Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » борьба с собаками (продолжение) » Ответить
борьба с собаками (продолжение)
Forrest: Во время пробежки укусила за ногу собака. Уже несколько раз сталкивался с тем что большинству хозяев все равно как себя ведет их животное. Решил купить вот такой прибор: http://www.sobakam.net/Dazer_2.php Кто нибудь имеет опыт использовани яданного девайса или нет. Может дадите какие советы.
Ответов - 228, стр:
1 2 3 4 5 6 All
art: Получается, что среднестатистическому собачнику глубоко наплевать на то, как собачка себя ведет с приближающимся бегуном. Поэтому на хозяина надежды нет, спасайте себя сами. К этому выводу добавляю еще опыт своего приятеля, в то время перспективного перворазрядника по велоспорту, когда после секундного контакта с зубами собаки, оставившего легкую царапину, при этом почти не повредившему штанину - выбыл не только из спортивной, но и из "человеческой" жизни на 3 месяца. Так что стараюсь приближения собак к себе не допускать.
ALB: Люди будьте добрее!!! Столько злобы и трусости в этой теме. Здесь многие ссылались на пример зарубежных стран вот посмотрите как у них click here
Erokhin: Знаем, и читаем, вот опыт зарубежного государства, в том числе способы перерезания собаке горла ножом и удушения ее голыми руками Читать Смотреть Обсуждают парень (6 лет тэквондо) успел поймать ногой голову (нижнюю челюсть) натравленной на него собаки Советуют неплохой совет, если собака уже сделалала захват (сжала челюсти) пережать ей сонные артерии Статистика уже мой выборочный перевод (c) Erokhin For millions of Americans who walk, run, jog, or cycle in public parks, city streets, or rural neighborhoods the threat from a dog or a pack of dogs attacking is a daily reality. Для миллионов американцев, кто занимается ходьбой, бегом, джоггингом или ездит на велосипеде в общественных парках, городских улицах, сельских районах повседневной реальностью являются нападения собак и их стай. Each year man's best friend bites that friend 4.7 million times according to the Centers for Disease Control (CDC). Of those, 800,000 Americans seek medical attention annually for dog bites-half of these are children. Of those injured approximately 386,000 require emergency room treatment and about 12 die annually again according to the CDC. По данным Центра по контролю за заболеваниями каждый год лучший друг человека кусает его 4,7 миллиона раз. Из них 800 000 американцев вынуждены обращаться за медицинской помощью, и половину составляют дети. Из числа пострадавших 386 000 требуется немедленное лечение и около 12 умирает, опять же согласно данным Центра по контролю за заболеваниями.
al_al: ALB Прежде, чем обвинять людей в злобе и трусости, поинтересуйтесь, сколько народу из местных обитателей делали уколы после собачьих укусов...а между прочим им любовь к животным нафиг не впёрлась. Кстати, уж кто-кто, а хаски должны жить в вольерах на свежем воздухе, это вам скажет любой мало-мальски грамотный человек, хасками занимающийся. Так что избавьте публику от своих скоропалительных суждений.
Kostafey: ALB пишет: Люди будьте добрее!!! Столько злобы и трусости в этой теме. Да ладно! Вот у меня товарищ, хоть и не бегун, но совсем недавно был покусан собакой. 40 уколов - будь здоров! Хорошего мало! Он и не злой и не трус, но это ему не помогло.
Vald: ALB пишет: Столько злобы и трусости в этой теме. Ну, это стандарт данной категории граждан: кричать о чьей-то трусости ,выставив впереди себя волкодава и распустив свои слюни. Здесь многие ссылались на пример зарубежных стран вот посмотрите как у них В Европе российские привычки выгула привели бы к большим неприятностям (в евро). Про укус лучше и не говорить : пробежал бы хозяин вокруг пострадавшего марафонский объём , вымаливая прощение & отказ от судебного разбирательства.
Wladimir: ALB пишет: Люди будьте добрее!!! по конкретным ситуациям?
Ihori: Erokhin пишет: читаем, вот опыт зарубежного государства...голыми руками... Из первого читаем: "Отлетела и заскулила, добавьте еще ногой пару раз под дых и чем-нибудь тяжелым по морде, по носу, по затылку. Затем разберитесь с хозяином." Т.е. тот же применяем и к хоязину тоже, чтобы впредь неповадно было? Иногда, когда меня особо донимают, советую хозяевам одевать намордник как на его лучшего друга, так и на самого хозяина, чтоб не вякал. Знаете, работает. Как правило больше таких горе-пастухов в тех местах больше не вижу. А вообще, тема уже задолбала - слишком много чести. Ну, живем в каменных джунглях. Так в джунглях же.
пеострый: У меня друг лыжник с электрошокером в парке бегает!
ats34: http://staffstyle.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1265014980/120 Я сходил по ссылке, которую выкладывал Erokhin, про убийство собаки на глазах ребенка.... Попробовал пообщаться с людьми на этом "собачьем" форуме. Что там началось...(( Я всего лишь попытался призвать собаководов соблюдать закон и думать не только о себе и своей собаке, но и об окружающих. Сделал попытку сказать о своем праве защищать себя и своих близких от нападения собаки. Меня обозвали гнидой, умственно отсталым, моральным уродом, посоветовали научить мою малолетнюю дочку носить мне цветы на могилу, обещали вычислить меня по IP, устроить на меня засаду с собаками в парке где я тренируюсь... Кому интересно - можете почитать.. Все это на фоне того, что люди не стесняясь признаются в том, что зачастую выгуливают собак без поводка. Аргумент - мы в России, а у нас строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения... Тамошний администратор с гордостью рассказывает, как он избил лыжника, сломал ему лыжи и палки, когда тот сделал ему замечание насчет того, что собака находится рядом с лыжней без поводка.. Честно говоря, мне стало не по себе, я прекратил дискуссию.. Я не думал, что среди собачников есть настолько неадекватные люди.. Теперь они подтянули какую-то журналюгу из "Известий" для написания статьи про случай с убитой собакой (статья есть на их сайте по ссылке вверху - почитайте). Я не берусь судить, что в этой статье правда, а что нет.. Но, знаете, по результатам общения с этой публикой - я не верю, что дело обстояло таким образом, как это преподносится. Если взрослые, казалось бы ответственные люди запросто нарушают закон спуская собаку с поводка в общественных местах, то чего ждать от детей этих людей? Тем не менее, хочу призвать всех, не опускаться до уровня собачников. Защищать свои права - да, но законными средствами. И - поменьше злобы, не надо уподобляться этим.. Злоба плохой советчик. Надо просто понимать, с кем приходится иметь дело, и, спокойно и решительно отстаивать свои права.
Vald: ats34 ! Ситуация знакомая... Но зоотусовка сейчас переполошена из-за того,что в Москве в собак стреляют. В "Известиях" звучит версия ,что это некий велосипедист с "Осой " . Южное Чертаново ... http://www.izvestia.ru/moscow/article3138275/?print Но в тех же "Известиях" Митрич-Соколов ,на которого была ссылка в данной теме, такой расклад предполагал. Правовой нигилизм собачников & собачий террор вызывают в т.ч. и такие ответы.
Cyril: Vald пишет: Но зоотусовка сейчас переполошена из-за того,что в Москве в собак стреляют. В "Известиях" звучит версия ,что это некий велосипедистс "Осой " . Южное Чертаново ... И не только. На северо-западе с ноября завелся снайпер, а в дополнение к этому еще и сторонник метода таблеток в колбасе. Популяционное давление собак становится слишком велико. От этого все на стенку и лезут. Имхо, делая скидку на страну, самое вероятное, что все кончится организованным отстрелом дворняг и все споры затихнут еще на 5-10 лет.
Cyril: ats34 пишет: Что там началось...(( Я всего лишь попытался призвать собаководов соблюдать закон и думать не только о себе и своей собаке, но и об окружающих. Я бы сказал, что началось симметричное тому, что началось бы (и пробовало начаться) тут, если бы собачник со стороны полез не вполне корректно учить бегунов, что нужно любить собак Я вроде бы знаком с большинством своих оппонентов, а и то было крайне сложно удержать дискуссию от скатывания в какашки. Конечно, я не все прочел, форум их грузится медленно, но мне попадались как адекватные ответы на ваши сообщения, так и ответные выпады на те слова, которые можно было счесть оскорблением. цитата оттуда: Это все предрассудки. На уровне национальных конфликтов. Среди всех слоев населения, и среди собачников, и среди не-собачников, есть неадекватные люди. Поверьте, от неадекватных собачников, которые гуляют без поводков с неконтролируемыми собаками мы страдаем не меньше. Не очень приятно, когда на мою собаку бросается другая. Любой нормальный собачник постарается такого избежать. Не совсем то, как это вижу я, но пока наиболее близкое к моему мнению. Только скорее не предрассудки, а объективное раздражение от нарушения собственных интуитивно неотъемлемых прав.
Ihori: http://lib.ru/WSUWOROW/akwarium.txt В Правка-Поиск набрать Марс и Найти далее. Будет часть 7.
Музыка Александр: ИМХО - ни о чем. Лично я считаю, что согласно всем законам, любой человек имеет право защищаться в случае нападения на него. Так о чем мы тут говорим? Из действенных мер защиты: 1. Газовое или травматическое оружие в подмышечной кобуре. Плюсы: Видно издалека, оказывает сильное психологическое воздействие на хозяина собаки, заставляя быстренько хватать питомца и сваливать с пути бегуна. Минусы: может вызвать непредсказуемое развитие конфликта в случае если хозяин собаки готов к боевому столкновению, в том числе и с применением аналогичного оружия. Практически невозможно остановить собаку в начальной стадии нападения, не стрелять же на поражение? А предупредительные выстрелы в воздух собаку не остановят. 2. Электрошокер. Желательно длинный. Плюсы: аналогично первому пункту, особенно если электрошокер переносится в руках или в подмышечном чехле. Позволяет остановить собаку в начальной стадии нападения путем демонстрации электроразряда. Минусы: конфликт с хозяином собаки вам обеспечен. 3. Газовый балончик. Плюсы: позволяет остановить собаку в начальной стадии нападения. Минусы: может не оказаться действенным на некоторые породы собак или очень агрессивно настроенных особей. Конфликт с хозяином собаки вам обеспечен. 4. Ультрозвуковой отпугиватель. Плюсы: позволяет остановить собаку в начальной стадии нападения незаметно для хозяина. Минусы: может не оказаться действенным на некоторые породы собак или очень агрессивно настроенных особей. 5. Нож в скрытых ножнах (на локтевом или плечевом суставе). Плюсы: позволяет избежать эскалации конфликта, поскольку может применяться только в самых экстренных случаях (ближний бой), позволяет действенно остановить собаку, взявшую захват. Минусы: требует умения работать с ножом, не очень хорошо действует против собак, которые кусают, а не захватывают, практически бесполезен против собак бойцовых пород при проведении ими атаки на ноги. 6. Палка. Плюсы: Видно издалека, оказывает сильное психологическое воздействие на хозяина собаки, заставляя быстренько хватать питомца и сваливать с пути бегуна. Позволяет остановить собаку в начальной стадии нападения. Минусы: может вызвать непредсказуемое развитие конфликта в случае если хозяин собаки готов к боевому столкновению. На самом деле мера противодействия нападающей на вас собаке определяется уровнем конфликта, на который вы готовы пойти с ее хозяином. Если бы этого не было, я бы бегал с АК-47 :-) В общем, раньше я бегал с ножом, сейчас отказался от всякого оружия и спецсредств. Несколько раз подвергался нападению бродячих собак (ну с этими у меня разговор короткий), один раз кавказской овчарки, один раз стаффорда. Отбился без последствий для здоровья. Главное не паниковать и не показывать свой страх во-первых, собаке, а во-вторых (и главных!) владельцу собаки, поскольку адекватный владелец сам постарается не допустить до столкновения, а неадекватному именно это столкновение и ваш страх и нужны.
Cyril: Фигня какая-то. Думаю, что у одного из сотни действительно все будет хорошо, но обычно имхо все немного не так. Обыватель vs нападающая_опытная_собака = в большинстве случаев кровища Обыватель vs тупая_злая_дворняга_или_Гера_от_Марь_Степановны = с равной вероятностью порваные штаны, покус, оба отделались легким испугом, побитая собака Обыватель vs гав-гав_Моська = футбол Вспомнил сейчас забавный случай про противостояние девушки и собаки. Из серии: обе стороны отделались легким испугом. :) Когда-то, лет 5 назад летом мы с будущей женой пили квас и жевали булочку около м. Университет, отдыхая после тренировки. Катя собак вообще-то очень боится, но иногда, когда они не кажутся ей злобными, умудряется об этом забывать. В тот раз рядом с нами тусовалась местная дворняга и облизывалась на наши булочки. Чем-то она заслужила Катино доверие, и та отщипнула ей кусочек булочки и кинула за низенькую перегородку, которая нас разделяла. Собака с радостью начала ужин. И тут Катя сделала неожиданную вещь, и я никак не успел ей помешать. Она наклонилась за перегородку, чтобы погладить дворнягу. Какое-то мгновение я был в ужасе, но все обошлось самым забавным образом. Зверюга со спринтерской скоростью рванула в одну сторону, а Катя соответственно в другую.
ats34: Cyril пишет: Я бы сказал, что началось симметричное тому, что началось бы (и пробовало начаться) тут, если бы собачник со стороны полез не вполне корректно учить бегунов, что нужно любить собак На мой взгляд - о симметрии не может идти речи, по той простой причине, что для большинства нормальных людей ценность человеческой жизни намного выше ценности жизни любого животного. В этом Вы согласитесь со мной? ) Даже самые яростные оппоненты собачников в этой ветке, желали смерти собакам, но не их хозяевам. Собачники же, постоянно демонстрируют, что их псы неизмеримо дороже им чем окружающие люди, угрожая буквально физической расправой тем, кто осмелится посягнуть на собаку, даже если это защита от собаки. Симметрия в том случае, если между собакой и человеком поставить знак равенства.
Kostafey: Вообще, занятно. Истины нет, есть правильно преподнесенные факты. Цитата с нашего форума: А вот правильный велосипедист и человек, превентивно спас ребенка от угрозы быть загрызенным, а его еще и обвиняют Цитата с форума собачников: С собакой гулял 12-ти летний ребенок, мимо проезжающий велосипедист застрелил собаку из пистолета ОСА Это мне напомнило одну давнюю историю. Так вот, как-то раз во время одной из массовых мирных демонстраций демонстрантов стали весьма жестко разгонять силами ОМОНА. Среди ряда случаев описывается как один ОМОН-овец 5 километров с топором бежал, догоняя бабушку, догнал, и, таки, зарубил ее топором! Можете себе представить!? Случай осветили в прессе. Спрашивается, однако, что же это за ОМОН-овец, который целых 5 км... не мог догнать... да, догнав, еще потом и зарубил, вот ведь зверь, а ? И что это за бабушка (видимо с пропеллером ), которая целых 5 км умудрялась быть лидером этой абсурдной гонки!? И ничего, клюют люди на этот откровенный бред! Тут тоже самое: ехал велосипедист, увидел ребенка с собакой; собаку застрелил сам уехал. Вот так просто. И верят ведь люди, и статьи пишут, фантастика!
Runnerst: Вспомнился мне один случай! Как-то у себя по набережной, делая ускорения, по ходу моего движения вышла тётенька с кавказцем на поводке, идут они очень медленно. Думаю, ну явно она видела, что я здесь бегаю, да и на поводке всё-таки пёс. Начинаю очередное ускорение, быстро приближаясь к "парочке", естественно беру значительно в сторону (псина здоровая) и в момент, когда проношусь мимо, собака дёргает за мной, что есть силы Но хозяйка всё-таки удержала её. После того, как я возвращался назад, сколько же всего сказано мне было, НО больше всего меня расмешили такие слова: " Разве можно тут бегать, когда Я С СОБАКОЙ ГУЛЯЮ!!!"
ats34: Runnerst пишет: " Разве можно тут бегать, когда Я С СОБАКОЙ ГУЛЯЮ!!!" Знаете, это очень характерно.. Хорошо, что Вы можете воспринимать это с юмором. Меня тоже как-то пытались выгнать из парка. Одна собачница, после того как ее пес бросился на меня, безапелляционно заявила "На стадионе бегай". Было и еще несколько подобных ситуаций..
Kostafey: Runnerst пишет: "Разве можно тут бегать, когда Я С СОБАКОЙ ГУЛЯЮ!!!" Пусть вывешивает на всех столбах набережной объявления с расписанием своих прогулок. Хотя, есть и положительные примеры. В том же ЛО, видел лося (красивый, здоровенный, с раскидистыми рогами), метров через 800 вижу пару, гуляющую с собакой, подбегаю к ним предупредить о столь симпатичном объекте наблюдения, которого они скоро должны встретить на своем маршруте. Девушка берет пса за ошейник и тут же мне: Вы не могли бы отойти подальше: я не смогу его долго удерживать." Смотрю, зверюга здоровей меня (по массе) будет. Второй раз предупреждать не пришлось!
Wladimir: просто попал под ноги, или я не успел во время ускорения выпрыгнуть вверх, перестал неконтролируемо ускоряться в спину хозяину. Конечно, темп или отрезок - другое дело, но с субмаксимальными ускорениями я уже не шучу! Человек дернуться не успевает, а вот собака - другое дело!:( А вот если собака на длинном поводке - совсем другая песня! Чел могет идти посередине, а собака - челночить между обочинами, даже если чел тебя видит, то совсем не факт, что он что-нить предпримет, чтобы ты эту растяжку не поймал!
Runnerst: Да, сейчас я тоже веду себя уже иначае, тогда совсем юнец был, мозгов маловато НО иногда раздражает и такое, когда хозяин с собакой прекрасно видит, что я делаю ускорения по определённому маршруту, и демонстративно прегрождает мне дорогу, а на просьбы слегка подвинуться и придержать своего питомца... Удивляют рассуждения некоторых собаководов, что все их должны шарахаться. Такая же ситуация происходила и с Neytrino, когда она просто бежала кросс по 4.30... ну что ты, Олег! После того, как пришлось пару раз заплатить падением за то, что пес тебя не видел
пеострый: Помню в 2006г. на полумарафоне Семь Холмов из окошка машины пропускающей бегунов по воле сотрудника ГИБДТ в адрес бегущих водитель выкрикнул:-"Пи..ры,в лесу бегайте!" Я ему конечно fuck в ответ показал,но случай этот запомнился чётко! А теперь представьте что у него(водителя)собака есть,какое он ей будет отношение прививать к бегущему человеку? В парке он мне скажет за городом бегай! P.S.Ну не уважают у нас в стране спортсменов любителей,считают их бездельниками и придурками,отсюда и все оказии(не только с собаками)!
Kostafey: пеострый пишет: В парке он мне скажет за городом бегай! А за городом скажет: бегай на стадионе ;)
newel: с их сайтов, с просьбой начать наводить порядок, интересно что ответят
ats34: newel пишет: послал письма в родные префектуру и управу с их сайтов, с просьбой начать наводить порядок, интересно что ответят Уточнение: порядок в отношении собачников? Если так - то это дело. Надо тоже будет отправить... Надо как-то пограмотнее обращение составить - со ссылкой на действующее законодательство и жалобой на его неисполнение..
newel: кстати, в волгограде пару лет назадв центре милиция (причем промышлял этим рядоваой состав) штрафами быстро заставили всех взять на поводок, до намордников, правда, не дошло как сейчас там - не знаю
Cyril: Ну, вот сегодня пришлось пнуть мелкую злобно облаивавшую меня псину ногой. И кто я в глазах хозяина после этого? Человек, который считает, что он может спокойно бегать, а он со своей собакой не может спокойно гулять. И ему тоже приходится объяснять и объяснять.
Cyril: ats34 пишет: Надо тоже будет отправить... Надо как-то пограмотнее обращение составить - со ссылкой на действующее законодательство и жалобой на его неисполнение.. Хорошая мысль. И еще мне кажется, что было бы неплохо собрать все законы, регламентирующие деятельность собачников в одном месте, а то лазая по инету во время обсуждения в этой теме, узнал много нового, о том кто что должен делать.
Prostoi: Самый простой, действенный способ. Не надо ни с кем спорить и ругаться, берегите нервы и здоровье. Выясните где живет дурная собака у дурных хозяев и кидайте в подъезд отраву. И главное, не мучайтесь угрызениями совести.
Erokhin: newel пишет: послал письма в родные префектуру и управу Отлично! Только основной акцент надо делать на обязательном немедленном собирании экскрементов, а поводки и намордники дело второе. Это уберет с улицы трусливых гордецов "собачников", они-то в основном и заводят владельцев бойцовых собак, от которых как раз основная напасть и есть. Поскольку образ крутого "собачника" степенно вышагивающего с парой бультерьеров как то не вяжется с тем когда он идет за ними с совочком и соскребает в баночку экскременты. Пару раз выйдет с совочком, так и подумает надо ли оно ему
Игорич: Erokhin пишет: Поскольку образ крутого "собачника" степенно вышагивающего с парой бультерьеров как то не вяжется с тем когда он идет за ними с совочком и соскребает в баночку экскременты. Пару раз выйдет с совочком, так и подумает надо ли оно ему
3W: Runnerst пишет: вышла тётенька с кавказцем на поводке И тут Гоги ей и говорит (кавказца зовут Гоги)
Wladimir: 3W пишет: (кавказца зовут Гоги) (мог бы и не расшифровывать!
Wladimir: в соотв. законодательстве, регламентирующим правила пользования рекреационными территориями, парками, лесопарками, скверами и и т.д. - записано "использование для занятий спортом" - есть ограничения на лыжи и велосипед (в зависимости от степени "закрытости" территории). Поэтому, в том, что я или еще кто-то бегает по парку нет ничего неестестенного и перед законодательством мы девственно чисты;) А вот в отношении собак в городе также существуют законодательные акты, органичивающие особым порядком перемещение с собаками "своим ходом", вне отведенных специально территорий (площадок для выгула). Этот порядок, своего рода "транзит" от квартиры (собственности хозяина) до места "отправления надобностей" и выгула, требует наличия короткого поводка, ошейника (строгого для соотв. пород собак) и намордника. Т.о. не вижу препятствий для сотрудников милиции для исполнения существующего законодательства. А учитывая, что как сама собака, так и средства на ее содержание - свидетельство состоятельности хозяина, то не вижу проблем со штрафами? Остается только задать вектор у сотрудников милиции, помочь им с арифметикой, "раскрыть глаза" и т.д. Если по свидетельству Кирилла в городе собак 4%, т.е. 400 000, даже если только 10% нарушает (скромно да?), то это 40 000 нарушений по 1-2 раза в день, т.е. рынок нарушений не менее 1500х40000=60млн руб!!! 2 миллиона баксов в день "валяются на дороге!!! Пора подключать ГАИ!!! Конечно не в каждый парк проедешь на машине... Но ведь есть и конная милиция... Битье рублем - вещь действенная! Заодно старик Батурин бюджет города сделает бездефицитным (мечты!). Давайте критику! Только конструктивную!
Ihori: Wladimir пишет: Давайте критику! Только конструктивную! Не будет этим ментура заниматься. Штрафы минимальные, а волокиты полно: нужно доказывать, что вели без намордника, и что именно в этом месте, а не в другом, и что не сняли намордник именно в момент встречи с ментурой потому, что гавгавке надо было чихнуть - вот и справка от зоотехника есть - и т.д. и тп. А если еще владелец и "свой" окажется, а если потом еще и телегу на тебя же напишет, или "по-дружески" с кем-то поговорит и получишь подзатыльник за излишнее рвение... Да и деньги не в карман. Нет такой "вертикали власти". Проще с алкотестером тыщ. на 60 лоха развести. Или за неправильную парковку - о, как там все отлажено. Зато сразу, часть себе и без проблем.
Cyril: Wladimir пишет: Если по свидетельству Кирилла в городе собак 4%, т.е. 400 000, даже если только 10% нарушает (скромно да?), то это 40 000 нарушений по 1-2 раза в день, т.е. рынок нарушений не менее 1500х40000=60млн руб!!! 2 миллиона баксов в день "валяются на дороге!!! Пора подключать ГАИ!!! Конечно не в каждый парк проедешь на машине... Но ведь есть и конная милиция... Может они сами не знают этих нормативных актов?
Cyril: Prostoi пишет: Самый простой, действенный способ. Не надо ни с кем спорить и ругаться, берегите нервы и здоровье. Выясните где живет дурная собака у дурных хозяев и кидайте в подъезд отраву. И главное, не мучайтесь угрызениями совести. А вот это уже преступление.
marik: Runnerst пишет: " Разве можно тут бегать, когда Я С СОБАКОЙ ГУЛЯЮ!!!" Совсем обнаглела! Собаки, не только мешают, но и являются опоснастью для людей, особено дикие собаки. С пистолетом, или с колбасой надо бегать в кармане что-ли...
Wladimir: Ihori пишет: Штрафы минимальные, а волокиты полно штраф от 1500р. - за поводок и намордник (отсутствие оных), а если собака будет "общественно-опасна" (бросаться, лаять) - это еще плюс 1500р! За выгул на детской площадке - еще +1000р это что не деньги?! Развести на "стольник баков(евро)" чела "в очках"? Какая волокита? Задерживаешь собаку (как паспорт у гастарбайтера) - хозяйка сама прибежит! Игорь, слабое знание жизни демонстрируешь!;) Минус здесь один - собака - это зверь, она броситься может - придется стрелять, а это уже волокита - списывать расходники, да проходить внутреннее расследование:\
Erokhin: Cyril пишет: А вот это уже преступление. А вот и не преступление. Все преступления перечислены в Уголовном кодексе. Там есть ст.245 "Жестокое обращение с животными", согласно которой жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, - наказывается..." То есть по-любому необходима жестокость, а тут ее нет, "собачка" тихо-мирно уснула вечным сном. А остальные четыре признака тем более сюда не подпадают. Это было во-первых. А во-вторых, речь идет именно о дурном хозяине и дурной собаке. Если "собачник" сам не является правонарушителем, то надел на "собаку" намордник, то она физически ничего не сможет сожрать, даже если захочет. Далее, если "собачник" ведет собаку на коротком поводке, то "собака" физически даже голову не сможет опустить и чего-то там опять же сожрать. А вот если он дурной, и "собака" без намордника на длинном поводке или носится вообще без поводка, то не мудрено что она что-то там сожрет валяющееся. Далее, если "собака" прошла официальный курс дрессировки (там же в том числе учат не бросаться на людей) то она ничего поднимать и жрать не будет. Сожрет только не дресированная (читай дурная). Поэтому речь может идти о каком-то правонарушении если разбрасывать в местах специальноотведенных для собак, или там перебрасывать за ограду в частных домах (что иногда делают воры перед кражей). Поэтому хочешь чтобы "собак" цел остался будь добр води ее в общественном месте (в том числе и в подъезде) на коротком поводке и в наморднике
Tngf: Erokhin пишет: А во-вторых, речь идет именно Есть и другой случай - это щенки. ЕМНИП, до 3-х месяцев они жрут все подряд на улице и их разрешено выгуливать без поводка и намордника, поэтому лучше все же целенаправленно травить, а не "бить" по площадям. ats34 пишет: Я сходил по ссылке, которую выкладывал Почитал - немного в шоке от градуса неадеквата и нежелания понимать, а уж версии собачников - про пояс в снегу, держащую свою собаку женщину...как-то вообще не воспринимаются - никогда подобного не видел. Не смотря на то, что не выгляжу миролюбиво - ни один собачник ни разу не отошел с дороги по которой я бежал - постоянно приходилось или по снегу, или по кустам бежать. Ihori пишет: Штрафы минимальные, а волокиты полно: нужно доказывать, что вели без намордника, и что именно в этом месте, При должном рвении в большинстве случаев - вполне вероятно. По крайней мере, главное - не жалеть времени и не останавливаться на полпути и уж тем более мне непонятна позиция: "укусила-пошел делать уколы", без написания соответствующего заявления куда следует. Не получилось - бейте выше в прокуратуру на халатного сотрудника и в отдел СБ и так далее. Скорее всего вас будут в самом начале убеждать не писать заявление с аргументами вроде: "не найдем", "не сможем" и тд тп. Если вы все же напишите заявление - то скорее всего примут меры, но...для этого необходимо знать подробные координаты собачника и его собаки. marik пишет: особено дикие собаки. Видел статистику в Питере - большая часть укусов именно от "чьих-то" собак, скорее всего аналогичная и по всей стране.
Kostafey: Erokhin пишет: А во-вторых, речь идет именно о дурном хозяине и дурной собаке... Почему-то напомнило притчу Хакер в столовой.
Vald: "Зачищать" беговую территория( в смысле приучения соблюдать правила выгула) надо комплексом мер ( призывы к законопослушанию -постоянное таскание перцового баллона и его применение - устные обращения к участковому -письменные заявления в овд ( регистрируемые и с оставлением копии себе) - иной раз и мордобитие хозяина ( у меня такие случаи были ; если будет интерес могу поделиться опытом). Милиция сама не придёт , тем более что штрафы собираются не наличкой и нет прямой материальной заинтересованности .
Cyril: Есть корыстные побуждения и порча имущества. А если ребенок, бегая в подъезде, эту отраву на руки, а потом пальцы в рот? Здорово?
Cyril: Wladimir пишет: Минус здесь один - собака - это зверь, она броситься может Человек тоже может. Синдром: "Нургалиев разрешил"
Kostafey: Kostafey пишет: Да ладно! Вот у меня товарищ, хоть и не бегун, но совсем недавно был покусан собакой. 40 уколов - будь здоров! Не правду сказал. Оказывается, он в тот раз, в кои-то веки, вышел побегать (где-то раз в 2-3 месяца он все-таки решает начать заниматься). Стоило только выбежать. Вот и агитируй тут людей бегать .
Wladimir: однако, самое доступное - подача заявки на деканизацию территории на сайте Управы. Там же можно указать в письменной форме на нарушение ваших законных прав в местах вашего отдыха и занятий спортом. Кроме сайта Управы есть сайт Префектуры. Когда я "боролся" с автохамами, паркующимися у меня под окном на газоне помогло в том числе и это.
Cyril: По поводу кражи, порчи имущества и защитников прав животных. Взгляд со стороны владельцев охотничьих собак. http://gunter-spb.livejournal.com/1048868.html Осторожно, много ненормативной лексики. Кстати, если читать внимательно, выясняется, ни много ни мало, что чипизация чистокровных, выставочных собак вещь вполне обыденная.
newel: newel пишет: их сайтов, с просьбой начать наводить порядок, интересно что ответят Ответ Управой района направлено обращение в ОВД Тимирязевского района усилить контроль по данному вопросу и принимать меры административного воздействия к лицам, выгуливающих собак без намордника. Данный вопрос находится на контроле управы района и ОВД по Тимирязевскому району.
Erokhin: Cyril пишет: http://gunter-spb.livejournal.com/1048868.html Долго ржал Такая Марина Ярославовна высшая и последняя ступень эволюции "собачника" вооруженного Декларацией прав животных Вот ступень с другой стороны http://www.newsmsk.com/article/18Feb2010/bit_end.html
Erokhin: ничего не меняется... cui prodest, cui bono http://www.livejournal.ru/themes/id/13833 http://drugoi.livejournal.com/3169132.html
Cyril: Erokhin пишет: Долго ржал Такая Марина Ярославовна высшая и последняя ступень эволюции "собачника" вооруженного Декларацией прав животных Более того, я так понял, она до сих пор своит на своем. Впрочем, а что ей теперь остается делать? :) Альтернатива - чистосердечное признание и слив. Erokhin пишет: Вот ступень с другой стороны http://www.newsmsk.com/article/18Feb2010/bit_end.html 404 Not Found Яндекс еще помнит: 1. NEWSmsk.com в Москве: Битцевский стрелок по собакам задержан. Московские... © 2007 - 2010 NEWSmsk.com Обратная связь RSS news feed. Все права на материалы и новости, опубликованные на сайте NEWSmsk.com, охраняются в соответствии с законодательством РФ. Допускается цитирование без согласования с редакцией не более 50% от...
Belyakova: Вчера в новостях был показан репортаж о бездомных собаках. Суть в обвинениях зелёными энтузиастов-волонтёров, отстреливающих бродячих собак, призыв к защите прав бродячих собак на существование в гражданском обществе. У меня лично возник вопрос, а как же права кошек? Почему, господа зелёные не били тревогу, когда собаки сожрали всех кошек? На улице кошку днём с огнём теперь несыщешь. Ну а если серьёзно, то мне непонятно, зачем засорять эфир первого канала истериками нездравомыслящих людей, не осветив корень проблемы, а именно, что бродячих собак стало так много, что они угрожают здоровью граждан, вынужденных, самостоятельно защищаться, т.к. делать этого явно никто не собирается. А минутой ранее прошёл репортаж о повышении з/пл доблестной милиции, стоящей на страже спокойствия граждан.
Kostafey: Belyakova пишет: Почему, господа зелёные не били тревогу, когда собаки сожрали всех кошек? На улице кошку днём с огнём теперь несыщешь. Ну а если серьёзно... А это тоже, к слову, ни сколько не прикол. Кошку-мать нашей домашней кошки как раз собаки растерзали. Просто так, забавы ради. Вот хозяйке-то расстройство было!
kuim: Был интересный случай. Бежал по дороге за городом. С одной стороны забор, к нему привязали собаку. С другой широкая канава с водой. Только купил новые кроссовки. Пришлось обходить собаку, перепрыгивать канаву. Противоположная сторона оказалась топкой, провалился одной ногой по колено и оставил там кроссовку. Сколько не искал не нашел. Пришлось по городу бежать до дому в одной. И потом не нашел
kuim: Бежали летом с девчонкой за городом. На дороге сидит огромная собака. Хозяев близко нет. Видно сбежала из соседней деревни. Не лает. Мы решили на краю дороги ее спокойно обойти. Обходим, я девчонку собой прикрываю на всякий случай. Вдруг собака молча бросается и за ногу. Хорошо брюки спортивные были широкие, до ноги не достала, но всю штанину пропорола. Потом также молча отбежала в сторону. Так что я теперь не доверяю даже не лающим собакам.
AIS: kuim пишет: Бежали летом с девчонкой за городом. На дороге сидит огромная собака. Хозяев близко нет. Видно сбежала из соседней деревни. Не лает. Мы решили на краю дороги ее спокойно обойти. Обходим, я девчонку собой прикрываю на всякий случай. Вдруг собака молча бросается и за ногу. Хорошо брюки спортивные были широкие, до ноги не достала, но всю штанину пропорола. Потом также молча отбежала в сторону. Так что я теперь не доверяю даже не лающим собакам. Для таких пробежек берите с собой "перцовый" баллончик. Бегал как-то в командировке в Брянске, несколько раз приходилось применять от таких собачек
Serg:
kuim: Лучше оббежать. Вдруг такая громадина разозлилась бы. Сожрала.
castor: kuim пишет: я теперь не доверяю даже не лающим собакам Насколько я понимаю, самые опасные собаки - именно те, которые не лают, а просто бросаются с конкретной целью - нанести противнику как можно больший урон. Те которые лают - на них очень хорошо действует поднять камень и швырнуть в них - даже просто сделать вид, что что-то поднимаете бывает достаточно. Важно опередить них, чтобы не успели цапнуть. Если собака рычит и у неё встаёт дыбом шерсть - то это уже хуже. Лучше всего избегать контакта, а для надёжности взять увесистую палку - чтобы было чем отбиться, если начнёт преследовать. Если собака молча бросается - то скорее всего она обучена охранным приёмам и просто не теряет лишнего времени на ненужные прелюдии.
kuim: У нас в обычных городских условиях если лает и бросается, значит может цапнуть - против таких пройти спокойно и взять палку, чтобы испугать. Если спокойна и не лает - значит можно пробежать.
Petek: проверено действие осы-800. стая из крупного кобелины и 4 мелких шавок с лаем помчалась за мной. продемонстрировал им электрическую дугу с расстояния около 6-7 метров, так они как бежали кучкой, так вдруг умолкли, разом развернулись и в полном молчании помчались в обратном направлении. пока что доволен эффектом!
3W: Petek пишет: и в полном молчании помчались в обратном направлении. а может они от этой Осы-800...онемели навсегда Для чистоты эксперимента Вам надо пробежать там же ещё хотя бы разок
Petek: 3W пишет: Для чистоты эксперимента Вам надо пробежать там же ещё хотя бы разок сегодня пробегал опять в тех краях. вообще никого не втретил: ни собак, ни людей. вот это эффект!!!
kuim: Один знакомый тренер гулял утром с собакой. Собака большая. Он ее отпустил с поводка. Навстречу мужик. Че мол собаку отпустил с поводка, может укусить. Тренер что-то ему ответил. Слово за слово. Разругались. Мужик тренеру накостылял, да так, что тот неделю потом лежал в больнице. А собака трусливо сбежала.
Erokhin: kuim пишет: Мужик тренеру накостылял, да так, что тот неделю потом лежал в больнице. Так с больницы можно и вообще не выйти... http://www.pravda.ru/accidents/factor/crime/26-11-2009/1001018-sobaka-0/
Erokhin: Незаменимое средство для спокойного существования человека
домово: я бы зaюзaл этoт инoзид, дoстaлa стaя в пapкe, бeз пaлки никaких пpoбeжeк нeвoзмoжнo... Пoлиция пoслaлa пoдaльшe, и пpивaтнo скaзaлa стaть oхoтникoм и пepeбить их всeх, типa глaзa зaкpoeт т.к. их тoжe дoстaлa, нo нapeзнoe пpимeнять зaпaдлo... вoпpoс нa скoлькo мучитeльнa смepть oт этих тaблeтoк? Нe я нe сaдист, нaoбpoт, у сaмoгo былa oвчapкa и тpи кoшки :-) и eщe удивитeльный случaй, бeгу, впepeди сoбaкa бeз нaмopдникa и пoвoдкa, кpичу хoзяйкe пpидepжaть сoбaку, нoль внимaния, и сaмый пpикoл, чтo хoзяйкa дoстaeт сoтoвый и нaчинaeт снимaть кaк сoбaкa нa мeня бpoсилaсь и я oтбивaюсь пaлкoй и eщe хoзяйкa кpичaлa, чтo у нee муж пpoкуpop и мeня зaсaдит пo стaтьe зa жeстoкoe oбpaщeниe с живoтными! Тaк чтo oпepaции пo уничтoжeнию гaдoв нaдo пpoвoдить нoчью вo избeжaния знaкoмствa с нaшeй чудeснoй супep гумaннoй судeбнoй систeмoй a дpaг пoкупaть пo кpaйнeй мepe нe в ближaйшeй aптeкe, a в дpугoм paйoнe пoдсуднoм дpугoму paйoнoму суду пoдслeдствeннoм дpугoй paйoннoй пpoкуpaтуpe.
Erokhin: домово пишет: вопрос на сколько мучительна смерть от этих таблеток? http://www.odintsovo.info/forum/?mid=029305 Действие: начинает действовать примерно через 2-3 часа после попадания в организм, происходит паралич дыхательных мышц, лечение сопровождается выделением пены изо рта, возможен вой на всю ивановскую. Вечное успокоение наступает в среднем через 4-5 часов, в отдельных случаях возможен более длительный период. Особые отметки: Применять по назначению и под присмотром форума. Распространение данного руководства в интернетах и за их пределами приветствуется с указанием ссылки на источник. Удачного отравления! Дополнение (Гамлет Принц Датский)На сегодняшний день зоошиза пытается дискредитировать Изониазид, как средство уничтожения повышенной жестокости. На самом деле это чёрный пиар или недостаточная доза препарата (рекомендуемая 10 табл). По большому счёту, это достаточно безболезненный способ умерщвления собаки, по сравнению с дитилином или аделином супер (синтетический аналог кураре) Крики что Изониазид может быть использован для отравления человека, это зоошизойдный бред, так как он опасен лишь в сильной передозировке. Например аспирин в таком же количестве так же приведёт к летальному исходу. Может ли ребёнок подобрать отравленный фарш и съесть? Лично я это себе представляю с трудом. В любом случае участники этого форума практикуют точечное скармливание (из руки в пасть) Если обратится к медицинской статистике, то люди пытавшиеся покончить с жизнью при помощи данного препарата, выживали и после 30 и даже 50 таблеток, если им конечно, была оказана медицинская помощь в первые сутки отравления. Люди! Жестокость- это битое стекло и рыболовные крючки. Ни, когда и ни при каких обстоятельствах не применяйте их! Откажитесь так же от применения крысиного яда, он бесполезен против собак (лет 50 назад его производили из веществ способных отравить собаку, но сейчас делают по другой технологии)» Оригинал, тут: http://dangerousdog.info/index.php/topic,1004.0.html Выводы: у каждого — свои
домово: в принципе мы идем к дикому западу, каждому пистолет, а лучше автомат и все равны, хочешь иметь живую собаку, либо охряняй ее с автоматом, либо води на поводке и в наморднике. В Питере приняли супер идиотский закон местные власти, теперь в кармане миниму длинная отвертка После 23 часов (я как раз с работы иду, а в белые ночи и побегать) РАЗРЕШЕНО выгуливать собак ЛЮБЫХ пород БЕЗ намордника и поводка. это война!
Erokhin: домово пишет: теперь в кармане миниму длинная отвертка Чувствуется опыт
Zag Byson: Belyakova пишет: мне непонятно, зачем засорять эфир первого канала истериками нездравомыслящих людей, не осветив корень проблемы Солидарен, мне тоже неясно. Однако, простите, конечно, но Ваш (наш) вопрос почти не имеет смысла. Там вообще бывает что-то "не мусорное"? :-(
Petek: Erokhin пишет: Особые отметки: Применять по назначению и под присмотром форума. а форум у нас кто? всем известно, что форум — это живодёр Erokhin. маньяк.
Erokhin: Petek пишет: а форум у нас кто? всем известно, что форум — это живодёр Erokhin. маньяк. Под псевдомилосердием к "собачке" скрывается звериный оскал ненависти и злобы к маленьким детям, которые "собачке гулять мешают"... У таких нелюдей мечта детьми собак кормить... http://www.izvestia.ru/spb/article3106825/ Хищные псы загрызли ребенка В поселке Левашово-2 собаки напали на двоих детей. Четырехлетний мальчик спрятался, а двухлетнего Сашу псы загрызли. На лето родители Саши Михайлова переехали из Петербурга в загородный дом, на самом краю поселка Левашово-2. Недалеко поле с высокой травой, а за ним лес. Малыш часто играл здесь, совсем близко от дома, с двоюродным братом. В день трагедии мальчики как обычно вышли на прогулку. Неподалеку местный пастух пас коров. Он видел, как на детей напали то ли волки, то ли собаки. Старший брат спрятался, но Саша не успел. Когда пастух подбежал, было уже поздно. Малыш не дышал. — На ребенка напали два пса особой бойцовской породы, помесь собаки с волком, — рассказала "Известиям" ведущий специалист администрации поселка Тамара Федорова. — Их держат в одном из домов. Хозяйка говорит, что в день трагедии они в очередной раз порвали цепь и вырвались на улицу. Собаки охраняли коттедж. По словам хозяйки, она завела их для собственных детей. И действительно, пока "бойцы" были щенками, их выгуливали каждый день. Весь поселок любовался необычными собачками, с ними нянчились и играли. Но животные росли, и хозяевам все сложнее стало с ними справляться. В последнее время два полуволка сидели на цепи. Теперь хищники, убив ребенка, бегают по лесу. Их ищет милиция и служба по отлову диких животных. Одну собаку ранили из пистолета. Но находиться в лесу вокруг поселка по-прежнему опасно. — Собаки не в первый раз свободно бегают по улицам, — говорит Тамара Федорова. Когда к хозяйке животных обращались с жалобами, она заявляла: "Эти проблемы меня не волнуют!" Работники администрации ходят по улицам поселка с фотографией кровожадных собак, пытаясь предупредить жителей об опасности. Псы темно-серого цвета очень похожи на своих диких предков — волков. Жители стараются не выходить из домов и не оставляют без присмотра детей. В администрации опасаются, что могут пострадать те, кто не подозревает об опасности — приезжающие на отдых петербуржцы. Решение о возбуждении уголовного дела будет принято только после того, как экспертиза вынесет окончательное решение о причине смерти Саши Михайлова. На месте трагедии работают сотрудники прокуратуры Выборгского района. Специалист Зонального центра кинологической службы при ГУВД Санкт-Петербурга и Ленинградской области Максим Н.: — Закона о содержании бойцовских собак в России, к несчастью, нет. Есть только статья в административном кодексе, которая предусматривает штраф за выгул собаки без поводка и намордника. В то время как животное любой породы может стать опасным при его неправильном воспитании. Если вы чувствуете, что теряете контроль над своей собакой, лучше сдайте ее в приют. Или обратитесь в один из городских кинологических центров. Там проводят специальную работу по подавлению агрессии у собак. http://lugansk.proua.com/digest/2010/02/25/105830.html На Луганщине десятилетнюю девочку загрызли собаки (подробности) ТСН / 25.02.2010 10:58 Девочка шла в соседнее село вместе с маленьким братом. Мальчику удалось сбежать, а его сестренку собаки загрызли. В селе Картушина Антрацитовского района Луганской области при невыясненных обстоятельствах погибла десятилетняя девочка. Предполагают, что ребенок стал жертвой бродячих собак. Девочка с братом шли из своего села в соседнее - балкой, когда на них напали звери. Мальчику удалось сбежать. Он и рассказал, что на них с сестрой набросились волки. Взрослые спасти девочку не успели. В ходе проведения дополнительного осмотра места происшествия с привлечением специалиста - егеря лесниче-охотничьего хозяйства, установлено, что следы животных у ребенка принадлежат двум крупным собакам. Например, это могли быть кавказская и немецкая овчарки. Люди жалуются - в последнее время увеличилось количество бездомных собак. Преимущественно это - одичавшие собаки, которых хозяева выгнали на улицу. Милиция и местные власти пока от комментариев отказываются. Расследованием этого дела занимается прокуратура. Ведь против матери детей готовили документы, на лишение родительских прав. Подкармливали и следили за малышом преимущественно соседи. Они уверены, если бы дети были ухожены этого не произошло. Говорят, что в соседнее село детей позвала мама, которая там в последнее время проживает со своим сожителем. http://www.antisobaka.ru/news/48-------5-- В Подмосковье от укусов собаки умерла 5-летняя девочка 11 января в одной из подмосковных больниц умерла пятилетняя девочка, которую четыре дня назад покусала собака. - Сейчас мы выясняем все подробности этой истории, - комментируют в прокуратуре Московской области. - Знаем точно, что девочка вместе с бабушкой жили в съемном доме в поселке Юдино Одинцовского района. Возможно, на новогодние каникулы им его сняли родители девочки. В том доме жила хозяйская собака, за которой бабушка обещала приглядывать. Но, видно, недосмотрела, и пес покусал девочку. Ее тут же отвезли в больницу. Четыре дня врачи боролись за ее ее жизнь, но спасти малышку, увы, не удалось. Вскоре подмосковная прокуратура начнет свою проверку по этому делу. http://www.pravda.ru/news/accidents/29-01-2010/1010413-sobaka-0/ Собака загрызла первоклассницу в Рязанской области В Рязанской области в селе Новые Кельцы сегодня днем дворовый пес загрыз семилетнюю девочку. Об этом сообщает пресс-служба УВД региона. "По предварительным данным, семилетняя (девочка) возвращалась из школы, когда на нее напала собака. Взрослые заметили беду не сразу. Когда они прибежали на помощь, было уже поздно - девочка не подавала признаков жизни, рядом на снегу лежал портфель", - говорится в сообщении. Местный житель сразу же застрелил пса. По данным медиков, девочка умерла от укуса в шею. В настоящее время милиция ищет хозяина собаки. http://www.gzt.ru/topnews/accidents/232163.html В Челябинской области в селе Фершампенуаз Нагайбакского района ротвейлер насмерть загрыз пятилетнюю девочку. Несчастный случай произошел во дворе частного дома. Пес напал на девочку, когда та вышла во двор. Выбежавшая бабушка оттащила собаку, но та успела серьезно покалечить ребенка. Девочку отвезли в больницу, но спасти ее врачи не смогли. Животное умертвили.
Carmero: У нас беда не с собаками, а с людьми. Собаки - это уже следствие проблемы...
Petek: Erokhin а теперь сделайте, пожалуйста, такую же выборку по собакам-спасателям, собакам-поводырям, собакам-нянькам... это так, на минуточку, ради справедливости. если что.
Kostafey: Немного черного юмора: домово пишет: теперь в кармане миниму длинная отвертка Я всегда бегаю с тяжелой связкой ключей, сжатой в кулаке. Умело всаженная меж в глаз связка ключей.... Petek пишет: а форум у нас кто? всем известно, что форум — это живодёр Erokhin. маньяк. Вы думаете он не любит собак?! Да он просто не умеет их готовить! Хорошо приготовленная собака.... Erokhin пишет: домово пишет: цитата: вопрос на сколько мучительна смерть от этих таблеток? цитата: ...На сегодняшний день зоошиза пытается дискредитировать Изониазид, как средство уничтожения повышенной жестокости. На самом деле это чёрный пиар или недостаточная доза препарата (рекомендуемая 10 табл). По большому счёту, это достаточно безболезненный способ умерщвления собаки, по сравнению с дитилином или аделином супер (синтетический аналог кураре) Так не интересно.... А есть препараты чтобы при виде мучений умирающей собаки все прочие собаки навсегда боялись бы приближаться к месту происшествия более чем на 100 км? Ладно, пошутили и хватит. Заметил следующее. Если бежишь навстречу собаке (в лоб), то она отскакивает и реагирует мирно (еще бы: навстречу несется 3-х этажный дом). А потом уж не броситься (получается после драки кулаками не машут). А вот ежели собака была сбоку - тут дело другое. Тут она и облает, и догонять кинется. Так что сделал неожиданный вывод: если есть возможность оббежать собаку пользоваться им не обязательно, напротив иногда можно стремиться бежать точно навстречу. Когда она отскочит - сразу ясно "ху из ху".
домово: т.к. у меня в юности была овчарка точно говорю не обольщайтесь, собака животное умное, коварное и сключительно злопамятное. Запомнит "бестрашного рыцаря" бега и при удобном случае молча догонит сзади и укуcит за щиколотку или ахил, исключительно больно! Палка и только палка в руке - вот это они понимают, человек без палки - жертва, с палкой как минимум равный противник.
Erokhin: Petek пишет: ради справедливости Какой ужос! Какая еще справедливость к животным?! Вы что взываете к необходимости быть благодарным?! Почемуту был уверен что последователи анимистических ака зоолатристических культов на территории Европы давно сгинули Как корова дает молоко, курица яйцо, так и у собаки есть те природные качества ради которых ее человек приручил. Поэтому ее собаку (ее качества) и применяют в розыскной и охранно-караульной службе. "У нас беда не с собаками, а с людьми. Собаки - это уже следствие проблемы..." (с) Carmero Соответственно к собаке неприменима ни справедливость, ни несправедливость. Проблема в человеке-"собачнике", в тех 4 из 100 кому в качестве "собачки" нужна собака. Вся проблема "собачников" что они одушевляют ака приравнивают собаку (животное) к человеку, и соответственно оперируют человеческими категориями как "права", "декларации", "справедливость", "благодарность" и т.д. и т.п. Но для "собачника" в качестве "собачки" может выступать другое животное, безобидное для окружающих, которое не загрызет двухлетнего ребенка. Например, хомяки, белки, кошки, морские свинки и прочая живность.
Ihori: Erokhin пишет: у собаки есть те природные качества ради которых ее человек приручил Я ж говорю - интрумент. Материальный и моральный. Сейчас более моральный. Как автомобиль: вроде и нужен и удобен, а какой гимор с ТО, ремонтами, постановками на учет, парковками. Ну, и когда ты пеший и дорогу тебе перейти не дают, или в пробках паришься, тут уже чужие авто - враги. Па-уби-валбы.
Vald: Erokhin пишет: Но для "собачника" в качестве "собачки" может выступать другое животное, безобидное для окружающих, которое не загрызет двухлетнего ребенка. Например, хомяки, белки, кошки, морские свинки и прочая живность
3W: откуда такое название Хот Дог или Hot Dog? Горячая собака в виде сосиски с тестом? Или сосиска такая горячая, что кусается??? Или сосиска иногда издаёт звуки, похожие на рычанье или лаянье??? Или сосиска из мяса горячей собаки???
Zag Byson: Мужики, не надоело ли вам всё это перемалывать? Б**, в который раз уже, одно и то же... Слова кончились, точно. :-(
Erokhin: 3W пишет: откуда такое название Хот Дог или Hot Dog? Хот-дог
salvataggio: Forrest пишет: Кто нибудь имеет опыт использовани яданного девайса или нет. Может дадите какие советы. я использую когда на веле катаюсь где собаки обитают. действует - собаки умеряют свой пыл и притормаживают.
Erokhin: http://talks.guns.ru/forummessage/20/133755-243.html Я живу на ул. Академика Янгеля, прилегающей к Битцевскому Лесопарку. 24 января 2010г. я возвращался на велосипеде с родника, находящегося недалеко от станции метро <Новоясеневская>. Выехав на поляну возле дома ул. Ак. Янгеля, д14, к1,2,3, где на меня попыталась наброситься овчарка. Создалась реальная угроза моей жизни и здоровью. С целью предотвращения этой угрозы мной было применено против собаки оружие самообороны <Оса>. Противно, мерзко и страшно. Лишний раз убеждаешься и поражаешься тому, сколько вокруг недочеловеков с полным отсутствием элементарных человеческих качеств (культура, порядочность). Для 30% хозяев собак их любимая собака на порядок ценнее окружающих людей: иди побегай, погуляй любимая собачка. Подумаешь, бросается на окружающих - меня же не кусает. Более того, могут убить за свою собаку (с полной уверенностью в своей правоте!!!). Мне именно так и угрожали двое собачатников после случившегося (о них ниже расскажу). Чуть не разорвали меня на этой поляне 17 февраля 2010г. в 21.00 - 21.30. Журналюги и всякие бульварные издания в погоне за сенсацией пишут любую ахинею. В дерьмо втопчут любого ради увеличения тиража без всяких раздумий и угрызений совести. Да почитаешь некоторые отзывы в Интернете - волосы шевелятся от ужаса. А сколько таких просто ещё Интернетом пользоваться не умеют!!! Три года каждый день катаюсь на горном велосипеде на родник в Битцевском Лесопарке. Воды без хлорки набрать, здоровье поддержать и просто для души. Периодически происходят конфликты с некоторыми владельцами собак, которые выгуливают своих питомцев в Битцевском Лесопарке. Владельцев собак, живущих в домах рядом с лесопарком, довольно много. Основная масса, заходя в лесопарк (как само собой разумеющееся!!!), отпускает любимых собак с поводков. 70% - нормальные адекватные люди с адекватными животными, но оставшиеся 30% собак бросаются на велосипедистов, лыжников, бегунов. Для них движение как красная тряпка для быка (инстинкт). Просишь по-человечески хозяев держать собаку на поводке (раз дурная), но в ответ в подавляющем большинстве случаев слышишь угрозы, оскорбления, и т.п. (какой хозяин такая и собака). Оружием самообороны владею с 2007г. (лишний раз убеждаюсь). Давно заметил, что неадекватными бывают не только собаки, но и хозяева. В течение этих трёх лет стрелял с оружия раз 15 в воздух + использовал хлопушки раз 50 (когда пыталась укусить собака помельче). Стрельба удовольствия не доставляет, да и патрон к пистолету стоит недёшево - 70 руб. (небешеные конечно деньги, но всёже деньги). Видишь, бежит на тебя собака, рычит, гавкает (явно не знакомиться); выстрелом или хлопушкой даёшь ей понять, что не стоит тебя кусать. Всегда в подобных случаях помогало. Часто бывают случаи, что кидается <Моська> до педалей еле достаёт а туда же, прикрикнешь громко: <Брысь!> - и едешь дальше. Угрозы всё равно нет почти. С владельцами сложнее. Парень той овчарки пытался её остановить: встал между мной и собакой. Когда я остановился, увидев бегущую на меня с рычанием овчарку (испугался сильно, т.к. овчарка была здоровая и свирепая) (ехать дальше просто невозможно - точно покусала бы), то сразу же закричал хозяину: <держи собаку!!!>. Он пытался её поймать, но она увернулась и, оббежав велосипед с другой стороны, попыталась наброситься на меня. Умысла убивать собаку не было. Выстрелил с метра в её сторону один раз (прямо перед моментом прыжка). Ей этого хватило. Она оставила попытку наброситься на меня и побежала по тропинке в сторону леса, а хозяин вслед за ней. Этот парень (очередной пофигист) видел, что я еду навстречу и прекрасно знал, что его собака (временами неадекватная) носится где-то рядом. Возьми позови и придержи своего питомца за ошейник пока велосипед проедет. Неужели это так сложно?! В общем, смерть собаки - вина и беспечность только самого хозяина. <Собака убежала, и очередной инцидент исчерпан> - подумал я и поехал домой. Считаю, что некоторым людям будет интересно следующее: 1) Мужчина (высокого роста и на вид лет 40-45; проживающий в одном из домов по адресу ул. Академика Янгеля; владелец немецкой овчарки; представившийся с фамилией Бугачёв (может быть слукавил)) угрожал убить меня из имеющегося у него ружья (вроде Сайга). 2) Второй мужчина (среднего роста и на вид также лет 40-45; владелец короткошёрстной белой собаки размером с овчарку и мордой, похожей на бульдога; проживающий в районе этого же адреса) тоже угрожал мне физической расправой: <Я тебя мочкану>. 3) Женщина (лет 40; хозяйка белой собаки с коричневыми пятнами и короткой шерстью, похожая на московскую сторожевую) заявила, что её муж меня убъёт. Перед этим кричала мне: <Скотина, достали ездить здесь на велосипедах>. Слышал её разговор с другой владелицей собаки; пишу дословно: <Если моя собака его укусит (т.е. меня), то мне грозит административное правонарушение (штраф), а его за убитую собаку надо судить и т.д. :>. Её собака всегда без намордника и без поводка, постоянно бросается (для самозащиты приходится каждый раз отпугивать!!!) Это трое представителей тех самых 30% и этот список можно продолжить. Теперь 70%. 1) Женщина лет 50-55 летом часто гуляет по лесу с восточноевропейской овчаркой. Собака настолько умна, что когда видит как я еду ей навстречу или догоняю сзади, то отходит с тропинки в сторону и уступает дорогу. Стоит, держит палку в зубах и ждёт, пока проедет велосипед (именно такой собаке поводок и намордник по определению не нужен). ЕСТЕСТВЕННО, что и хозяйка адекватная и разумная!!! 2) Две молодые семейные пары гуляют с двумя молодыми немецкими овчарками, играют с ними лазерными указками. Как-то раз проезжаю рядом с ними, а один из хозяев говорит мне: <Погоди, собаку подержу>, а я отвечаю: <Да ладно, у вас вроде собаки адекватные>. В этот момент одна из собак увидела меня и начала лаять (но не бросаться). Я остановился и говорю: <Перехвалил я собак>. Хозяин в ответ: <Извини>. Я: <Да ладно, не бросилась же>. И поехал дальше. Культурных людей сразу видно!!! Список можно продолжить. О себе немного. Семья, интересная работа (живи, да радуйся, казалось бы!!!). Любил кататься на велосипеде; возле родника турник, брусья, на которых каждый раз занимался. Люблю рыбалку (21 февраля клёва не было - глухозимье). Обвиняюсь по статье <Жестокое обращение с животными>. О смерти собаки узнал от знакомого собачатника, сразу пришёл в милицию. ГДЕ ПРАВДА, А ГДЕ ЛОЖЬ? 1) http://www.homepage.ru/news/246376-zhiteley-chertanovo-terroriziruet-sobachiy-killer 2)http://www.k-9.ru/phorum/printthread.php?s=431d5d9034cb8000616b807d349d71a1&t=44830&p=4333501 3)http://www.mk.ru/incident/article/2010/02/17/433030-ubiytsa-sobak-cherpal-silyi-u-zhivogo-istochnika.html
Kostafey: Zag Byson пишет: Мужики, не надоело ли вам всё это перемалывать? Ага, кажется, я понимаю чего Дмитрий добивается. Он формирует твердое и однозначное общественное мнение. И я с ним согласен, черт возьми! Неуютно осознавать, что ты не самый страшный зверь в лесу! Erokhin пишет: http://talks.guns.ru/forummessage/20/133755-243.html Занятно, даже по ссылке частенько встречаются неадекватные высказывания.
Бромден: Erokhin, с моими вот уже 35-летними наблюдениями (пробежки в парке), включая 10-летний опыт владельца собаки, совпадает полностью. Ну, только что пистолет с собой не ношу. Мужика этого, как мне кажется, понимаю. Гулять постоянно испытывая страх, причем обоснованный, невозможно. Если это тот, кто застрелил овчарку, с которой малолетний мальчишка гулял, то добавлю следующее. Я бы что-то сделал с родителями этого мальчика. Они просто недалекие, безответственные люди. Дело в том, что овчарка - это не та собака, которую можно отпускать с ребенком. Ему лет 12-14, если не ошибаюсь. Так что виноваты родители в смерти собаки. Я бы их наказал за ненадлежащий уход и жестокое обращение с животным. Могу это обосновать. Да, и еще. Специалисты по дрессировки животных и детские психологи давно определили, в каком возрасте, каких животных можно доверять детям. Основной критерий такой: ребенок может самостоятельно ухаживать и полностью контролировать подопечного. Овчарка в городе - это для совершеннолетних. И насчет цивилизованных стран. Там довольно большой процент городских собак кастрируют именно для того, чтобы они были неагрессивными. Ну, понятно, если что, жизнь, здоровье человека - высший приоритет. И стоит довольно дорого. Рассуждать о том, что защищаться от бегущей к тебе, лающей на тебя собаки, оказавшейся без поводка и намордника - это жестокое обращение с животными... Ну, это уже какая-то, как минимум, моральная аберрация, если не что-то более серьезное. Я бы узаконил для владельцев собак выбор: или специальное обучение с "выпускным" экзаменом, или кастрация (для собак конечно же). Сдают же на права автолюбители.
Wladimir: применил ОРУЖИЕ - вызывай милицию САМ! Иначе это сделают хозяева и все закрутится не в твою пользу. Тот кто напишет заяву первым - возбмет инициативу на себя. Запасайтесь свидетелями, даже бабульками - ФИО и адрес очень вам помогут получить хотя бы решение суда в вашу пользу, а значит последующие гражданский иск со стороны хозяев-жлобов не будет иметь перспектив. Это думаю несложно.
Wladimir: Zag Byson пишет: Мужики, не надоело ли вам всё это перемалывать? "Карфаген должен быть разрушен!";) человек тем и отличается от животных, что сам формирует среду обитания под себя и законы развития. Не будем привыкать к несправедливости!
влад: Wladimir пишет: Не будем привыкать к несправедливости!Золотые слова!
Erokhin: Wladimir пишет: применил ОРУЖИЕ - вызывай милицию САМ! Иначе это сделают хозяева и все закрутится не в твою пользу. Тот кто напишет заяву первым - возбмет инициативу на себя. В целом лучше сообщить, но это не обязательно, так как владелец оружия обязан сообщать только о применении оружия в отношении человека, собака у нас таковой не является. Установлено ст.24 Федерального закона "Об оружии", согласно которой о каждом случае применения оружия, повлекшем причинение вреда здоровью человека, владелец оружия обязан незамедлительно, но не позднее суток, сообщить в орган внутренних дел по месту применения оружия. Wladimir пишет: Запасайтесь свидетелями, даже бабульками - ФИО и адрес очень вам помогут получить хотя бы решение суда в вашу пользу, а значит последующие гражданский иск со стороны хозяев-жлобов не будет иметь перспектив. Так свидетелей и сейчас ему можно найти, так их и ищут, дают объявление в газете так мол и так кто был свидетелем прошу откликнуться, или расклеить объявление около того места. Это очень распространено насчет ДТП. Можно обойти то место, бабульки всегда постоянно в одно и то время и в одном и том же месте сидят. Наверняка кто-то видел как собака на него напала. Еще самый лучший свидетель - это который мы все носим в кармане - это СОТОВЫЙ ТЕЛЕФОН! Сразу доставайте и снимайте, только не в ущерб самообороне от собаки. Пусть даже после самого факта нападения, то нужно снять фото, а лучше видео, чтобы была видна ситуация, что бы вас потом не обоврали. И наконец самое главное у него нет состава жестокости, которое ему вменяют по статье 245 УК РФ, ибо травматический пистолет которым он выстрелил, поскольку является легальным оружием самообороны, конструктивно как раз и расчитан, на то что не является жестоким оружием. И само по себе причинение смерти собаке не является жестокостью. Жестокость подразумевает длительность во времени и неоднократность в действиях. Он собаку не истязал. Статья 245. Жестокое обращение с животными. 1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, - наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев. 2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо неоднократно, - наказывается штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет. Комментарий к статье 245 1. Преступление, ответственность за которое установлена комментируемой статьей, было предусмотрено в УК РСФСР в ст. 230(1). В новой редакции предусмотрен только материальный состав преступления, уточнены характеристики субъективной стороны, введены новые признаки объективной стороны этого деяния и квалифицирующие признаки, что позволяет считать изменение характеристики данного состава преступления существенным. 2. Данное преступление посягает на отношения в области содержания животных и на общественную нравственность. При увечье или гибели чужого животного преступлением причиняется также ущерб собственности владельца. 3. Предметом данного преступления могут быть как домашние, так и дикие животные. В соответствии со ст. 131 ГК РФ к животным применяются общие правила об имуществе, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное. При осуществлении прав собственника не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности. Статья 241 ГК РФ позволяет в случаях, когда собственник домашних животных обращается с ними в явном противоречии с установленными на основании закона правилами и принятыми в обществе нормами гуманного отношения к животным, изъять этих животных от собственника путем их выкупа лицом, предъявившим соответствующее требование в суд. Цена выкупа определяется соглашением сторон, а в случае спора - судом. Отношения, возникающие по поводу диких животных, регулируются Законом РФ "О животном мире" (СЗ РФ, 1995, N 17, ст. 1462). 4. Объективная сторона данного преступления заключается в действиях - жестоком обращении с животными, последствиях - увечье или смерти животных и причинной связи между ними. Преступление окончено с момента наступления указанных последствий. 5. Как жестокое обращение следует рассматривать избиение животного, использование для ненаучных опытов, причинение при научных опытах неоправданных страданий, мучительный способ умерщвления животного и т. п. Так же следует рассматривать и использование животных в разного рода схватках, когда животные натравливаются друг на друга и в результате получают увечья или гибнут. Как жестокое обращение следует рассматривать и охоту негуманными способами с применением калечащих орудий и средств (обязанность применять при пользовании животным миром, одним из видов чего является охота, гуманные способы прямо предусмотрена в ст. 39 Закона РФ "О животном мире"). 6. Уголовная ответственность за жестокое обращение с животными наступает при определенных обстоятельствах, характеризующих, в частности, способ и обстановку совершения данного преступления. К таким обстоятельствам относится совершение деяния с применением садистских методов, т. е. с особой, изощренной жестокостью, например сдирание шкуры с живого животного, поджигание живого животного и т. п., а равно совершение данного деяния в присутствии малолетних, т. е. детей в возрасте до 14 лет. 7. Преступление является умышленным и может совершаться как с прямым, так и с косвенным умыслом: виновный осознает, что жестоко обращается с животным, предвидит причинение ему увечья или его гибель и желает этого или сознательно допускает либо относится к этим последствиям безразлично. Ответственность по данной статье наступает также, если деяние совершено из хулиганских или корыстных побуждений. Хулиганские побуждения состоят в стремлении бросить вызов обществу путем пренебрежения к общепризнанным нормам морали и гуманного обращения с животными. Корыстные побуждения предполагают жестокое обращение с животным для получения материальной выгоды, например выигрыша в схватке животных, если животное, на которого сделана ставка или которое по желанию владельца участвует в схватке, победит, а равно использование меха домашних животных для изготовления шапок и т. п. 8. Субъектом данного преступления является лицо с 16 лет. 9. Квалифицированный состав комментируемого преступления предусматривает ответственность за совершение его группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой (см. комментарий к ст. 35) либо неоднократно (см. комментарий к ст. 16). Вывод: его должны оправдать.
Erokhin: Бромден пишет: Могу это обосновать. Обоснуйте, этому мужику для доказывания своей правоты понадобятся доводы в суде. Тут тоже серьезное правонарушение со стороны так называемых "потерпевших", то что 12-летнего мальчишку отправили гулять с огромной овчаркой, что и произошло, он не смог ее удержать, а она напала на человека. Преступная небрежность и халатность, их и надо судить.
Wladimir: дело знаковое
ROM: подбежал молоденький "леопардик" (не знаю как называется порода) вроде бы стал играть со мной, но вдруг неожиданно цапнул за руку в рйоне костяшки указательного пальца. Осталась небольшая ранка. На вопрос к хозяйке, почему без намордника, ответила: "А вы когда бежите, то руками не машите. Собаки этого не любят". Что теперь делать? Обработать йодом и достаточно?
Serg:
Chapay: ROM пишет: вдруг неожиданно цапнул за руку в рйоне костяшки указательного пальца. Осталась небольшая ранка. Моему коту если что-то не нравится, то даже бежать никуда не надо - всего исполосует А что ему не нравится понять порой невозможно. - То ли пересолил ему мясо, то ли недосолил Лечусь настойкой календулы. Пока жив, слава богу
Zag Byson: Wladimir пишет: Карфаген должен быть разрушен! Не понял... Пойдёте что ли теперь на улицу мочить всех собак и их хозяев? Или устроите демонстрацию "за намордники и пр."? Последнее было бы, может, и правильным, если б была надежда на действенность этой меры. Но это же не приведёт к "разрушению", как ты говоришь. Или ты, Володь, что-то иное имеешь в виду, поэтому я и говорю: "Не понял". Очередной тухлый базар: одни совсем "против", другие не совсем, третьи - совсем не против, а кое-кто, может, и вовсе "за". Я в числе одних из перечисленных, но в в дальнейшей сралке постараюсь не участвовать, извините. До свидания. P.S. Кстати, кто-то про "40 уколов в живот" упоминал, так это много лет уже не так: всё проще, только пить-курить нельзя и болеть. Хотя опасность данного заболевания всё равно такая же, конечно.
Bogdanovs:
Bogdanovs: Когда я эмоционально объяснял хозяйке правила выгула собак, он прихватил меня пониже локтя, но одежду не прокусил. Тетка тоже начала учить меня правильным движениям в присутствии ее собаки. Её я запугал мыслимыми и немыслимыми карами (от милицейских до небесных), после чего каждый продолжил путь в своем направлении. Милицию я, конечно, вызывать не стал, обошлось без крови. Правда, и хозяйку с псом там я никогда больше не встречал.
Chapay: Конечно! Коты просто невменяемы! Хорошо, что спит почти весь день.
Erokhin: Zag Byson пишет: Очередной тухлый базар: Каждый "собачник" боится открытого обсуждения, потомучто любой человек с неизбежностью приходит к тем выводам к которым мы пришли сообща. У "собачника" в его иерархии ценностей и значимостей посторонний бегущий человек ниже его гуляющей "собаки". Некоторые убить готовы за нее. "Собачников" всего лишь 4 из 100, но они усиленно пытаются протащить "законы" и "декларации", чтобы свою "собаку" поставить рядом с человеком. Один раз в истории это уже было, один "собачник" принял подобный "закон". "Твердое и однозначное общественное мнение. (с) Kostafey "Карфаген должен быть разрушен!"(с) Катон-старший & Wladimir
Wladimir: Zag Byson пишет: Не понял... Пойдёте что ли теперь на улицу мочить всех собак и их хозяев? Или устроите демонстрацию "за намордники и пр."? когда о проблеме говорят не на кухне, а активно ее муссируют. Тогда люди перестают бояться, не замалчивают о своих проблемах, а активно высказывают в лицо, тогда и рождается истина - собачнику-нарушителю уже не будет так комфортно "озорничать" - у него под ногами будет "земля гореть"! Когда каждому, чье "имущество" валит под ноги другим (и ему!) "продукты жизнедеятельности", будет каждый встречный-поперечный говорить, что он "неправ", волей-неволей придется соблюдать "правила совмествого проживания" в общесте или нервы лечить за хорошие деньги;). А демонстрации.. это конечно хорошо, но не из-за гов..а же?
AIS: Erokhin пишет: Каждый "собачник" боится открытого обсуждения, потомучто любой человек с неизбежностью приходит к тем выводам к которым мы пришли сообща. У "собачника" в его иерархии ценностей и значимостей посторонний бегущий человек ниже его гуляющей "собаки". Некоторые убить готовы за нее. а А у нас большая собачка, и сам я бегаю. И собачка ни на бегунов, ни на роллеров, ни на велосипепидистов внимания не обращает. Не нужно обобщений.
Erokhin: AIS пишет: А у нас большая собачка, и сам я бегаю. И собачка ни на бегунов, ни на роллеров, ни на велосипепидистов внимания не обращает. Не нужно обобщений. Есть "собачник", а есть человек который держит собаку (собак) Сам по себе факт наличия собаки не делает человека "собачником". Корейцы их вон вообще на мясо разводят (едят). Wladimir пишет: А демонстрации.. это конечно хорошо, но не из-за гов..а же? это точно, с этой проблемой (г..но около подъезда) мы справимся сами.
Cyril: Erokhin пишет: Еще один зверинный оскал показался:) Ерохин, вы провокатор. Erokhin пишет: Каждый "собачник" боится открытого обсуждения, потомучто любой человек с неизбежностью приходит к тем выводам к которым мы пришли сообща. Есть ваше лоббирование. Общего мнения нет. Erokhin пишет: "Собачников" всего лишь 4 из 100 Это 4% социально активного в данном вопросе населения. Если приплюсовать их семьи, то партия собачников, даже при сегодняшних драконовских законах, имела бы шанс пройти в думу. Покажите мне консолидированную общность с численностью в 4% от общего населения, диаметрально противоположную собачникам. Бегуны + велосипедисты + лыжники не дотягивают. Их мало.
Cyril: Wladimir пишет: А демонстрации.. это конечно хорошо, но не из-за гов..а же? Можно собирать демонстрацию на каждый пикет любителей животных, проводили же они недавно какие-то сходки. Это покажет, что проблема не однополярна.
Kostafey: Zag Byson пишет: P.S. Кстати, кто-то про "40 уколов в живот" упоминал, так это много лет уже не так: всё проще, только пить-курить нельзя и болеть. В смысле не так? Не понял, что имелось в виду? Все точно так же: укусила собака - будьте добры пройдите на "процедуры".
GO: Теперь 6 уколов, сам прошел.
Erokhin: Cyril пишет: Ерохин, вы провокатор. Сами себя вровень с "собаками" поставили Так что уж не обессудьте если у меня вместо "сказал" будет выскакивать "пролаял" или "прогавкал". Cyril пишет: Это 4% социально активного в данном вопросе населения. Если приплюсовать их семьи, то партия собачников, даже при сегодняшних драконовских законах, имела бы шанс пройти в думу. Покажите мне консолидированную общность с численностью в 4% от общего населения, диаметрально противоположную собачникам. Бегуны + велосипедисты + лыжники не дотягивают. Их мало. Cyril пишет: Можно собирать демонстрацию на каждый пикет любителей животных, проводили же они недавно какие-то сходки. Это покажет, что проблема не однополярна. Не исключено, один раз "собачники" уже победили абсолютно демократическим путем через выборы и демонстрации приняли "законы" - по которым людей законодательно закрепили ниже зверей...; за социально активных Byson'ов проголосовали Petek'и за "законы" которые отвечали чаяниям Cyril'ов... NO COMMENTS 1933: законы о животных в нацистской Германии Национал-социалистическая немецкая рабочая партия, пришедшая к власти в январе 1933 года, выпустила наиболее полный свод законов о защите животных в Европе.[71][72] Это была первая известная попытка правительства преодолеть межвидовой барьер (традиционное разделение людей и животных) в законодательстве. Люди как вид потеряли свою уникальный статус, вершину новой иерархии заняли арийцы, за которыми следовали волки, орлы, далее свиньи и Евреями вместе с крысами в самом низу. Исследователи указывают, что это был наихудший ответ на вопрос о том, какими должны быть наши взаимоотношения с другими видами.[73] 24 ноября 1933 был выпущен свод законов о защите животных Tierschutzgesetz. Адольф Гитлер прокомментировал следующими образом: «в новом Рейхе жестокость к животным будет запрещена („Im neuen Reich darf es keine Tierquälerei mehr geben“)» 3 июля 1934 — Reichsjagdgesetz, запретивший охоту. 1 июля 1935 года — Naturschutzgesetz, всеобъемлющее законодательство об окружающей среде. 13 ноября 1937 — закон о правильной перевозке животных в автомобилях, 8 сентября 1938 — поездом.[74] Был узаконен наиболее безболезненный способ подковки лошадей и способ приготовления лобстера, исключающий его кипячение живьем.[73] Несколько нацистов, занимавших высокие государственные посты, включая Гитлера, Рудольфа Гесса, Йозефа Геббельса и Генриха Гиммлера приняли некоторую форму вегетарианства, хотя во многом не строгую.[75] Например, Гитлер время от времени употреблял немного мясных блюд.[76] Гиммлер также выпустил предписания для старших офицеров «СС» о переходе к вегетарианской диете, хотя скорее в целях улучшения здоровья, чем по этическим причинам.[77] Незадолго до введения Tierschutzgesetz вивисекция была сначала полностью запрещена, но после разрешена с определенными ограничениями. Исследования на животных рассматривались, как часть «еврейской науки». Герман Геринг объявил о полном запрете 16 августа 1933 года, следуя пожеланиям Гитлера. Однако личный врач Гитлера убедил его, что вивисекция важна для науки Германии, особенно для оборонных исследований.[78] Поэтому запрет был пересмотрен, и 5 сентября 1933 года представлены 8 условий для экспериментов с животными (в том числе обязательное обезболивание и ограничение излишних экспериментов).[79] Приматы, лошади, собаки и кошки получили особый статус, запрещавший использовать их в экспериментах, а лицензию на вивисекцию мог получить только институт, а не частное лицо.[80] Снятие запрета прокомментировали следующим образом: «это закон любого общества — когда необходимо, можно принести в жертву одну личность ради всего общества»[81] Медицинские эксперименты в дальнейшем проводились на евреях и цыганских детях в концентрационных лагеря, особенно в Освенциме под руководством д-ра Иозефа Менгеле, и на других людях, считавшихся «неполноценными» — например, военнопленных. Так как состояние здоровья подопытных часто было плохим, исследователи перепроверяли эксперименты на животных, опасаясь неверных результатов. Д-р Ганс Нахтсхайм (нем.), например, вызывал эпилептический припадок у взрослых и детей с помощью инъекции пентилентетразола, после чего повторял эксперимент на кроликах для проверки результатов.[82] Источник
Zag Byson: Erokhin пишет: Еще один зверинный оскал показался:) Смайлик не засчитывается, не смешно. "Звериный" пишется с одим "н". Если Вы модератор, то за своим базаром следите тоже, да? Можете вписать себе жирный минус за некорректное обращение к собеседнику. Собаки у меня нет, кстати, и не было никогда, так что обращение вдвойне некорректное. Cyril пишет: Ерохин, вы провокатор. Ну, типа того, да. Только я б другим словом назвал. В переводе на культурный язык это будет примерно звучать как "специалист по обобщениям и навешиванию ярлыков". Д'Артаньян, вроде как, среди всех остальных. Wladimir пишет: активно ее муссируют Не вижу принципиальной разницы между разговорами на кухне и муссированием в форуме. Тот же тухлый базар. Володь, что-то у тебя там одни эмоции пошли, я не въехал в эти лозунги. Erokhin пишет: если у меня вместо "сказал" будет выскакивать "пролаял" или "прогавкал" Ещё одно некорректное высказывание. Erokhin пишет: за социально активных Byson'ов проголосовали Petek'и за "законы" которые отвечали чаяниям Cyril'ов Молодой человек, Вы, это, за базаром своим следите! Даже интернетовские ники рядом с такими цитатами размещать... по меньшей мере, некорректно. На грубость нарываетесь? P.S. Kostafey пишет: укусила собака - будьте добры, пройдите на "процедуры" Там уже ответили, что процедуры существенно упростились.
Erokhin: Zag Byson пишет: Слова кончились, точно. :-( Zag Byson пишет: в числе одних из перечисленных, но в в дальнейшей сралке постараюсь не участвовать, извините. До свидания. Zag Byson пишет: не смешно Вы не последовательны
Wladimir: GO пишет: Теперь 6 уколов
Wladimir: ROM пишет: Что теперь делать? Обработать йодом и достаточно? лечиться (наружно) жиром того зверя, который тебя поранил;) насчет не менее полутысячи видов дополнительных паразитов,вирусов и бактерий в твой организм, пожалуй, лучше не думать!:(
Forrest: Wladimir пишет: Теперь 6 уколов 6 уколов не значит проще. Когда укусила собака мне объяснили в травмпункте. Делают по специальной схеме, не помню как точно, но последний через шесть месяцев после укуса (могу ошибаться), но совершенно точно после первого укола, противопаказанны все физические нагрузки, алкоголь (не в этой теме будем вспоминать) и вся эта радость в течение девяти месяцев. А так как большенство тут бегает, не ради фитнеса а под большими физическими нагрузками, подумайте нужно ли оно Вам закончить с бегом на девять месяцев, а потом еще год форму набирать, и того 1,5 года из активной спортивной жизни, из-за того что какая то м..зь не одела на собаку на мордни и поводок. И как я должен потом относиться к сабаководам любителям?
Kostafey: GO пишет: Теперь 6 уколов, сам прошел. Zag Byson пишет: Там уже ответили, что процедуры существенно упростились. Гм. Хорошо, я уточню. Zag Byson, я все-таки не могу понять суть вашей точки зрения: вы поддерживаете собачников или же согласны с их порицанием, однако ввиду бесполезности порицания, как такового, считаете это обсуждение просто-напросто бессмысленным, хоть, в целом, и верным?
Zag Byson: Kostafey пишет: я все-таки не могу понять суть вашей точки зрения Угу. Я согласен с порицанием, я согласен, что есть проблема, и она немаленькая. Я НЕ поддерживаю людей, держащих собак без соблюдения правил безопасности и прочих правил. Я НЕ поддерживаю Ерохина в его эстремальных методах (травить, стрелять всех подряд) Многие тут тоже больше словоблудием занимаются, и я в их числе. Ерохин, не надо про мою непоследовательность. Я писал, что "постараюсь не участвовать", но не выдержал, Вы своего добились, используя провокационные методы.
Erokhin: Zag Byson пишет: но не выдержал всего лишь "порицание" и "немаленькая проблема" Классический "собачник" Да ладно уж, не выдержал, это муля была чтобы типа всю тему целиком замылить, прекратить обсуждение, попытаться втереть нам его ненужность Не выйдет Повторюсь еще раз: Открытое обсуждение "собачнику" абсолютно невыгодно, ибо каждому становится ясно-понятно, как лично самому сегодня предотвратить кусание и г.вно около подъезда без всяких "демонстраций", "деклараций", и иных взываний к серунам не гадить. Ибо эти действия в очередной раз потешат самолюбие "собачника" - "ух ты! а меня боятся и мою собачку боятся! Уря!!!".
Zag Byson: Erokhin пишет: втереть нам его ненужность Слышь, дружбан, ты что-то совсем у демагогию ушёл. На мои комментарии и вопросы не ответил, всё своё талдычишь без конца. Я написал, что я не "собачник", и собаки у меня нет. Да чё толку с тобой беседовать... Только собственное достоинство терять в своих же глазах. До свидания.
Erokhin: Осужден мужчина, натравливавший пса на людей Следуя приказам своего хозяина американский бульдог нападал на людей в парках и во дворах. К шести годам лишения свободы приговорен 45-летний житель Дмитрова Илья Левин. Хозяин американского бульдога натравливал свою агрессивную псину на невинных людей. Зачастую Илья выгуливал своего пса без намордника. Мужчину не смущало, что американский бульдог прошел специализированную подготовку на охрану и нападения на человека. В центре Дмитрова на Советской площади, пьяный хозяин пса отдавал приказы животному, пальцем указывая на случайную жертву. В результате нападения двум мужчинам потребовалась медицинская помощь: разъяренный пес оставил на их теле множество ран, синяков и кровоподтеков. На суде собачник не извинился перед потерпевшими, более того всю вину мужчина отрицал и не признавал себя виновным. Однако по всей строгости закона преступнику все же пришлось ответить. Ему инкриминировали две статьи Уголовного Кодекса РФ: ст.213 "Хулиганство, совершенное с применением животного, используемого в качестве оружия" и часть 2 статьи 116 "совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль". http://www.lifenews.ru/news/15234 Случаи нападения собак на людей в России в 2008-2009 гг. Справка
Kostafey: Erokhin пишет: Ибо эти действия в очередной раз потешат самолюбие "собачника" - "ух ты! а меня боятся и мою собачку боятся! Уря!!!". Ну так правильно. Были вложены некие ресурсы. Покупка собаки, ее обучение и содержание. Желаема максимальная отдача. Тут вопрос скорее вот в чем. Нужно ли действовать только по факту, т.е. судиться (с собачниками) / убивать (собак, конечно) после укусов, либо же ввиду крайней нежелательности такого события (т.е. собственно укуса) как такового, а также Святого Гнева Каждого Разумного Человека (СГКРЧ) относительно чрезмерно гипертрофированного коэффициента наглости некоторых собачников, проводить некие превентивные мероприятия, будь то травля собак, либо кошение кривыми автоматными очередями всякого, кто положительно взглянет на собаку? Дальше смешнее. В первом случае мы принимаем на себя роль пассивной жертвы (за исключением случая, когда под рукой в нужный момент окажется какое-нибудь средство: ультразвук, перцовый баллончик, оса, etc), однако ж, таскать его всегда с собой - уже лишняя проблема. Во втором же случае, мы сами становимся хуже пресловутых собачников. "Выхода нее-ет" (с) Злой юмор. С серьезным видом не читать!
3W: Zag Byson пишет: всё своё талдычишь без конца. Оказывается всё очень просто - Erokhiny его откусила злая собачка Прошу считать шуткой и не обижаться
Cyril: Erokhin пишет: Сами себя вровень с "собаками" поставили Erokhin пишет: Так что уж не обессудьте если у меня вместо "сказал" будет выскакивать "пролаял" или "прогавкал". Я же говорю, провокатор. И, кажется, переходите в буйную фазу. Вашу бы энергию, да на мирные цели :)
Erokhin: 3W пишет: Оказывается всё очень просто - Erokhiny его откусила злая собачка Cyril пишет: Я же говорю, провокатор. И, кажется, переходите в буйную фазу. Вашу бы энергию, да на мирные цели Эй, старуха, ты торгуешь тухлыми яйцами! — говорит покупательница торговке. — Что? — кричит та. — Мои яйца тухлые?! Сама ты тухлая! Ты мне смеешь говорить такое про мой товар! Ты! Да не твоего ли отца вши в канаве заели, не твоя ли мать с французами крутила, не твоя ли бабка сдохла в богадельне! Ишь целую простыню на платок извела! Знаем, небось, откуда все эти тряпки да шляпки! Если бы не офицеры, не щеголять тебе в нарядах! Порядочные-то за своим домом следят, а таким — самое место в каталажке! Дырки бы на чулках заштопала! — Короче говоря, она и крупицы доброго в обидчице не замечает. Она мыслит абстрактно и все — от шляпки до чулок, с головы до пят, вкупе с папашей и остальной родней — подводит исключительно под то преступление, что та нашла ее яйца тухлыми. Все окрашивается в ее голове в цвет этих яиц, Улыбнуло - из недавнего - старина Гегель
Kostafey: Kostafey пишет: GO пишет: цитата: Теперь 6 уколов, сам прошел. Гм. Хорошо, я уточню. Да, все верно, 6. Хотя, один черт неприятно. 3W пишет: Оказывается всё очень просто - Erokhiny его откусила злая собачка Вряд ли. Просто его раздражает прерывать ускорение около каждой прогуливающейся группы людей и собак. Всякий раз думать о множестве вещей, как то: по какой дуге их оббегать (длинной или очень длинной), как поведет себя собака, как поведет себя хозяин, где тут поблизости лежит палка поудобней или камень поувесистей, где ближайшее отделение милиции, травмпункт, etc ;))) Cyril пишет: Вашу бы энергию, да на мирные цели :) ИМХО, это и есть мирные ;)
Cyril: http://www.guardian.co.uk/world/2010/mar/09/dangerous-dogs-microchips-insurance Кто-то мне тут говорил, что чипизация - это утопия.
Ihori: В Швейцарии рыболов поймал на спининг щуку, но чтобы вытащить ему пришлось ее минут десять на леске помотать, и только потом подхватить сачком. Щука оказалась на 11 кг. Друзья поздравили счастливчика и отправились гурьбой в соседний ресторанчик, где попросили эту щуку зажарить. За рыбацкими роассказами, тостами и дегустацией рыбы время прошло приятно и незаметно. А через некоторое время удачливый рыболов получает повестку в суд на рассмотрение дела о жестоком обращении с животными - щуку-то пришлось немного помучить, прежде чем вытащить. Нервы помотали, но в конце-концов, слава Богу, оправдали. Вот так развлекаются защитники прав животных на хваленом Западе. http://www.bbc.co.uk/russian/radio/2009/04/000000_radio_bbseva.shtml (вся передача длинная мин. на 55, про щуку где-то во второй половине).
Erokhin: Cyril пишет: http://www.guardian.co.uk/world/2010/mar/09/dangerous-dogs-microchips-insurance Кто-то мне тут говорил, что чипизация - это утопия. Cyril и что? Не могу понять какой вывод надо делать И любопытен ник этого утописта. Ihori пишет: Вот так развлекаются защитники прав животных на хваленом Западе. Швейцарцы они могут... http://eco.rian.ru/nature/20081231/158406704.html
Erokhin: Вы над нами издевались и безнаказанно ели нас тысячелетиями, пришло время отдавать долги
Erokhin: "Скорая" отвезла меня в 1-ю инфекционную больницу. В приемном отделении дежурный врач сказала: "У нас лежат уже пять укушенных женщин, у одной сильнейшая рваная рана. К нам в больницу привозят только беременных, а сколько всего укушенных людей поступает ежедневно в больницы Москвы!" Врачи были категоричны: обязательно делать прививки от столбняка и бешенства, хотя это угрожает нормальному течению беременности. Отказаться было невозможно. Врачи заявили: "Прежде всего мы обязаны спасать вас. Если собака бешеная, то без прививок вы обречены. А что будет с ребенком - в данный момент вопрос не к нам". Через несколько дней произошел выкидыш, и мы навсегда потеряли нашего желанного малыша. От чего это произошло: от перенесенного сильнейшего стресса или от прививок - уже неважно. http://www.animalsprotectiontribune.ru/Otz_Klinic.html http://www.animalsprotectiontribune.ru/MosSred3.html обошли многие дворы, переговорили с десятками людей, в том числе с собачниками. Муж позвонил в милицию, объяснил ситуацию, просил дать телефон службы отлова животных. Я регулярно звоню в префектуру Эдак и еще одного ребенка потерять можно, пока не допрет что не надо беспокоить государство по пустякам, а достаточно наделать "вкусняшек" и разбросать в особо проблемных местах.
Cyril: Ерохин, твоя работа? http://katoga.livejournal.com/1281863.html
Erokhin: Cyril пишет: Ерохин, твоя работа? Не моя. Если это так, то ничего удивительного не вижу. Видать кого-то основательно достали "собаки". Вот нашел первоисточник http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=33686 Самое главное что в топикстарте сделан правильный вывод "Твою мать..... Намордник сегодня же куплю!!!!!!! "
salvataggio: в прошлую пятницу на меня бросилась собака без намордника на поводке. собака была не агрессивных пород и на поводке - это ввело меня в заблуждение. и хотя когда она кинулась в мою сторону я среагировал, но место было узкое и она в прыжке цапанула меня за правое плечо. спасло что был одет - одежда оказалась не прокушенной, но под одеждой была обнаружена небольшая ссадина и синяк. в больницу не пошел. ничего с собакой и хозяйкой делать не стал - попросил держать впредь собаку по-короче. вчера услышал топот (хорошо что бегаю не в наушниках) и оглянулся - приближался бульдог. я остановился, отколол кусок снега и кинул - собака побежала назад, но потом снова на меня. я опять кинул, ее маневр повторился - наверно она хотела поиграть, но мне с бульдогом играть не хотелось. когда наконец приблизилась хозяйка собака стала вести себя более агрессивно - мне оставалось только размахивать руками. хозяка говорила что это щенок, но никак не могла его взять за ошейник. слава Богу, все обошлось - я лишь попросил впредь держать на поводке.
Kostafey: "Ну не могут люди вместе с волками жить, не умеют!" (c)
Vald: salvataggio пишет: 1.попросил держать впредь собаку по-короче. 2. я лишь попросил впредь держать на поводке. Перцовый баллон : 1.Способен не допустить к телу; 2.Годится и как оружие возмездия.
Бромден: salvataggio, Сергей, это на Поклонке? В котором часу? И в каком примерно месте парка? Vald, линейку "наездов" можно использовать. Увещевания, настойчивые требования, указания на местные административные правила, жесткая словесная перепалка, угрозы, устные обращения к местным патрульным милиционерам (тут в парке постоянно машина разъезжает) вполне эффективны для данного места. Время, конечно, все это отнимает, но не так много, как кажется. Психологически, мне гораздо легче "биться", культивируя в себе представления, что это я не только за себя. Такой, типа, истеричный урод, но с чувством групповой солидарности. Ну, и перцовый баллон, конечно, всегда.
salvataggio: Бромден пишет: salvataggio, Сергей, это на Поклонке? В котором часу? И в каком примерно месте парка? Володя, да это было в парке Победы. первый случай около 7:20 на переходе под Кутузовским около Минской ул. второй в 6:30 в начале аллеи новобрачных напротив стеллы.
Chapay: Весна, талая вода, в животном мире обострение! - По народным приметам время покупать перцовые баллоны. 3 псины догнали сегодня. Люто гавкали и лезли на рожон. Пришлось остановиться, пугать ногами и одной даже сделал хук справа рукой по наглой злой морде. Не сильно. Помогло слабо. Прижали к стене. Бить сильно - всё-таки жалко, но их зубы всё ближе. Пугаю ногами и руками. Жалко и одежду и время на уколы потом. Дурацкая ситуация. Ни камня, ни палки вокруг и народу никого. Пытался от них уже спиной вперёд потихоньку убегать - к людному месту. Спасла женщина на авто. Просигналила и остановилась. У неё глаза в ужасе. Собаки встали как вкопанные. Я рукой помахал женщине, мол, спасибо (схватка была на тротуаре). От собак уже успел отдалиться метров на 10. Развернулся и вжарил. До привокзальной площади было метров 100. Погони не услышал. Всё обошлось на этот раз. Завтра иду за баллоном.
Petek: Chapay да ёлки-палки! я ж говорю, что реально эффективно показал (и кстати регулярно показывает) себя электрошокер. весит всего ничего, а пользы — вагон. просто пугнуть метров с 10 и сразу же интерес пропадает. до контакта еще ни разу не доходило. не было еще таких смелых.
vkkaor22: чем баллон. Больше дистанция, с которой можно открыть огонь, и ветер не страшен.
PutNic: В холодное время, когда нечего схватить под ногами, отмахиваюсь шапкой. Собаки, как правило, боятся неожиданно удлиненной руки. Когда нет шапки - сложнее. Прошлой ранней осенью порвал сетку на кроссовке об морду (вероятно об зубы) одной из трех напавших собак. Petek, а какой шокер используете? Ссылочку не подкинете?
Petek: PutNic пишет: Petek, а какой шокер используете? Ссылочку не подкинете? использую шокер оса-800. стоит 1200, эффективность потрясающая. смотреть тут. у нас такого не нашел, специально заказывал товарищу, чтоб из столицы привез.
домово: на счет 1.8 млн вольт Это должно молнию в 10 метров создавать Надо все же что-то вроде тонкой дубиночки т.к. от кулака (с этой штукой и без нее) мои локальные шакалы навострячились ловко уворачиваться!
Petek: домово пишет: Это должно молнию в 10 метров создавать а вы не смейтесь, надо ж учитывать еще и амперы. трещит весьма устрашающе.
PutNic: Да, впечатляет! Спасибо! Еще бы сэкономить чуть-чуть... 1 шт 1500 рублей, от 2х шт 1250 рублей. Может быть скооперируемся? Есть желающие?
Vald: 1-й класс (парализатор)
Petek: PutNic ого, вот странно. еще в конце прошлого года я его взял за 1200. подорожал что ли... Vald пишет: 1-й класс как реально "впечатляет" разные виды живых существ? не знаю как разные виды, а собаки и люди точно боятся. самому боязно.
3W: Petek пишет: не знаю как разные виды, а собаки и люди точно боятся. самому боязно. я уже почти готов взять Осу-800 на вооружение интересно, а на медведей действует?
3W: marik пишет: Собаки, не только мешают, но и являются опасностью для людей, особено дикие собаки. а по мне больше страшны бойцовские. У них нет лишний движений и эмоций "на лице" Рвут сразу, профессионально
Tngf: Рекомендую почитать до покупки, а не только верить рекламе.
Бор: 3W пишет: интересно, а на медведей действует? А что, встречались?
Vald: Легенда мирового футбола аргентинец Диего Марадона пострадал от своей собственной собаки. Во время прогулки пес Марадоны набросился на хозяина и укусил его в лицо. После нападения звезду футбола доставили в клинику Los Arcos Буэнос-Айреса. Врачи клиники срочно сделали Марадоне операцию. Футболисту пришлось зашить кровоточащую рану в области рта. Впрочем, по словам докторов, укус оказался не слишком серьезным, и уже сегодня вечером Марадона может быть выписан. О судьбе собаки, укусившей Марадону, пока ничего не сообщается.
Chapay: Сегодня подсмотрел в м/ф "Маугли" "волшебную фразу": "Встань, когда разговариваешь с человеком!" Шерхан немного опешил. (Правда, потом в ход пошёл "красный цветок" ) :))
борода: После того, как кавказец загнал меня на дерево в лесу, взял ал. лыжную палку, обрезал в размер, один конец расплющил, просверлил 3дырочки и прикрутил на болтах м5 реальный ножище, для него сделал чехол, который при оч резком движении сам слетает. Бегаю с этой приспособой 6лет, помогло за эти годы 2раза, но эт дорогого стояло. Остальные псины за всё время только косятся, редко кто тявкает. Может чувствуют мою уверенность, что типа при оружии, хз. А псины у нас в лесу бегают все отвязанные и на все вопросы хозяева заявляют, что лес не парк. Так что без оружия ну никак. Хуже там на веле, меня один раз 2овчарки повалили, хозяева подбежали, говорят не бойтесь это щенки так играют, нифигась думаю ростом с телёнка щеночки. Кстати одна из причин, что с байка перешёл на шоссер, может и к лучшему.
Михаил: Долго меня данная проблема обходила стороной, ну гавкали там, бросались, но без укусов. Еще зимой, когда катался на лыжах в парке, эта собака (дворняга типа недоделанная немецкая овчарка) несколько раз бросалась на меня (да и на всех подряд), но до укусов не доходило, все-таки в руках были лыжные палки, собака побаивалась, но тренировкам это мешало конкретно. Хозяйка собаки - бабка не обезображенная интеллектом, в ответ на мои возмущения тупо смеялась мне в лицо (хотелось дать ей в рожу). И вот сегодня уже бегу в том же парке ногами, опять тусуют эти бабки с собаками (я сразу их не узнал, а то бы затормозил и взял бы кирпич нафиг), когда пробегал мимо них - та самая псина прихватила меня за ногу чуть повыше лодыжки. Пришлось остановиться, взять дубину (жалко камней не было) и попытаться зашибить собаку, но та быстро слиняла в кусты, короче причинить урон собаке не удалось. В ответ на мои "час буду ее убивать" бабуля спокойно смеясь заявила "убивай". Вобщем собака скрылась от возмездия, я побежал дальше. Рана небольшая - так царапина, дома залил спиртом все. К врачам думаю не обращаться, все-таки собака на бешеную не похожа (да и с зимы вон живая бегает по прежнему), да и рана не глубокая. Уколы делать очень не хочется. Всерьез задумался о приобретении травматики, застрелю эту псину нафиг, как только будет случай. Остальные варианты...бегать с палкой скорее собак отпугнет, но как-то выглядит не эстетично)), балончик...сомнительно, псина как только к ней поворачиваешься удирает, бегать с камнем еще можно...ну вот так.
al_al: Михаил Бег с дубинокй - психлогическое оружие, направленное не столько против собак (хотя и это тоже), сколько против их дебилов-владельцев.
vkkaor22: хотя бы из-за столбняка. обечно при укусах одновременно делают прививки от бешенства и столбняка.
Vald: Людоед ( в наморднике!) с большой башкой & широкой грудью & не очень большим туловищем вырвался от хозяйки и напал на прохожую. Напал сбоку -сзади , очень сильно испугал девицу ,посадил её в грязь и попытался потрепать... Хозяйка тоже испугалась ,но кое-как пса оттащила . Пострадавшей предложил свои услуги свидетеля. Отказалась и пошла дальше в слезах и...грязи.
Александр Поддубный: Лично я, очень боюсь собак. И когда вижу их, перехожу на шаг и пытаюсь не смотреть в глаза... Бегаю как раз там, где выгуливают этих животных.(Грунтовая трасса в парке, делаю там 2 заминочную тренировку). Там же много людей употребляющих водичку с градусами...
Александр Поддубный: Лично я, очень боюсь собак. И когда вижу их, перехожу на шаг и пытаюсь не смотреть в глаза... Бегаю как раз там, где выгуливают этих животных.(Грунтовая трасса в парке, делаю там 2 заминочную тренировку). Там же много людей употребляющих водичку с градусами...
marathon_man: В г.Скадовске в нашей области на днях собака укусила ребёнка. Укус неспровоцированный. Папа ребёнка собаку разыскал, застрелил и свёз на исследование в ветлабораторию. Бешенство. Ребёнок получает вакцину + иммуноглобулин.
valan: Недавно нашел для себя новое место для тренировок - природный парк "Долина реки Сетунь" между Давыдково и Матвеевским. Первые два раза пробежал там без приключений. Собак встречалось довольно много, но все были или хорошо воспитаны, или их придерживали хозяева, когда я пробегал мимо. А вчера только спустился с Аминьевского моста и сразу попал на стаю бродячих собак. Первые собаки отбегали в стороны. Я их успокаивал: не бойтесь, я собак люблю и вас не трону. Но потом, наверное, их вожак кинулся на меня. Я с криком на него и вся стая разбежалась. Минут через 40 из кустов на меня с лаем вылетела лайка. Здесь "лобовая атака" не подействовала. (На самом деле она действует только на бродячих собак, а для травильных и служебных бесполезна). Пришлось до прихода хозяина ногами держать лайку на расстоянии. На обратном пути встретил ту же стаю, но теперь они только издалека полаяли на меня. Потом, уже на самом выходе, попался навстречу крупный "азиат". Но его миролюбивое настроение я сразу определил и пробегая мимо него по узкой тропинке обтерся бедром о его бок. Метров через 100 встретил его хозяина и сказал ему спасибо за хорошо обученную собаку.
PutNic: Сегодня обнаружил круглую дырку размером с пятирублевую монету на любимых тренировочных штанах. Сразу вспомнил, что недели 3 назад какая то "моська" бросилась на меня и пыталась цапнуть за ногу. Тогда я подумал, что промахнулась. Оказывается - нет. А ведь было огромное желание пнуть или ее или хозяйку, но сдержался.
almaz: как говорил тов.Горбунков С.С.Правда,на что есть соответствующий ответ персонажа Н.Мордюковой Накануне Пражского марафона возле выставочного центра Холешовице (Výstaviště Holešovice) состоялся первый забег собак и их хозяев. В состязании Pedigree® Procházka четвероногие пражане на пару с двуногими преодолели 4,5 километра. В забеге участвовало 300 собак, и каждая из них получила от спонсора по килограмму корма. Отметим, что животные бежали в сопровождении 600 человек, сообщает мэрия Праги. В столице Чехии официально зарегистрировано 85 тысяч домашних псов. Организаторы мероприятия выразили надежду, что оно станет ежегодным и в следующем году привлечет еще больше участников. http://www.praguemarathon.com/en/2010/volkswagen-marathon-weekend-10/pedigree-walk-with-dogs/about-the-race http://www.facebook.com/photo.php?pid=4450361&id=55353391611#!/photo.php?pid=4450352&id=55353391611&fbid=390447306611
Андрей Климковский: PutNic пишет: пнуть или ее или хозяйкуправильнее всего: пнуть ее в хозяйку Сегодня на пробежке видел бабку с тремя псинами на поводках в одной руке - упряжка просто. Даже появилась мысль, что когда пробегать буду, бабка свору не удержит. Удержала бабка. Но случилась странность: Одна из шавок ожидаемо залилась лаем в мою сторону. Другая подхватила, а третья вцепилась зубами в морду той, что начала это безобразие
Vald: PutNic пишет: Сегодня обнаружил круглую дырку размером с пятирублевую монету на любимых тренировочных штанах. С учётом трепетного отношения спортсменов к притёртым вещам - это ,конечно, расстройство ...Сочувствую. Синяк можно пережить , повреждение любимой экипировки -сложно было огромное желание пнуть или ее или хозяйку, но сдержался. Opt - пинать собаку превентивно , а хозяйке сказать доступные нелицеприятные слова. У меня был похожий случай зимой , 4-5 лет назад. Благодушно утратил бдительность ,собака напала и царапнула г/стоп ,хозяин (м) заржал... Последнее вынудило выключить часы и применить боксёрские приёмы. Возмездие за нападение с помощью посредника. Не первый такой случай ,кстати . Собаки при этом хозяев не защищали .
zhenik: Vald пишет: Последнее вынудило выключить часы и применить боксёрские приёмы. рефлекс у все бегунов "выключить часы" :)) - правильный хронометраж важнее всего :))
Carmero: zhenik пишет: рефлекс у все бегунов "выключить часы" :)) - правильный хронометраж важнее всего :)) Ну, можно было и за ОФП засчитать...
Y-Ray: Vald пишет: собака напала и царапнула г/стоп ,хозяин (м) заржал... Последнее вынудило выключить часы и применить боксёрские приёмы А что было дальше? Тренироваться-то приходится в одних и тех же местах. Соответственно приходиться встречать своих "старых знакомых". Удалось ли вам этим поступком заставить себя уважать или градус неадеквата со стороны хозяев при последующих встречах увеличивался? У меня не бывало рукопашных схваток с хозяивами собак. Моё недовольное выражене лица и отборная матершина всегда сгоняла собачников прочь. Впрочем, мне после подобных "встреч" всегда было как-то даже стыдно. Хотя, я понимал, что легко отделался, что эта победа очень зыбкая. Что это вовсе и не победа и обязательно ещё будет встреча к которой я окажусь не готов и закончиится она не в мою пользу. Но пока бог миловал. Однажды со стороны трибуны стадиона, на котором гоготала пивная компания из 4-5 человек, мне, прямо под ноги, прилетел булыжник размером с кулак. Я, обычно не обращавший никакого внимания на подколки "зрителей", резко сменил курс (выключив часы) и очень энергично направился к трибуне с выражением лица "зашибу первого, кого поймаю". Компанию как ветром сдуло. Дёрнули врассыпную побрасав свои "снаряды". А меня всего колотило от зашкаливавшего адреналина. Позже я думал: а что бы было если бы я кого-нибудь поймал? Да навешал бы. Да не тому кто виноват.. Вообще, вопрос зачистки своей территории очень непростой во многих аспектах. В особенности с применением силы.
Vald: Y-Ray пишет: А что было дальше? Тренироваться-то приходится в одних и тех же местах. Этот конкретный случай был ~ в 10-12 км от мест основных тренировок. Поэтому собаку не знал и ошибочно её оценил . На "основных трассах" приходится быть в формате . Баллон , примерное знание места жительства хозяев и характера их собак . На собак с хорошей "кредитной историей" могу вообще не обращать внимания ( доводилось бегать быстрые отрезки при гуляющих роттвейлере и овчарках ).
newel: обратил внимание, что когда собачников много, то вся тренировка проходит с негативными мыслями, невольно думаешь о .... "выключение таймера" )) мб ето и комплексы конечно, кто знает
jet: http://www.poconorecord.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100514/NEWS/5140361
Ra: Vanessa Carlton in our eyes is a MURDERER and we pray to the good lord for justice!" Жесть.)))))) Хозяева ещё и Ванессу засудят походу. Кругом паразиты, и "у них" тоже.)))))
Wizzzard85: Cyril пишет: Обыватель vs нападающая_опытная_собака = в большинстве случаев кровища Обыватель vs тупая_злая_дворняга_или_Гера_от_Марь_Степановны = с равной вероятностью порваные штаны, покус, оба отделались легким испугом, побитая собака Обыватель vs гав-гав_Моська = футбол В самую точку, особенно про футбол
Wizzzard85: У меня есть знакомый милиционер. Он любитель бега и лыж. Как-то раз мы с ним бежали по городу, и вдруг овчарка с явно не дружественным намерением. Милиционер достаёт из кармана какую-то палочку около 10 см., которая оказалась телескопической дубинкой . Лёгким движением руки брюки превращаются (ой, не то ) ... В общем собака в нокауте. Через несколько секунд подбегает обалдевший хозяин - и ему в челюсть, чтоб запомнил, что выгуливать собак надо на поводке и в наморднике! P.S. Хозяину в челюсть рукой , а то дубинкой будет сильно бо-бо...!
Wizzzard85: Телескопическая дубинка самое классное средство против собак. Только есть один большой минус click here Купить её может только милиционер в спец.магазинах. В интернете 99,99% подделка. Газовый пистолет, балончик ненадёжны (могу долго приводит примеры из своей практики) Электрошокеры тоже, за исключением длинных (тоже есть примеры) Руки-ноги-голова - лучше пусть будут последней надеждой Хотя бы не деревянная палка, не очень длинная, но и не короткая сойдёт Про отпугиватель собак ничего не скажу, потому что не знаю.
Vald: Wizzzard85 пишет: балончик ненадёжны (могу долго приводит примеры из своей практики) Тут как раз вы неправы . Возможно , даже вы не в теме , т.к .не делаете оговорок по баллонам . Разница между баллоном с газом ,типа CS , и перцовкой огромна. Перцовый пробивает всё ,что угодно . Хоть собаку, хоть пьяную собакy...рубит всех, даже тех, кто слышал, что он не действует. Перцовый наполнитель может принести неприятности даже самому спортсмену , если тот неаккуратен .
Wizzzard85: Бойцовские собаки как правило невысокие, очень быстрые. А ещё у них болевой порог снижен в сравнении с другими собаками, они смогут стерпеть пару секунд, а этого может быть достаточно. А если слегка промахнуться и попасть например в ухо..., а если это какая-нибудь бойцовская собака - "крысиная морда" питбуль?....второго шанса может и не быть.
Wladimir: и чем дальше от столицы. тем меньше. Да и кризис кол-во их поубавил. К тому же человек для них - не объект нападения. Так, для "развлечения", м.б. Меня "бойцы" атаковали дважды: питбуль и бультерьер - ограничились одной "таранной" атакой, от которой я успел (с некоторым трудом) уклониться (напрягало, что могут взять захват, а потом эти "поленья" "не задушишь не убьешь"). На второй атаке их перехватили хозяева. Оба раза все выглядело как "развлекалово" - все читалось. Проблема в "домашних" и "местных" (бродячих) собаках, которые "зачищают" от вас свою территорию, нападая в том числе и организованно (хозяин атакует вторым темпом?;). Когда тебя "профессионально выпасают" всей стаей, тут быстрые ноги могут не помочь... В Очаково-низах заметил базирование уже трех стай (на участке улицы в 1км) по 3-5 "боевиков" в каждой... Не хочется туда бежать Проверено велосипедом - даже по 40км/ч могут бежать и при этом еще лаять!:(((
домово: в стае как и у хулиганов иерархия, обычно в атаку бросаются шестерки (слабые, но злые и отмороженные), если первую же вырубить серьезно, палкой или камнем, так чтобы валялась и визжала то серьезные бойцы предпочитают погавкивть из далека постепенно окружая :-) nут есть варианты отхода без потерь, камни палки. А вообще стая - сила.
Vald: Wizzzard85 пишет: второго шанса может и не быть. А пятью пять двадцать пять ? Доводилось отбиваться с помощью перца и от бойцов. Шансы минимальны только при нападении группы /стаи собак ,независимо от породы. Прошёл через это . Эмоционально неприятно . Сильные болевые ощущения приходят намного позже. Мы сейчас ищем opt сочетание "цена /качество защиты" применительно к тренировкам. Хотя можно,конечно ,бегать и в гольфах из кольчуги & с саблей в руке.
3W: а если объеденить две темы: пусть злые собаки отрывают я...ца маньякам. В выигрыше будут бегуны
Wizzzard85: Ну насчёт поубавилось кол-во бойцов....может да, а может и нет, я не считал, но у нас их достаточно. В наших местах их выгуливают практически везде, на поводке держат только возле домов, где гуляют дети. Есть несколько парков, где хорошо бегать, но там почему то хозяева считают, что это место исключительно для собак, где им можно побегать и поиграть. Если бегать по городу, то тоже не всегда хорошо удаётся. И там бывают ходят. Почему-то, чем "круче" собака, тем всегда длиннее поводок И если хозяин видит, что ты бежишь, то не всегда держит друга человека возле себя, даже если крикнуть, чтобы придержал собаку. Приходится выбегать на проезжую часть. Такие "напряги" у нас для бегунов обычное явление.
Wizzzard85: Vald пишет: Мы сейчас ищем opt сочетание "цена /качество защиты" применительно к тренировкам. Ну может быть и так, но лично я бегаю с палкой, меня она больше выручала. А вообще хотелось бы попробовать прибор, о котором написал Forrest в начале темы. Если он действительно так хорош, как о нём пишут, то это и будет Vald пишет: Мы сейчас ищем opt сочетание "цена /качество защиты" применительно к тренировкам
домово: Wizzzard85 - как один из выходов, сомнительный, но что делать, выбирается постоянный маршрут по парку, даже там где море собак без поводков, бегаем с палкой или лучше стальным прутом, а еще лучше заточенным гы-гы, да простит меня милиция! При пробежках ведем себя крайне агрессивно, ни в коем случае не уступаем дорогу собакам, бьем нещадно, орем на хозяев, что собак должен быть в наморднике и на поводке, штраф за отсутсвие поводка в Питере 2000 руб (но ни одного случая взыскания не было), надо быть готовым что хозяева лезут в драку, но что делать, да и стальной прут хорошо отрезвляет собако-парко-приватизаторов. Через неделю на застолбленной трассе страсти улегаются, собаководы предпочитают брать на поводок своих хищников при виде вас, а не лечить своим животным ссадины и царапины от прута, слух о сумашедшем регулярно бегающем по данному маршруту быстро разноситься среди собаководов и они либо предпочитают гулять в другом месте либо ведут себя цивилизованно и держат собак на поводке. А что делать, это капитализм, и если ты не отстаиваешь свое жизненное пространство его приватизируют более наглые! P.S. Если бегаете вдвоем или более в группе методика думаю срабатывает с первого раза! Группа бегущих мужиков палками в руках внушает собачникам сильное уважение, одиночка нет, требуется столкновение для расстановки иерар хии (все - шутка)
Victor: Ещё как вариант, но трудоёмкий. Допустим вас достает постоянно один и тот же пёс. Садимся на хвост хозяину, провожая его до дому, выясняем где живет и как зовут. Ну а потом можно телегу в ментовку накатать или местному участковому, чтобы собачник купил наконец намордник и выгуливал пса на поводке. Я бегаю по стадиону, там три псины бездомные живут, правда будка у них за забором стадиона стоит, но тусят они один чёрт на стадионе, а зимой падлы банкуют на дорожках протоптанных бегунами, приходится по сугробам обегать
Vald: Victor пишет: Допустим вас достает постоянно один и тот же пёс. Садимся на хвост хозяину, провожая его до дому, выясняем где живет и как зовут. Ну а потом можно телегу в ментовку накатать или местному участковому, чтобы собачник купил наконец намордник и выгуливал пса на поводке Согласен... Это один из методов. ~ пару раз его применял ,когда уж совсем достали т.н. дамы с собачками. Нормально работало. домово пишет: стальной прут хорошо отрезвляет -это капитализм- одиночка нет Фарм-фарш забыли упомянуть. Вообще, стёб на эту тему может быть очень продолжительным . До тех пор пока автора не напугает (или цапнет в район зпб) какой-нибудь волкодаффф.
Wladimir: можно добавить сюда же и курильщиков, и автохамов, и ...? Вчера вечером ~20:00 на ТК "ТвЦ" был репортаж на тему борьбы с курением. Помимо рангренозных, аки прокаженные, больных, продолжающих курить, были показаны и борцы с курением. В лице одного из них, не стесняющийся делать замечание сосущим хамам, неожиданно опознал нашего покойного одноклубника Александра Тыренко!!! Только без очков, но на кик-байке! ..надо бы раздобыть ссылку... Вот когда только узнаешь о человеке! С пустя годы... А были времена, когда я не находил ничего предусудительного в наблюдении вокруг себя подобных "сосунов"... "расправиться" с собакой куда как проще...
феникс: Собак нужно любить и любовь эта станет взаимной! А если и укусит,что крайне редко случается с бегунами на деле,значит такова карма,значит сам кого-то обидел! Собаки-это святое! За мной тоже бывает бегают,но я от этого не озлобился на них,я лучше остановлюсь и поглажу собаку и будет нам обоим счастье!
Vald: феникс пишет: что крайне редко случается с бегунами на деле В единственном числе ,пжлст. Собаки-это святое! C правами человека и законопослушанием перепутали. В деревнях ,кстати, собаки человека очень уважают и своё место знают. За мной тоже бывает бегают,но я от этого не озлобился на них,я лучше остановлюсь и поглажу собаку Интервальный треннинг проведите в густом собачатнике ...Впечатления усилятся.
Wizzzard85: домово пишет: Через неделю на застолбленной трассе страсти улегаются, собаководы предпочитают брать на поводок своих хищников при виде вас, а не лечить своим животным ссадины и царапины от прута, слух о сумашедшем регулярно бегающем по данному маршруту быстро разноситься среди собаководов и они либо предпочитают гулять в другом месте либо ведут себя цивилизованно и держат собак на поводке. А что делать, это капитализм, и если ты не отстаиваешь свое жизненное пространство его приватизируют более наглые! P.S. Если бегаете вдвоем или более в группе методика думаю срабатывает с первого раза! Группа бегущих мужиков палками в руках внушает собачникам сильное уважение, одиночка нет, требуется столкновение для расстановки иерар хии смешная шутка
феникс: Нужно быть добрее и к людям и к животным,не забывайте об уже упомянутой мной выше карме! А что касается законов,то над всеми человеческими законами стоит великий нравственный принцип милосердия и всепрощения! А если мы будем жить по законодательству и только,мы друг друга возненавидем и уничтожим.
Vald: феникс пишет: если мы будем жить по законодательству и только,мы друг друга возненавидем и уничтожим. В конкретной тематике собак гуляют и с нарушением законов , и с нарушением всех понятий . Фаза нелюбви к собаковладельца опасного крупняка устойчива. Уничтожение возможно в рамках самообороны .
феникс: Я просто люблю собак,хотя они и не раз меня кусали в жизни.будь что будет!
PutNic: Покусанным не был, но пару вещей мне подпортили. Однако, негатива к собакам нет. Периодически возникают отрицательные эмоции к хозяевам. Но собаки то при чем? Они твари неразумные. Большинство собачьих хозяев на моих постоянных маршрутах меня знают и собак держат. Некоторые даже обижаются, когда я боясь напугать животных, оббегаю их стороной (например по проезжей части). Если меня не видят и оббежать негде, привлекаю внимание хозяев криком "Оп". Почти всегда это помогает. Собаку берут за ошейник или укорачивают поводок.
Ihori: феникс пишет: Собак нужно любить и любовь эта станет взаимной Тезис неверный. Это животное в массе своей очень эгоистичное, во всем ищет только выгоду для себя. "Любит" только тех, кто их кормит. Другого, кроме плетки и хорошего пинка, ничего не воспринимает. Если поймет, что зависит от тебя, то будет тебе пятки лизать (в просторечьи это называется "любовь"). А если нет, то будет гоношиться и "свою территорию защищать", искать "свое место в стае". Вот в Японии памятник собаке есть. Дескать, хозяин не вернулся и она его "верно" ждала, пока сама и не околела. А на самом деле жрать ждала от хозяина, а на то, чтоб у других жрачьку получать было вбито "фу!". Вот и вся "верность". Владелец же, как на плюшевого мишку, переносит на животное человеческую модель восприятия мира. Ну, флаг в руки, лишь бы другим не мешали - каждый у нас по-своему с ума сходит. Пы-Сы: Зарекался заглядывать в эту ветку, видно, но достали
Артём: Wladimir пишет: По первым вчера на ТК "ТвЦ" был репортаж (по борьбе с курением). В числе ярых борцов, не стесняющихся делать замечание сосущим хамам, неожиданно опознал нашего покойного одноклубника Александра Тыренко!!! Жалко я не посмотрел. Невольно уже 2 раза боролся с курением в тамбурах. Один раз вынул изо рта у типчика блатного вида сигарету и кинул в окно. Кроме того что не надо людям "на ты" он особо ничего не сказал - понимающий культурный, мне даже немного совестно, что не обратился вежливо. Второй раз тормознул человека на входе "куда с сигаретой?", он продолжал заходить, что-то говорил нехорошее, выкинул я его из дверей, он сигарету выронил и успел заскочить, опять что-то бубнил в основном про возраст, что старшим нет уважения, хотя думаю он мне ровесник, только выглядит лет на 10 старше. Понимаю, что толку от этого в перспективе мало, а нарваться можно, но в транспорте иногда адреналин зашкаливает. А вот с собаками у меня всё хорошо. Бегаю либо по трассе МИРа, либо вдоль реки Пехорки от дома. И там и там собак почти нет. Самый неприятный случай за последнее время был, когда мужик с серьезной собакой на коротком поводке сказал: "остановись, не зли собаку". Возле дома живёт дурная стая (если не поубивали, у нас живодерня работает регулярно), дурна стая тем, что лает и бежит за машинами, однажды я изменил маршрут и пробежлся мимо стаи - ноль эмоций.
Cyril: Vald пишет: Интервальный треннинг проведите в густом собачатнике ... Можно еще на Арбате интервальный тренинг провести. Тоже будут ничего себе впечатления. А можно вечером выбрать в парке аллею помноголюднее и устроить забег с барьерами через коляски. Тут собаки останутся далеко позади.
феникс: Очень ценично,впрочем каким вы представляете мир вокруг себя,таким он для вас и будет...
Ihori: И это птичий ответ на отрытую ей истину? Хм...
феникс: Истина относительная однако! Надо же ведь не только про ЦИ-бег книжки читать!
Ironcast: Мне кажется, чтобы отпугнуть собаку, то надо широко растянуть глаза, немного сменить цвет лица и выучить хотя бы пару фраз по-корейски!
феникс: +1))))
Vald: Cyril пишет: Можно еще на Арбате интервальный тренинг провести. Тоже будут ничего себе впечатления. Собачник не должен комментировать скорость передвижения пешехода...,а обязан выгуливать свою любимую псину на поводке и /или наморднике. Или это недоступно для понимания ? Могут не нравиться скорость передвижения пешехода ,его запахи ,его косой взгляд и т.д. За подобные штучки его надо наказать испугом, укусом ,оскорблением ?
Wizzzard85: Вчера по ОРТ показывали передачу: Спецрасследование "Несовместимо с жизнью" про преступления,совершаемые с применением травматического оружия. Есть там материал и для этой темы.Вот ссылка на Youtube - смотреть приблизительно с 5-й по 8-ю минуты. Предлагаю обсудить!
Prudkovski: С моей киевской колокольни (у нас с собаками вообще лажа получается в городе) дело было так, овчарка выгуливала ребенка, попутно справляя свои нужды на придомовой газончик. Вдруг откуда не возьмись появился велосипедист, собака испугалась за жизнь малого, излила в сторону дядьки на велосипеде поток собачьей брани. Но дядька тоже не промах был, короче, нет уже псины, жалко конечно, но надеюсь владельцы оправившись от столь великой утраты, на следующего питомца таки оденут намордник, да и малой подрастет - сможет, вдруг чего удержать его на поводке... Как по мне в квартире держать собаку крупнее кошки - издевательство именно над собакой. Ну и само собой, одни неудобства для окружающих. ИМХО
eliaH: Что тут обсуждать. Велосипедист застреливший овчарку это живодёр, которого таким сделала московская действительность.
Wladimir: Wizzzard85 пишет: про преступления,совершаемые с применением травматического оружия.
likk: Владимир вы досмотрите сюжет то до конца мы же там каждый день бегаем. И тема может тогда так быстро не умрет....
likk: Forrest пишет: Кто нибудь имеет опыт использовани яданного девайса или нет. Может дадите какие советы. Проверить бы сперва эффективность а реклама она и в Африке реклама. Что-то новенькое ультрозвуком собаку, забыли написать какую , балонку или пуделя
Wizzzard85: eliaH пишет: Что тут обсуждать. Велосипедист застреливший овчарку это живодёр, которого таким сделала московская действительность. Допустим, вы бежите, на вас бросается собака, вы ей даёте отпор, как то перцовый балончик, дубинка и т.д., а хозяин потом подаёт на вас в суд, за жестокое обращение с животными, свидетели, такие же хозяева собак, с радостью встанут на сторону обиженного хозяина, и поди потом докажи, что ты оборонялся, а не нападал как в сюжете. Таким образом получаем штраф и возможно условный срок!
Wizzzard85: Wladimir пишет: только не здесь! В другом разделе тема же называется "борьба с собаками ", а травматика тоже допустима при обороне.
Wizzzard85: Forrest пишет: Решил купить вот такой прибор: http://www.sobakam.net/Dazer_2.php Кто нибудь имеет опыт использовани яданного девайса или нет. Может дадите какие советы. вот бы кто-нибудь купил и испытал, если он действительно так хорош, я 100% покупаю!
eliaH: Wizzzard85 мне трудно вообразить такую ситуацию. такие собака, её хозяин, свидетели и моя агрессия не водятся в окружающей меня жизни. по телевизору мне рассказали, что в Москве обитают 500 тысяч бродячих собак в пересчёте на народонаселение моего города - это должно быть где-то 30 тысяч таких животных но я не могу вспомнить случая, когда мне в моём городе попадалась на глаза вольногуляющая ничейная собака. если бы меня окружало такое бродячее воинство плюс сверх меры вольные хозяйские псы, то я сам бы стал поневоле живодёром или назовите это другим словом.
Forrest: Wizzzard85 пишет: вот бы кто-нибудь купил и испытал, если он действительно так хорош, я 100% покупаю! Я купил и использую, так же теща купила и то же использует. Прибор работает, дворовых собак всех гоняет. Служебные агрессию проявляют но держаться на расстоянии. На спокойных собак (спящих) ни как ни действует. В общем могу смело рекомендовать. Время использования почти год, отрицательных моментов не заметил. Даже в командировки беру, т.к. местность не знаю.
Wizzzard85:
Vald: Wizzzard85 пишет: поди потом докажи, что ты оборонялся, а не нападал как в сюжете Т.е. вы полагаете , что судьи полнейшие идиоты и займут позицию,что бегун гонялся за собакой , пытаясь брызнуть ей в нос ? Не все свидетели (вкл. осбачников) склонны давать ложные показания ( тем более ,что это статья УК). Ещё что-нибурь оррригинальное предложите ...
Wizzzard85: Т.е. вы полагаете , что наш суд самый гуманный, честный и справедливый в мире, а свидетели всегда дают правдивые показания ? В сюжете у "потерпевших и у виновника" версии абсолютно противоположные. До конца ещё не всё ясно, поэтому "наверняка" делать выводы преждевременно. Можно говорить, что бегун гонялся за собакой, пытаясь брызнуть ей в нос, а можно говорить, что бегун тренировался, на него бросилась собака, и ему пришлось обороняться, а свидетелями могли быть лишь только хозяева собачек, которые наверняка встанут на сторону "потерпевших", потому что их этот бегун уже всех достал, бегая здесь каждый день и "нервируя" собак. А судьи там не было, и он будет выносит решение, основываясь, в том числе, на показаниях "свидетелей". А насчёт статьи УК.... И ещё, это был не бегун, а "велосипедист"
Vald: Wizzzard85 пишет: вы полагаете , что наш суд самый гуманный, честный и справедливый в мире, а свидетели всегда дают правдивые показания ? Я полагаю ,что бегуны за собаками не гоняются ...."Не имеют физической возможности "(С) Wizzzard85 пишет: свидетелями могли быть лишь только хозяева собачек, которые наверняка встанут на сторону "потерпевших" Не только и не наверняка.
Wizzzard85: Скорее всего нападавшего заставят выплатить штраф, условного не будет. Условный бы дали, если доказали бы, что за виновником числятся ещё подобные случаи. Хозяева собаки тоже выплатят штраф, за то что выгуливали собаку без намордника.
fa: Forrest пишет: Даже в командировки беру, А вот это мудро! В своем парке инцидентов с собаками почти не испытывал, а вот на выезде случалось. Речь идет именно о Dazer II?
Andrew: В соседней ветке начал писать про собак и понял, что ответ лучше записать сюда ;-) Prudkovski пишет: я не представляю как можно пробежать мимо своры, состоящей примерно из двух десятков голов На отпугиватель надеяться не стоит. Либо вы можете пробежать там безоружным, либо не бегайте вообще. Самоуверенность может навредить. Если эта стая действительно агрессивная, лучше там не бегать. Если спокойная, можно бегать. Обычно бродячие собаки не меняют своих настроений: либо бросаются всегда, либо не бросаются никогда. (И, если бросаются, то из целей защиты территории, а не из целей нападения. Они хотят вас прогнать, а не съесть.) Меня 3 собаки в агрессивной стае обычно не пугают, 4-5 заставляют задуматься, а 6 и более заставляют выбрать другой маршрут. Дело просто в том, что три собаки не могут окружить, 4-5 собакам можно НЕ ДАТЬ себя окружить, а 6 уже наверняка будут наступать со всех сторон. Бродячая собака не пытается укусить, если рискует получить пинка (т.е. если и укусит, то либо сзади, либо при вашем полнейшем попустительстве и бездействии. Совет: "Стойте смирно, она вас не укусит" - худшее из всего, что можно предложить (Хуже только "Не смотрите ей в глаза" и "Лягте на землю и притворитесь трупом"). Стоять нужно так, чтобы собака обкакалась от страха :-).
Prudkovski: Andrew пишет: На отпугиватель надеяться не стоит. Либо вы можете пробежать там безоружным, либо не бегайте вообще. Самоуверенность может навредить. завтра поеду на разведку на велосипеде, если на форуме писать перестану - считайте меня героем
Andrew: завтра поеду на разведку на велосипеде, если на форуме писать перестану - считайте меня героем Я однажды пытался уехать от бродячей собаки на МТБ. 48 км/ч :-) Собака уверенно держалась рядом, отстала только после ~ 600 метров. Да и собака была небеговая: большая, толстая, и вообще она мирно спала до того, как заметила меня.
Wizzzard85: Andrew пишет: Совет: "Стойте смирно, она вас не укусит" Andrew пишет: и "Лягте на землю и притворитесь трупом"
likk: Andrew пишет: Стойте смирно, она вас не укусит Если собака большая и хозяин ее вменяемо ей кричит, то уже наверника не укусит если стоять и не махать руками. Andrew пишет: Лягте на землю и притворитесь трупом"). может лучше на дерево Я лучше остановлюсь или поменяю маршрут но не буду таскать ,что еще будет мешаться в карманах ключи и те иногда звенят
полная версия страницы