 8 кг всего (минус вода и содержимое пищеварительного тракта чистых получилось окого 4-5 кг). Потом их конечно набрал, чуть меньше правда, чем скинул - не бегал тогда, в еде не ограничивал, не было стимула следить за весом. Плюс кардинальное улучшение пары своих болячек, которого на медикаментозном лечении можно было бы достич месяца за 3 не меньше, потратив при этом не одну тонну убитых енотов. А, и курить бросил. И кстати было один раз - прихватило очень сильно ОРЗ (температура под 39, состояние - близкое к обморочному, и сопуствующие - сопли рекой,и т.д.) 1,5 суток не ел и на утро третьих суток был абсолютно (!) в норме. Если бы сел на Колдрексы/Хотрэмы, то недели 2 постельного режима было бы обеспечено. Кстати узанл вообще об этом здесь http://www.perfit.ru/article/orz_golod.htm А подробности уже по первой ссылке.

Belyakova: Robin пишет: несмотря на все предубеждения. Сам пробовал один раз 3 дня, второй 7 дней Пробовала 3 дня голодания, вес падал, ощущения замечательные, лёгкость. Только, вернувшись к еде, пропало чувство меры, всё время голод, переедание, контролировать невозможно, даже приходилось после приёмов пищи пальцы в рот, чтобы живот не лопнул от количества еды, и пару месяцев с этим боролась. Вес вроде не сильно вырос, посредством спорта его держала как могла, но сами физические ощущения были очень неприятные.

Robin: Belyakova пишет: Пробовала 3 дня голодания, вес падал, ощущения замечательные, лёгкость. Только, вернувшись к еде, пропало чувство меры, всё время голод, переедание, контролировать невозможно, даже приходилось после приёмов пищи пальцы в рот, чтобы живот не лопнул от количества еды, и пару месяцев с этим боролась. Вес вроде не сильно вырос, посредством спорта его держала как могла, но сами физические ощущения были очень неприятные. Возможно Вы слишком быстро вернулись в обычной еде. Очень распространенное явление. Многие пишут, что выход из голодания даже важнее самого голодания, и наверное это так и есть. Нужно сначала посидеть на соках (для трехдневного - хотя бы сутки), потом фрукты, потом легкая пища. На собственном опыте могу сказать, что после 7-дневного даже приходилось "заставлять" себя есть, потому что 4-5 стаканов в день было достаточно, аппетита практически не было. Чем более плавный переход к обычной пище, тем меньше шансов сорваться на жор.

Erokhin: Robin пишет: А как лучше сбрасывать ? Быстро и жестко, резко ограничив себя в калориях, в ущерб восстановлению, зато потом тренируясь в полную силу, либо постепенно, с упором на объемы ? Никакой разницы нет, делать как удобнее/эффективнее. Robin пишет: А у кого-то подобный личный опыт был, интересно было бы узнать реальный случай зависимости результата от изменения веса. Такой методики не существует.

Robin: Erokhin пишет: Такой методики не существует. Конечно не существует. Просто интересно узнать чей то реальный личный опыт. Ну скажем: "Весил я 100кг и бежал 10км за 45 мин, а через 3 месяца сбросил вес до 90 кг и побежал 10 км за 38 мин."

Erokhin: Robin пишет: Конечно не существует. Просто интересно узнать чей то реальный личный опыт. Ну скажем: "Весил я 100кг и бежал 10км за 45 мин, а через 3 месяца сбросил вес до 90 кг и побежал 10 км за 38 мин." Проблема в том что одновременно со сбрасыванием человек бегает, тренируется. И если он пробежит лучше, то непонятна каков вклад в этом будет именно килограмм. Для чистоты эксперимента надо запретить любые физические нагрузки в эти 3 месяца. А оно надо? Вам что недостаточно осознания того, что отсутствие лишнего веса еще никому не вредило (ведь на то он и лишний)?

Robin: Erokhin пишет: Вам что недостаточно осознания того, что отсутствие лишнего веса еще никому не вредило (ведь на то он и лишний)? В точку В целом достаточно, но мотивация была намного сильнее, если бы был уверенным... Всё-таки 10 кг скинуть это - это же не два пальца... Да и кроме сухих цифр, удовольствие от бега, ощущение полета при, скажем, 6мин/км никогда не сравниться с 4.30мин/км к примеру Erokhin пишет: И если он пробежит лучше, то непонятна каков вклад в этом будет именно килограмм Ну если человек в форме и бегает достаточно давно, то вклад тренировок не может быть кардинальным (1-2 минуты наверное, не более, в моем случае).

Erokhin: Robin пишет: Просто интересно узнать Robin пишет: В целом достаточно, но мотивация была намного сильнее, если бы был уверенным... ну тогда вот http://www.runningforfitness.org/calc/weighteffect.php?metres=42195&hr=3&min=11&sec=13&weight=90&weightunits=kg&Submit=Calculate можете поиграться Robin пишет: Всё-таки 10 кг скинуть это - это же не два пальца... смотря с какого ИМТ. до вес=рост-100 как два пальца, достаточно классических способов; рост-105 надо прилагать существенные усилия; рост-110 уже тяжело, нужна сила воли, определенный уровень здоровья, возможно фарму добавлять придется и прочее.

Robin: Огромное Вам человеческое, ув. Erokhin !!! Ответ на мой вопрос получился - 47 мин., тобишь скину 5 минут с результата. Немало, ёпт ! Всё сажусь на диету, о результатах отпишусь.

Артём: Erokhin пишет: ну тогда вот http://www.runningforfitness.org/calc/weighteffect.php?metres=42195&hr=3&min=11&sec=13&weight=90&weightunits=kg&Submit=Calculate Мощный калькулятор, спасибо за ссылку. Он считает только +-4 кг, поэтому чтобы отмотать мои лишние 10-12 пришлось действовать рекурсивно, в итоге получил, заложив ЛР 2009 и вес, домотав до моего веса 2002г как раз ЛР 2002. Здорово мотивирует! Хотя я и сам предполагал, что разница в результатах в основном сидит в весе, объёмы играют меньшую роль.



полная версия страницы