Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » Бегай, не бегай... если сидишь на работе целый день, то все равно! » Ответить
Бегай, не бегай... если сидишь на работе целый день, то все равно!
Авва: http://www.runnersworld.com/health/too-much-sitting-linked-heart-fat Сидеть целый день в офисе вредно - накапливается сало вокруг сердца. даже если регулярно заниматься физкультурой, сало все равно накапливается
Татьяна Шалимова: Худеть крайне сложно. Про то, как худеть знаю со своих 13. Никогда не была толстой с точки зрения обывателя, но в СССР на катке имели право кататься только кости без мяса, поэтому все девочки априори считались толстыми и должны были худеть. Мы не ели иногда по несколько суток. Катаясь в паре, за целый день я могла съесть пол куска ( от стандартного кирпича) хлеба с таким же куском сыра, выпить пол чашки чая или кофе, это утром, а днем треть стограммовой шоколадки и все. То есть вообще все. Это при шести-восьми часах пахоты на льду и в зале. Я не знаю, на чем мы тренировались, но тогда за четыре месяца такой диеты я дошла до ломкости костей, одна девочка из группы попала в больницу (что-то с желудком), но тренерам было глубоко плевать. В результате организм научился брать много из малого, каждый лишний кусочек выдавался лишним весом несоразмерным с потреблением. Бросив кататься я не стала толстой, мой вес даже сейчас в той же норме, из своих тренеров я помню советы только двоих, для меня это лучшие тренеры, поэтому я следую их советам. Тамара Николаевна Москвина считала, что есть нужно все, что хочется, только немного, и ни в коем случае не исключать какие-то продукты из рациона, потому что начнет страдать какая-то из систем. Ну например, исключив сладкое, мы гробим психику. Игорь Борисович Москвин говорил, что мы едим не когда нам этого хочется по-настоящему, а потому что привыкли есть. Если есть тогда, когда ты действительно голоден, будешь потреблять значительно меньше, да и удовольствия от еды получишь больше. Еще, начав бегать, я стала прислушиваться к организму, ем то, чего действительно хочется. Мой рацион значительно поменялся, когда начала много бегать и скорость возросла. Я стала есть более простую пищу. Если себя слушать, проблем станет меньше, и главное не поддаваться на уговоры типа "Ну поешь с нами, мы так старались, готовили...."
tauker: dva_69 пишет: -18+10-3 = -11 при том , что bmi = 27 пока. Вот у этих двух ребят одинаковый bmi. И хрен ли от толку от твоего bmi, если ты похож на первого? dva_69 пишет: ломать клоуна! Ты бы сидел лучше у себя в блудной, где твое и место. Аноним несчастный.
Стаж40: dva_69 пишет: Ну хорошо, баланс так баланс,... Добавим любое мясо, рыбу без ограничения. Итак: белки, жиры, вода, соль и зеленые несладкие овощи. И чел пусть лежит. Он похудеет или поправится? Результаты эксперимента (45 дней, 2012): >1400 ккал/сутки - (вес+); <1400 ккал/сутки - (вес-). Интегральный результат - за время эксперимента мой вес не изменился.
dva_69: tauker пишет: И хрен ли от толку от твоего bmi, если ты похож на первого? Такер, не, ну вы это серьезно? Я не шучу уже. 1) Кто сказал, как понять, что у них равный bmi? 2) Мне одному кажется, что эти оба - уроды, фрики, стоящие по разные стороны от точки идеала? (ну, это..., рядом противоположный пол помог мне сформулировать эту мысль корректно). Такер, вы вообще психически здоровы? Ладно, ОК, Такер, я всё понял. Не буду больше вас подкалывать. И заводиться на ваши провокации. Всё понятно. Всё так серьезно, что Удачи и Здоровья вам, по-любому!
dva_69: Стаж40 пишет: за время эксперимента мой вес не изменился Дык, вес был в норме до ситуации, или сильно выше/ниже? BMI = вес (кг) / квадрат роста (м) какой был ? Цифру просто напишите.
tauker: dva_69 пишет: ну, это..., рядом противоположный пол помог мне сформулировать эту мысль корректно удалено. Авва
dva_69: tauker пишет: И что-то там еще про психическое здоровье осмеливаешься писать, олигофрен. Спокойной ночи, "красотуля"!
Vald: visor пишет: Где ж это видано, чтобы дохлый дрищ учил уму-разуму....Я совершенно спокоен Особенно после божественного чечевичного супа с овощами и зеленью! ЖЕНСЧИНЫ? Абсолютно согласен .... Дык , «дохлый дрищ » ещё ничему не научил.... Мужское тело должно быть «рабочим» , неважно даже ,сколько в нём килограммов. Что там у «дрища -сыроеда» с силовыми/скоростными показателями ? Есть ? Что с выносливостью/специальной выносливостью ? Пока вижу , что в сопоставимом возрасте (27-29 лет) сопоставимый по весу другой «дрищ» (рост -вес =117) , только в разумных пределах потреблявший «мясо-рыбу» , бежал за 1:04.50 аккурат на 5 км больше. Будем считать это ценой вопроса ... rrs05 пишет: собственно ничего зазорного не вижу поесть чесноку и редьки сутреца перед выходом на работу Только в страшном сне... Человек ,как известно, существо не только биологическое ,но и социальное.
Авва: Так. Выступаю с позиции модератора. Поэтому жирным и зеленым. Всем участникам дискуссии, а физически развитым в особенности, рекомендую сдерживаться и не переходить на личности.
tauker: Авва пишет: Так. Выступаю с позиции модератора. Поэтому жирным и зеленым. Всем участникам дискуссии, а физически развитым в особенности, рекомендую сдерживаться и не переходить на личности. Модератор, ты бы тогда уж поудалял и посты, где физически развитых называют психически нездоровыми. Потому что именно они спроцировали соответствующие ответы. А то однобокое модерирование получается. Кстати, там не было ругательств. Только литературные и медицинские термины.
anyrun: Уважаемый dva_69, честно говоря уж и не надеялся больше Вас услышать на этой ветке. А Вы как чёрт из табакерки - снова здесь. Специально для Вас, басом: "Сгинь нечистая! Изыди. Прокляну. Аминь!" Ваши слова: dva_69 пишет: Всё, последний раз пишу про похудаловку Мужчина сказал - мужчина сделал! А Вы после этого ещё 9 постов умудрились накатать. Или Вы не... или ну не совсем... Боюсь как бы в следующий раз Вы не предложили чего нибудь более радикального, к примеру - клизьму. Тоже метод. Но не для марафорума! Или увлекаетесь? Уж извините, мне как то это недоступно и не приемлемо по причине, как Вы верно подметили, возраста и IQ. Уважаемый visor, мне впору к Вам обращаться - "сынок". У меня сын 86 г.р. И если бы он выглядил как Вы, я бы застрелился любым подручным средством. Мой ребёнок имеет рост 2,0 метра, вес 100 кг. и является мастером спорта по плаванию - без диет и Монтиньяков. visor пишет: Подучите матчасть Так называемая "матчасть" живет со мной рядом уже скоро как 30 лет - моя жена. Как человеку далёкому от серьёзного спорта, ей простительно многолетнее увлечение раздельным питанием. Эффект похудания и длительного удержания формы - налицо. Она молодец, но я вижу и обратную сторону медали - организм в капкане. Стоит дорогой случайно съесть чего не того или выпить - все, расплата неминуема! Ей просто становится плохо! visor пишет: удовольствий ... других у вас нет. Печально. Рекомендую заиметь, альтернатив много Учило курицу яйцо. В плане спорта Вы только бегаете быстрее меня. Больше Вам гордиться нечем. Я же в Вашем юнном возрасте уже закончил спортивную карьеру на уровне КМС по дзю-до. До начала моего увлечения бегом, регулярно посещал качалку, где видел и штангу и гантели. Мои результаты: жим - 140 кг.,(чистый, ни грамма химии) 100 кг. х 15 раз, приседания - 150 кг. х 15 раз. Вам поясняю: 25 кг. - это не штанга, а гриф с замками. Зайдите в качалку, убедитесь.
tauker: anyrun пишет: Мой ребёнок имеет рост 2,0 метра, вес 100 кг. и является мастером спорта по плаванию - без диет и Монтиньяков. +1 anyrun пишет: Мои результаты: жим - 140 кг.,(чистый, ни грамма химии) 100 кг. х 15 раз, приседания - 150 кг. х 15 раз. +1 А как сейчас результаты в беге и силовые, интересно?
Стаж40: dva_69 пишет: Дык, вес был в норме до ситуации, или сильно выше/ниже? BMI = вес (кг) / квадрат роста (м) какой был ? Цифру просто напишите. Всё это научное словоблудие не имеет никакого отношения к результатам эксперимента. Раз вы этого не понимаете, то продолжайте дальше выдумывать вопросы. Множество этих ваших вопросов бесконечное, счётное множество.
visor: dva_69, теперь моя очередь дать полезный совет. Не заводитесь! Не обращайте вы внимание на этих клоунов. Лучше послушаем, что народ говорит. А говорит народ дело! Татьяна Шалимова пишет: Игорь Борисович Москвин говорил, что мы едим не когда нам этого хочется по-настоящему, а потому что привыкли есть. Если есть тогда, когда ты действительно голоден, будешь потреблять значительно меньше, да и удовольствия от еды получишь больше. Еще, начав бегать, я стала прислушиваться к организму, ем то, чего действительно хочется. Мой рацион значительно поменялся, когда начала много бегать и скорость возросла. Я стала есть более простую пищу. Если себя слушать, проблем станет меньше +1 +1 +1
Vald: visor пишет: Лучше послушаем, что народ говорит. «— Банально, Хоботов!!! — Независимые умы никогда не боялись банальности!! — Ты-то тут при чем??!!!» (c)
visor: А теперь по теме Авва. Кто-нибудь ещё помнит исходную тему? Я до работы и с работы большую часть времени хожу пешком (небольшая часть на метро). Бег тоже каждый день. Каждые 1-2 часа совершаю небольшую прогулку, подтягиваюсь на турнике (можно сбегать на ближайшую спортплощадку, если на работе нет) или банально поотжиматься. Сало всё равно накапливается? Как это узнать? По ощущениям - его даже близко нет. Но они бывают обманчивы...
tauker: visor пишет: Сало всё равно накапливается? Как это узнать? По ощущениям - его даже близко нет. Но они бывают обманчивы... Внутренний жир накапливается в первую очередь, а теряется в последнюю. Он составляет примерно 10-15% от подкожного. В принципе, если нет ожирения, нет избытков подкожного жира, то о внутреннем может не беспокоится. Тем более тем, кто много бегает.
visor: tauker, а что ты можешь сказать о его точном измерении? Я как-то взвешивался на подобных весах: http://www.vse-vesy.ru/scales/bodyfat_scales Они показали 9% подкожного и 2 (то ли %, то ли кг, не помню) внутреннего (висцерального). Или всё это брехня?
dva_69: visor пишет: Они показали 9% подкожного и 2 (то ли %, то ли кг, не помню) внутреннего (висцерального). Или всё это брехня? 2-ка это просто уровень, норма от 1-12. Тема с весами не то что бы брехня, а статистические данные, чего Танита не скрывает. Там ведь надо занести рост, вес, и физ активность обязательно. Это включает соответствующий алгоритм. Точно меряют они вес и электрическое сопротивление. Дальше раскладывают по таблицам и выдают результат. Имеет смысл смотреть не столько цифры, сколько динамику изменения, тогда точностью можно пренебречь, следить за вектором. Есть у меня такие, но я поигрался пару недель и забросил из-за как раз нестабильности результатов измерения (кроме веса).
tauker: visor пишет: tauker, а что ты можешь сказать о его точном измерении? Я как-то взвешивался на подобных весах: http://www.vse-vesy.ru/scales/bodyfat_scales Неспортивным обывателям по ним ориентироваться можно, но доверять им нельзя. Особенно, спортсменам. И чем выше уровень спортсмена, тем сильнее врет прибор. Даже экземпляры ценой по 5000 евро, выдающие очень красивые распечатки с цветными графиками, все равно безбожно врут. Хотя они, разумеется, точнее напольных весов по цене 100 евро, так как используют более сложный алгоритм пересчета электрического сопротивления в проценты жира. Любой более-менее опытный бодибилдер, посмотрев на человека и сделав пару защипов, определит процент жира точнее приборов. И фитнесс-тренеры полюбившие в последнее сложные приборы, выдающие распечатки, делают это не от того, что ленятся определать проценты на глаз, а оттого, что с цветной распечаткой персональную тренировку можно продать подороже. Пожешь погуглить способы "измерить процент жира в теле". Найдешь калькуляторы и рекомендации как делать защипы. Думаю, даже не имея большого опыта, получишь результат более точный, чем с приборами. Помнится караулу процент жира определяли при спортивном тестировании по защипам подкожного слоя. И он совпал с тем, что я определял на глаз по фотографии.
rrs05: точно, приборам верить нельзя - всё точное определяется на глаз! а как же - во время прилива весы врут и мы "худеем", во время отлива "поправляемся! а, чо.. нежели вода тянется к небу в прилив, то почему бже и телу не хотеть воспарить так что да, tauker , правильно только на глаз! только опытный таваровед точно может на глаз определить сколько весит кг. колбасы - поэтому у него всегда в заначе икра с маслом
tauker: rrs05 пишет: точно, приборам верить нельзя - всё точное определяется на глаз! В данном случае именно так. Ведь речь идет не о массе тела, которую легко измерить прибором, а о проценте жира в теле. Все подобные устройства являются не измерителями процента жира, а анализаторами. Почувствуйте разницу! Прибор измеряет электрическое сопротивление тела пропуская слабый электрический ток. Если встанешь на него в носках, вообще ничего не получишь. Электрическое сопротивление тела зависит от содержания в нем воды, в мышцах воды больше, жир - почти диэлектрик. Но измерив сопротивление, прибор должен учесть кучу разных индивидуальных факторов. Потому его правильное название не измеритель, а анализатор. И тут прибор сдувается, потому что все люди разные, и на стадии анализа прибор всего учесть не может. Так что определение "на глаз" получается более точным. Ибо при нем задействован не только визуальный анализатор человека, а весь ресурс его мозга со знаниями и опытом. Тест нога к ноге BIA с весами был ещё больше изучен с углублением в прошедшие годы и привели к тому, что этот метод был доказан эффективным. Результаты исследования показали, что результаты двойственные и зависят опять же от конкретной тестированной группы (молодые атлеты, пожилые мужчины, женщины с ожирением и так далее) : Например, в 2003 году было опубликовано исследование Британского журнала питания (British Journal Of Nutrition 90, 5: 987-992), в заключении которого было написано, что «анализ нога к ноге BIA не рекомендуется для анализа состава тел с лишней массой тела из за больших неточностей в индивидуальных оценках». С другой стороны, исследования опубликованные в Журнале Американской Диетической Ассоциации (Journal of the American Dietetic Association 105, 10:1617-1619) пришли к заключению, что «Система Танита BIA обеспечивает чёткие измерения процента жира тела у взрослых, и может быть удобным и практическим подходом для оценки общественных параметров здоровья.» Основываясь на опыте людей, которые следуют программе BFFF которые использовали весы с анализатором жира, наблюдали существенные колебания в чтениях в зависимости от того утром или вечером производилось измерение и при каких условиях. Например, некоторые люди наблюдали колебания до 5% между утром и вечером. Некоторые люди замечали, что разница между первым и вторым измерением могло быть на 2% как больше так и меньше в течении буквально нескольких секунд! Те, кто имел положительный опыт с весами BIA, подчеркнули, что, чтобы получить точные и последовательные чтения, очень важно использовать те же самые правила каждый раз - то есть, взвешивать себя, используя те же самые весы, те же самые настройки весов, в то же самое время дня, и при тех же самых условиях - много вариацией может повлиять на результаты взвешивания.
Татьяна Шалимова: Блин!!! Начитавшись данной ветки, стала параноиком. Tauker , пожалуйста определите мой процент жира тут Я пощелкала в разных калькуляторах, они такой ужас выдают, что я теперь начинаю думать, что слишком жирная. Муж говорит, что у меня беда с головой на эту тему.
tauker: Татьяна Шалимова пишет: Блин!!! Начитавшись данной ветки, стала параноиком. Tauker , пожалуйста определите мой процент жира тут Я пощелкала в разных калькуляторах, они такой ужас выдают, что я теперь начинаю думать, что слишком жирная. Муж говорит, что у меня беда с головой на эту тему. Да какая же вы жирная, Таня? У вас же вожделенный "сикс пакс" в наличии!)) А у женщины это значит максимум 13-14 процентов жира. (Поскольку обычно у женщин побольше отложений в области бедер, а не на животе как у мужчин, то у мужчин пресс проглядывает при 10-11%.) Однако, у вас и в области бедер жира особо не наблюдается. Думаю, ваш процент максимум 12. А ваша "паранойя" - это внушенная вам в детстве заслуженными фигуристскими тренерами мысль, мол все девочки по умолчанию жирные. )) Так что можете сегодня спокойно съесть на ночь кусок торта, если душа захочет!))
Авва: Татьяна Шалимова пишет: Блин!!! Начитавшись данной ветки, стала параноиком. Tauker , пожалуйста определите мой процент жира тут Я пощелкала в разных калькуляторах, они такой ужас выдают, что я теперь начинаю думать, что слишком жирная. Муж говорит, что у меня беда с головой на эту тему. Видимо да, навязчивое состояние, привитое с детства. Наверно ничем не лучше, чем обратный вариант. Вам вообще вредно бегать ;) http://tata.ru/health/energy/162089
Татьяна Шалимова: Что такое "сикс пакс"? Калькулятор мне выдает 21.6 % жира. Кто их делает, эти калькуляторы! Торт я и так ем, когда хочется, только почему-то в последнее время больше тянет к обычным сладким булочкам, где нет крема. И салаты с майонезом разонравились. А вот макароны с сыром, это да, вещь!
Татьяна Шалимова: Авва пишет: Вам вообще вредно бегать ;) http://tata.ru/health/energy/162089 Авва там добровольцы 19-35, не моя тема, мне уж 48 а потом, чего только не напишут чайники, сидящие на диване, чтобы оправдаться в собственных глазах перед теми, кто хоть как-то двигается.
Авва: Татьяна Шалимова пишет: хоть как-то двигается. я об этом. О размере меры.
Татьяна Шалимова: Авва пишет: я об этом. О размере меры. Размер меры? Это не ко мне, это к коллекционерам Там нет не меры, не уже наверно, размера А если без шуток. У каждого своя мера, кому-то пять км с утра это подвиг, а для кого-то и пятнашка --- прогулка. Вопрос в постепенности и регулярности.
dva_69: Татьяна Шалимова пишет: не моя тема, мне уж 48 Я просто тупо проследовал по вашей ссылке. Мдаааа, какой жир, точнее, при чем тут он, и, это... речь-то вообще о чем? Какие 48? 48... это что - вес? Или з/п? Может, обхват бедра (в см) счастливчиком? Короче, верная паранойя!
Samat- NRS: Татьяна .А вам Наверное интересно стартовать 1 раз в год.Если что ни так прошу извинения.По вашим меркам у меня нет ни каких шканцев .так как я чайник из чайников.
Татьяна Шалимова: Samat- NRS пишет: Татьяна .А вам Наверное интересно стартовать 1 раз в год.Если что ни так прошу извинения.По вашим меркам у меня нет ни каких шканцев .так как я чайник из чайников. Не очень понимаю вопрос. Мы тут обсуждаем жир или его отсутствие. Причем тут мои старты, и о каких собственных Ваших шансах речь?
tauker: Татьяна Шалимова пишет: Что такое "сикс пакс"? Калькулятор мне выдает 21.6 % жира. Кто их делает, эти калькуляторы! Торт я и так ем, когда хочется, только почему-то в последнее время больше тянет к обычным сладким булочкам, где нет крема. И салаты с майонезом разонравились. А вот макароны с сыром, это да, вещь! сикс пакс (six packs) шесть кубиков - так говорят когда на животе отчетливо видны рельефные мышцы брюшного пресса. Ну когда не видны их подрисовывают. Не знаю каким вы пользовались калькулятором, но кроме калькулятора надо еще правильно померить антропометрические данные и толщину подкожного жира. У вас около 12 процентов жира (на той фотографии по-крайней мере). Даже если в течении года он немного увеличивается в какой-то сезон, все равно он ниже нормы. Я бы сказал, что это уровень хороших любителей-спортсменок, занимающихся фитнесом. Немного подкачать рельеф и можно участвовать в каком-нибудь конкурсе бикини-фитнесс. )))
Татьяна Шалимова: tauker пишет: Немного подкачать рельеф и можно участвовать в каком-нибудь конкурсе бикини-фитнесс. ))) Никогда не нравился фитнес и бодибилдинг. Не понимаю я их. Для меня спорт это нечто "ощутимое", количество оборотов в воздухе, или во вращении, минуты и секунды на трассе, дорожке, лыжне,в воде, ну или количество мячей, шайб. Тело должно быть инструментом для достижения этих целей, а не надувная игрушка, не понятно для чего. Калькулятор простой, он запросил : пол, возраст, рост, вес, объем талии и объем бедер.
Татьяна Шалимова: Кстати о весе. Мой дедушка был военным врачом, после его смерти нам достались старые медицинские книжки. Так вот в СССР нормой веса для человека старше восемнадцати лет считалось : для женщин: 300 граммов на сантиметр роста для узкокостных и 350 граммов для ширококостных. Для мужчин 400граммов для узкокостных и 450 для ширококостных. Для бегунов-марафонцев вес считается нормальным на один-два килограмма ниже веса обычного человека. Так что можете посчитать.
NektoSK: Татьяна Шалимова Так вот в СССР нормой веса для человека старше восемнадцати лет считалось: Для мужчин 400граммов для узкокостных ...... Для бегунов-марафонцев вес считается нормальным на один-два килограмма ниже веса обычного человека. Ух ты, так у меня золотая середина. И вес остался такой же как и был в институте ещё при СССР. Даже брюки институтские до сих пор в пору ;-).
ROM: Татьяна Шалимова пишет: Для мужчин 400граммов для узкокостных это не норма для марафонцев, а для "строителей коммунизма". Это же "кабанистый вес" 0,4х168-2=65,2 кг Для марафонцев формула такая 0,9х0,4х168=60,5 кг Это же более 5 мл/мин/кг теряется. 70х65,2/1000=4,56 4,56/60,5=75,4 75,4-70=5,4
Vald: Имхо : многовато для марафонца ( 180 см х 0.4 кг - 2 = 70,0 ). Если ещё 5-6 кг долой ( а для спеца в полумарафоне 6-8 кг) , то в самый раз. Барышни-неспортсменки в предлагаемых кондициях (168 см х 0.3 кг = 50.4 кг) в позднем СССР мне что-то крайне редко встречались.
Авва: Татьяна Шалимова пишет: Кстати о весе. Мой дедушка был военным врачом, после его смерти нам достались старые медицинские книжки. Так вот в СССР нормой веса для человека старше восемнадцати лет считалось : для женщин: 300 граммов на сантиметр роста для узкокостных и 350 граммов для ширококостных. Для мужчин 400граммов для узкокостных и 450 для ширококостных. Для бегунов-марафонцев вес считается нормальным на один-два килограмма ниже веса обычного человека. Так что можете посчитать. это показатели для "многоцелевого" человека, который по жизни выполняет разнообразную функцию. Спортсмен же, особенно узкоориентированный, это инструмент для одной задачи. Вспоминаем Козьму Пруткова. Со всеми отягчающими. как живой пример максимальной функциональности человека: Фунт с этого форума.
Татьяна Шалимова: ROM пишет: это не норма для марафонцев, а для "строителей коммунизма". ROM ну вы же смотрите иногда старые фильмы, там ребята все крепкие такие. Кенийцев тогда в марафоне не было. Нормы, кстати, вполне адекватные, если не брать нашу узкую специализацию. Сейчас мало кто может похвастаться таким весом, причем не только женщины стали клизмами, но и мужчины. И что самое страшное, в их мозгу понятие толстый-нормальный резко сдвинулось, посмотрите на детей на улице. Я про свой каток вообще молчу, хоть стреляйся.
полная версия страницы