посоветуйте кроссовки / марафонки (продолжение)

Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » посоветуйте кроссовки / марафонки (продолжение) » Ответить

посоветуйте кроссовки / марафонки (продолжение)

zhenik: Уважаемые IRCэры, посоветуйте марафонки (полумарафонки) Интересная методика определения необходимых кроссовок - помогает понять свою механику бега. http://www.myprecisionfit.com/test/welcome?lang=ru&noAnswerSelected= каталог с описаниемя кроссовок адидас http://zalil.ru/29669638

Ответов - 321, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All

дима: несаветую неудобно и дорого советую как ориентировщик

дима: купи адизеро адидасы супер я на скидки за1600взял а на россии стоили5500

влад: дима Ты в школе учился?

iNHD: Албанский наверно изучал там)

дима: японский почему вы такие недогадливые

Erokhin: дима пишет: несаветую неудобно и дорого советую как ориентировщик http://www.maraforum.borda.ru/?1-3-0-00000134-000-0-0#002.001

Vald: iNHD пишет: Албанский наверно изучал там

castor: Советы по покупке обуви как-то сводятся к вполне конкретным моделям, но вот хотелось бы узнать, какие факторы решают в пользу той или иной модели. В частности, меня интересует такая характеристика, как продольная гибкость подошвы. У всех фирм есть модели у которых передняя часть подошвы гнётся легко, но также есть и модели которые весьма жёстки. При этом упомянутая характеристика не связана с вертикальными амортизирующими свойствами подошвы. Разумеется, подошва под сводом стопы жёсткая. Так вот вопрос, какую обувь предпочитаете вы - со свободно гнущейся передней частью подошвы либо с жёсткой? Я выбираю с гибкой, т.к. это даёт пальцам свободно и без сопротивления сгибаться вверх. А, может быть при тех усилиях, которые создаёт вес спортсмена на одну стопу при толчке (усилие равное весу ему или более того, учитывая ускорение), эта жёсткость пренебрежительно мала?

Ramil: Выбираю себе кроссовки. Года два назад бегал втечение 2-ух лет, затем был перерыв. Сейчас снова начал (бегаю месяц), в неделю 40-50 км получается. Рост 173, вес 55, скорее слегка гипопронатор. Бегаю 60% - асфальт, 40% - грунт. Что посоветуете? Пока выбираю между Mizuno Wave Creation 10, Rider 11, Precision 7 и Asics 2140. Что посоветуете? Спасибо.

Sumax: Ramil , вот интересная статейка про кроссовки, может помочь вам в выборе: http://www.skisport.ru/doc/read.php?id=241

Ihori: Ramil пишет: Года два назад бегал втечение 2-ух лет Т.е. начал 4 года назад, а закончил - 2 ?

GAV: Купил прогулочные кроссовки Asics GEL-ARATA GORE TEX GT для тестя, живущего в деревне, для ходьбы по чернозёму в холодную погоду. Модель мне очень понравилась. У тестя предпочтения - Adidas. Смотрел Adidas TERREX LOW GORE-TEX MTERREX LOW GORE-TEX M, но всё же выбрал Арату. Не знаю, прав . Посмотрим, что скажет тестер (тесть)... Получил в эРСи скидку 20% по карточке IRC. Продавец заверил, что готовы обменять, если не подойдёт по размеру, через большой срок (поскольку тестер живёт далеко от Москвы). Сервис, однако

Игорич: GAV пишет: Asics GEL-ARATA GORE TEX GT для тестя, живущего в деревне, для ходьбы по чернозёму в холодную погоду. Модель мне очень понравилась. У тестя предпочтения - Adidas. типа для чернозема - Адидас, а Асикс лучше для суглинка

GAV: Наоборот, Асикс Арата - для чернозёма. Он же весь чёрный!

Артём: GAV пишет: Купил прогулочные кроссовки Asics GEL-ARATA GORE TEX GT для тестя, живущего в деревне, для ходьбы по чернозёму в холодную погоду. По-моему резиновые сапоги или короткие сапожки-калоши с мехом внутри в деревне более актуальны, если только он не ходит по нескольку десятков км в день.

Erokhin: Можно ли в Москве найти кроссовки inov-8 ?

zhenik: Ramil пишет: Mizuno Wave Creation 10, Rider 11, Precision 7 и Asics 2140. Что посоветуете? у меня есть мезуна пресижн - не понравились с самого начала. Потом стопталась подошва и тапки стали более-менее, но все равно они барахло в сравнении с адидас ротердам (вроди сейчас не выпускается, но наверное есть какая-то сменившая их модель). Хотя адидас наверное подороже будет (в пределах 3 тыс. покупал). В адидасе бежишь и кроссовок работает (амортизирует), а в мизуне "плавала" нога на подошве. Хотя были марафонки мизуна - был в восторге! Но тренироваться в них нельзя, ноги болят. Адидас у меня очень облегченный - с дырками в подошве и крупной сеткой сверху - подходят только для асфальта или сухой грунтовки. и песок внутрь попадает если пробежаться по песку.

Alexey83: Читал книгу Гордона Пири "Бегай быстро и без травм" http://gordonpirie.narod.ru/index.htm до этого бегал не по технике, приземляясь на пятку, и кроссовки были не правильные, Адидас с высокой пяткой (было написано, что они для бега), попробовал в этих кроссовках бегать, чтобы стопа приземлялась на переднюю часть действительно в них сложновато это делать. Пири, пишет, кроссовки должны быть как бальные чешки, только с чуть утолчённой равномерно по всей стопе подошвой, подскажите, для пробежек 3-10 км, это типа таких кроссовок надо покупать?

Vlad: по мне так и не беговые они совсем, может быть по дорожке стадиона?

влад: Vlad не в таких только на танцы.

JS: С той поры, когда бегал Гордон Пири, прошла целая эпоха! Сверстник Пири - Абебе Бикила тогда вообще босиком марафоны бегал и выигрывал (2:15:16 в 1960 г.). Тогда про fosbury flop (до 1968 г.) никто даже не догадывался, а сейчас трудно себе представить, что можно прыгать в высоту иначе! С тех пор много чего изменилось. Кроссовки и техника совершенствуются каждый год. На сегодняшний день кроссовки, которые в 1950-70 считались беговыми, используют исключительно как модную обувь. Скажем, культовые кроссовки Nike "Cortez" в оригинале это Tiger (ASICS) "Corsair" образца 1968 г. выпускаются до сих пор обеими фирмами, но и у Nike и у ASICS находятся в каталогах модной обуви, а когда-то считались вполне беговыми! В фильме "Forrest Gump" Том Хэнкс именно в них бегал через всю Америку... Надежнее всего вам выбирать себе кроссовки из последних профессиональных моделей от ведущих производителей беговой обуви (ASICS, MIZUNO, NIKE, ADIDAS). Это и убережет вас от большинства возможных травм при тренировках.

castor: Alexey83 пишет: попробовал в этих кроссовках бегать, чтобы стопа приземлялась на переднюю часть действительно в них сложновато это делать Почитайте о технике бега в теме "Ци-бег" изд. Тулома - рекомендую. Убедитесь что у вас достаточные наклон вперёд и захлёст голени - тогда приземление будет происходить на носок, а не на пятку. Да, и ещё - не выбрасывайте вперёд голень, чтобы удлинить шаг - постарайтесь бежать скорее за счёт частоты шагов, чем за счёт их длины. "Высокая пятка" кроссовка поможет вашей собственной пятке быстрее получить опору при приземлении ноги, что сократит время "стояния" на носке: это уменьшит ненужную нагрузку на икроножную мышцу и ахиллово сухожилие. Желаю успехов!

Vald: castor пишет: С той поры, когда бегал Гордон Пири, прошла целая эпоха! Дело даже не в этом , а в том ,какие тогда преобладали тренировочные методы ... Большое кол-во отрезков (100м-1609м ) в очень высоком темпе на дорожке стадиона. Такое бегается "на стопе" . Это не джоггинг по асфальту по 5 мин./км. Из этого надо исходить ,читая рекомендации Пири. JS пишет: Сверстник Пири - Абебе Бикила тогда вообще босиком марафоны бегал и выигрывал (2:15:16 в 1960 г.). марафон был в единственном числе. И дело не в том ,что Бикила сверстник Пири , а в том ,что он сельский восточно-африканец. Научившись бегать в обуви он результат существенно улучшил .

Alexey83: Взял Nike Pegasus 26 GTX, очень классно в них бегать, в магазине Nike продавали за 1449 грн. и скидка была -50% взял за 700 грн., потом посмотрел, оказывается это какая-то легендарная модель Pegasus серии Bowerman :D http://nikerunning.nike.com/nikeos/p/nikeplus/en_US/commerce/?hf=12001#/?ll=en_US&ct=US&pid=257863&cid=102201&pgid=&p=PDP PS. За советы спасибо! Видео "Ци-бег" уже просмотрел, сейчас книгу буду читать

Wladimir: zhenik пишет: у меня есть мезуна пресижн - не понравились с самого начала. Потом стопталась подошва и тапки стали более-менее, но все равно они барахло в сравнении с адидас ротердам Среди лыжников их нет, среди конькистов - точно!;) А Пресижн - гипопронаторская модель, конечно она у тебя на ногах не работала:)

Wladimir: Ramil пишет: Mizuno Wave Creation 10, Rider 11, Precision 7 и Asics 2140. Что посоветуете? у меня как у гипопронатора с узкой стопой выбор невелик - промышленность гонит план под гиперпронаторов, поэтому приходится искать. Precision 9 как смена 7 модели - для отрезочной и темповой работы на грунте и шоссе; соревнования 10-21км. Rider XII - на мой взгляд чуть более цепкие, чем 11 - длительные и темповые кроссы, по асфальту, марафон. да, мой вес - 70-73кг, поэтому делайте выводы: если вы тяжелее, то вместо Rider'a пойдет Creation (a Rider сменит в специализации Precision). если легче, то понадобятся еще и марафонки. Сейчас на рынке Адидас Adizero Adios (для нормопронаторов?) и разновидности (я в марафонках медленнее 3.20 не бегаю, а это для меня 5К и короче). К тому же марафонки нужны для работ на стадионе, если они есть в вашем тренплане. насчет asics 2140 конкретно не скажу - добиваю 2110 как кроссовую модель, для кроссов около часа, хотя она и нормировалась как "для умеренных гиперпронаторов и нормопронаторов", но подо мной она не работает:(

zhenik: Wladimir пишет: Среди лыжников их нет, среди конькистов - точно!;) А Пресижн - гипопронаторская модель, конечно она у тебя на ногах не работала:) спасибо за разъяснения :)). соберусь скоро покупать кроссовки, спрошу у тебя совет.

Григорий Мухин: Мой рост 190 см, вес 85-87 кг. Месячный объем ~ 400 км. Возобновил тренировки после травмы ахилла в 2008 году. Кроссовки: Нимбус 9 - отбегал больше года. почувствовал, что амортизация стала пропадать, решил купить новые. Купил 2140 от Асикс. Отбегал пол года. Последние три недели большой объем по шоссе (~ 100-110 км). Чувствую, что амортизация пропала вообще. Изучил этот вопрос и выяснил, что являюсь гипопронатором (мокрый след + износ подошвы кроссовка с внешней стороны), а 2140 модель из категории стабильность. Прежде чем куплю очередной Нимбус, может кто-нибудь посоветует альтернативу. Смотрю на Mizuno Wave Rider, но как волна будет держать такого тяжелого меня. С Adidas-ом вообще не знаком. Всю работу выполняю в одних кроссовках: Шоссе - кросс, длинный кросс, фартлек, темповой бег, контрольные тренировки. Дорожка стадиона - интервальные тренировки на отрезках от 200 до 1000 м.

Vlad: Григорий Мухин А почму снова не нимбус? Mizuno Wave Rider Мое мнение, что они все же не для "тяжлых" бегунов, тем более с довольно приличными беговыми, лично я мечтаю именно их купить на смену Асиксам GT. А Кайны чем плохи? Я их смог "убить" тоько после 4.5 тыс км. Правда вес не прувышал 57 кг тогда.

Григорий Мухин: Vlad пишет: А Кайны чем плохи? Я их смог "убить" тоько после 4.5 тыс км. Правда вес не прувышал 57 кг тогда. Боюсь, брать, так как они из той же группы (стабильность), что и 2140. За совет по поводу райдеров спасибо.

Aleks: а я вот себе присмотрел Asics Gel-Nimbus 11 Shoes http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=48529 описание - http://www.asics.ru/running/products/gel-nimbus-men/ на Чайнике прямо и куплю

ROM: Aleks пишет: Asics Gel-Nimbus 11 Shoes Aleks , такие же хочу.

Aleks: на Чайнике покупаю велозапчасти, вот недавно обнаружил и обувь :-) на 1800 рублей дешевле выходит, чем в магазине рядом, метров 500 от дома, но я не спешу, закажу через месяц пришлют, сейчас посылки месяц идут

cat: zhenik пишет: но все равно они барахло в сравнении с адидас ротердам супер модель. бегаю в них половинки, марафонки, пробеги. только восторг.

А. Пахомов: На себе проверил полумарафонки: Найк (1 модель из серии Bowerman), Асикс Тр13 (2 пары), Мизуно (2 модели), Адидас Адизеро Темпо (2 пары). Выводы следующие: 1. найк хороши для восстановления, не допуская перехода на большие объемы. Самое большое сопротивление - самые медленные. 2. асикс универсальны для тренировок и соревнований. 3. мизуно хороши для скоростных тренировок и соревнований. Обязательно наличие хорошей формы и отсутствие проблем с ОДА (опорно-двигательный аппарат). 4. адидасы просто супер! Извините, не сдержался. При проблемах с ОДА применять осторожно. Желательно опробовать в подводящих к соревнованиям тренировках в темпе ожидаемом на планируемом старте. Сопротивление - самое минимальное, скорость - близка к максимальной. Итак, № 1,2 - тренировочные. Применение Асикс возможно для марафонов и сверхмарафонов. № 3,4 - для достижения результата на соревнованиях, с обязательным тестированием в подводящих тренировках. Для марафонов и сверхмарафонов предпочтительнее Адидас. Хотел подчеркнуть, это мое сугубо личное мнение. Про технику. Считаю, что это наиболее индивидуальная составляющая успеха. Если Пири бежал с носка, то это говорит лишь о том, что это его личная особенность. К сожалению, через свою книжку он до сих пор очень многих вводит в заблуждение. Ставить технику должна природа, через чуткость к своему организму и выбор наиболее малозатратных движений, что достигается постепенно, в процессе длительных тренировок, в том числе в околосоревновательном темпе. На закате и восходе обращайте внимание на свою тень. Отсутствие (минимизация) вертикальных движений и раскачиваний из стороны в сторону - главный залог успеха. Может помочь съемка на камеру (только скрытую камеру) с последующим просмотром. Хорошо бы, чтобы и камера двигалась с вашей скоростью...(?). Очень важна оценка и советы опытного тренера...(?). А если этого нет, то ... бегите! Главное, бегите! И постарайтесь ощутить единение с природой. Ваше тело подскажет оптимальную технику, Вашу технику. И еще об обувке. В пору учебы в институте у меня, как и у многих студентов не было возможности купить импортные беговые кроссовки. Это было не возможно! Я бегал в советских, "Старт", за 9 рублей. Подошва - меньше 1 см из непонятного искусственного светло-серого материала. Сейчас я бегу в кроссовках, у которых под пяткой 3 см хорошего амортизатора, да еще и с прибамбасами (воздух, гель, волна и т.д. и т.п.). Моя техника при этом не изменилась! Лично мне свойственно: - на пятку. Забыл пояснить, что веду речь о дистанциях выше средних. Спринт - ничего не могу сказать. На несколько десятков шагов, наверное, можно и необходимо придумать и отработать специальную технику. Марафон - совсем другое дело. Он все наносное поправит, или будет ноженькам больно. Много наболтал. И все-таки, резюмируя: тренировки - для бережного отношения к ОДА - необходимо начинать в медленных с хорошими амортизирующими свойствами кроссовками. По мере готовности к соревнованиям (период индивидуален. Думайте, экспериментируйте, анализируйте САМИ) необходимо включать в тренировки бег в более жестких и соответственно более быстрых кроссовках - в тех, которые будут на вас на старте. Успехов, а главное удовольствия от бега и здоровья телу и духу!

Ihori: А я в Мидзуно Элексир начал бегать. Сперва одел и кроме легкости и супермягкости ничего не почувствовал, но через пят минут ощутил, что стопу надо ставить весьма осторожно и с минимальным контактом во времени. Возникло даже давно забытое ощущение бега в кедах. Но потом - ничего, втянулся. Стопу ставлю на всю подошву. Грохать со всей дури ногами об асфальт уже точно никак не получится. Впечатления положительные.

Carmero: Ihori пишет: А я в Мидзуно Элексир начал бегать. Сперва одел и кроме легкости и супермягкости ничего не почувствовал, но через пят минут ощутил, что стопу надо ставить весьма осторожно и с минимальным контактом во времени. Возникло даже давно забытое ощущение бега в кедах. Но потом - ничего, втянулся. Стопу ставлю на всю подошву. Грохать со всей дури ногами об асфальт уже точно никак не получится. Впечатления положительные. Если возникает мысль о том, как ставить стопу, значит, техника ци-бега освоена ещё не в совершенстве... Я вот в таких сейчас бегаю, и ничего:

Ihori: Да в том-то и дело, что легкие кроссовки даже больше нравятся. Чувствуется земля. Думаю, и проблемы мои начались, когда в свое время начал бегать в GT. Слишком они были "вязкие". А что это за Рибок? Пятка хорошая. Низкая. Только, насколько знаю, стопа у них узкая?

Carmero: Ihori пишет: А что это за Рибок? Пятка хорошая. Низкая. Только, насколько знаю, стопа у них узкая? Да, я тоже после лыж начал бегать в GT, а техника немного ушла за зиму, и колено опять напомнило о себе. Перешёл вот на эти, совсем другое дело. Брал по случаю, на распродаже года два назад, написано на них RB 704. Стопа у меня достаточно узкая, поэтому они мне подходят. По лесу, конечно, в них не побегаешь: всякие мелкие камешки чувствуются, а по асфальту - милое дело, как будто босиком бежишь...

Наш бульбаш: Посоветуйте, в каких кроссовках лучше бежать СВЕРХМАРАФОН? В легких (типа марафонок) или в тяжелых с хорошей амортизацией? Хотелось бы в легких, но боюсь ноги отбить, как на НМ. Подойдёт ли такая модель (Аdidas adiSTAR)?

Runnerst: А не рискованно ли 100-ку в необкатанной обуви бежать?

ROM: Наш бульбаш пишет: В легких (типа марафонок) или в тяжелых с хорошей амортизацией? я побегу в Нимбусах VII. Наш бульбаш пишет: но боюсь ноги отбить По шоссе да, но "легким" бегунам наверное можно и в марафонках. Я, например, сутки в 2002г. бежал в полумарафонках, но там была резина (стадион "Октябрь").

Serg:

ROM: Serg пишет: бежал в чужих Nike Air Pegasus на размер больше. А, вообще, перед стартом, за неделю до него, надо бегать в той обуви, в которой побежишь. Чтобы стопа и кроссовка притерлись к друг другу.

Юрич: ROM пишет: я побегу в Нимбусах VII. Отличные кроссовки, но всёже по всем отзывам спецов по ним - для спортсменов кг от 70, да и сами по себе тяжеловаты они для лёгкого бегуна, весят почти 400гр. Я в 8-ых как раз первый марафон бежал с прошлым весом под 81кг. Второй марафон в них уже не побежал. а в п/м "трейнер" Сейчас друг лыжник в новой модификации нимбусов бегает тоже очень доволен, но вес у него под 85кг.

zhenik: Wladimir пишет: Среди лыжников их нет, среди конькистов - точно!;) А Пресижн - гипопронаторская модель, конечно она у тебя на ногах не работала:) пришло время купить кроссовки. Прошу совета! Есть роттердамы, но использую их только для асфальта., поэтому хочу купить еще тренировочные тапки. Из наблюдений: на старых кроссовках: на левом у меня пятка снашивается равномерно, а на правом заметно сильнее стирается внутренняя сторона - это гиперпронация? Какие мне выбирать кроссовки? с усиленной внутренней стороной? т.е. где внутренняя сторона с большей амортизацией чем внешняя? какие модели посоветуете? по маркам нет предпочтений.

ROM: Юрич пишет: тяжеловаты они для лёгкого бегуна, весят почти 400гр еще вариант марафонки Nike Aero. Только боюсь за 8-9 часов "настучать" стопы.

Vlad: ROM пишет: Только боюсь за 8-9 часов "настучать" стопы. Нет выбора, придется бежать за меньшее время :) Удачи тебе в Пущино!

Юрич: ROM пишет: еще вариант марафонки Nike Aero. Только боюсь за 8-9 часов "настучать" стопы. Полагаю для твоего веса они будут как раз типа полумарафонки (хорошо бы кто написал на какой вес эти кроссовки тестировались) , так что думай сам, но я бы на твоём месте в нимбусах не побежал (они как бы слишком вяжут бег, из-за высокой амортизации, а это для тебя лишняя трата энергии

ROM: Юрич пишет: но я бы на твоём месте в нимбусах не побежал хоть какая-то, но гарантия, что добежишь. В найках вероятен более лучший результат, но и сход более реален.

Юрич: Поэтому я и написал, что выбор за тобой - и это правильно

ROM: Юрич пишет: Полагаю для твоего веса они будут как раз типа полумарафонки в чем я бегал свои предыдущие 4 сотки. Надо наверное в дневнике указывать и в каких кроссовках бежал. Оказалось, что на всех стартах я бежал в марафонках. Так, что Юрич , в очередной раз , последую твоему совету и побегу скорее всего в найках. Произведем простой расчет: вес нимбусов ~ 360 гр., найков - 240 гр. Обычно у меня частота шагов в минуту при темпе 4.30-5.00 мин/км равна 180. Т.е. в минуту проведу работу на (360-240)х180/2= 10,800 кг меньше. А, например, за 8 часов: 8х60х10,8=5184 кг Это же больше пяти тонн, жесть! Однозначно, бегу в найках.

С. Петрович: подсчитал сколько бикила сэкономил в риме. а тогда же таких найков не было. точно жесть, если вешать в граммах.

Ihori: ROM пишет: скорее всего в найках ROM , а ты, все же, нимбусы прикопай на пункте старт-финиш-питания. Мало ли. Посмотришь по ощущениям. Переобуть недолго. Уверенней себя будешь чувствовать.

ROM: Ihori пишет: все же, нимбусы прикопай на пункте старт-финиш-питания вторые кроссовки могут не войти. Обещают дождь, так, что лучше взять несколько пар носок.

Ihori: Нимбусы - в пакет и веревочкой - к верху рюкзачка. Какие проблемы? Тут во что положить, найдем. А носки-майки-футболки - oh, yes! Дождит тут слегка. Асфальт влажноват, но луж особых пока нет. А температура для сотки - самое оно.

ROM: Ihori пишет: Нимбусы - в пакет и веревочкой - к верху рюкзачка. Какие проблемы? но потом при беге захочется переобуться, а это потеря времени, темпа. А так, нет вариантов и бежишь себе бежишь.

Ihori: Логично. Я сам сейчас на легкие тапки перешел. Нравятся.

zhenik: zhenik пишет: пришло время купить кроссовки. Прошу совета! уважаемые форумчане, прошу помочь в выборе обуви. Повторяю свой вопрос. zhenik пишет: Есть роттердамы, но использую их только для асфальта., поэтому хочу купить еще тренировочные тапки. Из наблюдений: на старых кроссовках: на левом у меня пятка снашивается равномерно, а на правом заметно сильнее стирается внутренняя сторона - это гиперпронация? Какие мне выбирать кроссовки? с усиленной внутренней стороной? т.е. где внутренняя сторона с большей амортизацией чем внешняя? какие модели посоветуете? по маркам нет предпочтений.

likk: zhenik пишет: уважаемые форумчане, прошу помочь в выборе обуви. Повторяю свой вопрос. Выбор огромен !! Надо эксперементировать . У каждой модели и бренда есть плюсы и минусы . Много зависит где бегать (зал, улица, грунт или каменистая поверхность . ) сезон года. Ищите от минимальной поддержки до средней. Но не стоит брать с max например Каяно, Брукс Андреналин но если бегаете по беговой дорожке можно и нетральные. А вот по бездорожью в нетральных не советую при любом своде стопы. Это личное мнение если конечно оно вам интересно. Зайдите на сайт http://www.runningwarehouse.com/fpm.html там есть таблица поддержки по каждой модели.

ROM: ROM пишет: еще вариант марафонки Nike Aero а у меня-то мизуно, только сейчас дошло. Да, наверное, перебегал.

Юрич: zhenik пишет: уважаемые форумчане, прошу помочь в выборе обуви. Повторяю свой вопрос. На лыжном форуме маэстро Пшеничников очень много отвечал на вопросы по выбору кроссовок. Покапайся найдёшь много интересного не только по самим моделям, но и по их ежегодным обновлённым версиям - не ссегда ГУД. Удачи в покупке!

zhenik: likk пишет: У каждой модели и бренда есть плюсы и минусы . Много зависит где бегать (зал, улица, грунт или каменистая поверхность . ) для грязи и снега использую мизуно харьер, для работы на дорожке шиповки, для соревнований адидас роттердам. вот подбираю тренировочную модель. Юрич пишет: Покапайся найдёшь много интересного не только по самим моделям, но и по их ежегодным обновлённым версиям - не ссегда ГУД. Удачи в покупке! спасибо!

likk: zhenik пишет: для грязи и снега использую мизуно харьер, для работы на дорожке шиповки, для соревнований адидас роттердам. вот подбираю тренировочную модель Вы где тренироваться то будите?? И какие хотите универсальные или конкретно под определенный тип покрытия? Если вы хотите решить одной парой много задач то нужно брать гибрид дорожной модели. По моему опыту внедорожники хорошо бегут по асфальту а вот наоборот дорожные по бездорожью -только минусы и их очень много.

zhenik: likk пишет: Вы где тренироваться то будите?? И какие хотите универсальные или конкретно под определенный тип покрытия? тренировочную для асфальта подбираю. так как для грязи и снега есть. и соревновательная для асфальта есть.

Александр Поддубный: Кто бегал в Asics DS Trainer 13 или 14??? Какие впечатления? Хороши ли они? Пригодны ли они и для кроссовых тренировок? Долго ли держатся?

likk: zhenik пишет: тренировочную для асфальта подбираю. так как для грязи и снега есть. и соревновательная для асфальта есть. Ну что здесь можно посоветовать, если любите скорость не берите нетральные например нимбус (чем больше амортизация тем больше гасят скорость и почувствуете недостаток толчка с пятки) Что-нибудь от небольшой до средней поддержки нужно искать с вашим износом пяток. Хотел посоветовать 2150 но качество спорное. ( две верхние последние дырки для шнурков начинают рваться при первой затяжке!!??) найк Structure Triax+ 13 бегать можно но ходить ......не Поищите среди мизуно и саукони и качество на уровне и мне кажется остальное не хуже. C бруксом по осторожнее - смотря что брать. Главное не берите с максимальной поддержской это для отдельных людей.

zhenik: likk пишет: Что-нибудь от небольшой до средней поддержки нужно искать с вашим износом пяток. наверное возьму полумарафонки. износ пятки он присутствует но кроссовки прошли далеко за 2000км (за три года прбежал 4600, а эти тапки были наиболее использыемые - точно больше половины в них). Так, что все таки износ пятки у меня больше от километража, а не от изъянов техники. И вообще люблю в кроссовках с небольшой амортизацией бегать. Одно время тренировался в марафонках (мизуна фантом), потом люди объяснили, что в таких тапках нельзя ежедневно тренироваться :)) а я в них тоже пару тысяч намотал :))

Юрич: Александр Поддубный пишет: Кто бегал в Asics DS Trainer 13 или 14??? Какие впечатления? Хороши ли они? Пригодны ли они и для кроссовых тренировок? Долго ли держатся? У меня Asics DS Trainer, брал в 2008г. (белые с оранжевыми полосками), использую на скоростных работах, бежал в них несколько п/м и даже марафон с весом в 80кг (сейчас 75). Полагаю для кроссов не совсем то, нужно что-то "помягче-потолще", хотя если вес -65кг то наверное пойдёт.

likk: zhenik пишет: наверное возьму полумарафонки. Дело привычки. При больших объемах могут появиться боли в ступнях когда просыпаетесь утром,тогда сразу же меняйте на кроссовки. Когда подошва тонкая жеская то и поддержка в подошве не нужна. А вот когда уже есть амортизация стоит взять чтобы какая-то была. Для меня нужна нетральная обувь но при классной амортизации ноги просят поддержку Да и бег в нетральной какой-то скучный.....

Krossovik: А как кроссовки salomon comp speed?

zhenik: likk пишет: но при классной амортизации ноги просят поддержку likk пишет: Да и бег в нетральной какой-то скучный..... эти фразы не понял. можно по подробнее?

likk: zhenik Бегал в нейтральных нимбусе и найк Zoom Vomero +2 ( серия аморизация плюс) , когда болела отбитая пятка все было супер только они и нравились. Боли прошли и начал понимать что-то не хватает. С поддержкой какая-то другая динамика бега чувствуешь лучше опору при толчке и приземлении. Пробовал Брукс адренилин а вот здесь уже перебор с поддержкой , амортизации сзади не хватает. Я не бегал в марафонках здесь уже свои корректировки возможны . Увы и вес у меня 100 тоже возможны нюансы. Я нейтральный пронатор. Просто ходить в нейтральных нравится. А бегать предпочел с небольшой и средней поддержкой.

zhenik: likk пишет: Просто ходить в нейтральных нравится. А бегать предпочел с небольшой и средней поддержкой. понятно. спасибо

likk: Из каких- то правил по годам и моделям всегда есть и будут какие- нибудь особенности. Очень необычная амортизация пятки в старой модельке найка пегаса 2007 ( а вот до и после этой модели- пегас 2006, пегас 25, обычные нейтральные кроссовки с очень разной подошвой) . Давно в них не бегал а так и хочется опять пробежаться в пегасе 2007.

Wladimir: учитывая твою технику, мог бы попробовать асиксы 2150 - под темповые пробежки, длинные отрезки http://asics-shop.ru/catalog.php?tovar_id=2157 1150 - просто под базовые пробежки http://asics-shop.ru/catalog.php?tovar_id=2208 по Мизуно уже "старый" Пресижн-9 (вместо асикса 2150) http://asics-shop.ru/catalog.php?tovar_id=1755 сравнил бы его с "семеркой" - он стал легче и больше под нормопронаторов, чем под нас супинаторов;) - на первый взгляд, модель стала более скоростной, практически полумарафонка вообще надо все мерять - неизвесто как "ляжет" стопа! Мне катят мизуны и адики, а асикс поперек горла, теперь а в них даже марафон не бегаю;). Хотя мерял 14 Тренер http://asics-shop.ru/catalog.php?tovar_id=1838 - сидит неплохо, но конфигурация колодки "не моя" - больно широкая. Но Тренер под спец трены (работы). Просто бегать в них легкомысленно.

zhenik: Wladimir пишет: Женя, конкретизируй: под какую скорость/дистанцию? для соревнований 3,50 - 4,10 для тренировок 4,20 и медленнее. есть роттердамы, в которых удобно бегать на любой скорости (не быстрее 3,30 - но я быстрее редко бегаю). но они не на любую погоду и покрытие. Наверное возьму пресижны. GT кажутся необоснованно дорогими. а wawe aero или eliksir ? Володя, объясни пожалуйста про пронацию. Или ссылку кинь. Спасибо.

laperle: вопрос собственно такой - нужны кроссовки для работ н асфальте - а именно короткие ускорения + прыжковые в горку (30-40м). Желательно, чтобы не было резкого перепада пятка/передняя часть (стопа уходит сильно вперед), от Adidas Cushion, например, образуются жутчайшие мозоли на больших пальцах ног. да, также имеется гиперпронация.

valan: А мне нужна какая-нибудь беговая обувь с открытыми пальцами, типа босоножек. После МИРа помимо черного ногтя на большом пальце правой ноги (к чему мне особенно не привыкать) получил еще лиловый опухший передний сустав этого пальца, который не позволяет бегать в обычных кроссовках. Во вторник как-то пробежал 10 км, но палец разболелся еще сильней. В среду думал дам ему зажить, сегодня попробовал побегать, но ничего не получилось. Перемерил всю свою коллекцию кроссовок - марафонок (пар 20), но ничего подобрать не смог. Хожу сейчас в босоножках и очень хочется подобрать их для бега. Помню видел в каталоге не то Спортмастера, не то Триал спорта какие-то босоножки для горгого бега. Может у кого есть опыт их использования. Амартизация, пронация и т.п. вещи меня не волнуют. Лишь бы при беге не ничего не натирали и пальцы сверху были открытими.

Runnerst: Может просто взять кроссовки на 0,5 размера больше?

likk: Или сточить,отрезать впереди стельку ?

Wladimir: zhenik пишет: а wawe aero или eliksir ? Володя, объясни пожалуйста про пронацию. Или ссылку кинь. Спасибо. Жень, про пронацию в ж-ле "ЛС" есть статья Пшеничникова;) У аэро широкий носок - надо мерять, Эликсир тоже широк для меня, а я не знаю какая по широте у тебя стопа. Но раз любишь Фантом, то стопа не должна быть слишком широкой?;)

С. Петрович: valan пишет: Помню видел в каталоге не то Спортмастера, не то Триал спорта какие-то босоножки для горгого бега. Может у кого есть опыт их использования. Андрей Климковский на БеНоМе бегал в таких 30 км. Во впечатлениях писал. и на фотках видно. я встречал такую обувь в Декатлоне. с виду крепкие и вроде бы недорого. оценить можно, зайдя на сайт Декатлона.

ROM: полумарафонки T913N 0121 GEL-DS TRAINER 14, отлично сидят. В них и марафон и 100-ку можно бежать.

zhenik: Wladimir пишет: Жень, про пронацию в ж-ле "ЛС" есть статья Пшеничникова ROM пишет: В них и марафон и 100-ку можно бежать. Прочитал статью, написано понятно, только понимания что нужно мне не пришло. Вопрос созрел ключевой. Господа, помогите :)) Я последние лет 6 бегаю в полумарафонках (mizuno пресижн и адидас роттердам) и марафонках (mizuno phantom) все тренировки и при этом не ощущаю серьезных проблем с ОДА. Так вот вопрос в чем: Это моя техника мне позволяет бегать в кроссовках с малой защитой (не факт что хорошая, просто хорошо смягчает удары)? или это ПОКА нет проблем с ОДА и надо начинать бегать в кроссовках, чтобы эти самые проблемы не получить? или я просто мало бегаю (ок 250км/мес) кстати о технике - я прихожу к выводу, что бегу как на лыжах - выхлестываю голень вперед (от чего широкий шаг) и толчек начинаю не под собой, а перед собой (за сче ЗПБ). Интересно насколько она менее эффективна относительно эталонной? Точно знаю, что она сильно ограничивает максимальную скорость (очень низкая эффективность на скорости выше 3 мин/км), но на средних и длинных дистанциях думаю эффективность ее повыше.

likk: zhenik пишет: Это моя техника мне позволяет бегать в кроссовках с малой защитой (не факт что хорошая, просто хорошо смягчает удары)? или это ПОКА нет проблем с ОДА и надо начинать бегать в кроссовках, чтобы эти самые проблемы не получить? или я просто мало бегаю (ок 250км/мес) Если у вас цель увеличить результаты то здесь одни рекомендации и я вам не советчик , это самое сложное и без ошибок невозможно разобраться. А если поддерживать форму то я считаю полезно для ОДА менять каждый день обувь - разных марок c примерно одинаковыми характеристиками( cмысл марафонки и полумарафонки?) Все рекомендации тоже относительны. Пример: асикс trail-attack считаются нейтральными но в тоже время амортизационный слой подошвы чуть жестче и они стали темповиками. Но минус из этого совета можно разориться на покупке целого парка кроссовок. Добавлю личное мнение

likk: Или на тренировках в кроссовках показываете одно время а на соревнованиях в полумарафонках сразу результат лучше. А как приятно то будет

likk: Главное не сломаться Лучше перестраховаться. Если появятся проблемы будет уже не так сладко Cам обжигался.

zhenik: likk пишет: Или на тренировках в кроссовках показываете одно время а на соревнованиях в полумарафонках сразу результат лучше. ну тренировки и соревнования бегутся на разной интенсивности и соответственно скорости. и соревновательные кроссовки больше предназначены для скорости в ущерб защите от ударов. likk пишет: Если появятся проблемы будет уже не так сладко ну всегда есть начальные симптомы. важно уметь их своевременно распознать. И не пытаться "забегать" травмы - некоторые так делают, но я считаю этот способ очень рискованным.

BACbKA: А кто-нибудь бегает или бегал в кроссовках Avia? Может какое-нибудь сравнение напишите с другими фирмами.

Wladimir: zhenik пишет: Я последние лет 6 бегаю в полумарафонках (mizuno пресижн и адидас роттердам) и марафонках (mizuno phantom) все тренировки и при этом не ощущаю серьезных проблем с ОДА. ...Это моя техника мне позволяет бегать в кроссовках с малой защитой (не факт что хорошая, просто хорошо смягчает удары)? или это ПОКА нет проблем с ОДА и надо начинать бегать в кроссовках, чтобы эти самые проблемы не получить? или я просто мало бегаю (ок 250км/мес) ...]Точно знаю, что она сильно ограничивает максимальную скорость (очень низкая эффективность на скорости выше 3 мин/км), но на средних и длинных дистанциях думаю эффективность ее повыше. если тебе опытным путем удалось нащупать баланас - разве это плохо? Другое дело, если ты хочешь расти на средних ли же увеличить объемы - вот тогда встанет проблема. В первом случае - работа над техникой, во втором - покупка амортизирующих кроссовок. Второе проще, как кажется. Но решать-то тебе! Я сам после марафона потерял чувство техники - все вылетает от относительно невысоких нагрузок, после штукатура пришлось 3 дня не бегать:\.

zhenik: Wladimir пишет: Женя, ты сам реши, что ты хочешь: Володя, спасибо за ответ! расти на средних не имеет смысла, так как стартов мало, а на 5-42км полно. Да и возраст больше склоняет к длительному бегу. Наростить объем пытаюсь сейчас, но не сильно - делаю длительные 25-30км 1 раз в 2 недели (пока тока 3 сделал) и работаю над скоростной выносливостью 2 раза в неделю. Объем 250-270км получается. Кроссовки я купил себе дешевые ASICS GEL-BLACKHAWK http://olimpstar.ru/products/?id=207 в общем-то понравились. Взял их для бега на небольшой скорости (до 4,30). Для соревнований и темповых бегов буду использовать адидас роттердам. Пока с кроссовками вопрос закрыт. В принципе не помешали бы чистые марафонки, для бега на средние дистанции (1-3км) по трассе, на которой применение шиповок невозможно, но это чуть позже (сейчас покупать марафонки за 4 тыщи для использования 3 раза в год считаю не целесообразным). Вчера бежал 1,6 км где была и дорожка и мелкий (скользкий) гравий, но и был кусок асфальта метров 400 и понял, что роттердамы для такой дистанции (скорости из 3,30-3,45) слишком мягкие.

Edmon: Что за кроссовки - Nike LIVESTRONG Zoom Vomero+ 4. Нет описаний на русском языке. Пишут, с нейтральной амортизацией).

likk: Edmon пишет: Что за кроссовки - Nike LIVESTRONG Zoom Vomero+ 4. Нет описаний на русском языке. Пишут, с нейтральной амортизацией). Копия для обычной носки с Vomero+ 4. Может чуть прочнее верх и тяжелее

Edmon: Т.е., они больше не для бега, а для ходьбы.

likk: Edmon пишет: Т.е., они больше не для бега, а для ходьбы. http://www.rnjsports.com/shop/product.php?productid=17874&cat=288&page=1 на этом сайте они описаны так-же как и без LIVESTRONG может кто лучше знает?

Edmon: likk пишет: на этом сайте они описаны так-же как и без LIVESTRONG может кто лучше знает? Да да. На этом сайте я их и видел хорошо. На форуме лыжном - там где Пшеничников? консультирует, один тов. написал, что бегал в них и что-то у него с постановкой стопы в кроссовках не сладилось.

феникс: В идеале нужно бегать босиком!

Wladimir: феникс пишет: нужно бегать босиком! разницы между ростом в см и весом в кг не меньше чем 120. Только боюсь, что при этом ничего кроме бега вообще получаться не будет! когда я сбрасывал свой вес до 63кг при росте 180см, мне уже о женщинах не думалось. А тогда нахрена весь спорт, если в процессе ты становишься неконкурентноспособым челом? Отсюда вывод - бегай в кроссовках и будь мужиком!;)

Edmon: феникс пишет: В идеале нужно бегать босиком Так я так почти и бегаю. Сейчас бегаю в советских, лучших по тем временам, белых с коричневой полосой, кожаных кроссовках. Были у меня асикс, году в 2000 покупал у диллеров в гостинице Измайловской, не знаю, сейчас они там? По тем временам почти самые дорогие, крутые были). Намучился (года 4 в них пытался) бегать); как в них с такой толстой, пухлой подошвой бегают? Она же гасит все усилия на отталкивание.

феникс: Вот я сейчас пойду босиком 20-ку пробегу! Впечатления опишу! Похудеть до разницы в 120 между ростом в см. и весом в кг. дело хорошее,но для меня наверное невыполнимое,даже когда 170км в нед. бегал,больше 110 не получалось,такое уж строение тела у меня. А про босиком я к тому,что в этом году юбилей босоногой победы Бекилы в олимпийском марафоне 1960-го! Надо как-нибудь это дело отметить!

Edmon: феникс пишет: Вот я сейчас пойду босиком 20-ку пробегу! Впечатления опишу! Ориентировщики почти босиком и бегают. Они бегают в жестких шиповках с жесткой подошвой, правда, в основном по грунту. Так и я также бегаю по лесам - что по асфальту то носиться, пятки себе разбивать. Это несколько раз в году м. в пробегах по асфальту .., а так в основном по относительно мягкой почве.

феникс: Всё дело в том,что бегая босиком пятки отбить невозможно,нога сама приземляется на переднюю часть стопы!

Edmon: феникс пишет: этом году юбилей босоногой победы Бекилы в олимпийском марафоне 1960-го! Слышал, что он не всю дистанцию босиком бежал. Что-то у него там произошло с кроссовками и босиком он только под самый конец марафона бежал?

феникс: Это нужно у наших историков спросить,во всяком случае ни в одной книге и телепередаче я не слышал,что у него там что-то произошло,все говорят только о том,что Бекила бежал босиком! Подождём следующего номера журнала БиМ,там как раз будет рассказ об олимпийском марафоне в Риме! Кстати я свою 20-ку босиком пробежал,с непривычки конечно под конец немного жгло,кроме того по нашему чёрти какому асфальту бег босиком превращается в настоящий экстрим! Зато есть ряд положительных вещей в такого вида тренировке:1)Хорошо закачивается стопа,что очень важно! 2)Постоянно приходится смотреть под ноги,чтобы не наступить на что-нибудь,тем самым думать об усталости времени нет,голова занята расчётом оптимального маршрута движения среди выбуен! Периодически такие тренировки нужно проводить!

Wladimir: феникс пишет: Вот я сейчас пойду босиком 20-ку пробегу! Впечатления опишу! это ты не сразу пиши, а на следующий денек - когда гормончики в крови подрассасутся!;) В 1998году был я на сборах под Ржевом. Частью подготовки был утренний бег босиком на 4км (теперь понимаю, что было поменьше). Бегали вроде по грунту, но это был и песок, местами крупный, как шкурки снимавший кожу со стоп, и корни деверьев, воткнуться в которые пальцами было все равно стремно, и шишки, рассыпанные под покровом леса. И при этом никакого асфальта не было! Вобщем сначала я снял кожуру в пальцев, а потом отбил пятки так, что утром я ходил как тот самый "зачарованный странник". А как надкосница болела! Пока мне не показали вариант банальнго шиацу, позволяющий расслабить мышцу. И всего-то 6х4~24км в неделю! Вечером мы бегали еще столько же, но в кроссовках и на скорость (на зачет). Так, что если ты по жизни ходишь в обуви и у тебя нет мозоли на стопе, величина твоего километража босиком весьма ограничена! Поэтому, повторюсь, грамотно подобранные кроссовки - "лицо" бегуна, залог присутствия тренировочной культуры!

marik: феникс пишет: Постоянно приходится смотреть под ноги Это не пахнет кайфом

влад: феникс пишет: Вот я сейчас пойду босиком 20-ку пробегу!Бегал босиком,правда не 20-ку-всего 1 км.Но на время.Вызвали по повестке в военкомат . О том что придётся бегать и прыгать узнал только на месте.Приехал, известно, в цивильном.Стометровку в джинсах пробежал за 14 с чем-то. Очень неудобно оказалось бежать(ещё и на ногах сандалеты были какие-то).Снял с себя всё лишнее перед бегом на километр,обувь тоже, и рванул.Нормально получилось-3.18! Кожу на пальцах ободрал,конечно.

BACbKA: Wladimir пишет: бегай в кроссовках и будь мужиком!;) Эту цитату надо записать

феникс: Весь кайф в преодолении трудностей! Каждому своё! Конечно пару мазолей на пальцах я оброзовал,но они сойдут! Покрайней мере быстрее чем чёрный ноготь от кроссовок!

likk: феникс пишет: быстрее чем чёрный ноготь от кроссовок Может вам на пол или размер нужно больше и проблема

феникс: Я хорошо знаю какие кроссовки мне нужны! Размер здесь не всегда играет роль!

lost soul: подскажите, что лучше выбрать для бега на 5-10 км по асфальту: Adidas gazelle 365 Adidas Ozweego 365 Adidas attune Adidas clima cool ru Adidas kooger кто-то с вышеперечисленными сталкивался?

Wladimir: lost soul пишет: подскажите, что лучше выбрать для бега на 5-10 км по асфальту: не подошли - широкий (для меня) носок. Обе модельки скорее для быстрого бега, чем для простых пробежек, но в любом случае, больше часа в них бы бегать не стал. с "Adidas attune" тоже сталкивался, но не запомнились ничем. lost soul пишет: Adidas clima cool ru - это не название модели как таковой, а технологии, в данных тапках пользуемой.

Mao: В Adidas Ozweego установил свой личник на марафоне. Амортизации, конечно, нехватат для моего веса - 81кг, да и техника у меня корявая, но последствий не было. Сейчас использую как обувь для быстрых работ. Мне на 5-10км идут. Из плюсов: легкие, дышат хорошо. Из минусов: обилие дырок ведёт к быстрой засоряемости (грязь, пыль) и невозможности бежать в мокрую погоду; недолговечны - своим весом я утрамбовал их меньше чем за 800км, амортизация теряется на глазах.

likk: zhenik пишет: ну всегда есть начальные симптомы. важно уметь их своевременно распознать. И не пытаться "забегать" травмы - некоторые так делают, но я считаю этот способ очень рискованным По моему мнению оч.. полезно для ОДА бегать по пересеченной местности (Лес) . При таком беге нагрузка на ода идет переменная, работают суставы вдоль , поперек и по диагонали . Все связки разрабатываются одновременно без перекосов. А при беге по ровной дорожке нагрузка постоянная на одно и тоже - при таком беге степень риска получить боли возрастает много-кратно даже у человека с лошадинным здоровьем. Но когда эти боли появятся бегать по пересеченке уже конечно будет сложно. Но и обувь должна на бездорожье быть соответствующая. Например хороший закос под полумарафонки для бездорожья Mizuno Wave® Ascend® 4 - цепкие как шиповки,легкие , гибкие и отлично дышат.

castor: likk пишет: полезно для ОДА бегать по пересеченной местности (Лес) В лесу в отличие от асфальта полезно бегать потому, что грунт мягко гасит ударную нагрзку на ОДА. А вот с тем, что полезно по пересечённой местности - не согласен. Споткнувшись, неудачно поймав ямку или выпирающий корень можно легко травмироваться. Для развития ОДА существуют СБУ. А так же рекомендуются бег в горку по песку.

likk: castor пишет: castor пишет: В лесу в отличие от асфальта полезно бегать потому, что грунт мягко гасит ударную нагрзку на ОДА. Я о другом. НА асфальте возьмите кроссы-амортизация плюс, и тоже гасить будут все и скорость тоже. Споткнувшись, неудачно поймав ямку или выпирающий корень можно легко травмироваться. Можно и под машину попасть а скорость то больше то и споткнуться тоже можно Для развития ОДА существуют СБУ. А так же рекомендуются бег в горку по песку Да верно и еще много чего

Belyakova: Господа, посоветуйте из Адидас летние кросовки для марафонов, тренируюсь по покрытию и пересечёнке, были проблемы с ОДА. Зимние у меня Wanaka, я в восторге от них.

Andrew: Я написал для Japan Sport статью о пронации и выборе обуви: «Гипопронация, нормальная пронация и гиперпонация — как они влияют на выбор кроссовок?» Поскольку даже на нашем форуме не все знают, зачем в некоторых кроссовках внутренняя часть подошвы делается из более плотного материала, то людям будет полезно новое знание. На очереди следующая статья — тест-драйв Asics Cumulus, Asics Stratus и Asics Enduro (все принадлежат к категории Амортизация, причем Cumulus и Stratus в мире можно купить везде, а в России пока только в Japan Sport).

Belyakova: приобрела adistar Salvation, буду тестировать, по-моему, очень классные, как раз, то что нужно.

marik: Belyakova пишет: adistar Salvation Они как-то связаны с членом клуба salvataggio?

zhenik: marik пишет: Они как-то связаны с членом клуба salvataggio? Да! Однофамильцы!

Edmon: Я написал для Japan Sport статью о пронации и выборе обуви: «Гипопронация, нормальная пронация и гиперпонация — как они влияют на выбор кроссовок?» Прочитал, спасибо. Получается, что если у меня все каблуки обуви снашиваются снаружи, то у меня гипопронация? Т.е., я бегаю немного на внешней стороны стопы, а не плоско и не внутренней - значит мне нужны кроссовки без поддержки? Свод стопы - это со стороны низа, подошвы стопы? А если с верхней стороны стопы - от пальцев вверх, к голеностопу - высокий подъем, как тогда? Когда одеваю кроссовки то, они тесны в месте шнуровки, зато из-за этого появляются пустоты сбоков, сзади голени, когда зашнуруешь кроссовки. Это как определяется, называется? - высокий подъем стопы? И, есть ли кроссовки для такого голеностопа?

likk: Edmon пишет: Получается, что если у меня все каблуки обуви снашиваются снаружи, то у меня гипопронация? Т.е., я бегаю немного на внешней стороны стопы, а не плоско и не внутренней - значит мне нужны кроссовки без поддержки? Износ еще зависит и от техники бега так что точно определить по износу скорее нельзя.

Edmon: А как) тогда определить тип своей пронации, по собственным ощущениям во время бега? Зависит ли выбор кроссовок и есть ли они в продаже в зависимости от веса бегуна?

likk: Edmon пишет: как) тогда определить тип своей пронации, по собственным ощущениям во время бега? Зависит ли выбор кроссовок и есть ли они в продаже в зависимости от веса бегуна? Я пока во всех не побегал не разобрался. Сперва казалось что нейтральные для меня идеальны. Бегал с максимальной поддержкой - вот эти для меня точно на асфальте жестковаты. Если у вас вес чуть больше среднего лучше взять с минимальной например http://www.zappos.com/saucony-progrid-guide-3-silver-blue не ошибетесь уж точно. А вот со средней поддержкой трабуки уникальны - удобны для любых ног поддержка никак не напрягает особенно на бездорожье. А на счет веса я думаю если модель слишком облегченная то и просит легкого бегуна. Я бегал в разных и честно сказать хочется в разных бегать и не привыкать к одним кроме кроссовок с макс подд например; - , брукс - адреналин , асикс -каяно.

LarsVVS: Edmon Можно здесь попробовать: http://www.myprecisionfit.com/

Edmon: Спасибо. У меня рост 171, а вес наверно где-то 59 кг. В 2001 году ездил к официальному диллеру Асикс, в гостин. комплекс Измайлово, гост. Вега оф 424. Там в гост. номере ребята подсказали - с грыжами дисков взять самую мягкую модель. Взял, где-то 100 долл тогда стоила. Там и гель, и чего только не было, 4 типа подошвы для разных грунтов, АХАР, и эта, жесткая поддержка с внутренней стороны стопы была, теперь прочитав понимаю про нее (жаль каталог тогдашний выбросил, правда взял у них журнал Спорт, лето 2001). Померил, вроде ничего, приехал, стал бегать - завязываю нога (или подъем) в завязке у меня толстая и где шнуровка там тесно. Ослабил шнуровку, так пустоты сзади образовались и сбоку. В общем намаялся с ними, с этим Асикс. Бежал на ММММ 10 км, так не разгонишься по асфальту - толстая подошва нивелирует все усилия на оттталкивание, не знаю как в их бегают. Если только техника больше прыжковая - да прыгать мне нельзя из-за поясницы. Правда сейчас она почти симльно не беспокоит, да вот похоже все кроссовки такие неудобные, с толстой подошвой. Или для легковесных бегунов все же есть что-то стоящее из кроссовок? Понимаю, что есть диллеры только АСИКС, а если другие модели смотреть - Адидас м.б. - для моего высокого подъема и с широкой ступней лучше будет Адидас, Найк, а не Асикс? Правда, говорят, что их делают все одно одни и те же, китайцы). В том же выброшенном) каталолге писалось, что скоро будет подошва из материала, который на 100% амортизирует энергию отталкивания, т.е. не будет отрицательное нивелирование усилий на отталкивание от асфальта. М.б. в теперешних кроссовках уже и стоит такая промежуточная подошва. Для меня вес кроссовок особой роли не играет; я могу и в нелегких бегать - такие у меня ноги; да и рекорды на скорость тоже особо уже не нужны. Хорошо бы, чтобы заместо истирающихся двойных капр. сеток сверху кроссовок, была легкая кожа (которая м.б.? прочнее такой сетки).

likk: Edmon пишет: для моего высокого подъема и с широкой ступней лучше будет Адидас, Найк, а не Асикс Найк широкий но блин и пятка болтается.Edmon пишет: Правда сейчас она почти симльно не беспокоит, да вот похоже все кроссовки такие неудобные, с толстой подошвой Пожалуйта полумарафонки подошва тоньше. Но и травмироваться знаительно легче. Edmon пишет: Хорошо бы, чтобы заместо истирающихся двойных капр. сеток сверху кроссовок, была легкая кожа (которая м.б.? прочнее такой сетки). Сейчас беговые фирмы такие давно уже не делают . Берите гибрид дорожной и внедорожной модели там сетка прочнее.

Edmon: Наверно Айсбугеры шведские внедорожники. И неприемлемо немного, что вся беговая обувь однообразно в основном белого маркового цвета. Хотелось бы бегать и в темных, разноцветного колера кроссовках.

likk: Edmon пишет: Наверно Айсбугеры шведские внедорожники. И неприемлемо немного, что вся беговая обувь однообразно в основном белого маркового цвета. Хотелось бы бегать и в темных, разноцветного колера кроссовках Если честно то они больше похожи на спортивные ботинки , фирма эта не беговая. А вот как техническую обувь для туризма можно их продукцию отнести без вопросов.

Edmon: Я просто пишу про них потому, что у меня есть шведские ориентировочные шиповки - тоже наверно самое, что и их эти айсбурги, только нет амортизирующей подошвы между нижней резиновой ( из материала как тормоза на ж.д.) и что к стопе ближе, внутренней, шипы тоже. Сверху - частично свиная кожа, частично капрон кордура, что на рюкзаки. В них по лесу, по грунту замечательно бегается. Наверно эти айсбуги тоже самое, только с амортизирующей промежуточной подошвой?

likk: Edmon пишет: В них по лесу, по грунту замечательно бегается Там где нету амортиз. прослойки это лучше на соревнования по лесу. Я вот сегодня гонял по лесу 1.5 часа и если просто в шиповках то давно уже себе все ноги поломал. В лесу не всегда бег по подготовленной трассе. А внедорожников сейчас очень много , везде прочная сетка по ресурсу не хуже кожи.

likk: Конечно в технической обуви всегда верх будет прочнее чем в беговой

Edmon: likk пишет: Я вот сегодня гонял по лесу 1.5 часа Тоже, только немного поменьше. Потом там гуляя, увидел перезревший подберезовик и белый гриб - спрятал его под листочками, чтобы он подрос. Сейчас практически бегаю только по грунту - по асфальту только ранней весной, осенью, когда в лесу на тропках грязновато. Пятка левая стала болеть - не пойму, то ли от неправильных кроссовок, то ли от других болячек.

likk: Edmon пишет: Пятка левая стала болеть - не пойму, то ли от неправильных кроссовок, то ли от других болячек. А как же вы думали - она отбита. Вы же не любите толстую подошву.

Edmon: Да раньше, в советское время, когда были кеды, полукеды и т.п., без толстых подошв, и я в них бегал марафоны, и больше, то никакие пятки и не болели.

likk: Edmon пишет: Да раньше, в советское время, когда были кеды, полукеды и т.п., без толстых подошв, и я в них бегал марафоны, и больше, то никакие пятки и не болели Все правильно и я бегал все было нормально, но мы с вами живые люди у которых есть предел. Главное во время сделать правильные выводы. Там ведь не дураки сидят если придумывают столько разной обуви.

Andrew: Я написал еще одну статью для Japan Sport — Тест-драйв Asics Gel-Stratus. Сравнение с аналогами. Собственно, Japan Sport-у спасибо за предоставленные кроссовки :) Cumulus и Stratus — модели, распространенные во всем мире, а в Россию их никто не возил. Сейчас их можно купить только в Japan Sport. Это кроссовки без защиты от пронации — то есть, кроссовки для людей с правильными стопами + для людей с гипопронацией (слишком высоким сводом) + для людей с гиперпронацией (низким сводом), которым, вроде меня, не требуется никакой специальной поддержки стопы (даже более того, специальная поддержка только мешается.) Удивительно, что обувь этой категории (необходимая, скажем, для 80% бегунов) в России ранее была представлена только Нимбусом, в то время как обувь для 20% бегунов, которым требуется дополнительная поддержка (или которым требуется коррекция биомеханики за счет кроссовок!), была представлена в изобилии: Asics 1ххх, 2ххх, 3ххх, Kayano, Trainer, Racer, [и т.д.] (Кстати, в Japan Sport есть так же марафонки и полумарафонки без защиты от пронации - тоже, как я понимаю, нигде в России этих моделей больше нет!)

likk: Andrew По себе скажу что не во всех моделях защита от пронации мешает. А если она дальше от пятки по середине кроссовка то думаю только помогает когда слишком хорошая амортизация. Ведь защита тоже разная бывает ( мин, средняя, максимальная) А на бездорожье где сложно найти опору она только помогает.

likk: Andrew Действительно, внедорожники весят не больше других кроссовок, их подошва вполне приспособлена для асфальта (по меньшей мере, подошва Asics Gel-Enduro ведет себя так же, как и подошва любых асфальтовых кроссовок), они прочные и не умирают раньше своего срока, а, главное, они достаточно амортизируют и не вмешиваются в движение. Жарковато в них летом бегать .Вентиляция не ахти.

влад: likk пишет: Asics Gel-EnduroВ прошлом году долго стоял перед выбором что купить на осенне-зимний период.Выбрал наконец Асикс-Эндуро 4 и вполне ими доволен.Достаточно мягкие,прочные.Подошва неубиваемая.Прошли уже больше 1,5 км подо мной без потери амортизации и походят ещё.Бегаю на 99% по асфальту и очень плохому асфальту.Следующими ,думаю, будут Эндуро -5,подошва у них ещё менее агрессивная.Для асфальта больше подходит.

likk: влад пишет: В прошлом году долго стоял перед выбором что купить на осенне-зимний период.Выбрал наконец Асикс-Эндуро 4 и вполне ими доволен.Достаточно мягкие,прочные.Подошва неубиваемая.Прошли уже больше 1,5 км подо мной без потери амортизации и походят ещё.Бегаю на 99% по асфальту и очень плохому асфальту.Следующими ,думаю, будут Эндуро -5,подошва у них ещё менее агрессивная.Для асфальта больше подходит. Я о другом О вентиляции летом. То что очень прочные соглашусь . ОЧ многиие внедорожники и гибриды хороши на асфальте

влад: likk пишет: Я о другом О вентиляции летом. Летом в них только собираюсь бегать.Но вентиляция и будет такой,ведь сетка более плотная,да и вставки по бокам и на мыске.На лето,впрочем,есть Рибок Премьер 6 с поддержкой стопы.Бегал в них и марафон и несколько длительных.Пока нравятся и мне и моим ногам.

likk: влад пишет: Летом в них только собираюсь бегать.Но вентиляция и будет такой,ведь сетка более плотная,да и вставки по бокам и на мыске.На лето,впрочем,есть Рибок Премьер 6 с поддержкой стопы.Бегал в них и марафон и несколько длительных.Пока нравятся и мне и моим ногам. В трабуко вент лучше. Я был удивлен когда понял что в нимбусах 10 хуже вентиляция чем трабуко11 Но у нас советуют бегайте в трабуках зимой и осенью. А вот в старых трабуках 10 действительно комфортно зимой, осенью. Но у нас кто продает оч отстали от жизни. Сейчас все производител наращивают вентиляцию Пример Brooks Cascadia 4 и Brooks Cascadia 5 очень большая разница в вентиляции в плюс у 5. А в новых трабуках 13 даже отказались от WR чтобы еще больше однять вентиляцию.

влад: likk пишет: В трабуко вент лучше. Я был удивлен когда понял что в нимбусах 10 хуже вентиляция чем трабуко11Ну нам до Нимбусов и Трабуко дорасти надо! Осваиваю пока Рибок.Прикупил недавно полумарафонки Тайкан.Все темповые и скоростные тренировки в них.Вот где вентиляция отличная! Да к тому же одеваю без носка,как шиповки.

Edmon: Правда, что настоящие беговые кроссовки мягче, чем те, что есть в обычных спортивных магазинах. Там написано - кроссовки - а выходит, что для ходьбы скорее всего. Возьмешь, попробуешь сжать от носка к пятке - так как доска - тугие, жесткие, не сжимаются почти. Мой Асикс беговые так намного мягче были. Или все кроссовки такие жесткие. Или) настоящие беговые кроссовки ( в отличии от обычных магазинных, тех же адидас и т.п.) мягкие, хорошо гнутся в носке, под носком к стопе. Когда в 2001 г. в гост. Измайловской, в экипировочном центре Асикс, я брал свои, то там в каталоге были еще, да марафонки, но их тогда у них в продаже не было и они были прилично дороже тогда 100-110 долларов, что стоили те кроссовки, что я тогда купил. А свиду те марафонки (наверно для быстрого соревновательного бега?) в каталоге выглядели с меньшей по толщине подошвой, дешевле).

likk: Cейчас такое время настало,что появились и внедорожники сверхгибкие пр: Mizuno Wave® Ascend® 4 возможно такая сверх гибкость не всем понравится. Для некоторых видов спорт гибкоть особо не нужна поэтому некоторые спортсмены и не любят слишком гибкие да и делают разные и амарт-материал через время дает усадку и если раньше было все хорошо потом все меняется.

Григорий Мухин: Форумчане, помогите определиться с выбором кроссовок. С момента моего первого сообщения прошло где-то 2 месяца, а желаемые на тот момент Нимбусы мне так и не привезли. Так же мне не могут привези желаемые после нимбусов кайано. Причина одна - у топовых моделей нет больших размеров (в размерной сетке Асикса 12,5). Мои ростовесовые 190/85. Примерный объем будет 350-400 км. Уровень результатов: 5 км - 16,17; 21,1 км-1 ч.15 мин. 40 с. Немного гипопронатор. Так как не могу себе позволить болше одной пары то всю беговую работу (быструю и объемную) делаю в одной и той же паре. Теперь хочу попробовать приобрести что-нибудь от Мизуно, вдруг привезут. WAVE ALCHEMY WAVE FORTIS WAVE MUSTANG WAVE RIDER Если у кого-то есть опыт использования этих кроссовок буду очень признателен за советы.

Victor: Есть у кого-нибудь вот этот девайс: Mizuno Wave Elixir 5. Интересно мнение об этих кроссах. Скорее даже в плане убиваемости этих кроссовок. Смущает подошва носочной части с внутренней поверхности , там всякие кубики, точечки...=), как они быстро сотрутся на асфальте ? Назначение: тренировочный процесс, поверхность резина, раз в неделю шоссе- длительная тренировка. Рост 180/вес 71. Или лучше вот эту модель взять: Men's Mizuno WAVE Creation 11. Буду рад услышать ваше мнение.

likk: Григорий Мухин пишет: в размерной сетке Асикса 12,5). Заказывайте за границей и не ждите этих обещаний. У меня тоже большая нога. У нас здесь импотенты не могут завести большие размеры. Григорий Мухин пишет: же мне не могут привези желаемые после нимбусов кайано они такие разные .................

likk: Victor пишет: Немного гипопронатор Каяно тогда не заказывайте... это для гипер

likk: Григорий Мухин пишет: Причина одна - у топовых моделей нет больших размеров (в размерной сетке Асикса 12,5). А у вас какой размер в us если не секрет ??

LarsVVS: Что за размерная сетка Asics? У моих на коробке было: USA - 13, EURO - 48, cm - 30.5, UK - 12

likk: LarsVVS пишет: Что за размерная сетка Asics? У моих на коробке было: USA - 13, EURO - 48, cm - 30.5, UK - 12 Все верно на всех так - у вас длинна стельки 31см

LarsVVS: А почему пишут 30.5? У предыдущих бруксов было: USA -12, EURO -46, cm - 30

LarsVVS: Григорий Мухин Здесь объявили о поступлении GEL-KINSEI 3 и GEL-STRATUS 3, включая большие размеры...

likk: LarsVVS пишет: объявили о поступлении GEL-KINSEI ВЫ немножко погорячились с Кинсей 3 как обычно до 12.5 Эта проблема до сих пор не решенная. Хоть самому заняться этим бизнесом и показать пример как нужно работать. Ребята из АСИКС-РОССИЯ,, жалуйтесь на прямую в Японию в центральный офис. ситуация с большими размерами просто уже позорная!!

likk: LarsVVS пишет: А почему пишут 30.5? У предыдущих бруксов было: USA -12, EURO -46, cm - 30 Остальные фирмы пишут так , как у вас на Бруксе. Ориентируйтесь по US так не ошибетесь.

LarsVVS: likk пишет: ВЫ немножко погорячились с Кинсей 3 как обычно до 12.5 Я так понял, что Григорию надо 12.5

likk: Мой 13 на территорию России вообще никогда не завозился у Кинсей, Каяно четыре года точно, нимбус чудом в прошлом году привезли в JS и похоже уже не будет. Она надежда на иностранные инетмагазины.

Григорий Мухин: LarsVVS пишет: Я так понял, что Григорию надо 12.5 Да, все верно. Народ, так кто-нибудь что-то знает про Мизунки, о которых я писал выше? Возникла твердая решимость сменить Асикс.

PutNic: Victor пишет: Или лучше вот эту модель взять: Men's Mizuno WAVE Creation 11. Буду рад услышать ваше мнение. Пробежал в них 350-400+ км, в т.ч. марафон и пару темповиков. Неплохие, когда нужно беречь ноги. По мне, слишком мягкие. Специфичная пяточная часть. Много пластмассы. Еще, в них резинки внутри. В Зеленограде могу показать. Бегаю в них 1-2 раза в неделю для разнообразия. На грунт в сырую погоду забегать нежелательно. Грязь набивается под пятку.

Григорий Мухин: Народ, подскажите, пожалуйста, Мизуновский аналог Трабук?

likk: Григорий Мухин пишет: Народ, подскажите, пожалуйста, Мизуновский аналог Трабук? http://www.roadrunnersports.com/rrs/products/MIZ692/

Ihori: Григорий Мухин пишет: хочу попробовать приобрести что-нибудь от Мизуно А я очень доволен Мизуно Эликсир-3. Легкие и мягкие. Наверное, такими и должны быть индейские макасины. В воскресенье первый раз одел их на длительную - 25 км по сухой асфальтовой дороге. Пока - тьфу-тьфу-тьфу. Сегодня по мокрому бегал 11 в ГТ- 2140. Все же, тяжелые они и дубоватые, и в начале шлепать начинаешь.

Григорий Мухин: Приобрел в Гатчине 11-е Райдеры, прямо в них и побежал 15 км. Очень доволен. Сейчас в них и бегаю. Пока не разочаровали. Но говорить что-нибудь сейчас рано.

Григорий Мухин: Спасибо likk. Рассмотрел Mizuno Wave Cabrakan. Честно говоря, я думал, что открытых полостей в пятке не будет. Все таки для плохой погоды обувь: снег, грязь забъёт пятку. Интересно, а пятка снизу тоже в форме подковы. Если да, то плохо, тоже все будет забиваться. А можно ли их приобрести на территории РФ?

likk: На территории России приобрести невозможно. Я тоже боялся ,бегаю по грязи в Ascend® 4 но эти полости никак не мешают и ничего не забивается !!! Боялся много пластмасы в пятке для бездорожья но опять ошибся амортизация отличная!! Если вы хотите зимой тоже бегать то лучше первая модель http://www.zappos.com/mizuno-wave-cabrakan-orange-popsicle-anthracite-bolt?zlfid=111 правда цвет вызывающий. Вторые появятся дней через 20 в Америке и я буду себе заказывать думаю найду их за 100-105 долл. Если вы в Москве живете можем вместе заказать будет экономия на доставке

likk: Григорий Мухин пишет: Интересно, а пятка снизу тоже в форме подковы http://www.zappos.com/multiview/7553345/202980 c пяткой все отлично

juliya: Что посоветуете для девушки. Бегаю по 7-8 км за 25-40 минут. Вес 50кг, рост 168 см. Бег не по ровной местности.

likk: juliya пишет: Что посоветуете для девушки. Бегаю по 7-8 км за 25-40 минут. Вес 50кг, рост 168 см. Бег не по ровной местности Если я вас правильно понял вы бегаете по грунту ??

juliya: Не по грунту, хотя как приходиться. Вообщем бегаю по асфальту, но он не идеален.

likk: juliya пишет: Не по грунту, хотя как приходиться. Вообщем бегаю по асфальту, но он не идеален. Очень не просто что-то посоветовать . Выбор в Москве достаточно большой , топовые модели асикса мизуно брукса найка адидаса примерно на одном высоком уровне и у каждого бренда хватает своих поклонников любителей бега. А вот посадка на ноге может заметно отличаться по бренду и даже разных моделей одной фирмы. Да и характеристики в линейке фирм от нейтральных, стабилизирующих и ограничивающих движение кроссовок, здеся нужно определиться как говорят со своей пронацией Любите тонкую скоростную подошву тогда вместо кроссовок пойдут полумарафонки но как правило ресурс у них меньше нагрузка на ОДА больше . Так что по росту и весу совсем недостаточно выбирать. Некоторые внедорожные кроссовки подойдут для асфальта. Минус чуть тяжелее может менее гибкие, плюс более прочный верх. Или гибриды переделанные из дорожных во внедорожные правда на нашем рынке таких моделей представлено мало.

juliya: Спасибо. Но еще такой вопрос, Асиксы или Мизуно можно найти в Украине? Не сталкивались.

likk: Украина большая , где-то что-то должно быть

shtudi: juliya пишет: Асиксы или Мизуно можно найти в Украине Сложно, но можно. В Киеве Asics продается в сети магазинов "Марафон" и "Стайер". Сейчас как раз скидки 30%. Неделю назад купил себе Asics Enduro 5 для бега осенью-зимой. С Mizuno совсем плохо. В прошлом году закрылись магазины Broоks, где продавались и Mizuno. За последние полгода видел Mizuno только в одном маленьком магазине футбольной экипировки, и то 3-4 модели. А вообще найти хорошую беговую обувь в обычном "живом" магазине в Украине -это действительно проблема. В интернет магазине покупать как-то стрёмно.

Sumax: shtudi пишет: В интернет магазине покупать как-то стрёмно. Забавно, я еще ни одной пары кроссовок для бега не купил в реальном магазине, абсолютно всё в интернет-магазинах, нет, я конечно пробовал купить в обычном магазине, но всегда один ответ: "этого размера к сожалению нет", хотя размер вроде не такой уж и редкий US12-12.5, может не везло.

Alewtinka: juliya пишет: Вес 50кг, рост 168 см Кррассотка!!! juliya пишет: Бегаю по 7-8 км за 25-40 минут. Бег не по ровной местности Типа 7 км за 25 минут по пересеченной местности? По 3.30-3.35 на километр? Тогда тебе надо не в эту ветку, а в тему по подготовке к Comrades!

толстяк: Посоветуйте кросовки, вес 90, бег 50% асфальт 50% грунт, обьем 50-80 км/нед, техника еще не поставлена.

likk: Alewtinka пишет: Типа 7 км за 25 минут по пересеченной местности? По 3.30-3.35 на километр? Тогда тебе надо не в эту ветку, а в тему по подготовке к Comrades! Ну что вы так , так было с некоторыми кенийскими бегунами они сперва не знали,что бегут на мировой рекорд Alewtinka пишет: Кррассотка!!! Явно что кррасоток не хватает а у вас какой рост и вес ?

likk: толстяк пишет: Посоветуйте кросовки, вес 90, бег 50% асфальт 50% грунт, обьем 50-80 км/нед, техника еще не поставлена. А сами то что хотите??

толстяк: В плане фирмы NB привлекает и Мизуно, бегать хочу комфортно и без травм) А вообще я чайник.

likk: NB не знаю , а мизуно там внедорожники слишком внедорожные все-таки считаю здесь 50 на 50 будет бегать фигово

толстяк: likk пишет: 50 на 50 будет бегать фигово вот-вот и я о том же...

толстяк: и стоит ли брать на пол размера больше чтоб ногти не отдавливать, а то у меня один сполз уже..

likk: Ну в той модели в которой сполз может и стоит. А вообще высота в пальцах разная в моделях даже одной фирмы Ловить фишку с размером не просто но надо учиться если есть возможность примерки. На пол размера увеличивается не только длина но и ширина голени в кроссовке тогда иногда пятка будет отрываться тоже фигово . Сто раз померь один отреж

juliya: shtudi пишет: Сложно, но можно. В Киеве Asics продается в сети магазинов "Марафон" и "Стайер". Сейчас как раз скидки 30%. Неделю назад купил себе Asics Enduro 5 для бега осенью-зимой. Спасибо Нужно будет проведать Киев. В Донецке, из нормальных кроссовок моего размера, встречала только Рибок, но они за 1165гр. , нет желания отдавать за них такие деньги. likk пишет: Ну что вы так , так было с некоторыми кенийскими бегунами Я не кенийский бегун, но бегаю так. Можно было и без сарказма.

likk: juliya пишет: Я не кенийский бегун, но бегаю так. Можно было и без сарказма. Да без сарказма наши любительницы не чуть не хуже

влад: likk пишет: Да без сарказма наши любительницы не чуть не хуже Даже лучше!

Sumax: толстяк пишет: бег 50% асфальт 50% грунт Если грунт утоптанный и достаточно ровный, можно спокойно бегать в асфальтовых кроссовках.

likk: Sumax пишет: Если грунт утоптанный и достаточно ровный, можно спокойно бегать в асфальтовых кроссовках. но забегать в лес или парк уже опасно любой веткой можно порвать сетку а как часто такое бывает одной нагой наступаешь на нее она приподнимается а другой цепляешь и не всегда везет . А постоянно думать об этом это уже не бег.

likk: Я в дорожных бегать по парку не могу. Любой сучок можно хорошо почувствовать через подошву Да и кажется если подошва где то застрянет то побежишь дальше с одним верхом Да и боковая поддержка верха заменто лучше нога не выворачивается из кроссовка

толстяк: Ну по такому бездорожью не бегаю, грунт имеется в виду луговые дорожки запыленные травяные кочки, в лесу это узкие тропинки и корни, а что скажете о бренде Saucony??

likk: Взял себе http://www.zappos.com/saucony-progrid-guide-tr-2-green-black-silver ооочень понравились на асфальте замечательно тоже но комфортная зона до + 15 есть защита от пронации но она не помешает любому бегуну!!!

толстяк: Я если честно только вчера услышал о этом бренде, раньше может и видел но не обращал внимания, покупали в интернет магазине?

likk: Да из США в другом магазине брал за 80

7jupiter7: Тоже подумываю про Saucony. Цены приятные и отзывы хорошие.

феникс: я вот бегаю в том,что купил со скидкой. Сейчас вот МИЗУНО набрал подишовке,года на два хватит!

Ihori: 7jupiter7, а Saucony где лучше брать? Пойдут ли они на широкую стопу? Интересуют легкие модели типа марафонок-полумарафонок.

likk: Григорий Мухин пишет: А можно ли их приобрести на территории РФ? Тута вроде как есть http://www.professionalsport.ru/catalog/beg Но цена конечно лихо взвинченная да и размеры небольшие

zhenik: zhenik пишет: Интересная методика определения необходимых кроссовок - помогает понять свою механику бега. http://www.myprecisionfit.com/test/welcome?lang=ru&noAnswerSelected=

fa: zhenik пишет: методика определения необходимых кроссовок Методика интересная, но окно рекомендуемых кроссовок пусто! Это у меня одного так или просто моделей не придумали для практически нейтрального пронатора с небольшой склонностью к гиперпронации?

Yurvin: Ihori пишет: а Saucony где лучше брать? Saucony лучше брать вот здесь http://www.maxi-sport.ru/ толстяк пишет: Я если честно только вчера услышал о этом бренде, раньше может и видел но не обращал внимания, получить представленин о бренжк можно получить на http://www.saucony.com/store/SiteController/saucony/chooseregion_first

Ihori: Yurvin пишет: Saucony лучше брать Yurvin, не нашел в каталоге Kinvara. Вроде бы, легкие с низкой пяткой и неплохой амортизацией. Не ввозите?

zhenik: zhenik пишет: Я последние лет 6 бегаю в полумарафонках (mizuno пресижн и адидас роттердам) и марафонках (mizuno phantom) все тренировки и при этом не ощущаю серьезных проблем с ОДА. Так вот вопрос в чем: Это моя техника мне позволяет бегать в кроссовках с малой защитой (не факт что хорошая, просто хорошо смягчает удары)? или это ПОКА нет проблем с ОДА и надо начинать бегать в кроссовках, чтобы эти самые проблемы не получить? или я просто мало бегаю (ок 250км/мес) zhenik пишет: Интересная методика определения необходимых кроссовок - помогает понять свою механику бега. Заполнил свои показатели по данной методике и получилось, что мне не нужна дополнительная стабилизация и поддержка. И амортизация нужна от средней до ниже средней. Получается, что строение моего скелета способствует щадящей ударной нагрузке при беге. Кстати мерил недавно GT2140 в магазине (хорошая скидка на них - за 2150 продают их), так мне в них даже стоять неудобно - мешает внутренняя укрепленная часть подошвы. Кстати кому интересно - магазин этот XL на ярославке (1 км от МКАД), там Sportland на 2 этаже, он там один спортивный. Приличных моделей очень мало, но скидки сейчас 50% у них.

Yurvin: Ihori пишет: Yurvin, не нашел в каталоге Kinvara. Вроде бы, легкие с низкой пяткой и неплохой амортизацией. Не ввозите? Kinvara ожидается с недели на неделю. Обязательно оповестим общественность, как раз собираемся сделать на них ставку.

likk: zhenik пишет: так мне в них даже стоять неудобно - мешает внутренняя укрепленная часть подошвы. Первые впечатления были такими же но потом,а как же без нее, нужно побегать , привыкание к одним туфлям это не есть хорошо даже если вам кажется что вы в них родились, лучше день в нейтральных в другой с защитой средненькой тогда и восстанавливаться будет быстрее и легче и выводы будут оптимальными

zhenik: likk пишет: привыкание к одним туфлям это не есть хорошо даже если вам кажется что вы в них родились, лучше день в нейтральных в другой с защитой средненькой тогда и восстанавливаться будет быстрее и легче и выводы будут оптимальными интересная мысль, попробую. хотя у меня есть уже тапки с похожей подошвой. поэтому буду в них бегать. счас для меня актуально что-нить для скорости. Асикс DS-trainer понравились. надо брать. тока дорого, пока подожду каких-нить скидок.

Carmero: zhenik пишет: Кстати мерил недавно GT2140 в магазине (хорошая скидка на них - за 2150 продают их), так мне в них даже стоять неудобно - мешает внутренняя укрепленная часть подошвы. Ага, там какая-то пластиковая жёсткая пластинка вставлена: упирается в свод стопы сбоку и давит. У меня тоже по этому тесту с сайта получилось, что ноги идеальные, и править ничего не нужно...

Aleksandr: Постоянно бегал в ассикс (недорогие модели 2-3тысячи руб.)Недавно приобрел найк (zoom RED ROCKS) внедорожники,очень доволен.Легкие,прекрасно амортизируют,ноге комфортно.Бегал в них все тренировки-грунт,асфальт,ориентирование ,впечатления хорошие,переход на другое покрытие почти не чувствуется.Покупал за 3200.На распродаже видел за 2000т.

Михаил: Имеется модель ASICS TN 728 (такие разноцветные, для триатлона). Кто юзал или разбирается - как ваше мнение об этой модели? Предполагается использовать для соревнований по шоссе 10-15 км на ~ 4мин/км, ну и для скоростных/интервальных/темповых тренировок. Мой вес - 70 кг. Сильно ли эта модель уступает допустим ds trainer и подобным (а может ваще не уступает?)). Что немного смущает - в году, когда эти кроссы появились в продаже, на соревнованиях видел много народа в них. Но потом как-то быстро исчезли они из виду...В чем причина?

zhenik: fa пишет: но окно рекомендуемых кроссовок пусто! наверное пусто. я посмотрел просто рекомендации по характеристикам обуви.

Мишель: Полумарафонки- ищуищуищу... мне нужны ХОРОШИЕ полумарафонки- от 220-250г обязательно МЯГКИЕ! Раньше бежала в Saucony Grid Tangent когда приходилась стартовать в полумарафонках -теперь их НЕТ больше в Newtons рисковано на сверхдлинных стартовать просто потому что возможно они слишком легкие. Мне рекомендовали Asics Speedstar или Nike Skylon. Speedstar в Москве нашла просто из за жары не заехала посмотреть -огранчиваю поездки пока еду только куда надо -на работу и раз в неделю на ЮСЯ. Skylon тоже нашла и дешево-меньше 3000руб но в одном магазине только был 9 и мне надо 9.5 а он есть в другом магазине и пока туда тоже не успела. Пока для длительных тренировок бегу в Nike lunartrainer- их люблю и они супер мягкие но их тоже больше не делают В субботу в них бежала по грунту и вчера ноги почти как будто не бежали! Запасная пара есть ..но да девятки только. Девятки ок но после 60 70 км хочу на полразмер побольше. Кто нить пробовал Skylon или Speedstar?

Editor: Подбираю шиповки. Хотелось бы и для кроссов, которых больше, и на дорожке побегать. Присмотрелся к Asics Hyper XC. Кто её использовал, пробовал, вертел в руках? Что о ней можно сказать? Как вариант на редкие 3000 метров по дорожке подойдёт (понимаю что конечно не лучшим образом) ?

Editor: Мишель пишет: мне нужны ХОРОШИЕ полумарафонки- от 220-250г обязательно МЯГКИЕ! ... Мне рекомендовали ... Nike Skylon Пользую Nike Skylon - не очень легкие, помягче Asics DS Trainer, под узкую стопу, но весьма универсальны

BarSeg: Editor пишет: Присмотрелся к Asics Hyper XC. Кто её использовал, пробовал, вертел в руках? А они есть в Нижнем? Многие ориентировщики используют такие, для стартов на кроссе, дорожке, для быстрого легкопробегаемого бездорожья. У Мизуно имеются похожие, название не помню, желтые с черным.

zhenik: Editor пишет: Как вариант на редкие 3000 метров по дорожке подойдёт если бежать 9,30 - 10,00, то пойдет. а так конечно на трёшку и короче лчуше иметь стайерские шиповки. эти все же ближе к кроссовкам - по грунтовке будут супер!

BarSeg: Вот они, все здесь: http://achillesheel.co.uk/sale_track_and_field.php/m/all/ Editor, они кажется возят в Россию, скооперируемся? zhenik , а можете оценить примерно, сколько разница на 3000м. по времени кроссовки/шиповки?

BACbKA: BarSeg пишет: Вот они, все здесь: http://achillesheel.co.uk/sale_track_and_field.php/m/all/ Крутые цены. Может кто-нибудь из Питера тоже заинтересуется этими предлоениями. Можно объединиться. Я бы тоже прикупил бы что-нибудь

Prostoi: BarSeg пишет: а можете оценить примерно, сколько разница на 3000м. по времени кроссовки/шиповки? Это сильно зависит от техники бега и умения бегать в шиповках. Возможно в кроссовках и быстрее получится...

константин8712: BarSeg пишет: У Мизуно имеются похожие, название не помню, желтые с черным Кроссовые шиповки для бега MIZUNO WAVE KAZE

Y-Ray: ИМХО шиповки дадут небольшой прирост только если постоянно практиковаться (1-2 с /400 м). По ощущениям это совсем другой бег. Работа стопой, субъективно, становится эффективней. Сама обувь предельно лёгкая и ногами махать начинаешь быстрее, и сами движения как будто становятся более точными чем в кроссовках. Но если не практиковаться - чувство темпа может подвести. Очень способствуют быстрому началу. Со старта уже начинаешь спринтовать. Можно наестся уже на первом километре. Ну и, конечно, техника. Тут уже никаких касаний пяткой. А попробовать стоит обязательно!

Мишель: не пробовал Nike Waffle ХС??вафлы это шиповки без шипов для бег по жесткому или сухому грунту а шипы идут хорошо по грязи.

Мишель: Editor пишет: Пользую Nike Skylon - не очень легкие, помягче Asics DS Trainer, под узкую стопу, но весьма универсальны хмммм а вес не знаешь???не нашла инфо по и- нету. да- мои лапи как раз узкие зато размер не маленький требуется.

likk: Может кто из Москвы будет заказывать с http://achillesheel.co.uk/sale_track_and_field.php/m/all/ ?? я бы тоже включился кое-какая мелочевка нужна))

Wizzzard85: Заинтриговали кроссовки Saucony ProGrid Razor. Кто-нибудь использует их?

likk: Wizzzard85 пишет: Заинтриговали кроссовки для продолжительного бега вряд ли они будут удобны, сам не бегал но видно что воздухообмена нет а если дышат то по такой дороге если не сразу то через 5 минут промокнут да и итальянскую подошву вибрам используют в туристической обуви.

Victor: likk пишет: а если дышат то по такой дороге если не сразу то через 5 минут промокнут Это как они промокнут? Они же специально сделаны для бездорожья и плохой погоды? Я тоже присматриваюсь к этой модели для поздней осени- зимы- ранней весны...

likk: Дольше всех держит гортекс (хреновая гибкость), но он дышит хуже других материалов, этой зимой по лужам в лесу трабук с гортексом мне хватило на 35 минут потом пропустили и тогда уже ужас воду впитывают как насос

Wizzzard85: likk пишет: видно что воздухообмена нет Они мне нужны, чтобы "грязь мести" весной и осенью. Бывает иногда как зарядит дождь на весь день, а бежать надо, а эти кроссовки, судя по описанию, как раз для таких погодных условиях, а воздухообмен пару часиков "потерпит". Раньше, когда таких кроссовок и подобных им arashi, gel ... H2O и т.д. не было, одевал на ногу целлофановый пакет и вперёд!

likk: H2O perel найковский дышит лучше гортекса но и начинает пропускать намного быстрее а там event сопротивляется воде по времени меньше гортекса но в остальном лучше немношко а если все потерпит то можно и резиновые сапоги, пока наука придумала материалы которые немного дышат и не пропускают воду только на короткое время ..... остальное приувеличенная реклама.. все сам проверил уже не раз

Wizzzard85: Как-то раз пробовали с друзьями в шутку пробежаться в резиновых сапожках - для меня это слишком экстремально

likk: да сапожки то прикольные в них и погулять можно и пробежаться, просто не надо слишком много от них ожидать я так думаю

Wizzzard85: likk, серьёзно, на той ссылке, что я дал есть несколько фоток с описаниями: ...click hereЛужи и жидкая грязь проходили просто великолепно, кроссовки поедали все без проблем. И даже тогда, когда казалось что верх кроссовка уже вымок насквозь, нога внутри так и оставалась сухой что меня несомненно радовало...click hereВо время отдыха охлаждал разгоряченные ноги в прохладных весенних ручьях, что тоже не принесло никакого результата. Внутрь влага так и не попала, поэтому приходилось бежать дальше, искать что-то другое...click here

likk: все правильно, так и работают эти материалы но там забали написать какое количество луж они выдержат я знаком со всеми материалами по времени дольше всех сопротивляется гортекс- если он еще правильно вшит но потом по-любому здается и начинается ужас , если вода один раз прошла все!! тогда и если плюнуть на них сверху то все впитают . А бежал в трабуках gt-x по снежной каше сперва удивлялся прошло 30 мин ноги абсол сухие но прошло 5 мин и все конец

likk: Wizzzard85 пишет: время отдыха охлаждал разгоряченные ноги в прохладных весенних ручьях можно и для лета если много воды охлаждение идет замечательно

Wizzzard85: Тогда trabuco или arashi или что другое?

likk: arashi не делают сейчас Трабуки очень хороши грамотно вшит гортекс не то что в найке или экко где в первой небольшой луже сразу пропускают но надо прикинуть с передними пальцами там места мало будет , могут быть проблемы с ногтями (на пол размер больше) адидас тоже грамотно сшит новый баланс там у них тоже есть выбор ,пока не пробовал можно и сапожки в хозяйстве все-равно пригодятся

Wizzzard85: likk пишет: arashi не делают сейчас но их ещё можно купить. Поясню: такого рода кроссовки мне нужны для того чтобы: - делать тренировки "а-ля Куц" - бег по сугробам (приблизительно 20-30 раз за зиму) - делать специальные кроссовые интервальные тренировки (приблизительно полтора осенних месяца) - если идёт сильный дождь, а бежать надо (когда манеж - не альтернатива) И при всём при этом испытывать как можно меньше дискомфорта. В trabuco H2O бегал раньше, были неплохие кроссовки. ...Как видите сапожки здесь не подойдут

likk: h2o или wr это не гортекс или event !! берите асиксы с гортексом есть 2-3 разных модельки найк с h2o- perel чуть прохладние будут в этом можно и по снегу и по воде

Wizzzard85: Как насчёт: GEL-Trabuco 12 GTX Gel Trail Lahar Gore-Tex Men's Trail Running Shoes 2010 Gel Moriko Gore-Tex 3 A/W Men's Trail Running Shoes GEL Trail Lahar 2 G-TX Men's Running Shoes A/W 2010 GEL Moriko GTX 5 Men's Trail Shoes 2010 Есть у кого такие?

Мишель: http://achillesheel.co.uk/sale_track_and_field.php/m/nike/zoom+shift+fb/m.zoom_shift_FB_red_blue/6 могу рекомендовать- http://achillesheel.co.uk/sale_track_and_field.php/m/nike/zoom+shift+fb/m.zoom_shift_FB_red_blue/6

Editor: Мишель пишет: хмммм а вес не знаешь???не нашла инфо по и- нету Weight : 10.2 oz / 289 gm Инфа отсюда: http://swift2feet.blogspot.com константин8712 пишет: Кроссовые шиповки для бега MIZUNO WAVE KAZE видел в реале, показались массивными, не для дорожки точно. Посмотрел вес Mizuno Kaze и Asics Hyper XC - 8.2-8.3 oz ~ 230 гр. Закрались сомнения, многовато, да и конструкция наверняка конечно прочная, но м.б. избыточная. А вот эту модельку можете прокомментировать:[url=http://achillesheel.co.uk/sale_track_and_field.php/m/adidas/rlh+cross/m_rlh_cross_651791/1]Adidas Rlh Cross[/url] Вроде как полегче 7.3-7.4 oz ~ 205 гр. и на классические шиповки больше походят. В раздумьях я весь

zhenik: zhenik пишет: Уважаемые IRCэры, посоветуйте марафонки (полумарафонки) Кто-нибудь может доходчиво объяснить (или кинуть ссылку) как отличать кроссовки адидас по наименованию какого уровня кроссовки - профи, любительские, прогулочные. пока для себя понимаю так - adizero - профи марафонки, adistar - профи кроссовки. А остальное? Например climacol, Exerta, Supernova и т.д.

zhenik: zhenik пишет: Кто-нибудь может доходчиво объяснить (или кинуть ссылку) как отличать кроссовки адидас в частности эти кроссовки беговые или нет - Ozweego 365 CLIMACOOL Shoes http://www.shopadidas.com/product/index.jsp?productId=3458245&cp=3748178.3748348.3791496.3854999.3855024.2006445&cid=G14408&shopGroup=R

fa: zhenik пишет: Ozweego 365 CLIMACOOL Насчет конкретно этой модели ничего сказать не могу, у меня позапрошлогодняя, с дырчатой подошвой (дырки закрыты сеткой). Тренировочные асфальт/зал, на скручивание держат хорошо, носок мякий, для нормальной пронации/небольшой суперпронации. Легкие, хорошо проветриваются. Судя по фото, эта модель менее "продвинутая", так что надо смотреть и щупать. Что-то похожее видел в магазине - чересчур мягкие, скрутить можно винтом. В этом году из аналогов своей модели смог отыскать только в виде CC Cushion DeLuxe, эти отчасти подходят и для грунта, если не очень пыльно (спереди подошва без дыр, они только в пятке и под подъемом с обеих сторон). Крой косой, шнуровка не самая удачная, пришлось раз пять менять способ шнуровки, пока подобрал подходящий.

zhenik: fa пишет: у меня позапрошлогодняя, с дырчатой подошвой а какая модель позапрошлогодняя? у меня про адидас много хороших впечатлений, тока пока разобраться я в них не могу при подборе следующей покупки

fa: В точности такие, как тут К сожалению, у адидаса нет такой четкой классификации, как у асикса или мицуно, нужно смотреть артикул. Потому что в этом году смотрел ну о-о-очень похожие, но они оказались тапочками для прогулок: подошва мягкая, можно закрутить штопором. Зато по три. А вот позапрошлогодние были да-а-а! Но по пять

fa: Для меня их достоинство в Midfoot TORSION SYSTEM. Ну, и адипрен тоже в порядке.

ForrestRunner: Что можно сказать о кроссовках бренда "Спортмастера" Demix? Как для бега, то доверия совершенно не внушают. Может быть это предвзятое отношение, а на самом деле, на практике, они очень хороши?

влад: ForrestRunner пишет: Что можно сказать о кроссовках бренда "Спортмастера" Demix? Фигня.Позарился года два назад на хорошую скидку на этот самый Демикс.Считаю выбросил деньги на ветер.Порвались очень быстро,а о качестве подошвы вообще помолчу.

yola: ForrestRunner пишет: можно сказать о кроссовках бренда "Спортмастера" Demix Лучше всего спросить у продавцов "Спортмастера". Как правило отвечают "это, типа, как бы для бега". Согласен с ними

zhenik: fa пишет: Дык Ozweego 365 тока выглядят они совсем не так как те что я смотрел. в асикс и мизуно легко отличить класс кроссовок по материалам подошвы, а в адидас ...fa пишет: Потому что в этом году смотрел ну о-о-очень похожие, но они оказались тапочками для прогулок в точности так. fa пишет: Для меня их достоинство в Midfoot TORSION SYSTEM а в тех что я смотрел никакого торшена и в помине нет... наверное тоже тапочки. ладно, поеду в магазин их еще поверчу. на скручивание забыл попробовать, а это ведь самое первое отличие.

fa: zhenik пишет: поеду в магазин их еще поверчу. повертите, конечно, но я если без этой самой системы, я бы не стал. Потому и взял СС Cushion, на них скидка была куда меньше, но зато подошва грамотно сработана. Что характерно, на белые скидка намного больше (для этой модели примерно 1000 р.)

zhenik: fa пишет: но я если без этой самой системы, я бы не стал наверное она все таки она есть. буду разбираться :) спасибо за советы.

Wizzzard85: Всегда полагал, что Craft выпускает одежду, а здесь увидел кроссовки! Или я ошибаюсь?

Yurvin: Мишель пишет: Полумарафонки- ищуищуищу... мне нужны ХОРОШИЕ полумарафонки- от 220-250г обязательно МЯГКИЕ! Раньше бежала в Saucony Grid Tangent когда приходилась стартовать в полумарафонках -теперь их НЕТ Мишель, ну как это нет??? :) Стоят с октября в http://www.maxi-sport.ru/ но почему-то народ предпочитает Type A3 или Fastwitch. Забыли Tangent незаслуженно! Давай тебе вышлем по почте. Пиши в ЛС

Runnerst: Tangent 3 довольно ЖЁСТКАЯ модель, на мой взгляд.

Yurvin: Wizzzard85 пишет: Всегда полагал, что Craft выпускает одежду, а здесь увидел кроссовки! Или я ошибаюсь? Похоже на Karhu

Yurvin: Editor пишет: Присмотрелся к Asics Hyper XC. Кто её использовал, пробовал, вертел в руках Prostoi пишет: BarSeg пишет: цитата: У Мизуно имеются похожие, название не помню, желтые с черным BarSeg пишет: А они есть в Нижнем? Многие ориентировщики используют такие, для стартов на кроссе, дорожке, для быстрого легкопробегаемого бездорожья. У Мизуно имеются похожие, название не помню, желтые с черным. Кроссовые шиповки для бега MIZUNO WAVE KAZE Кроссовые шиповки Asics Hyper XC и MIZUNO WAVE KAZE действительно очень любят ориентировщики. Держал их в руках, доверие вызывают. Есть в maxi-SPORT.ru в Питере или можем выслать куда угодно.

Yurvin: Wizzzard85 пишет: Заинтриговали кроссовки Saucony ProGrid Razor. Кто-нибудь использует их? Этот обзор писал Цветков Кирилл aka ZeroCool, он от них без ума. http://www.maxi-sport.ru/search/label/%D0%A2%D0%B5%D1%81%D1%82-%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%B2 И фотки его. Сам с ним бежал числа 10-го июня, шел дождь, естественно Кирилл был в Razor. Можно позвонить ему или написать письмо, он подробно ответит.

Wizzzard85: Я ещё не решил, до осени время есть. МЕМБРАНА eVENT - почитал на сайтах о ней, на каком-то форуме её сравнивали с gore-tex, - суть была такова, что eVENT более современная технология, по всем показателям немного впереди гортекса. Последний очень популярен благодаря хорошей рекламе + у основных производителей долгосрочные контракты, поэтому никто пока из известных фирм не работает с eVENT в больших объёмах. Вот здесь есть результаты тестирований, правда там речь идёт об одежде, а не обуви, но может быть это без разницы.

fa: В лице Kayano 16. Наконец-то приобрел. Вчера на пробу пробежал немножко (~6 км), и по результатам сегодня решил бегать длительную в них, хоть и не принято. Правда, поначалу казалось, что чуть тяжеловаты. Впервые познакомился с кроссовками, которые не пришлось 10 раз перешнуровывать, на дистанции вовсе забыл, что бегаю в новых, сидят, как любимые тапочки. А после пробежки впервые 3-4-е пальцы были отдохнувшими не намятыми носком обуви. Т.е. 12 US не показались чересчур тесными - другие обычно устраивают меня при длине 12 UK. В связи с чем напрашивается вопрос: а какие марафонки можно считать комплементарными?

likk: US 12 и UK 12 разница в один размер

likk: Сегодня опробовал мизуно Cabrakan® 2 : подгонка отличная- что очень важно для внедорожников, прохладные , поддержки больше чем у Wave® Ascend® 4 , Этими двумя модельками мизуно здорово утер нос асиксу. В Wave® Ascend® 4 по асфальту так себе а вот Cabrakan® 2 довольно не плохо

deniz_z_z: Согласен Cabrakan,- супер кроссы, на зиму особенно!! Раньше были Wave Arachi с Gore tex- ом, - не особо нравились жесткие очень и не гнулись совсем... А эти- песня))))

likk: deniz_z_z пишет: на зиму особенно не знаю на счет зимы я в них замерзну точно , Cabrakan® 2 внутри просвечиваются, cейчас с тонким носком не жарко.

deniz_z_z: likk пишет: не знаю на счет зимы я в них замерзну точно , Cabrakan® 2 внутри просвечиваются, cейчас с тонким носком не жарко. Так в этом то и смысл, чтоб жарко не было в любую погоду.... Ты же не в экспедицию в них собрался идти на южный полюс? У меня, например, ноги не замерзают и обычной "летней" беговой обуви... Только промокает она- зараза... И скользит слишком сильно А Cabrakan хоть и позиционируется, как обычный Trail, для зимы со своей водонепроницаемостью- очень даже подойдет... Ну на край можно термоноски купить Сугубо личное мнение....

likk: deniz_z_z пишет: водонепроницаемостью они только не собирают воду( верх не впитывает)- это не гортекс ноги сразу будут мокрые некотые босиком зимой ходят и им нехолодно а кто-то круглый год в кирзачах и тоже нормально

deniz_z_z: Ха! Я конечно в них не бегал еще... Но пять минут под проточной водой они выдержали достойно!!!

likk: мне что в них в ванну сейчас зайти? в трабуко wr если есть роса ноги сразу все мокрые , по другому быть не может тогда в них будет жарко и для зимы они тоже мне не подойдут для этого есть другие модели

deniz_z_z: Ну ладно, не буду спорить. В конце концов единого мнения здесь быть не может. Каждому своё))) У меня тут друг перл выдал... Adidas- обувь для гопопронаторов!!!

fa: Оригинал реферативной статьи здесь, на английском. В двух словах: при использовании стабилизирующей и нейтральной обуви во время исследований среди женщин число травм было намного ниже, чем в амортизирующей.

likk: fa пишет: нейтральной обуви во время я не совсем понял , это о кроссовках? нейтральные кроссы они есть максимально амартизирующие

fa: From this data, particularly the last, I'm tempted to say that neutral shoes are twice as likely to cause running injuries as stability shoes. And that motion control shoes are even worse: They appear to be three times as likely to cause injuries as stability shoes. I'm tempted but I won't. Shoes and shoe selection and injuries and statistics are a lot more complicated than that. Мой перевод: Судя по этим данным, особенно последним, я испытываю искушение сказать, что нейтральная обувь вдвое чаще служит причиной беговых травм, чем стабилизирующая. А обувь с "контролем движения" [вероятно, амортизирующая? - fa] еще хуже: она вроде бы втрое чаще вызывает травмы, чем стабилизирующая. Искушение-то испытываю, но говорить не будут. Обувь и выбор обуви и статистика травм куда сложнее.

likk: с конролем движения да вроде амортизирующая например у асикса кинсей fa пишет: что нейтральная обувь вдвое чаще служит причиной беговых мне почему-то тоже так кажется , но бывает амортизирующая особенно дешевая более дубовая например индуро , здесь уже будут небольшие отличия

deniz_z_z: Судя по этим данным, особенно последним, я испытываю искушение сказать, что нейтральная обувь(она же амортизирующая) вдвое чаще служит причиной беговых травм, чем стабилизирующая. А обувь с "контролем движения" еще хуже: она вроде бы втрое чаще вызывает травмы, чем стабилизирующая. По моему, как то так будет правильней...? Нет?

likk: при перегрузках от разной обуви разные боли поэтому я всем всегда советовал не прикипать к одной паре или одной категории , и не перепрыгивать через категорию например нейтралу в обувь с макс поддерж ограничивающую движение

fa: deniz_z_z пишет: По моему, как то так будет правильней...? Согласен, более грамотно с литературной точки зрения :) likk пишет: нейтралу в обувь с макс поддерж У меня, несмотря на некоторую уплощенность стопы, ярко выраженный супинатор вызывает болевые ощущения. Возможно, потому, что свод имеет неправильную форму после травмы. Надо бы у travmatolog'а консультацию получить, да все никак не доберусь...

likk: я побегал в бруксе адреналине с (ярко выраж супинатором ) на асфальте утомляет жескость сзади с внутрееней стороны а по грунту хорошо но они дорожные этими яр-выр-супинаторами как-то слышал лечат стопы , но здесь уже конечно нужно консультироваться

deniz_z_z: Кроссовки с наименее выраженным супинатором у Mizuno- Wave Inspire. Попробуйте их померить, вдруг окажется самое то? На эту тему, как то Пшеничников на Skisport.ru дискутировал....

deniz_z_z: Кстати, насчет перевода текста... Тут ведь, что получается,- если абстрагироваться от кроссовок и начать говорить о пронации, то перевод будет следующий. - У человека с гипопронацией шанс получить травму в два раза выше, чем у человека со средней пронацией. А у спортсмена с гиперпронацией, шанс выше в три раза. По моему очень даже логично...

fa: deniz_z_z пишет: Mizuno- Wave Inspire Хорошие кроссовки, в межсезонье как раз в них и бегаю. Ни малейших нареканий. deniz_z_z пишет: если абстрагироваться от кроссовок В статье как раз идет речь о выборе разных кроссовок для опытных бегуний (опыт от 4 до 15 лет) с одинаковой пронацией - явно выраженной гипер. Пробегали по 20-30 миль в неделю. Но вообще-то, по большому счету, надо учитывать все типы пронации и их шансы заработать травму, тут вы совершенно правы.

deniz_z_z: fa пишет: Хорошие кроссовки, в межсезонье как раз в них и бегаю. Ни малейших нареканий. Хех))) Угадал то как? Приятно черт побери... Я тоже в них бегаю, правда, скорей всего перейду на Nirvana- уж слишком вешу много... fa пишет: В статье как раз идет речь о выборе разных кроссовок для опытных бегуний (опыт от 4 до 15 лет) с одинаковой пронацией - явно выраженной гипер. Пробегали по 20-30 миль в неделю. То есть получается, что не смотря на то, что они выраженные "гипер" шанс получить травму в обуви ограничивающей движение(обуви созданной специально для них) выше? Я правильно понял?

surfer: Собираюсь купить себе через интернет кроссовки к зиме asics gel-trabuco 12 g-tx. Но вот боюсь не угадать с размером. У меня есть enduro, 2140 и arctic размер у всех 9 US сидят несколько свободно. Стоит ли мне и trabuco брать 9-й размер или лучше взять на полразмера больше?

deniz_z_z: surfer пишет: Но вот боюсь не угадать с размером. У меня есть enduro, 2140 и arctic размер у всех 9 US сидят несколько свободно. Стоит ли мне и trabuco брать 9-й размер или лучше взять на полразмера больше? Заявляю со всей ответственностью, больше- точно не нужно!!!!!!

likk: если сидят свободно то можно взять девятку а так я себе даже стельку сточил под передними пальцами в 12-х gt а то ногти на больших болят после них у найка этой проблемы нет там спереди если модель с гортекс есть углубление в подошве и на высоту спереди гортекс не влияет

likk: surfer пишет: Собираюсь купить себе через интернет кроссовки к зиме asics gel-trabuco 12 g-tx. Но вот боюсь не угадать с размером. У меня есть enduro, 2140 и arctic размер у всех 9 US сидят несколько свободно. Стоит ли мне и trabuco брать 9-й размер или лучше взять на полразмера больше? пардон могут быть сюрпризы нужно смотреть как сидит трабуко без гортекса потомучто они вшили гортекс и ничего не расширили

surfer: likk пишет: пардон могут быть сюрпризы нужно смотреть как сидит трабуко без гортекса потомучто они вшили гортекс и ничего не расширили Вот и меня это несколько смущает. Померить и с гортексом и без гортекса трубуко у меня возможности нет.

likk: смотря еще что за носочки у вас если большие утолщения на пятке и носке то можно и 9и5 наверное здесь блин сложно пример 2140 и 2150 пятидесятые по шире

surfer: likk пишет: пример 2140 и 2150 пятидесятые по шире Да, я это тоже заметил. 2140 гораздо уже чем те asics-ы, что у меня были до этого. Долго их разбегивал и даже сейчас после длительных чувствую некоторый дискомфорт. Они именно узкие, по длине они хорошо. Нет ли такой же проблемы и у трабуко?

likk: вот у меня трабуко11 us 13 ногти не болят с любым носком а вот в трабуко 12 уже с носком X-soks при длительно беге= ( нога чуть увеличивается )уже непрятно а вот в 12gt-x и с тонким блин непрятные ощущения дня два так и хочется поменять на 13.5 которого не бывает в этой модели

likk: surfer пишет: Нет ли такой же проблемы и у трабуко у трабуко передний палец на грани по высоте с гортекс это ухе для меня проблема ( длина стандарт) а так трабуко сидит плотно не скажишь что узко то что надо для внедорожника

surfer: Да уж, действительно дилема. Возможно все-таки дождусь 12 сентября, когда буду в Моске на марафоне и там мне удастся их померить. Слишком уж дорогая эта вещь, что бы купить и потом в них не бегать.

fa: deniz_z_z пишет: шанс получить травму в обуви ограничивающей движение(обуви созданной специально для них) выше? Я правильно понял? Об том и речь! Автор статьи именно этот вопрос и ставит, но не категоричен в суждении. Пишет, что ведут консультации со спецами по биомеханике, и те утверждают, что в ближайшие годы появится нечто радикально новое. Очередная спортивно-обувная революция, словом.

likk: а может кто знает почему в иностранных магазинах нет костюмов ( штаны ветровка) , у них все отдельно зато у нас например мизуно всегда есть

deniz_z_z: Likk, могу тебя порадовать!!! Беговых спортивных костюмов Mizuno в России- больше не будет... Теперь ты со спокойной душой сможешь дальше поносить российских дистрибьюторов. Кстати, причина этого заключается в том, что кроме России, эти костюмы никому не нужны,как оказалось... В твоей любимой Европе сейчас другой тренд. А мы одни, при всем желании, не сможем забрать минимум, который рассчитан на все страны Европы.. Так что давай.. Заводи свою песнь... fa пишет: Об том и речь! Автор статьи именно этот вопрос и ставит, но не категоричен в суждении. Пишет, что ведут консультации со спецами по биомеханике, и те утверждают, что в ближайшие годы появится нечто радикально новое. Очередная спортивно-обувная революция, словом. Хм.... Интересно... Тут еще вот что возможно,- есть такой тип стопы у людей,- естественная гиперпронация. Толком ничего не знаю об этом, но смысл в том, что выраженные гипер, бегают и бед не знают. У них это что то вроде природной амортизации, дискомфорта или травм каких из-за своего "плоскостопия" у них не бывает... Вроде чаще всего у кенийцев встречается.. Может только для них вредны кроссы ограничивающие движение?

Carmero: Эхх, вчера проходил мимо "Адидаса", решил зайти. Увидел там Adizero Adios со скидкой (3990) и не удержался... Сегодня уже опробовал. Хороши, черти, но надолго ли их хватит?..

likk: Carmero пишет: Теперь ты со спокойной душой сможешь дальше поносить российских дистрибьюторов. Кстати, причина этого заключается в том, что кроме России, эти костюмы никому не а вы сами меня вынудили вас поносить у меня недавно даже инета небыло , вы меня достали до печенок что за мистический размер us 13 ПОЧЕМУ ЕГО ДО СИХ ПОР НЕТУ !!! одна две модельки это мало !!! вас что там вообще ни за что не ставят?? выше US 12/5 все остается в европе и сша и не недо опять начинать лапшу вешать что их не спрашивают , если спроса небыло бы то адик рибок экко в огромных количествах эти размеры не завозили бы. Вот так

deniz_z_z: На этой неделе только получили марафонки Ronin. И цена не намного дороже... 4720р )) click here

deniz_z_z: Likk, складывается такое ощущение, что Вас обидели.... Никто Вас не слышит и не уважает... А главное не ценит Бегуна с таким ВЫДАЮЩИМСЯ размером ноги и собственного Эго. Что вы на Асикс так напали? Письменами их закидываете... Они вам даже отвечают, на сколько мне известно. Молодцы! А Мизуно вас не устраивает почему? Потому что полно ваших размеров? Или, дайте угадаю, Вам нужна именно та модель , которой сейчас нет в наличии? Угадал?))) Кстати, Александр, зачем вы заказываете обувь из Ваших любимых США? Только для того, чтобы померить долгожданные кроссовки, а потом продать? Нет, ну я все понимаю- у каждого свои причуды.... В конце концов пара могла не подойти.... Но носки то зачем продавать!?!? Видимо Вы глубоко одинокий человек... Помогу Вам. Если вы еще не все лоты продали, потенциальные покупатели могут ознакомиться. http://maraforum.borda.ru/?1-2-0-00000199-000-0-0-1274554525 http://www.avito.ru/items/moskva_odezhda_obuv_aksessuary_krossovki_asics_gel-trabuco_12_wr_us_13_7691068 http://www.avito.ru/items/moskva_sport_i_otdyh_noski_asics_kinsei_2_low_cut_7019076 http://www.avito.ru/items/moskva_odezhda_obuv_aksessuary_krossovki_gt-2150_trail_us_135_4661976 http://maraforum.borda.ru/?1-2-0-00000182-000-0-0-1276234667 Уверен, что не всё... Заказывайте еще, Likk. В штатах кризис. Им нужна Ваша помощь.

deniz_z_z: likk пишет: а вы сами меня вынудили вас поносить у меня недавно даже инета небыло , вы меня достали до печенок что за мистический размер us 13 ПОЧЕМУ ЕГО ДО СИХ ПОР НЕТУ !!! одна две модельки это мало !!! Так вот в чем дело... Теперь я всё понял и прошу у вас прощения..... Я не знал, что проблема размера 13us для вас настолько животрепещущая, что ради этого вам пришлось ИНТЕРНЕТ подключить....

likk: Cпасибо за вопрос он мне нравится !! 1. Отвечаю на первый, да меня обманули а прождал пол года и все осталось как всегда этих размеров не завезли. 2. Мизуно у вас такого размера нет !! Cabrakan 1 и Ascend® 4 ни здесь ни в питере я не нашел . купил С2 Ascend® 4 за рубежом. 3.да угадали 13.5 не подожел велик. 4 носки кинсей не подошли , они низкие -сползают , а так очень понравились , купил три пары две продаю сейчас уже нашел высокие кинсей-жду , вам могу по дешевле отдать все равно вам их сюда завести не дадут, хоть потрогаете а каяно я погорячился,их не продам А вот вы все очень себя воздвигли , хотя все =0, исключение JS директор магазина умница ведет переписку с простыми смертными зайдите на некоторые сайты американских магазинов там так и пишут звоните и вы можите пообщаться на прямую с директором и его заместителями. Я знаю у нас это не приветствуется. Даже интерспорт когда пришел можно было с ними общаться как в европе но уже стало как везде только с продавцом у прилавка который в глаза не видел свое руководство. Наши делеры аморфны хотят ничего не делать а только ценники рисовать думаю они покинут этот бизнес

likk: Так вот в чем дело... Теперь я всё понял и прошу у вас прощения..... Я не знал, что проблема размера 13us для вас настолько животрепещущая, что ради этого вам пришлось ИНТЕРНЕТ подключить.... ДА я тоже ленивый если бы размеры были то может и не подключал

deniz_z_z: 1.Кабракан хотите? Не вопрос! Специально для вас за 5200 отдам! 2. JapanSport и правда молодцы. Директора я знаю лично. 3. Александр, как только у нас появится возможность открыть магазин не только в интернете, но и в реале,- я даю вам слово- можно будет не только с директором пообщаться в любое время, но и каждому посетителю чай наливать будем и беговую дорожку для тестов поставим. Идей много. И очень хочется их реализовать.... Жаль, что невозможно все сразу сделать.

likk: deniz_z_z пишет: 1.Кабракан хотите? Не вопрос! Специально для вас за 5200 отдам! зачем предлагаете когда нет размера?? да я уже купил deniz_z_z пишет: Александр, как только у нас появится возможность открыть магазин не только в интернете, но и в реале,- я даю вам слово- можно будет не только с директором пообщаться в любое время, но и каждому посетителю чай наливать будем и беговую дорожку для тестов поставим. Идей много. И очень хочется их реализовать.... Жаль, что невозможно все сразу сделать Идеи хорошие , только разберитесь сперва с поставщиками чтобы вы не рылись в корзине где все уже выбрали европейцы решайте лучше на прямую с японцами, может сделают специальные цены для россии, разрешат делать точечные заказы и дадут право приоритета блокировать размеры а с европой бесполезно у руководства нибусь есть свои личные сети и им что греха таить выгодно продавть русским из магазинов поэтому одни проблемы

deniz_z_z: Хммм... Вот и не угадали)))) Есть ваш размер! http://www.professionalsport.ru/mizuno-wave-cabrakan 30,5 см? правильно? likk пишет: Идеи хорошие , только разберитесь сперва с поставщиками чтобы вы не рылись в корзине где все уже выбрали европейцы решайте лучше на прямую с японцами, может сделают специальные цены для россии, разрешат делать точечные заказы и дадут право приоритета блокировать размеры а с европой бесполезно у руководства нибусь есть свои личные сети и им что греха таить выгодно продавть русским из магазинов поэтому одни проблемы Mizuno Россия, относится к европейскому офису... Мыжеш Европа, как никак...(по крайней мере считаемся) Поэтому, как и все страны еврозоны закупаемся в Бельгии, с центрального склада. Ни о каких остатках и речи не может быть. Условия для всех одинаковые.... И дистрибьютор берет то, что, как ему кажется, более востребовано. Вы считаете, что это так просто взял и купил кучу крутых кроссов размера так до 50-ого? Купим. А что дальше то? В России городов 5 платежеспособных! Десятки миллионов людей неспособны купить себе пару за 5000р, у них на всю семью месячный бюджет такой! Детей бы прокормить.... То, что у нас выбор меньше чем в тех же штатах, это не удивительно... Вся европа это процентов 8 от всех продаж по миру! Америка съедает гораздо больше... А уж в самой Японии выбор какой! (Кстати, там максимальный размер 9uk) Короче, когда начнет народ спортом заниматься, я имею ввиду МАССОВО, а не так как сейчас. Тогда и ситуация изменится. А сидеть и корить бизнес за то, что в твоем селе только жигули продают, а салона по продаже Ferrari нет, можно сколь угодно долго. Эта тема неисчерпаема.

likk: НЕ ПРАВИЛЬНО МНЕ US 13 я не гадаю а знаю свой размер уже бегею

likk: чdeniz_z_z пишет: Вы считаете, что это так просто взял и купил кучу крутых кроссов размера так до 50-ого? Купим. А что дальше то? В России городов 5 платежеспособных! Десятки миллионов людей неспособны купить себе пару за 5000р, у них на всю семью месячный бюджет такой! Детей бы прокормить.... что за бред ?? надо сперва купить а потом философию разводтить

deniz_z_z: Ну конечно.... У нас же огромный золотовалютный запас Мы сначала купим, а потом будем думать, что нам с этим добром делать.... Кстати, такой опыт уже был!!! Покупали раньше волейбольную обувь больших размеров (был минимум по количеству. и меньше брать было просто нельзя)... В итоге ее скопилось столько, что пришлось ее распродавать ниже себестоимости... Распродажа шла ТРИ ГОДА! Потому что даже если пара стоит 300рублей- размер у нее 48, а тебе нужен 43. Она тебе не нужна. Даже даром не нужна! И эта ситуация было с волейболистами.... Уж там средний то размер побольше чем у бегунов. И после этого вы предлагаете проделать тоже самое с беговыми кроссовками? Скажите, если бы вы занялись этим бизнесом, стали бы так поступать?

likk: меняйте статус свой у адика около 1000 магазинов везде есть беговая до US14 UK13.5 и всегда завозят значит фиговые вы коммерсанты что не можете завести а когда сможете то не можите продать

deniz_z_z: Что же вам тогда в "адике" не бегается? Likk, вы сами ответили на свой вопрос... У адидаса 1000 магазинов. Это огромный рынок сбыта. Количество магазинов работающих с Асикс и Мизуно- гораздо меньше... поэтому нужно быть осторожней с закупками... К тому же адидас- это массы, обувь и одежда для всех. А Асикс и Мизуно, в основном, либо люди увлекающиеся, либо профи... О таком же сбыте говорить не приходится.. Знаете, Александр, с Вами очень сложно вести диалог. Его никак не получается, несмотря на всё мое желание. Вы не слышите... Только обвиняете во всех смертных грехах. И получаете от этого кайф. Рушить ваши догмы, пропало всякое желание, ибо просить стену, чтобы она подвинулась бесполезно... Надеюсь, что у вас есть еще поводы для гордости, кроме беспричинной упертости и ноги 13 US. Более не желаю вступать с Вами в дискуссии. Просто не вижу смысла.

likk: deniz_z_z пишет: Рушить ваши догмы, пропало работать нужно а не сидеть на подсосе

DVM: По-моему, человек просто троллит грамотно. А развивая вот тему торговли спортивной обувью в России, скажу так. Моя работа, в принципе, состоит в том, чтобы анализировать совершенно разные компании из кучи отраслей - от золотодобычи до торговли детскими товарами. Компании, которые хотят либо продаться, либо привлечь инвестора. С высоты определенного опыта могу сказать следущее. Тот факт, что в России, вообще, есть хоть кто-то, вроде Japan Sport - это совершенно удивительное явление, здоровой бизнес-логике не поддающееся, но с бытовой точки зрения чрезвычайно приятное. У нас просто нет рынка для кроссовок ценой от 4000-5000 за пару. То есть, в принципе, нет, конечно - кто-то в этой стране бегает. Но бегают немногие. Из этих немногих лишь у некоторых есть достаточно денег, чтобы представлять интерес в качестве потенциальных покупателей. Для сравнения. В Лондоне - несколько десятков беговых магазинов. Почти в каждом - хороший ассортимент, беговая дорожка, 3-4 консультанта. Но в Лондоне марафон собирает 45 000 участников, средний доход на душу населения в год там порядка 30 000 долларов (включая стариков, детей, неработающих, бездомных и так далее), а бегает там настолько много людей, что стоящий на наши деньги непомерные 250 рублей за номер журнал Runnersworld без проблем продается солидными тиражами и в газетных киосках находится максимум с третьей попытки (ну-ка российские беговые журналы в Москве поищите). В Москве - марафон бегут 1000 человек, беговых журналов, по сути, нет, массового бега нет, на бегунов смотрят как на фриков, средняя зарплата - 35 000 рублей. 12 000 долларов в год для работающих людей. Добавьте сюда стариков, детей и неработающих - примерно 5 000 долларов на человека, думаю, получится. О чем, вообще, речь-то идет? Кроссовок Asics размера 13 US в этом городе, в принципе, быть не может. Если они где-то есть - это ваше счастье и глупость продавца. Вероятно, это грустно, но такова жизнь.

likk: DVM пишет: О чем, вообще, речь-то идет? Кроссовок Asics размера 13 US в этом городе, в принципе, быть не может. Если они где-то есть - это ваше счастье и глупость продавца. Вероятно, это грустно, но такова жизнь. вот это ответ и все тема закрыта а мне врали почти год и вообще не понятно коронное выражение кроссовки пришли до например нимбус 11 us11 и это новая коллекция !!! какбудто из заказали на рынке в лужниках Их еще просто не дают нашим тюфякам

likk: DVM пишет: Кроссовок Asics размера 13 US в этом городе, в принципе, быть не может это конечно реали но некоторые думают немножко по другому у адидаса и рибка всегда раньше были и сейчас есть размеры и как правило в любом магазине, а вот как только спрос упадет в европе или сша на бол размеры асикса и мизуно то они сразу здесь появятся даже если на них спроса никакого здесь не будет . Наши не могут себе выбить даже носков, хотя мне писали все будет ждите но конечно в этом в открытую стесняются сказать . А про марафоны я уже слашал когда больше нечего сказать эту отмазку сразу для лохов говорят

deniz_z_z: DVM пишет: А развивая вот тему торговли спортивной обувью в России, скажу так. Моя работа, в принципе, состоит в том, чтобы анализировать совершенно разные компании из кучи отраслей - от золотодобычи до торговли детскими товарами. Компании, которые хотят либо продаться, либо привлечь инвестора. С высоты определенного опыта могу сказать следущее. Тот факт, что в России, вообще, есть хоть кто-то, вроде Japan Sport - это совершенно удивительное явление, здоровой бизнес-логике не поддающееся, но с бытовой точки зрения чрезвычайно приятное. У нас просто нет рынка для кроссовок ценой от 4000-5000 за пару. То есть, в принципе, нет, конечно - кто-то в этой стране бегает. Но бегают немногие. Из этих немногих лишь у некоторых есть достаточно денег, чтобы представлять интерес в качестве потенциальных покупателей. Для сравнения. В Лондоне - несколько десятков беговых магазинов. Почти в каждом - хороший ассортимент, беговая дорожка, 3-4 консультанта. Но в Лондоне марафон собирает 45 000 участников, средний доход на душу населения в год там порядка 30 000 долларов (включая стариков, детей, неработающих, бездомных и так далее), а бегает там настолько много людей, что стоящий на наши деньги непомерные 250 рублей за номер журнал Runnersworld без проблем продается солидными тиражами и в газетных киосках находится максимум с третьей попытки (ну-ка российские беговые журналы в Москве поищите). В Москве - марафон бегут 1000 человек, беговых журналов, по сути, нет, массового бега нет, на бегунов смотрят как на фриков, средняя зарплата - 35 000 рублей. 12 000 долларов в год для работающих людей. Добавьте сюда стариков, детей и неработающих - примерно 5 000 долларов на человека, думаю, получится. О чем, вообще, речь-то идет? Кроссовок Asics размера 13 US в этом городе, в принципе, быть не может. Если они где-то есть - это ваше счастье и глупость продавца. Вероятно, это грустно, но такова жизнь. DVM - Красиво, развернуто, по делу. Благодаря тебе узнал новое, для себя, слово- "троллить" и его значение.

DVM: likk пишет: Наши не могут себе выбить даже носков Понимаете, в чем тут затык. Обычная схема заключается в том, что чем больше вы как продавец покупаете у производителя, тем дешевле вам это достается. Включаются скидки, бонусы за объем покупок и так далее. Условно говоря, в чем разница между Адидасом и Азиксом в России. У Адидаса есть сколько-то своих брендовых магазинов, хорошие связи со всякими Спортмастерами, Триалспортами, неспециализированными магазинами, торговыми центрами и так далее. Российская ветка Адидас наверняка имеет возможность закупать продукцию дешевле, чем, скажем, индивидуальный предприниматель Иванов. Потому что последний больше 50 пар в месяц не потянет. Соответственно. Допустим, есть кроссовки, которые в розницу стоят 5 000 рублей. Адидас может купить их за 3 тысячи, потратить еще 300 рублей на их рекламу. Еще там будет аренда торговой площади, склада, зарплаты продавцов, уборщиц, охранников, бухгалтеров и так далее. Российский продавец Азикса может купить кроссовки за 4 000. Он продаст их за 5, покроет все свои затраты и выяснит, что прибыли ему остается ровно две копейки. Что делать в таком случае? Обеспечивать макс. быструю оборачиваемость товара. То есть раз уж вы делаете по 100 рублей с пары, делайте их не 10 раз в год, а 30 - и в абсолютном выражении получится что-то реально заработать. В таких условиях продавать обувь экстремально больших или малых размеров очень и очень сложно. Обобщая, есть несколько моделей. Допустим, Ашан торгует с весьма небольшой наценкой на продуктах питания. Но за объемы реализации они получают очень хорошие бонусы от поставщиков. Прибавляя к этому хорошую наценку на непищевые продукты, Ашан сейчас является самой прибыльной крупной торговой сетью в России, несмотря на очень хорошие цены. А есть, скажем, сеть магазинов Азбука Вкуса. Там продается фуа гра, свежая рыба, всякие экзотические продукты и напитки. Они продают мало, но дорого и с высокой наценкой. Это имеет своих поклонников, желающих, скажем, есть не просто мед, а мед из швейцарских альп, но и следствия соответствующие. В общем, продавец Азикса в России сталкивается с тем, что ему надо покупать то, что, в принципе, не продается, за большие деньги. Заработать на этом он много не заработает, если не получится быстро продать, в отличие от Адидаса, в сток-центр он это не спихнет. И под видом обуви для повседневной носки не продаст - не секрет, что в Адидасе большая часть посетителей покупают кроссовки, чтобы ходить в них, а не бегать и спортом заниматься. Что делать продавцу-то? Он же тоже не может сразу вот так взять 10 млн долларов и всей стране объяснить, что бегать - это классно, и делать это надо в подходящих кроссовках. Вы же понимаете, что у вашей проблемы есть объективная причина... Мне с ростом 194 см тоже сложно было раньше одежду покупать. Другой вопрос, что это не мешает нам с вами делать выбор. Ну, не устраивает, как работает Азикс - переключитесь на Адидас. Российский продавец Азикс теряет клиента, Адидас - приобретает. Кто ваши нужды удовлетворяет, тому и ваши деньги. Нормальная экономика.

likk: DVM пишет: Другой вопрос, что это не мешает нам с вами делать выбор. Ну, не устраивает, как работает Азикс - переключитесь на Адидас. Российский продавец Азикс теряет клиента, Адидас - приобретает. Кто ваши нужды удовлетворяет, тому и ваши деньги. Нормальная экономика Да я вот так уже и сделал переключился за рубеж. Вы объяснили очень грамотно но я думаю если асиксы будут придерживаться этой правильной логики , то как было десять лет назад и ничего не изменилось до сих пор так и останется дальше а ведь было времени много сейчас не начало девяностых это уже позор. Англия и Германия резко ушли вперед за это время.

полная версия страницы