Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » посоветуйте кроссовки / марафонки (продолжение) » Ответить
посоветуйте кроссовки / марафонки (продолжение)
zhenik: Уважаемые IRCэры, посоветуйте марафонки (полумарафонки) Интересная методика определения необходимых кроссовок - помогает понять свою механику бега. http://www.myprecisionfit.com/test/welcome?lang=ru&noAnswerSelected= каталог с описаниемя кроссовок адидас http://zalil.ru/29669638
likk: Или сточить,отрезать впереди стельку ?
Wladimir: zhenik пишет: а wawe aero или eliksir ? Володя, объясни пожалуйста про пронацию. Или ссылку кинь. Спасибо. Жень, про пронацию в ж-ле "ЛС" есть статья Пшеничникова;) У аэро широкий носок - надо мерять, Эликсир тоже широк для меня, а я не знаю какая по широте у тебя стопа. Но раз любишь Фантом, то стопа не должна быть слишком широкой?;)
С. Петрович: valan пишет: Помню видел в каталоге не то Спортмастера, не то Триал спорта какие-то босоножки для горгого бега. Может у кого есть опыт их использования. Андрей Климковский на БеНоМе бегал в таких 30 км. Во впечатлениях писал. и на фотках видно. я встречал такую обувь в Декатлоне. с виду крепкие и вроде бы недорого. оценить можно, зайдя на сайт Декатлона.
ROM: полумарафонки T913N 0121 GEL-DS TRAINER 14, отлично сидят. В них и марафон и 100-ку можно бежать.
zhenik: Wladimir пишет: Жень, про пронацию в ж-ле "ЛС" есть статья Пшеничникова ROM пишет: В них и марафон и 100-ку можно бежать. Прочитал статью, написано понятно, только понимания что нужно мне не пришло. Вопрос созрел ключевой. Господа, помогите :)) Я последние лет 6 бегаю в полумарафонках (mizuno пресижн и адидас роттердам) и марафонках (mizuno phantom) все тренировки и при этом не ощущаю серьезных проблем с ОДА. Так вот вопрос в чем: Это моя техника мне позволяет бегать в кроссовках с малой защитой (не факт что хорошая, просто хорошо смягчает удары)? или это ПОКА нет проблем с ОДА и надо начинать бегать в кроссовках, чтобы эти самые проблемы не получить? или я просто мало бегаю (ок 250км/мес) кстати о технике - я прихожу к выводу, что бегу как на лыжах - выхлестываю голень вперед (от чего широкий шаг) и толчек начинаю не под собой, а перед собой (за сче ЗПБ). Интересно насколько она менее эффективна относительно эталонной? Точно знаю, что она сильно ограничивает максимальную скорость (очень низкая эффективность на скорости выше 3 мин/км), но на средних и длинных дистанциях думаю эффективность ее повыше.
likk: zhenik пишет: Это моя техника мне позволяет бегать в кроссовках с малой защитой (не факт что хорошая, просто хорошо смягчает удары)? или это ПОКА нет проблем с ОДА и надо начинать бегать в кроссовках, чтобы эти самые проблемы не получить? или я просто мало бегаю (ок 250км/мес) Если у вас цель увеличить результаты то здесь одни рекомендации и я вам не советчик , это самое сложное и без ошибок невозможно разобраться. А если поддерживать форму то я считаю полезно для ОДА менять каждый день обувь - разных марок c примерно одинаковыми характеристиками( cмысл марафонки и полумарафонки?) Все рекомендации тоже относительны. Пример: асикс trail-attack считаются нейтральными но в тоже время амортизационный слой подошвы чуть жестче и они стали темповиками. Но минус из этого совета можно разориться на покупке целого парка кроссовок. Добавлю личное мнение
likk: Или на тренировках в кроссовках показываете одно время а на соревнованиях в полумарафонках сразу результат лучше. А как приятно то будет
likk: Главное не сломаться Лучше перестраховаться. Если появятся проблемы будет уже не так сладко Cам обжигался.
zhenik: likk пишет: Или на тренировках в кроссовках показываете одно время а на соревнованиях в полумарафонках сразу результат лучше. ну тренировки и соревнования бегутся на разной интенсивности и соответственно скорости. и соревновательные кроссовки больше предназначены для скорости в ущерб защите от ударов. likk пишет: Если появятся проблемы будет уже не так сладко ну всегда есть начальные симптомы. важно уметь их своевременно распознать. И не пытаться "забегать" травмы - некоторые так делают, но я считаю этот способ очень рискованным.
BACbKA: А кто-нибудь бегает или бегал в кроссовках Avia? Может какое-нибудь сравнение напишите с другими фирмами.
Wladimir: zhenik пишет: Я последние лет 6 бегаю в полумарафонках (mizuno пресижн и адидас роттердам) и марафонках (mizuno phantom) все тренировки и при этом не ощущаю серьезных проблем с ОДА. ...Это моя техника мне позволяет бегать в кроссовках с малой защитой (не факт что хорошая, просто хорошо смягчает удары)? или это ПОКА нет проблем с ОДА и надо начинать бегать в кроссовках, чтобы эти самые проблемы не получить? или я просто мало бегаю (ок 250км/мес) ...]Точно знаю, что она сильно ограничивает максимальную скорость (очень низкая эффективность на скорости выше 3 мин/км), но на средних и длинных дистанциях думаю эффективность ее повыше. если тебе опытным путем удалось нащупать баланас - разве это плохо? Другое дело, если ты хочешь расти на средних ли же увеличить объемы - вот тогда встанет проблема. В первом случае - работа над техникой, во втором - покупка амортизирующих кроссовок. Второе проще, как кажется. Но решать-то тебе! Я сам после марафона потерял чувство техники - все вылетает от относительно невысоких нагрузок, после штукатура пришлось 3 дня не бегать:\.
zhenik: Wladimir пишет: Женя, ты сам реши, что ты хочешь: Володя, спасибо за ответ! расти на средних не имеет смысла, так как стартов мало, а на 5-42км полно. Да и возраст больше склоняет к длительному бегу. Наростить объем пытаюсь сейчас, но не сильно - делаю длительные 25-30км 1 раз в 2 недели (пока тока 3 сделал) и работаю над скоростной выносливостью 2 раза в неделю. Объем 250-270км получается. Кроссовки я купил себе дешевые ASICS GEL-BLACKHAWK http://olimpstar.ru/products/?id=207 в общем-то понравились. Взял их для бега на небольшой скорости (до 4,30). Для соревнований и темповых бегов буду использовать адидас роттердам. Пока с кроссовками вопрос закрыт. В принципе не помешали бы чистые марафонки, для бега на средние дистанции (1-3км) по трассе, на которой применение шиповок невозможно, но это чуть позже (сейчас покупать марафонки за 4 тыщи для использования 3 раза в год считаю не целесообразным). Вчера бежал 1,6 км где была и дорожка и мелкий (скользкий) гравий, но и был кусок асфальта метров 400 и понял, что роттердамы для такой дистанции (скорости из 3,30-3,45) слишком мягкие.
Edmon: Что за кроссовки - Nike LIVESTRONG Zoom Vomero+ 4. Нет описаний на русском языке. Пишут, с нейтральной амортизацией).
likk: Edmon пишет: Что за кроссовки - Nike LIVESTRONG Zoom Vomero+ 4. Нет описаний на русском языке. Пишут, с нейтральной амортизацией). Копия для обычной носки с Vomero+ 4. Может чуть прочнее верх и тяжелее
Edmon: Т.е., они больше не для бега, а для ходьбы.
likk: Edmon пишет: Т.е., они больше не для бега, а для ходьбы. http://www.rnjsports.com/shop/product.php?productid=17874&cat=288&page=1 на этом сайте они описаны так-же как и без LIVESTRONG может кто лучше знает?
Edmon: likk пишет: на этом сайте они описаны так-же как и без LIVESTRONG может кто лучше знает? Да да. На этом сайте я их и видел хорошо. На форуме лыжном - там где Пшеничников? консультирует, один тов. написал, что бегал в них и что-то у него с постановкой стопы в кроссовках не сладилось.
феникс: В идеале нужно бегать босиком!
Wladimir: феникс пишет: нужно бегать босиком! разницы между ростом в см и весом в кг не меньше чем 120. Только боюсь, что при этом ничего кроме бега вообще получаться не будет! когда я сбрасывал свой вес до 63кг при росте 180см, мне уже о женщинах не думалось. А тогда нахрена весь спорт, если в процессе ты становишься неконкурентноспособым челом? Отсюда вывод - бегай в кроссовках и будь мужиком!;)
Edmon: феникс пишет: В идеале нужно бегать босиком Так я так почти и бегаю. Сейчас бегаю в советских, лучших по тем временам, белых с коричневой полосой, кожаных кроссовках. Были у меня асикс, году в 2000 покупал у диллеров в гостинице Измайловской, не знаю, сейчас они там? По тем временам почти самые дорогие, крутые были). Намучился (года 4 в них пытался) бегать); как в них с такой толстой, пухлой подошвой бегают? Она же гасит все усилия на отталкивание.
феникс: Вот я сейчас пойду босиком 20-ку пробегу! Впечатления опишу! Похудеть до разницы в 120 между ростом в см. и весом в кг. дело хорошее,но для меня наверное невыполнимое,даже когда 170км в нед. бегал,больше 110 не получалось,такое уж строение тела у меня. А про босиком я к тому,что в этом году юбилей босоногой победы Бекилы в олимпийском марафоне 1960-го! Надо как-нибудь это дело отметить!
Edmon: феникс пишет: Вот я сейчас пойду босиком 20-ку пробегу! Впечатления опишу! Ориентировщики почти босиком и бегают. Они бегают в жестких шиповках с жесткой подошвой, правда, в основном по грунту. Так и я также бегаю по лесам - что по асфальту то носиться, пятки себе разбивать. Это несколько раз в году м. в пробегах по асфальту .., а так в основном по относительно мягкой почве.
феникс: Всё дело в том,что бегая босиком пятки отбить невозможно,нога сама приземляется на переднюю часть стопы!
Edmon: феникс пишет: этом году юбилей босоногой победы Бекилы в олимпийском марафоне 1960-го! Слышал, что он не всю дистанцию босиком бежал. Что-то у него там произошло с кроссовками и босиком он только под самый конец марафона бежал?
феникс: Это нужно у наших историков спросить,во всяком случае ни в одной книге и телепередаче я не слышал,что у него там что-то произошло,все говорят только о том,что Бекила бежал босиком! Подождём следующего номера журнала БиМ,там как раз будет рассказ об олимпийском марафоне в Риме! Кстати я свою 20-ку босиком пробежал,с непривычки конечно под конец немного жгло,кроме того по нашему чёрти какому асфальту бег босиком превращается в настоящий экстрим! Зато есть ряд положительных вещей в такого вида тренировке:1)Хорошо закачивается стопа,что очень важно! 2)Постоянно приходится смотреть под ноги,чтобы не наступить на что-нибудь,тем самым думать об усталости времени нет,голова занята расчётом оптимального маршрута движения среди выбуен! Периодически такие тренировки нужно проводить!
Wladimir: феникс пишет: Вот я сейчас пойду босиком 20-ку пробегу! Впечатления опишу! это ты не сразу пиши, а на следующий денек - когда гормончики в крови подрассасутся!;) В 1998году был я на сборах под Ржевом. Частью подготовки был утренний бег босиком на 4км (теперь понимаю, что было поменьше). Бегали вроде по грунту, но это был и песок, местами крупный, как шкурки снимавший кожу со стоп, и корни деверьев, воткнуться в которые пальцами было все равно стремно, и шишки, рассыпанные под покровом леса. И при этом никакого асфальта не было! Вобщем сначала я снял кожуру в пальцев, а потом отбил пятки так, что утром я ходил как тот самый "зачарованный странник". А как надкосница болела! Пока мне не показали вариант банальнго шиацу, позволяющий расслабить мышцу. И всего-то 6х4~24км в неделю! Вечером мы бегали еще столько же, но в кроссовках и на скорость (на зачет). Так, что если ты по жизни ходишь в обуви и у тебя нет мозоли на стопе, величина твоего километража босиком весьма ограничена! Поэтому, повторюсь, грамотно подобранные кроссовки - "лицо" бегуна, залог присутствия тренировочной культуры!
marik: феникс пишет: Постоянно приходится смотреть под ноги Это не пахнет кайфом
влад: феникс пишет: Вот я сейчас пойду босиком 20-ку пробегу!Бегал босиком,правда не 20-ку-всего 1 км.Но на время.Вызвали по повестке в военкомат . О том что придётся бегать и прыгать узнал только на месте.Приехал, известно, в цивильном.Стометровку в джинсах пробежал за 14 с чем-то. Очень неудобно оказалось бежать(ещё и на ногах сандалеты были какие-то).Снял с себя всё лишнее перед бегом на километр,обувь тоже, и рванул.Нормально получилось-3.18! Кожу на пальцах ободрал,конечно.
BACbKA: Wladimir пишет: бегай в кроссовках и будь мужиком!;) Эту цитату надо записать
феникс: Весь кайф в преодолении трудностей! Каждому своё! Конечно пару мазолей на пальцах я оброзовал,но они сойдут! Покрайней мере быстрее чем чёрный ноготь от кроссовок!
likk: феникс пишет: быстрее чем чёрный ноготь от кроссовок Может вам на пол или размер нужно больше и проблема
феникс: Я хорошо знаю какие кроссовки мне нужны! Размер здесь не всегда играет роль!
lost soul: подскажите, что лучше выбрать для бега на 5-10 км по асфальту: Adidas gazelle 365 Adidas Ozweego 365 Adidas attune Adidas clima cool ru Adidas kooger кто-то с вышеперечисленными сталкивался?
Wladimir: lost soul пишет: подскажите, что лучше выбрать для бега на 5-10 км по асфальту: не подошли - широкий (для меня) носок. Обе модельки скорее для быстрого бега, чем для простых пробежек, но в любом случае, больше часа в них бы бегать не стал. с "Adidas attune" тоже сталкивался, но не запомнились ничем. lost soul пишет: Adidas clima cool ru - это не название модели как таковой, а технологии, в данных тапках пользуемой.
Mao: В Adidas Ozweego установил свой личник на марафоне. Амортизации, конечно, нехватат для моего веса - 81кг, да и техника у меня корявая, но последствий не было. Сейчас использую как обувь для быстрых работ. Мне на 5-10км идут. Из плюсов: легкие, дышат хорошо. Из минусов: обилие дырок ведёт к быстрой засоряемости (грязь, пыль) и невозможности бежать в мокрую погоду; недолговечны - своим весом я утрамбовал их меньше чем за 800км, амортизация теряется на глазах.
likk: zhenik пишет: ну всегда есть начальные симптомы. важно уметь их своевременно распознать. И не пытаться "забегать" травмы - некоторые так делают, но я считаю этот способ очень рискованным По моему мнению оч.. полезно для ОДА бегать по пересеченной местности (Лес) . При таком беге нагрузка на ода идет переменная, работают суставы вдоль , поперек и по диагонали . Все связки разрабатываются одновременно без перекосов. А при беге по ровной дорожке нагрузка постоянная на одно и тоже - при таком беге степень риска получить боли возрастает много-кратно даже у человека с лошадинным здоровьем. Но когда эти боли появятся бегать по пересеченке уже конечно будет сложно. Но и обувь должна на бездорожье быть соответствующая. Например хороший закос под полумарафонки для бездорожья Mizuno Wave® Ascend® 4 - цепкие как шиповки,легкие , гибкие и отлично дышат.
castor: likk пишет: полезно для ОДА бегать по пересеченной местности (Лес) В лесу в отличие от асфальта полезно бегать потому, что грунт мягко гасит ударную нагрзку на ОДА. А вот с тем, что полезно по пересечённой местности - не согласен. Споткнувшись, неудачно поймав ямку или выпирающий корень можно легко травмироваться. Для развития ОДА существуют СБУ. А так же рекомендуются бег в горку по песку.
likk: castor пишет: castor пишет: В лесу в отличие от асфальта полезно бегать потому, что грунт мягко гасит ударную нагрзку на ОДА. Я о другом. НА асфальте возьмите кроссы-амортизация плюс, и тоже гасить будут все и скорость тоже. Споткнувшись, неудачно поймав ямку или выпирающий корень можно легко травмироваться. Можно и под машину попасть а скорость то больше то и споткнуться тоже можно Для развития ОДА существуют СБУ. А так же рекомендуются бег в горку по песку Да верно и еще много чего
Belyakova: Господа, посоветуйте из Адидас летние кросовки для марафонов, тренируюсь по покрытию и пересечёнке, были проблемы с ОДА. Зимние у меня Wanaka, я в восторге от них.
Andrew: Я написал для Japan Sport статью о пронации и выборе обуви: «Гипопронация, нормальная пронация и гиперпонация — как они влияют на выбор кроссовок?» Поскольку даже на нашем форуме не все знают, зачем в некоторых кроссовках внутренняя часть подошвы делается из более плотного материала, то людям будет полезно новое знание. На очереди следующая статья — тест-драйв Asics Cumulus, Asics Stratus и Asics Enduro (все принадлежат к категории Амортизация, причем Cumulus и Stratus в мире можно купить везде, а в России пока только в Japan Sport).
полная версия страницы