Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » Новости -2. » Ответить
Новости -2.
al_al: Как стало известно, Клуб Любителей Бега "Мир" (один из старейших беговых клубов Москвы), базировавшийся в ЦПКиО лишился своего помещения и перспективы его дальнейшего существования неясны. Посочувствуем членам клуба и будем надеяться, что сей прискорбный факт не прервёт многолетнюю традицию "Мировских" весенних марафонов. Очень жаль, что этот осколок старой беговой культуры так и не сумел приспособиться к новым временам, несмотря на усилия его активных участников. Давайте пожелаем им не падать духом и пережить трудные времена.
домово: Moscowskier пишет: целыми днями пахать - совковая пропаганда действует до сих пор! если поле все время перепахивать то на нем ничего не вырастет!
домово: Moscowskier пишет: приятно жить всю жизнь в домиках , построенных из грязи и веток деревьев это вы про бунгало на берегу теплого океана полного рыбы и жемчуга и прекрасного пляжа на Гоа?! почему грязи а не экологически читой глины и чем ужасны ветки деревьев, строят же в России из отвратителных стволов деревьев, думаете это много лучше веток? Ну лохмотья это, на это есть такая пословица - свинья грязь найдет, не думаю что это преимущество, добровольно ходить в в вонючих лохмотьях когда климат позволяет в красивых набедренных повязках из шкур экзотических животных! ну ладно это все шутки, на самом деле утверждение что одна нация (белые) более ленивее чем другая (черные) это жесткий рассизм граничащий с нацизмом Я понимаю форум не располагает к серьезным размшлениям... но пока никто даже не пытался доказать ленивость белых на примере конкретных тренировочных планов, где бы черный сделал этот план, а белый - нет, и именно по причине ЛЕНИ, а не потому, что ему это физически не посилам. Исходя из теории ЛЕНИ-БЕЛЫХ также совершенно непонятно почему черные не яляются лидерами в бросании копья и стрельбе из лука! Ведь трудолюбивые черные моги бы сутками напролет тренировать точность напрмер и легко побеждать ленивых белых, которые поленяться столько тренироваться. также напомню что есть еще и желтые КИТАЙЦЫ и японцы-корейцы, они тоже проигрывают черным в беге, но не думаю что найдется человек в здравом уме утверждающий что китайцы-японцы-корейцы (желтые) ленивые, ленивее черных.
домово: так что дело не в лени. А в чем? по крайней мере разница в физиологии желтых/белых и черных марафонцев не изучена (если знаете статьи на эту тему плиз кинте ссылку!) по причине засекреченности физиологических параметров кеницев и прочих.
Moscowskier: Нда... После того как Домово открыл ветку "Запись ЧСС в компьютер ...", я даже проникся к нему уважением, вот , думаю, человек не только о себе думает, но и хочет как-то помочь людям... К сожалению, после его последних постов придётся мнение об этом человеке изменить. А кенийцы и эфиопы действительно живут в нечеловеческих условиях( по мировым меркам). А слово "пашут" я использовал в переносном значении, естественно. Единственное, что ещё могу добавить по теме, Олимпийский Чемпион и победитель последнего Лондонского марафона кениец Ванжиру в детстве переехал в Японию из Кении, и насколько я помню в 15 лет он бежал 5000 м за 13.44, так что возможно у кенийцев и эфиопов действительно существует какое-то генетическое преимущество перед европейцами.
домово: Moscowskier пишет: возможно у кенийцев и эфиопов действительно существует какое-то генетическое преимущество перед европейцами. Пока у меня сложилось мнение такое что преимущество должно выразится в большем МПК, вроде как это интегральный параметр и без большого преимущества по МПК трудно представить беговое преимущество. Генетирка <- МПК <- (набор физиологический параметров) Пока видны следующие параметры - Ударный объем сердца, гемоглобин, объем легких - возможно все это пересчитанное на 1 кг веса спортсмена. Про композицию БМВ-ММВ очень расплывчато, мало данных. Т.о. если у кеницев действительно есть какая то генетика то она должна выражаться в каких-то сверх естественных физ. параметрах. Например гемоглобин 200, ну или что-то такое явное чего нет у желто-белых. Про нищету, лень и трудолюбие это все же не из той оперы, в китае в провинции живут раз в десять беднее чем в африке при гораздо более тяжелых климатических условиях например в Тибете, да и в Индии в провинциях живут не догаче чем в африке, у многих там вобще нет никаких домов даже из веток и глины, спят прямо на земле где придется. Однако мараофнцев что-то не видать. И трудолюбивых там хватает и вообще по закону больших чисел (а там миллиарды) если бы только от трудолюбия и нищеты зависело было бы много выдающихся мараофнцев из индии и китая. Мысль у меня такая, если действительно гемоглобин 200 то чего этот факт скрывать? давно бы было известно, и все было бы ясно. Но ведь не знаем мы таких явных физиологических преимуществ! Отсюда и легенда о трудоспособности иначе пришлось бы предположить что разработат некий генный допинг (кстати было сообщение недавно что первый генный допинг уже включен вада в список запрещенных) который действует наиболее эффективно на определенную нацию в силу наличия у них каких-то генетических аномалий. Если не химия то супер методика тренинга, но это тоже из разряда ленивости и трудоспособности. P.S.только не понял улучшилось мнение или ухудшилось :-) P.S. может захватить в плен кенийца и насильно его обследовать? (шутка)
Vald: Bladerunner пишет: Т.е. когда речь идет о мужчинах-африканцах говорят об иной структуре мышечных волокон, гениальной пронации и прочем подобном, а как касается женщин-африканок - об условиях подготовки, религиозной принадлежности, степени их эмансипации и прочем подобном?? По-моему Ваше объяснение не совсем логично. Проще все. На мой, конечно, взгляд. ВЫкладываются женщины-европейки на тренировках и соревнованиях, в отличие от мужчин-европейцев А по -моему , что касается африканских женщин , то всё логично. Мужиков - восточноафриканцев пачки ( даже до Омска-Новосибирска доезжают). Африканских женщин до спорта высоких достижений добираются единицы. В силу названных причин. Какие тренировки , если они рожать начинают в 16 лет ? Если же допустить , что белые женщины ещё и очень упёртые , то преимущество африканок вообще нивелируется. Если взять ,к примеру Марокко , то там вообще элитная бегунья появляется 1 раз в 10-25 лет . Что-то вроде Мутавакиль ( чемпионка ОИ-84 в беге на 400м с барьерами) . При том ,что мужики бегут регулярно : Ауита, два Бутаиба ,Х.Сках , Хануччи ,Эль-Герруж... Смотришь легкоатлетические tv- журналы и видишь условия тренировок для женщин в мусульманских странах ...Одежда - длинная , вдали от посторонних мужских глаз ( типа , с проверенным тренером ( лучше братом) в каком -нибудь манеже ) и т.п. Православная Эфиопия ещё подбрасывает женские кадры . Хотя ,наверное, и там не без проблем .
Bladerunner: Я еще раз хочу спросить. Предполагамое генетическое преимщество (конкретно - в беге на средние и длинные дистанции) имеют только МУЖЧИНЫ-африканцы (конкретнее -кенийцы, эфиопы)? Женщины (кенийки, эфиопки) его не имеют? Судя по выступлениям, получается так. Вот именно этот факт и вызывает у меня сомнение в преимуществе теории домово перед другими, в том числе "совковыми".
домово: так вроде очевидно что из-за социальных условий в кении невозможно дать ответ на этот вопрос, просто нет достаточного кол-ва женщин-кениек-бегуний. А если от кениек перейти к негритянкам то в спринте вроде бы имеют как и мужчины-негры.
al_al: Модераторам стоит обратить внимание на провокационное зачинание холивара!!!!
Runnerst: Лично я согласен с тем, что женщины-африканки так же генетически предрасположенней к видам на выносливость. Но в силу социальных условий их кол-во в разы меньше... Думаю, что с годами, когда социальное положение изменится, африканские женщины будут доминировать так же, как и мужчины. Хотя не стоит упускать из виду и тот факт, что у африканцев соверешенно другая мотивация, профессиональный спорт для них - способ выживания.
Bladerunner : al_al пишет: Модераторам стоит обратить внимание на провокационное зачинание холивара!!!! Это в мой огород камень? Напраслина. Обидно слышать. Не понятен мне и смысл слова холивар Я предполагаю, что среди европейцев не меньший процент мужчин потенциально способных бегать не хуже африканцев, но у них гора-а-аздо больше различных возможностей как-то реализоваться в жизни. Вот они и реализуются - кто где как. А африканцы... Это, знаете как где -нибудь на Чукотке все - оленеводы да охотники или где -нибудь на берегу моря-океана все мужчины - рыбаки. Так вот наверное по аналогии и в Кении - все бегуны в наше современное время. Так что быстро бегать, это их способ реализоваться в современном мире, да может просто себя, семью обеспечить. Мотивация... да. Причины преимуществ для меня все-таки объясняются социальными причинами, а не физиологическими различиями рас, хотя и и не отрицаю второго, социальные причины поставлю на первое место. Я ведь имею право так думать? Полагаю - да. Также как другие могут и имеют право думать иначе. Все, больше не буду продолжать этот разговор, тк вижу, что раздражаю. Я не ставил целью раздражить кого-либо. Извините.
Ak55: Прошу участников дискуссии обратить внимание на название данной темы
Vald: третье — россиянке Мишель Мичел (3:04.49).
Erokhin: Ямайский спринтер Усейн Болт установил новое мировое достижение на дистанции 150 метров в рамках уличного забега в Манчестере. Результат олимпийского чемпиона Пекина — 14,36 секунды. Прежнее достижение (14,99) было установлено 12 лет назад Донованом Бэйли. Усэйн Болт выступал впервые после апрельской автомобильной аварии, в которой он отделался небольшими порезами на ноге. На специально уложенной беговой дорожке в центре города он намного опередил британца Марлона Девониша, который финишировал вторым – 15,07. В 1983 году знаменитый итальянский спринтер Пьетро Меннеа показал на этой редкой дистанции результат 14,8 по ручному хронометражу, правда, Меннеа бежал не по прямой, как Болт, а с виражом. У женщин в Манчестере победила Дебби Фергюсон с Багамских островов –16,54, она одержала победу над олимпийской чемпионкой Пекина в беге на 400 метров британкой Кристин Охуруогу – 17,10.
Мишель: спасибо:) от всех скрывала куда я собиралась. Хотела по тихоньку готовиться грамотно дез всяких давления. Уж 3 года марафон для меня полный провал и ОЧЕНЬ хотела возвращаться в живую и сново бежать как давно пора было ... как певица Pink поет - I'm not dead just yet.
Мишель: мертвая сразу после финиша.... http://www.easyget.lv/foto/gallery/1897/picture/94/
Erokhin: Мишель пишет: мертвая сразу после финиша.... http://www.easyget.lv/foto/gallery/1897/picture/94/ Непохоже что мертвая. Взгляд устремлен ввысь и вдаль.
al_al: Мишель А что там такое у тебя по майкой??? Не могу понять....полотенце?
Vald: al_al пишет: А что там такое у тебя по майкой??? Не могу понять....полотенце? Лёд, похоже , в упаковке . Всё -таки стандарты европейские. По моему , Мишель сейчас надо суметь зацепить волну психологического подъёма . Какое-то время наверняка съело булыжное покрытие.
Мишель: ФИРМЕННЫЙ СЕКРЕТ нееет в пакете таблетки натрии-соли чтоб ноги не прокисли www.lavasalts.com Достать оттуда быстро и легко. С 20км кушаю и через каждый полчаса. А с бока карманы для гели. Все обдуманно А в итоги где то 4+км на трассе были булыжники-в начале бежали по трамвайный пути с булыжниками потом 2 раза 1км петля с ними тоже,где трмавай ходит и 2х500м около реки. Я старалась по тротуарам,где было возможно бежать,чтоб все время не мучиться булыжниками. Так все время по булыжникам бежать не надо. Убрали 1 часть с старой трассы,где в цетрне были кусачие булыжники в том году.
Мишель: делегация из Москвы (в Риге)
art: Татьяна Петрова (2:25.59) финишировала первой, Сильвия Скворцова - третьей, а Любовь Моргунова - четвертой. Причем Петрова претендовала на главный приз - 100000 долларов, достающийся тому, кто первый пересекает финишную линию. Женщины стартовали на 17 мин. раньше мужской группы, на самом финише Петрову обошел кениец Уэсли Корир (2:08.24).
ROM: art пишет: главный приз - 100000 долларов
Vald: 26-летний бегун в качестве приза получил чек на 20 тысяч долларов и автомобиль за победу в зачете мужчин, а также 100 тысяч за победу в Los Angeles Marathon Challenge. Кроме того, организаторы взяли на себя обязательство выплатить 40 тысяч за рекордный результат. (iaaf.org, trackandfield.ru)
Начинающий: Раз речь заходила о хороших генетических качествах африканцов, тогда вопрос почему среди кубинцев нет известных марафонцов, при их хорошей медецине
art: Японский атлет Shizo Kanakuri участвовал в марафонском забеге на летних Олимпийских играх в Стокгольме в 1912 году. Во время забега он присел на минуту, чтобы выпить стакан апельсинового сока и просидел отдыхая больше часа. Бегуну стало стыдно, что он сошел с дистанции и, не поставив никого в известность, Shizo покинул страну. На финише бегуна посчитали пропавшим без вести. Через много лет телевизионщики нашли его в Японии и предложили завершить марафонский забег Shizo Kanakuri согласился Таким образом он установил рекорд 42 км 195 метров за 54 года, 8 месяцев, 6 дней, 8 часов, 32 минут и 20,3 секунды.
al_al: art судя по модели шляпы, штиблет и самолёта на заднем плане, дело происходило в конце50-х, начале 60-х годов...я щетаю.
art: Начал в 1912 году плюс 54 года. Итого 1966 год
al_al: Да, что-т я последнюю фразу мимо глаз пропустил....1966
3W: честно говоря от Рамзи такого не ожидал (думал, что - он "чистый" бегун ...Повторная допинг-проба чемпиона Олимпиады-2008 дала положительный результат Контрольная допинг-проба "B" чемпиона Олимпийских игр 2008 года в Пекине, легкоатлета из Бахрейна Рашида Рамзи дала положительный результат. Анализ проб "B" еще четырех олимпийцев также подтвердил наличие в их организме запрещенных веществ. Пятерым спортсменам грозит дисквалификация и лишение наград... http://lenta.ru/news/2009/07/09/doping/
Modest: Он рано начал ускорение на полуторке. Мне это сразу показалось подозрительным. ВАДА и соперникам, думаю, тоже. Вот и накопали.
3W: Организаторов альпийского марафона оштрафовали за непреднамеренное убийство Организаторы ежегодного альпийского марафона "Zugspitz Extremberglauf", в ходе которого участники соревнуются, кто первым достигнет вершины самой высокой горы ФРГ Цугшпитце, приговорены к штрафу в 13500 евро. Суд признал устроителей виновными в двух непреднамеренных убийствах: спортсмены скончались от переохлаждения. http://lenta.ru/news/2009/07/14/zugspitz/
3W: ...В момент нападения оперуполномоченный Центра по противодействию экстремизму МВД по республике и следователь следственного отдела при ОВД по городу Баксану совершали утреннюю пробежку. Оперуполномоченный был смертельно ранен и скончался в больнице. На месте происшествия нашли 12 гильз калибра 7,62 мм... Подскажите - это случайно не на пути к Эльбрусу? (Баксанская долина)??? Там вроде вверх телескоп есть? P.S. Если да - то в тех местах часто элитные спортсмены тренируются!!!
al_al: 3W есть Баксан Верхний (уже достаточно высоко), есть Баксан Нижний (там, где ущелье выходит на равнину - это низко), есть ещё разъезд Баксан, а есть станция Баксан - поскольку не уточнено полное название, ответить определённо нельзя. Спортсмены тренируются повыше, в районе Чегета, а в В.Баксане бы местные не дали. Телескоп есть ещё выше на Эльбрусе; а то есть неподалёку от Верхнего Баксана научная станция по изучению нейтрино, но это к Flar"-у, это он профи в этом вопросе.
3W: to al-al: спасибо за информацию
al_al: Вообще, тренировки в горах в месте обитания аборигенов сопряжены с известными рисками. Вот, посмотрите: Норвежские альпинисты были избиты минувшей ночью на поляне Чегет в Приэльбрусье, сообщил агентству «Интерфакс-Юг» источник в правоохранительных органах Кабардино-Балкарии. «Мужчину и девушку из группы норвежских альпинистов, остановившихся в частной гостинице «Накра», избили вчера поздно вечером на поляне Чегет. Норвежская группа, состоящая примерно из 10 человек, собирается уезжать из Приэльбрусья», — сказал собеседник агентства. «Задержаны несколько местных жителей, участвовавших в драке. Я не могу сказать навскидку, был ли это простой бандитизм, или какие-то иные расклады. Но, по-любому, пока до местных жителей не дойтёт( а до них, похоже, не джоходит), что они конфликтуют со своими деньгами, туризм на Кавказе будет сокращаться. Лично меня туда совершенно не тянет именно из-за того, что главными они совершенно откровенно полагают себя, а не туристов.
AIS: al_al пишет: Я не могу сказать навскидку, был ли это простой бандитизм, или какие-то иные расклады. Но, по-любому, пока до местных жителей не дойтёт( а до них, похоже, не джоходит), что они конфликтуют со своими деньгами, туризм на Кавказе будет сокращаться. Лично меня туда совершенно не тянет именно из-за того, что главными они совершенно откровенно полагают себя, а не туристов. Ну не хотят люди деньги зарабатывать! Это как в советском общепите, когда у официантов - перерыв на обед или профсоюзное собрание.
Георгич: Прямо-таки какой-то черный пиар Центрального Кавказа. Не знаю, были там в прошлом году, отношение местного населения замечательное, и тот факт, что туристы - это деньги, люди прекрасно осознают.
Modest: там все сложнее. Бизнесы поделены между кланами, тому клану, которому ничего не досталось от туризма портит бизнес другим. Напрямую кланы не воюют и повода нет: побили не их нацию, значит такое не может быть поводом для разборок. А причина по которой они побили они объясняют так: "белый" нас оскорбил, такое нельзя терпеть. Те кто от этого несет убытки может и догадываются, что туристов бьют специально, но возразить не могут, по сути являются заложниками своих традиций. Короче, нечего туда ездить.
3W: криотерапия для немецких легкоатлетов (а сами вспоминаем Владимира Котова) http://lenta.ru/news/2009/07/16/kalte/ P.S. а у нас вроде никто не использует? (вот про использование барокамер слышал)
полная версия страницы