Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » кто принимает витамины Витрум, Центрум??? » Ответить
кто принимает витамины Витрум, Центрум???
W: Ясень пень что это американские витамины Не ясно - у нас продают именно американские или "местную сборку" Если продают чисто американские, то хороши ли они? Если продаю "местную сборку" , то хороши ли они? Нет ли побочных эффектов Кто принимает - поделитесь опытом?
Ответов - 45, стр:
1 2 All
Робинзон: не регулярно. Побочных эффектов не заметил. Положительное действие тоже трудно выделить из множества других (кроме витаминов) факторов. Скорее "на всякий случай" ем, из общих соображений нехватки витаминов зимой при нагрузках 10 - 20 часов в неделю на пульсе 150 - 180. Банку 100 таблеток, купленную больше года назад еще не одолел.
ROM: W Потребляю СпецЦентрум!
Skeeler: Центрум упортеблял регулярно ежедневно с 1997 по 2000 года (мне как чернобыльской жертве его давали в аптеке тогда безденежно). Потом купил его в Москве в прошлом году. Небо и земля. В упаковке, по цвету таблетки, по логотипам, штрих-кодам, четкости полиграфии и привкусу. Для себя решил, что 100% подделка, в отличие от того, какой был в прошлом веке. Больше не покупаю. Решил окончательно. Обхожусь сейчас..(вслух не буду произносить, кто хочет - догадается)...и качковыми наборами аминокислот плюс селен в спирулине и в селен-активе, плюс..в общем, с Центрумом завязал. Полгода назад покупал Витрум - внушает больше доверия, но не на сто. Советовать, к сожалению не решусь, пусть всё то, что написал будет имхо.
ЛАСКО: Стараюсь принимать Витрум по одной таблетке ежедневно в осенне-зимний, и особенно весенний период. Летом не непринимал, пил настойки. Побочных эффектов нет, а положительных не ощущаю.
yola: subj ;-)
Wladimir:
salvataggio: ребята, эти таблэтки или плацэбо или от них может быть вред. поосторожнее. лучше на капусту с яблоками и прочими нарулалами налегайте. а то так не долго и до хербалайфа дойти. кстати, у меня есть знакомая, она может вас накормить хербалайфом. есть желаэщие?
Любби: серьезно скорректировал свое отношение к витаминам после прочтения неск-ких статей Буланова Ю.Б. Вот здесь: http://www.sportelement.ru/metod/dept=vitamins Почитайте - интересно. Наверняка почерпнете что-нибудь полезное.
Vlad: yola пишет: промолчу, а то шайками закидают yola Интересно твое мнение по поводу мумие особенно для людей с пониженным гемоглобином. А может что-то другое?...
Робинзон: что тема гемоглобина обсуждалась у лыжников здесь: http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=74075 Хотя мумие там, вроде, не упоминалось. Если что-то интересное про мумие тут напишут, подниму эту тему у лыжников:))) По гемоглобину: старый рецепт земских врачей - в яблоко антоновку воткнуть 6 ржавых гвоздей 5 - 6 см длиной, оставить на ночь, утром гвозди вынуть, яблоко съесть. Говорят дает 15 - 20 мг железа:))) Интерестно, как химику, ведь в лимон втыкать эффективнее, да и с витаминами усвоится лучше:)) Сборники за гемоглобином повально в горы на сборы лезут, среднегорье. Это то что известно, а что они еще "кушают", неизвестно:)
Skeeler: Робинзон пишет: в лимон втыкать эффективнее Может в серной кислоте гвозди растворить?? Вот рассольчик-то будет! И по десять капель с утра натощак :))) Ребята, а арахис никто не применяет? Я его тоннами трескаю, это вредно или нет?
Бромден: Любби пишет: серьезно скорректировал свое отношение к витаминам после прочтения неск-ких статей Буланова Ю.Б. Вот здесь: http://www.sportelement.ru/metod/dept=vitamins Почитайте - интересно. Наверняка почерпнете что-нибудь полезное. Обидно вот что! Вроде все нормально человек пишет... Но подпись под контрактом о распространении опредеелнных медикаментов... Лишает человека готовности соблюдать медицинскую этику. Ну, зачем насчет российских препаратов подвирать... Во-первых, "лишние" витамины выводятся из организма. И хоть 40 дневных доз затаривай в себя, организм возьмет только то, что сможет взять... Я пил американские комплексы: писаешь таким густым цветным коктейлем да еще с медикаментозным запахом. Состояние нормальное, не спорю. Но есть такое выражение у медиков насчет "высокой стоимости мочи больного". Это как раз про выведение неусвоенного. Я уж не говорю про ГИПЕРВИТАМИНОЗ. Сейчас пью компливит, эффект тот же, что и от лошадиных доз американских комплексов... Насчет эффектов. Витамины не лекарство и не панацея от всех бед. А почему должно что-то особенное наблюдаться? Бегаете, болеете реже, силенок хватает на жизнь, заедов на губах нет, трещинки на коже рук не появляются, кровотечения из носа не наблюдаются, ночь, если надо, поработать сможете? Настроение позитивное? Желания всякие сохраняются... Просто нормальная жизнь. Это и есть эффект. ИМХО.
Бромден: Любби! Прошу прощения. Предыдущий пост, конечно НЕ ПРО ВАС! Это про статью Буланова!
Skeeler: salvataggio пишет: кстати, у меня есть знакомая, она может вас накормить хербалайфом. есть желаэщие? Да-Да, даёшь, конечно хотим!!! :))
Любби: Налег бы я на черный хлеб "после Буланова"? Скорее, побежал бы в аптеку за витаминами! :)
Любби: с тремя выпускниками мед. вуза. :)
Бромден: Любби! Статья-то Буланова в целом правильная. Одними свежими овощами и фруктами обойтись не получиться. Витамина еще очень нестойкие соединения: нагрув, механическая обработка - разрушает некоторое количество их. Таблетки лучше, дозировать проще. Метя-то в заметке только одно место смутило.
yola: Однако снчала про витамины: Знаменитый американский биохимик Лайнус Поллинг в свое время убедительно доказал, что человеческому организму для оптимального протекания биохимических реакций необходимо в сутки потреблять как минимум 10 г витамина С. Чтобы получить такое количество аскорбиновой кислоты, надо съедать в день 15 кг апельсинов, ананасов или лимонов. Это совершенно нереально. Ох, уж эти улучшатели природы! Ну хоть кто бы задумался о том, что организм челвоека - результат эволюции, и наша биохимия худо-бедно приспособлена к питанию. "Убедительные" доказательства знаменитого Лайнуса Поллинга как-то не убедили физиологов и биохимиков. Во всяком случае, в научный "мейнстрим" его взгляды не попали - ни при жизни Поллинга, ни после. Кстати, приведенный расчет не выдерживает проверки арифметикой: содержание аскорбиновой кислоты в лимонах 53 мг/100 г (вот ссылка) Простая пропорция дает без малого 19 кг. В прочих помянутых продуктах аскорбиновой кислоты еще меньше. Мало того, прием внутрь (или введение в/в) большой дозы аскорбиновой кислоты приводит к ее выведению с мочой. Vlad пишет: по поводу мумие особенно для людей с пониженным гемоглобином 1. Найти причину снижения гемоглобина и устранить ее (кровопотеря? дефицит железа в пище? что-то еще?) 2. Хроническая кровопотеря и дефицит железа в пище - самые частые причины снижения гемоглобина (анемии). Сочетание обоих факторов усугубляет ситуацию (типичный случай - обильные месячные у женщины на строго вегетарианской диете). Если есть дефицит железа - увы, его нельзя скомпенсировать едой, хоть одной телятиной и телячьей печенью питайся, нужны препараты железа, не менее 80 мг/сутки (в расчете на ионизированное железо). Про мумие ничего сказать не могу - состав неизвестен, механизм действия неясен, доказательства эффективности туманны. .
Skeeler: В мире всё одновременно очень просто и очень сложно. Можно выпускать тоннам витамины и убеждать, что они в концентрированном виде полезны. Никто не опроверг обратное. Легко можно убедить себя и других, что человек достаточно получает их из пищи. И этого никто не опроверг. Все точки зрения мирит болезнь: доктор прописывает пить и колоть витамины. Пьем и колем. И верим, что это помогает. И действительно помогает. И никто и никогда не докажет для конкретного физического человеческого тела, надо ли пить есть конц. витамины, или это совершенно не нужно. Поэтому имхо, что касается витаминов, все точки зрения надо спокойно анализировать, не впадая в крайности. И, может быть, на всякий случай пить, если это не жесткая голая химия: хуже от этого действия ТОЧНО не станет. Вот, например: после чернобыля центрумом я вылечил (подавил, свел на нет или еще как там по-медицински..)хронический трахеит. Почему именно им? А может чем другим? Может!! Но: ввиду бесполезности гиганской тучи назначений, уколов и химий я на всё забил, и 3 мес пил только центрум. Результат: нет трахеита. Доктор не поверил. Поэтому, сделал вывод: то, что я его принимал, наверное, было мне полезно. Если бы я его не пил, то загнулся бы? Весьма вероятно. Но, если кто захочет, легко разобьет мои доводы в пух и прах. Типа, пустышка, или еще что. Может быть и так, кто знает!...
А-Р: Skeeler пишет: salvataggio пишет: цитата: кстати, у меня есть знакомая, она может вас накормить хербалайфом. есть желаэщие? Да-Да, даёшь, конечно хотим!!! :)) Хотя, пожалуй, я и задаром не стал бы пробовать. Что-то там для похудения и чтоб жрать не хотелось. У меня в этой области комплексов нет! Жру как слон и не толстею.
Arnold: yola пишет: Про мумие ничего сказать не могу - состав неизвестен, механизм действия неясен, доказательства эффективности туманны. http://bibliotekar.ru/encZag/92.htm
Любби: "Ученые пришли к выводу, что витамины в таблетках не лечат, а убивают людей " Проведя исследование, ученые пришли к выводу, что витамины в таблетках, которые принимают миллионы людей, причиняют им больше вреда, чем пользы, показали результаты исследования. По их словам, витамины А и Е и бета-каротин - скорее всего, лишь повышают коэффициент смертности среди принимающих... И дальше тому подобные жуткие вещи здесь: http://www.newsru.com/world/28feb2007/vitamini.html
Бромден: Любби! А вы почитайте не только саму статью в Times http://www.timesonline.co.uk/tol/life_and_style/health/healthy_eating/article1449813.ece , но и возмущенные отзывы по поводу самой статьи и первоисточника, в котором исследование опубликовано: The Journal of the American Medical Association. Кстати странно, что в JAMA исследование опубликовано в 2005, как я понял осенью. А в СМИ попало только сейчас. При этом в статье название журнала и автора есть, а названия статьи в JOMA и даты ее публикации нет. Дата в комментариях всплывает. Подозреваю, что оно не вызвало особого интереса среди специалистов. А сейчас сделана попытка пропиарить его. А потом мета-исследование во многом вторичная вещь. Оно основывается на данных уже проведенных исследований и по сути дела проводит их ревизию типа: "данные неправильно истолкованы и они обозначают не белое, а черное". Поэтому в среде профессионалов отношение к таким заходам неоднозначное. Кто мешает взять и повторить ревизуемые исследования... Или обсуждать их погрешности, недостатки или даже ошибки. А тут другой заход.
Бромден: Дата публикации в Times указывается. Сыплю пеплом на бошку! Каюсь, не люблю мета-исследования. В этом смысле лицо заинтересованное. НО... Как они, проверив протоколы других исследований, доказывают, что имеенно витамины повлияли так фатально, не учитывая состояние этих людей, возможный прием других препаратов и т.п...?
Бромден:
Бромден: Исследования опубликовано в феврале 2007. РЕбята взяли и просчитали данные нескольких десятков исследований и обнаружили, что есть связь (статистическая) между приемом витаминов и цифрами смертности. Просто вогнали в комп цифры и обработали их. Делать на основании этого вывод о вреде витаминов некорректно. Слишком далекая интерпретация.
Сан Саныч: Бромден пишет: Делать на основании этого вывод о вреде витаминов некорректно. На основе масштабного статистического материала можно уверенно констатировать, что употребление любой пищи неминуемо ведет к гибели. Вывод сделан на основании того, что абсолютно все, кто что-либо употреблял в пищу лет 125 назад, умерли. Кстати, дышать тоже вредно. Это конечно флуд, но все подобные статистические данные - полная ерунда.
Wladimir: Сан Саныч пишет: На основе масштабного статистического материала можно уверенно констатировать, что употребление любой пищи неминуемо ведет к гибели. Вывод сделан на основании того, что абсолютно все, кто что-либо употреблял в пищу лет 125 назад, умерли. Кстати, дышать тоже вредно.
Любби: множества аргументов? :)) Помню о заметочке, в коей автор иронически опровергает пользу пития красного вина. Эта точка зрения, пишет он, не учитывают того, что, как правило, хорошее красное вино спутник жизни обеспеченных людей, которые с помощью многих других полезных способов укрепляют своё здоровье. Хотите вспомнить о красноносых фермерах из французских фильмов? :)
Бромден: Любби! Так тут надо анализировать все те сотни (а может и тысячи) экспериментов, в которых исследовалось влияние витаминов. В них, конечно, авторы должны были давать объяснения тому, как они очищали эффекты, связанные с приемом витаминов. И это делается на уровне плана, выбранной схемы исследования. Здесь ребята взяли и подвергли данные большого массива математической обработке. Но разве это единственно возможное объяснение статистической зависимости, которое они в данном случае обнаружили. Корректнее было несколько вариантов предложить. А они в данном случае не парились этим. Вот с красным вином - отличное и вполне достоверное объяснение, но этот товарищ дополняет уже имеющееся объяснение (красное вино - это хорошо) новыми фактами. Малоимущие действительно не меньше употребляют хорошего красного вина, чем богатые. Не претендую на объективность и научнуюдостоверность. Но, знакомые иностранцы (про своих родственников) рассказывали, что смертельно больным людям там часто выписывают витамины, для поддержки жизнедеятельности, когда другие лекарства уже бесполезны... Учитывали это те ребята? не знаю, статью их скачать стоит, кажется, 25 USD.
Igor: Раньше принимал СУПРАДИН в таблетках и растворимый. Сейчас - ДУОВИТ. Принимаю не регулярно. Покупаю витамины, пью 2-3 недели. Затем делаю 2-3 недели перерыв и снова покупаю витамины, но уже другие. Стараюсь чередовать разные витамины. Сейчас еще хаваю НИКОМЕД и АСПАРКАМ. НИКОМЕД - для пополнения запасов кальция, т. к. начали болеть суставы и возникли подозрения на его нехватку, хотя, частенько употребляю творог. Ну а АСПАРКАМ - понятно для чего (калий и магний).
домово: имхо для колений (суставов) хондроэтин глюкозамин, кальцций он то как раз и откладывается в суставах, "отложение солей" так что его переизбыток тоже скорее всего не есть гуд.
vlad1819: интересно, а ядовито-желтый цвет мочи (да простят меня уважаемые дамы сообщества) это признак особой полезности именно данного поливитаминного препарата, или признак наличия красителей в нем? а может быть это маркетинговый ход производителей? замечаю что это достаточно частое явление при приеме поливитаминов, причем такого цвета кроме как от фармы не припоминаю... Даже если перекушать витаминосодержащих продуктов или соков свежих из них обпиться с превышениями суточной потребности в разы - сомневаюсь что подобный эффект будет достигнут... И далее, по логике: если мы должны потреблять (получать в кровь) с поливтиаминным препаратом примерно те же витамины, что и из продуктов, почему "косвенный результат" другого цвета?..
Vlad: Думаю, что если примешь такое количество продуктов для получения равнозначного количества витаминов за такое же время как воливитамин, то не только моча желто-ядовитого цвета будет, но думаю что будет и вздутие кишечника, а так же особенное чувство переполнения желудка и еще куча всяких неприятностей будет :)) О запахах я уже не говорю :) Я все же придерживаюсь стороны сбалансированного питания, а все остальное при болезнях и стабильных отклонениях (принимал же всем известный Пири по грамму железа, а иногда и по 2 в день в виде капсул практически всю жизнь). А ведь я помню еще те времена, когда мама делила нам маленькую шоколадку на троих утром, и апельсины толко на Новый год, а из фруктов яблоки всю зиму и нияегоболше, и черешню в виде компота только не иначе как в больнице, вот тогда не задумывались чем нача моча пахнет, выбора не было :(
vlad1819: Vlad да понятно. вообще разница огромная - чего мы в себя закидываем и чего там в кровь попадает. когда то читал что и сама флора кишечника вырабатывает недостающие витамины и какие-то в-ва. печень тоже вырабатывает. да и если заглянуть подальше, веков на 20-100, я думаю там по зиме ни черешни в компроте, ни я блок, и нагрузки - огого... критики скажут - жили меньше тогда, ну в общем то тоже правда, хотя х.з. почему конкретно меньше... эх, короче - не знаем мы ничего про нас ешчо
Мишель: http://www.costco.com/Browse/Product.aspx?Prodid=11098484&whse=BC&Ne=4000000&eCat=BC|589|87243&N=4040654&Mo=36&No=2&Nr=P_CatalogName:BC&cat=87243&Ns=P_Price|1||P_SignDesc1&lang=en-US&Sp=C&topnav= http://www.costco.com/Browse/Product.aspx?Prodid=11245398&whse=BC&Ne=4000000&eCat=BC|589|87243&N=4040654&Mo=36&No=10&Nr=P_CatalogName:BC&cat=87243&Ns=P_Price|1||P_SignDesc1&lang=en-US&Sp=C&topnav= http://www.costco.com/Browse/Product.aspx?Prodid=11380144&whse=BC&Ne=4000000&eCat=BC|589|87243&N=4040654&Mo=36&No=0&Nr=P_CatalogName:BC&cat=87243&Ns=P_Price|1||P_SignDesc1&lang=en-US&Sp=C&topnav=
Мишель: на зиму - http://www.vitaminshoppe.com/store/en/browse/sku_detail.jsp?fromCatId=cat10048&id=VS-1391 http://www.vitaminshoppe.com/store/en/browse/sku_detail.jsp?id=VS-2026 и не забудь антиоксиданты и 1-2г в день вит. С
vlad1819: Мишель пишет: и 1-2г в день вит. С а больше 1 г витамина С в день (еще и с учетом поливитаминок) не многовато? существует такое мнение, что избыток витамина С уменьшает кол-во витаминов группы В в организме... я дополнительный С (типа Асковита, по 1 гр) пью только когда есть риск простудиться, или уже чуть чуть зацепило.
Мишель: 1г в день летом а когда риск заболевания повыше по2г в день утром и потом после обеда. В ВУЗах на уроке химии мы даже эксперименты делали -какая доза С лучше и пришли к выводу,что можно 2г но не все и сразу а то все уходит в мочи зато в отдельных дозах огранизм успевает впитивать его. http://www.emergenc.com/ говорят http://www.vitaminshoppe.com/store/en/browse/sku_detail.jsp?id=VS-1757 помогает иммунитету или по 5-г в день http://www.vitaminshoppe.com/store/en/browse/sku_detail.jsp?id=R6-1022
ruukr: Одно из мнений по поводу приема витаминов, что поступление их в химическом варианте способствует снижению усвоению их из пищи. Сам принимаю их крайне редко.
полная версия страницы