Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » Смерть спортсменов на соревнованиях и тренировках » Ответить
Смерть спортсменов на соревнованиях и тренировках
zhenik: Предлагаю обсудить в данной теме причины смертей спортсменов на соревнованиях и тренировках и максимально обезопасить себя от такого исхода. Оказывается, что умереть можно из-за простой нехватки воды в организме: "с медицинской точки зрения, состоит в недостатке потребления изотонической жидкости (чая, пауэрейда, но не воды!), которая привела к "сгущению крови" и закупорке капилляров и мелких сосудов в ногах. А после финиша произошло абсолютно физиологичное расширение этих сосудов (это можно заметить на фото) и выброс образовавшихся микротромбов в кровяное русло." Возможно есть еще несколько причин из-за которых можно умереть и которые нетрудно устранить.
zhenik: Vald пишет: Уважаю Мих.Антонова , у которого есть чему поучиться . его тренировки и результаты в его возрасте вызывают большое уважение! но он похоже загнал сейчас себя тренировками и в сентябре 3 недели не бегал вообще, а сечас бегает совсем мало - восстанавливается одним словом...
А-Р: zhenik пишет: что те кто идет от объема легче "переваривают" марафоны, т.е. срок восстановления более короткий. Тем кто идет от скорости удается больше загнать свой организм.
art: Не стало легенды нашего спорта, большого спортсмена, участника 5 олимпиад.
Андрей Климковский: Этот чувак постоянно пьяным ездил, имел массу административных взысканий на эту тему, кажется даже лишили его прав, но он все равно...
Vald: zhenik пишет: он похоже загнал сейчас себя тренировками и в сентябре 3 недели не бегал вообще, а сечас бегает совсем мало - восстанавливается одним словом... Не вижу ни малейших признаков, что "он себя загнал объёмами" . А то , что он по осени тренируется мало , так это его особенность , которая повторяется из года в год . Уезжает человек ~в низовья Волги рыбу ловить & активно отдыхать. Может , потому и отличается спортивным долголетием и приличными результатами , что отдаёт приоритет Тренировке ( а не коллекционированию марафонов) и вписывает её в жизнь.
Modest: Проблема не столько в обезвоживании, сколько в недовосстановлении организма. При больших объемах даже при правильном и обильном питье и хорошем питании может повысится свертываемость крови. Без медицинского контроля, систематический сдаче анализов делать большие объемы рискованно.
ROM: Modest пишет: Без медицинского контроля, систематический сдаче анализов делать большие объемы рискованно.
Vald: Остановилось сердце... Вчера в Чехове на 57-й минуте матча "Витязь" - "Авангард" на скамейке запасных омской команды потерял сознание нападающий Алексей Черепанов. У него остановилось сердце. Два часа спустя 19-летний хоккеист скончался во 2-й городской больнице Чехова. Андрей КУЗНЕЦОВ, Александр ШАПИРО из Чехова Взрослые мужики плакали у гостевого входа чеховской арены. Хоккеисты и сотрудники "Авангарда" плотной стеной стояли вокруг носилок с Черепановым, которые работники реанимации аккуратно закатывали в автомобиль. Из плотно сжатых губ вырывались всхлипы и мольбы: "Лешка, держись. Мы с тобой. Мы верим в тебя, Лешка!" Яромир Ягр в хоккейном свитере и на коньках за пару минут до этого кричал на всю улицу, тряся кулаками: "Лешка, очнись!" А потом - прижимался к стене. Красные глаза чешский дядька-наставник Черепанова в Омске прятал за черным чубом. И смотрел сквозь этот чуб на отъезжающую машину реанимации. Словно пытаясь послать некую подпитку той жизни, за которую боролись медики. Однако новости из местной больницы поступали самые страшные. Черепанова пытались вернуть к жизни всеми доступными способами. Сердце молодого игрока молчало. Вдруг поступило сообщение, что человек задышал. Чеховским врачам удалось вдохнуть в него жизнь… Увы, только на две минуты. А потом опять - провал. Еще две минуты… Еще провал… Кардиограмма то начинала спасительные скачки, то снова шла ровной, ужасно прямой линией. Прямой, но в пропасть. Сердце Черепанова остановилось прямо на скамейке "Авангарда" в конце третьего периода. Для хоккеистов и тренеров это стало настоящим шоком. Жестких столкновений с участием форварда омичей не было. Не было ударов в голову, страшных падений на лед, драк или тычков клюшкой в грудь. Но Черепанов потерял сознание - и в омскую раздевалку его уносили вчетвером. Поняв, что случилась страшная трагедия, во дворец тут же вызвали реанимацию. Это можно расценивать как преступление. Или как обыденную халатность российской глубинки. Однако у приехавших в Ледовый хоккейный центр медработников с собой не оказалось даже рабочего аппарата с электрошоком. Обычные средства - вроде уколов адреналина или массажа грудной клетки - не помогали. К ужасу здоровых хоккеистов и работников "Авангарда". Сердце игрока запускали аж пять раз. Однажды он даже пришел в сознание и начал узнавать партнеров по команде. А потом - опять отключился. К тому времени сердце не работало в общей сложности уже 15 минут… Разумеется, все протокольные мероприятия вроде послематчевой пресс-конференции были тут же отменены. Поддержать североамериканских "ястребов" Флеминга и Грэма в их горе пришел работник "Витязя" Симпсон. Ягр, ушедший в раздевалку, сидел там, не снимая формы. Переживал свой самый страшный российский шок. Его партнеры обессилено поднимались после долгого сидения на баулах и брели. В автобус, в телефонную трубку. Сообщать всем страшную новость... "СЭ" ,14 октября.
ROM:
WWW: это всё високосный год:((((((((((((((( Сколько потерь и утрат
Vald: "В настоящее время решается вопрос об истребовании материалов проверки, которые в сейчас находятся у сотрудников милиции", - сообщила сегодня в эфире радиостанции "Эхо Москвы" официальный представитель подмосковного управления СКП РФ Юлия Жукова. "Когда материал будет истребован, соответственно будут проведены действия, направленные на установление причин смерти, а также будет дана оценка действиям лиц, которые непосредственно должны были решать вопрос о возможности выхода спортсмена с таким заболеванием на лед. Поскольку, по имеющимся данным, смерть наступила от ишемического заболевания сердца".
Vald: В подмосковном Чехове избили бригаду скорой помощи, которая была вызвана для оказания помощи хоккеисту Алексею Черепанову, сообщил "Интерфаксу" во вторник источник в правоохранительных органах региона. "Нападение на двух мужчин и женщину было совершено около 08:00, когда они выходили из подстанции скорой помощи", - рассказал собеседник агентства. По его словам, на медиков напали несколько человек в темной одежде. В результате водитель машины скорой помощи госпитализирован с сердечным приступом, медицинская помощь понадобилась также одному из членов бригады. По данному факту проводится служебная проверка.
zhenik: Vald пишет: "Нападение на двух мужчин и женщину было совершено около 08:00, когда они выходили из подстанции скорой помощи" УЖАС!!! вот уроды! Судит их надо и сажать! Кто сказал, что медики не сделали все что могли???
Vald: zhenik ! Там что-то ВСЁ не очень понятно. По одной версии хоккеист на площадке серьёзных силовых столкновений не имел , по другой - всё-таки сталкивался . Всё/не всё сделали -трудно судить . Хотя электрошокера у них не было . А нападавшие не пойманы ...
zhenik: Vald пишет: Всё/не всё сделали -трудно судить . Хотя электрошокера у них не было вот и я о том, что нет подтверждения что это ошибка медиков. А в том что электрошокера не было, думаю (уверен на 95%), что это не их вина. И укол адреналина в сердце делали. не могу правда судить о том, что эффективнее. Услышал щас эту новость по телеку - ужас, ему всего-то 19 лет было...
Modest: но думаю на свертываемость кровь надо проверять. Проверяют ведь ее перед каждой хирургической операцией, в каждой серьезной клинике с хирургией есть лаборатория гемостаза. Есть и средства профилактики - гепарин, аспирин, натуральные салицилаты. Кстати, вот в Сибири распространена трава Донник (укр. Буркун), можно ее заготавливать и пить чай, можно добавлять в обычный чай при заваривании, отличное средство и не надо связываться с аспирином.
Андрей Климковский: zhenik пишет: что нет подтверждения что это ошибка медиков перед землетрясением из сейсмически опасного района выводят сейсмостанцию - погибает город - Нефтегорск - тысячи погибших были зстигнуты землятресением во сне. Чиновники, отдавшие распоряжение о ликвидации сейсмостанции не найдены. на официальном марафонском соревновании скорая помощь уезжает с финиша незадолго до финиша основного количества бегунов. на другом марафоне в скорой помощи нет даже нашатыря на международном хокейном матче нет необходимого мед.комплекта для оказания первой помощи. в вызванной реанимационной карете нет самого главного, ради чего ее вызывали - дефебриэлятора __ это все медики виноваты или кое-кто повыше?
zhenik: Андрей Климковский пишет: это все медики виноваты или кое-кто повыше? кое кто повыше! медики не должны нашатырь за свои деньги покупать и тем более мед.приборы. И уехала скорая наверняка из-за того, что их вызвали куда-то. Хотя могли и в магазинчик смотаться... А низкие зар.платы к чему приводят? К тому, что нормальные, перспективные специалисты уходят в другие отрасли! И доля нормальных врачей остается все меньше - остаются те, кто ни к чему не стремиться и кто не нужен на рынке труда... Вот и получается, что опять виноваты "те кто повыше".
taurus: Ведем успешную войну! Качаем нефть для всей планеты! Сажаем бол-ту-нов в тюрьму! Зато мы голосуем дружно! Кричим на площади ура! Мы кран прикрутим, если нужно - Европе всей придет хана!
Андрей Климковский: голосуй, не голосуй все равно получишь ... я голосовал не за то, за что агитировали. и не видел ни одного человека кто бы голосовал за ЕР или ДАМа. А в итоге посчитали как надо.
taurus: Нужно ли говорить, что хЕР вовсе не была безусловным лидером?
Юрий Абдыев: А вот, в новостях на 1 канале сказали. что скорая приехала через 40 мин., хотя по регламенту должны присутствовать на протяжение всего матча. Следовательно виноваты организаторы.
Andrey: taurus пишет: хЕР нихЕР, один хЕР. У нас вообще нормальных политиканов нету. А может и нигде их нету (см. USA)?
taurus:
zhenik: Andrey пишет: А может и нигде их нету (см. USA)? вот это верно. Сделать карьеру до таких высот и не замараться душой и телом просто невозможно
taurus: Вы наших-то коммуняк и кгбистов за весь мир не принимайте!
Vald: zhenik пишет: медики не должны нашатырь за свои деньги покупать и тем более мед.приборы. И уехала скорая наверняка из-за того, что их вызвали куда-то. Хотя могли и в магазинчик смотаться... На матче КХЛ должна была присутствовать "зафрахтованная " скорая , оборудованная по полной программе ( бегают -то недешёвые игроки , как бы цинично это ни звучало по отношению к остальным ). Таков регламент. КХЛ - не районная поликлиника и деньги у них есть. Другое дело , что случилось раздолбайство и в конечном итоге прибыла обычная районная скорая .
ROM: Омского спортивно-физкультурного диспансера. Он говорил, что хоккеисты "Авангарда" в июле проходили углубленный медосмотр. И в частности, у Алексея Черепанова все было в норме (ЭКГ, анализы и т.д.). Меня поражает другое. Почему подписывая миллионные $ контракты с хоккеистами и тренерами, руководство клуба не изыскало средств на современную диагностическую клинику (лабораторию) для своевременного медицинского контроля. Как-то проходил медосмотр с хоккеистами "Авангарда" и удивился, что и "небожители" проходят обследование вместе со всеми на давно устаревшем оборудовании.
zhenik: Vald пишет: На матче КХЛ должна была присутствовать "зафрахтованная " скорая , оборудованная по полной программе вот вот. об этом должны заботиться организаторы! и о том, чтобы раздолбайства не было ни среди медиков ни среди остального персонала, обслуживающего матч, тоже беспокоиться организаторы должны!
Vald: Меня напрягла следующая информация , прочитанная в "СЭ" : " Вчера вечером тот факт, что Черепанов играл в хоккей нездоровым, подтвердил министр здравоохранения Московской области Владимир Семенов, сделавший официальное заявление: "Форвард "Авангарда" вышел на лед абсолютно больным. Не понимаю, как такое могли допустить? Сердце игрока было увеличено в три раза в сравнении с нормой, селезенка - в пять".
Vald: Омский "Авангард" намерен подать в суд на министра здравоохранения Московской области Владимира Семенова за высказывания о том, что Алексей Черепанов выходил на лед в роковом для себя матче против чеховского "Витязя", будучи тяжело больным. Генеральный менеджер омского "Авангарда" Анатолий Бардин категорически опроверг заявления Владимира Семенова, который сказал, что "на игру был допущен абсолютно больной человек". "Могу сказать, что все это полнейший абсурд. Леша проходил обследование вместе со всей командой, и оно показало, что он был абсолютно здоров. Мы обязательно подадим в суд на чиновника и газету, опубликовавшую эту информацию, причем в этом деле мы обратимся за поддержкой к руководству КХЛ", - отметил Бардин. Как отмечает "Газета.Ru", согласно заключению судмедэксперта, проводившего вскрытие тела Черепанова, причиной внезапной смерти хоккеиста стала острая сердечная недостаточность, вызванная миокардиопатией, скорее всего - гипертрофией сердечной мышцы. По словам управляющего директора Континентальной хоккейной лиги (КХЛ) Владимира Шалаева, сердце форварда весило около 495 гр при норме в 290 гр.
al_al: Я, конечно, не медик, поэтому не понимаю, как это сердце может увеличиться в три раза.....это ж мышца. Не могу представить.
Андрей Климковский: КОММЕРСАНТ №187 (4004) от 15.10.08 Смерть на поле 10 июля 2001 года во время предсезонных сборов в Болгарии умер многолетний капитан тольяттинской "Лады" Вячеслав Безукладников. В Болгарии хоккеисты "Лады" бежали обязательный кросс. Во время бега 32-летнему Вячеславу Безукладникову стало плохо. Болгарские врачи ничего не смогли сделать для спасения хоккеиста. ... полностью список здесь: http://www.kommersant.ru/pda/kommersant.html?id=1041070
Modest: Есть специальный для этого аспирин, называется "Тромбо АСС". Выпускается по 50 и 100 мг таблетка. Рекомендуют принимать 1 таблетку в сутки. Снижает синтез тромбоцитов. Конечно, лучше всего сдавать анализы на тромбоциты, чтобы не принимать эту химию без необходимости, так как при низком гемостазе это довольно вредно - может приводить к анемии и кровотечениям.
yola: Modest пишет: специальный для этого аспирин, называется "Тромбо АСС". Выпускается по 50 и 100 мг таблетка. Рекомендуют принимать 1 таблетку в сутки. правда Снижает синтез тромбоцитов Чушь: ацетилсалициловая кислота - дезагрегант, она уменьшает склеивание (агрегацию) тромбоцитов, количество тромбоцитов при этом не меняется, никакого влияния на их формирование нет. Конечно, лучше всего сдавать анализы на тромбоциты, чтобы не принимать эту химию без необходимости Чушь: нарушения свертываемости крови редко вызываются изменением количества тромбоцитов. так как при низком гемостазе это довольно вредно - может приводить к анемии и кровотечениям Чушь с извращением причинно-следственной связи: нарушения свертываемости могут сопровождаться кровоточивостью, что приводит к малокровию (анемии)
yola: Vald пишет: согласно заключению судмедэксперта, проводившего вскрытие тела Черепанова, причиной внезапной смерти хоккеиста стала острая сердечная недостаточность, вызванная миокардиопатией, скорее всего - гипертрофией сердечной мышцы. По словам управляющего директора Континентальной хоккейной лиги (КХЛ) Владимира Шалаева, сердце форварда весило около 495 гр при норме в 290 гр К сожалению, звучит правдоподобно: кардиомиопатия с увеличением массы сердца и его размеров часто приводит к внезапной смерти на фоне полного (кажущегося) благополучия. Опять-таки, если это правда, то на ЭКГ Черепанова должны были присутствовать изменения, которые невозможно не заметить. Минимальное обследование (ЭХО-КГ) - и диагноз не вызывает сомнений. Тогда получается, что врачебный контроль команды регулярно давал липовое одобрение на тренировки и игры... Боюсь, судмедэксперта заткнут: слишком большие люди и деньги вовлечены в эту грязную историю.
sphinx: yola пишет: на ЭКГ Черепанова должны были присутствовать изменения, которые невозможно не заметить. А на ЭКГ кардиомиопатию можно отличить от увеличения левого желудочка (спортивного сердца)? Почитал про это заболевание и возник вот такой вопрос - возникает это заболевание в результате мутаций и, как я понял, является врожденным и к 30 годам почти у всех заболевших проявляется, т.е. потом можно не опасаться, что оно вдруг появится? С таким пороком спортом заниматься нельзя. Человек не зная, что у него это заболевание может заняться спортом, но добиться каких-то значимых результатов в спорте врядли сможет - из-за этого порока у него маленький ударный объем, производительности сердца будет нехватать для больших нагрузок. Поэтому возникают сомнения, что у Черепанова была эта кардиомиопатия. Не смог бы он с таким сердцем стать ведущим хокеистом, в хокее нагрузка на сердце довольно большая.
Vald: sphinx пишет: С таким пороком спортом заниматься нельзя. в хокее нагрузка на сердце довольно большая. Вы специфику хоккея принимаете во внимание ? У всех хоккеистов довольно большая масса ( скажем, при 170 см - под 80 кг ; при 180 см - под 90 кг ; 190 см - под 100 кг и т.д.). И такой вес надо таскать в режиме анаэробных нагрузок в ходе матча ( ~45 сек /2 мин.) . Думаю , что силовые столкновения тоже небезопасное для сердца упражнение ( просьба к yola прокомментировать "столкновения"). Так что вполне могли какие-то недоброкачественные изменения развиваться.
WWW: замечаю в последнее время, что в земную действительность стали вмешиваться потусторонние силы. Люди гибнут "внезапно" и "неожиданно" При этом - именно в момент смерти, отсутствуют элементарные средства спасения. На охоту вышел САТАНА
ROM: Vald пишет: У всех хоккеистов довольно большая масса... И такой вес надо таскать в режиме анаэробных нагрузок в ходе матча ( ~45 сек /2 мин.) внешне это было сильно заметно. Говорят, что ~ 10-15 кг за последние полгода.
полная версия страницы