Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » Смерть спортсменов на соревнованиях и тренировках » Ответить
Смерть спортсменов на соревнованиях и тренировках
zhenik: Предлагаю обсудить в данной теме причины смертей спортсменов на соревнованиях и тренировках и максимально обезопасить себя от такого исхода. Оказывается, что умереть можно из-за простой нехватки воды в организме: "с медицинской точки зрения, состоит в недостатке потребления изотонической жидкости (чая, пауэрейда, но не воды!), которая привела к "сгущению крови" и закупорке капилляров и мелких сосудов в ногах. А после финиша произошло абсолютно физиологичное расширение этих сосудов (это можно заметить на фото) и выброс образовавшихся микротромбов в кровяное русло." Возможно есть еще несколько причин из-за которых можно умереть и которые нетрудно устранить.
ROM: Профилактика внезапной кардиальной смерти -------------------------------------------------------------------------------- В статье Northcote R.J. и Ballantyne D. (Northcote R.J., Ballantyne D., 1983) приведены следующие наиболее важные профилактические меры: Постоянно проходить медицинские обследования Выявление заболевания на ранней стадии снижает риск внезапной смерти и способствует более успешному лечению. Избегать чрезмерно интенсивных упражнений Все спортсмены должны знать о риске внезапной сердечной смерти, связанной с энергичной спортивной деятельностью. Человек должен выбрать для себя спорт, подходящий для его возраста и общего физического состояния. Неподготовленные люди не должны начинать участвовать в высокоинтенсивных спортивных состязаниях без должного периода тренировки. Пульс не должен быть выше 170 ударов в минуту, особенно если спортсмену более 35 лет. Чтобы адаптироваться к физическим нагрузкам, спортсмены должны хорошо разминаться, прогреваться и не охлаждать свой организм во время всего периода занятий. Такая стратегия поможет снизить вероятность аритмий в послетренировочный период. Реагировать на первые признаки Первые признаки болезни, такие как боль в груди или повышенная усталость предшествуют внезапной кардиальной смерти. При наличии этих симптомов следует немедленно прекратить физическую активность и обратиться за медицинской помощью. Вызывает большие опасения сверхэнтузиазм бегунов марафона и зрителей, которые поощряют этих спортсменов, которые через боль идут к финишной черте. Не стоит поощрять подобное отношение к спортсменам, так как это потенциально опасно для них. Так же стоит избегать интенсивных нагрузок во время простудных и инфекционных заболеваний. Избегать перегрева организма Так как высокая температура увеличивает частоту сердечных сокращений и может вызвать аритмию, то следует избегать горячих ванн и душа сразу после тренировок. Так же следует избегать высокоинтенсивных нагрузок при высокой температуре окружающей среды, т.к. такие факторы, как потеря жидкости и микроэлементов (Na, K) могут сыграть роковую роль. Такие экологические факторы учитываются на многих судействах сквоша в Великобритании. В соревнованиях на выносливость, таких как марафон, потери жидкости и электролитов должны восполняться спортсменами в максимально возможной степени. Хотя "раздаточные пункты" доступны на большинстве марафонских соревнованиях марафона, не все атлеты используют их в должной мере. Не курить Все спортсмены должны избегать курения. Мало того, что курение является фактором риска болезни коронарных артерий, оно также вызвает увеличение свободных жирных кислот в сыворотке крови и увеличивает продукцию катехоламинов, которые могут вызвать аритмии, особенно непосредственно после тренировки.
Pooh: ROM пишет: Почему подписывая миллионные $ контракты с хоккеистами и тренерами, руководство клуба не изыскало средств на современную диагностическую клинику (лабораторию) для своевременного медицинского контроля. Как-то проходил медосмотр с хоккеистами "Авангарда" и удивился, что и "небожители" проходят обследование вместе со всеми на давно устаревшем оборудовании. Если мне не изменяет память, Черепанов был зафрахтован Rangers. Неужели "иностросы" заплатилы бы огромные деньги за больного хоккеиста, это же прямой убыток? А по жизни: очень жалко парня, руководству КХЛ и другим оргнизаторам матча надо просто головы поотрывать за такой беспредел
zhenik: Pooh пишет: Если мне не изменяет память, Черепанов был зафрахтован Rangers. Неужели "иностросы" заплатилы бы огромные деньги за больного хоккеиста, это же прямой убыток? А по жизни: очень жалко парня, руководству КХЛ и другим оргнизаторам матча надо просто головы поотрывать за такой беспредел абсолютно согласен
Vald: 'Заплатили бы " не есть "заплатили" . Если бы дело дошло до заключения контракта , то состоялось бы и нхл-овское медицинское обследование. Насчёт "поотрывать головы" ... Дождаться надо окончательного медицинского заключения и тогда уже смотреть , кому именно. Хоккеисты -футболисты умирают и в других странах , причём нередко.
Shtoorman: http://asfera.info/news/one-17728.html/
taurus: Байз-джампинг (прыжки с парашютом с высотных зданий и мостов) Фри-дайвинг (ныряние без акваланга) Дайвинг в подводных пещерах Скоростной спуск на лыжах Виндсерфинг на больших волнах BMX и горный велосипед Альпинизм Каякинг по рекам 5-й категории ("Белая вода")
Андрей Климковский: Shtoorman пишет: http://asfera.info/news/one-17728.html/ славненькая статейка... В Афинской газете 490 года до нашей эры было опубликовано следующее сообщение: "Трагедия в Марафоне. Молодой солдат-афинянин по имени Фиддипид умер после забега на длинные дистанции. Сенат отдал распоряжение провести расследование, выяснить причины смерти и определить виновных…".. - в Древней Греции бывал сенат? (про газеты вообще не спращиваем...)
art: совершенно отвратительная организация пробегов. Смертность участников достигала 100%!
al_al: Не знаю, как там Форбс, у меня другой взгляд на вещи: 1. Одиночный альпинизм. 2. Бэйс-джампинг. 3. Прыжки в море со скал. 4. Фри-дайвинг. 5. Мотокросс. 6. Горнолыжный фрирайд. Во всех остальных указанных видах опасность субъективна и травматизм является следствием недостаточной подготовки и плохой тренированности.
yola: на ЭКГ кардиомиопатию можно отличить от увеличения левого желудочка (спортивного сердца)? - отличить нельзя, потому что увеличение массы левого желудочка и есть проявление кардиомиопатии; - болезни под названием "спортивное сердце" на свете нет; - нет и убедительных (с хорошей статистикой) доказательств того, то у спортсменов есть значимое увеличение сердца; то, что видно в проведенных исследованиях - верхняя граница нормы или чуть больше, это несравнимо с истинным увеличением массы сердечной мышцы при кардиомиопатии, артериальной гипертонии или пороках сердца ...это заболевание ... к 30 годам почти у всех заболевших проявляется, т.е. потом можно не опасаться... Не уверен... Если у человека болезнь нашли в 45 лет, это не значит, что до 44 он был здоров - просто не обследовался толком, и болезнь себя никак не проявляла. Достоверной статистики случайного выявления кардиомиопатии мало, подтвержденных случаев ее развития через какое-то время у достоверно здорового (обследованного) человека тоже. С таким пороком спортом заниматься нельзя Кардиомиопатия - не порок сердца. Шахматами можно, физические нагрузки могут быть губительны. Человек не зная, что у него это заболевание может заняться спортом, но добиться каких-то значимых результатов в спорте врядли сможет - из-за этого порока у него маленький ударный объем, производительности сердца будет нехватать для больших нагрузок. Поэтому возникают сомнения, что у Черепанова была эта кардиомиопатия Не совсем так. Кардиомиопатия - сборное понятие, есть разные ее типы. В частности, некоторые из них сопровождаются избирательным увеличением толщины определенной области сердечной мышцы, при этом эффективность сердца как насоса долго остается неизменной, зато сильно растет риск смертельно опасных нарушений ритма.
sphinx: цитата: на ЭКГ кардиомиопатию можно отличить от увеличения левого желудочка (спортивного сердца)? - отличить нельзя, потому что увеличение массы левого желудочка и есть проявление кардиомиопатии; Подразумевалось увеличение объема, а не массы. Тот же Селуянов пишет что длительные тренировки с небольшой ЧСС способствуют увеличению объема (растягиванию) левого желудочка. Но если на ЭКГ невозможно отличить растягивание желудочка от увеличения его массы, то тогда понятно почему при обследовании спортивные врачи не беспокоились при таких изменениях кардиограммы. - болезни под названием "спортивное сердце" на свете нет; Согласен, но фактор влияния спорта на размеры (не массу!) сердца есть. Когда я проходил УЗИ сердца и обнаружили, что левый желудочек немного больше нормы, то сразу же последовал вопрос - занимаюсь или занимался я спортом. Получив утвердительный ответ, врач сразу же успокоился. yola спасибо за разъяснения, не буду дальше занудствовать.
Сан Саныч: yola пишет: болезни под названием "спортивное сердце" на свете нет; Болезни нет, но к большинству моих друзей, с хорошим спортивным прошлым, при общении с обычными врачами возникает вопрос про занятия спортом. Когда я прохожу обследование у врача, курирующего лыжников, проблем не возникает. Остальные что-то бубнят и со скрипом дают разрешение. P.S. Как-то (в 1999 году) после подобного бухтежа врача из местной поликлиники прошел обследование на Курской. Написали, что "сердце работает в облегченном режиме (так как устье аорты расширено), противопоказаний для занятий лыжным спортом нет". Кстати, в 1988 году выпускник медвуза на подобном обследованиии поставил диагноз - занятия спортом противопоказаны. Написал на основании внешнего осмотра "Ревматизм н/ф. Стеноз устья аорты". Позже он стал начальником отделения спортивной медицины.
newel: мб физдиспансеы? лучше в САО
Karunes: yola пишет: цитата: на ЭКГ кардиомиопатию можно отличить от увеличения левого желудочка (спортивного сердца)? - отличить нельзя, потому что увеличение массы левого желудочка и есть проявление кардиомиопатии; А по результатам УЗИ сердца проще отличить?
Бор: Karunes пишет: А по результатам УЗИ сердца проще отличить? В декабре прошлого года я сильно заболела. Не стану вдаваться в подробности, но в районной поликлинике пришлось пройти полное обследование, в т.ч. сделала кардиограмму. Посмотрев на нее, врачи схватились за голову: "У вас же сердце с серьезной патологией!" Я им пыталась рассказать про "спортивное сердце", о том, что ежегодно прохожу обследование в физдиспансере, что бегаю марафоны, на которые меня б не допустили, если б что-то было не так. И с третьего раза этих объяснений они сказали: "Принесите нам кардиограмму из физдиспансера, мы сравним". Я взяла там кардиограмму, сделанную перед допуском к какому-то марафону, принесла в районую поликлинику. Они сравнили и опять пришли в ужас: "У вас та (старая) кардиограмма еще хуже чем эта, сейчас!" Напугали меня так, что я пошла к своему знакомому кардиологу на консультацию, опять рассказав ему о "спортивном сердце". Он посмотрел и сказал: "Да, некоторые отклонения в кардиограмме есть, но чтобы окончательно разобраться в этом, надо сделать УЗИ сердца." Я пошла и сделала УЗИ. Врач, делавший его, сразу же дал заключение: сердце безо всяких патологий, абсолютно здорово. Тогда я уже успокоилась, понесла его заключение в поликлинику и сказала тем врачам: "У меня все в порядке, отстаньте от меня." Хочу сказать, что в физдиспансере я много лет постоянно наблюдаюсь у одного и того же врача, обследуюсь перед марафонами, получаю справки. Когда я пришла к нему за своей кардиограммой, он воспринял это совершенно спокойно, он-то понимает в этом толк. И когда эта история благополучно закончилась, он так же воспринял это как должное. Он и не сомневался, что все будет нормально.
Бегляндец: Бор пишет: в физдиспансере я много лет постоянно наблюдаюсь у одного и того же врача, обследуюсь перед марафонами, получаю справки. Мой диагноз точно такой же: доверяю только тому диспансерному кардиологу, который мою ЭКГэшку знает наизусть.
Vald: Как-то рассказывал про диагноз , который мне ставили. Где-то в хитах формулировка хранится.
yola: Подразумевалось увеличение объема, а не массы Сердце - полый орган, если растет его объем, то даже при той же толщине стенок масса растет пропорционально третьей степени линейного размера (СанСаныч не даст соврать). Наиболее вероятно (я об этом, кажись, писал), у Черепанова был ваиант кардиомиопатии с избирательным увеличением толщины (массы) участка стенки левого желудочка (чаще всего такие изменения локализуются в межжелудочковой перегородке, реже избирательно гипертрофируется верхушка сердца). При такой гипертрофической кардимиопатии насосная функция сердца долго остается неизменной, а вот внезапная смерть - явление нередкое. На ЭКГ такую гипертрофию видно, точный диагноз ставится по результатам ЭХО-КГ. Селуянов пишет что длительные тренировки с небольшой ЧСС способствуют увеличению объема (растягиванию) левого желудочка Писать-то пишет, а вот убедительных доказательств этого положения я не нашел, хотя искал. В исследованиях сердец спортсменов, работающих на выносливость (велосипедисты, лыжники, бегуны, гребцы, ...) в лучшем случае обнаруживается небольшое, чуть больше верхней границы нормы, увеличение толщины стенки левого желудочка и такое же - пограничное - увеличение его объема в конце фазы расслабления. Нет никаких подтверждений того, что некая особая метода тренировки позволяет "растянуть" камеры сердца, чтобы тем самым увеличить объем крови, перекачиваемый за единицу времени. если на ЭКГ невозможно отличить растягивание желудочка от увеличения его массы, то тогда понятно почему при обследовании спортивные врачи не беспокоились Пограничное увеличение размеров камер и массы сердечной мышцы имеет нечеткие ЭКГ-признаки... При сердце в полтора раза больше нормального - это несомненно должно отражаться на ЭКГ.
taurus: yola пишет: Сердце - полый орган, если растет его объем, то даже при той же толщине стенок масса растет пропорционально третьей степени линейного размера (СанСаныч не даст соврать).
BarSeg: taurus пишет: но - второй степени ;) Почему? Масса = объем*плотность; объем ~ размер-в-кубе yola пишет: В исследованиях сердец спортсменов, работающих на выносливость (велосипедисты, лыжники, бегуны, гребцы, ...) в лучшем случае обнаруживается небольшое, чуть больше верхней границы нормы, увеличение толщины стенки левого желудочка и такое же - пограничное - увеличение его объема в конце фазы расслабления. То есть, не доказана ни гипертрофия миокарда (рост толщины) ни растягивание желудочка, ни рост ударного объема? Вот-те раз, а как же спортивная брадикардия? И в ветке про спортивное сердце WWW цитирует статью, в которой говорится по-другому.
AlexPro: После трагедии с Алексеем Черепановым КХЛ стала скрупулезно исследовать здоровье игроков — разумеется, делая основной упор на сердце. Но хоккей, как жизнь, — штука парадоксальная: здоровый человек может оказаться в реанимации, а больной с детства — великим. http://www.metallurg.ru/news/41418/ ПОРОК — НЕ ПОРОГ Едва Валерий Харламов сделал первые шаги на льду, как заболел ангиной. Полное медобследование обнаружило порок сердца... — Никакого хоккея! — настаивали врачи. — Иначе... Мама Харламова, испанка Бегония, не возражала. Отец, Борис Сергеевич, решил иначе и в 1962-м отвел Валерку на каток. О нагрузках Тарасова до сих пор ходят легенды. Но и они не помешали Харламову стать самому легендой.
taurus: Украинский пятиклассник умер на уроке физкультуры и, как продложение развития ситуации, На Украине школьников освободили от занятий по бегу
Бор: taurus пишет: Украинский пятиклассник умер на уроке физкультуры И эта смерть уже не первая: "Этот случай стал пятым в Украине за последние два месяца."
Vald: На уроках физкультуры умирают и в России . В своё время чуть ли не каждый месяц в форуме появлялась очередная ссылка .
al_al: Vald У нас в пионерлагере мальчик умер на зарядке. Просто стояли руки вверх-в стороны делали, он брык, посинел и помер. Нам потом весь остаток смены вместо зарядки политинформацию читали и купаться запретили. Судьба. А то ещё видал дядька в Крыму на пляже помер. Тоже моментально.
Carmero: Во время секса тоже мужики умирают - сердце не выдерживает... И что, теперь сексом запретить заниматься?.. Не знаю как сейчас - а у нас на уроках физры ни о каком индивидуальном подходе и проверке здоровья речи не шло. Всех строили - и толстых, и тонких, больных и здоровых, мальчиков и девочек - и вперёд - или круги мотать по залу или на лыжах... А дети сейчас неразвитые: сидят за компьютерами да ездят с родителями на машине, с чего им кросс бежать - то?
Vald: "Вчера стало известно, что в минувшее воскресенье на открытом первенстве Кемерово по кудо (вид карате) трагически погиб 15-летний спортсмен из Новосибирска Артем Коротков. Противник нанес ему всего два удара, после которых парень потерял сознание прямо на ринге. Ему попытались оказать первую медпомощь, но подросток скончался. По предварительным данным, у Артема не выдержало сердце. Правила соревнований по кудо разрешают все приемы борьбы, а также удары руками и ногами во все части тела, кроме спины и затылка. Голова и лицо спортсменов защищены специальным шлемом с пластиковым забралом. В прошлом году на соревнованиях в Кемерово Артем занял первое место среди юниоров в возрасте 14–15 лет. По словам главного специалиста новосибирского областного управления физкультуры и спорта Николая Мануйленко, перед соревнованиями Артем Коротков проходил диспансеризацию и по заключению медиков был здоров. Семье погибшего окажут материальную помощь." « Новые Известия»/
Андрей Климковский: yola пишет: Сердце - полый орган, если растет его объем, то даже при той же толщине стенок масса растет пропорционально третьей степени линейного размера (СанСаныч не даст соврать). taurus пишет: Я хоть и не СанСаныч, но - второй степени ;) BarSeg пишет: Почему? Масса = объем*плотность; объем ~ размер-в-кубе Не знаю, что там даст или не даст СанСаныч, но я больше второй степени не дам, потому как речь идет о dr=const - можете на досуге поиграться с биномом 3-й степени и вывести, что именно третья степень радиуса шара (равно как ребра куба и пр.) вычитается полностью и остается максимальная значимая вторая: 3r^2 x dr + 3r x 3dr^2 + dr^3 но dr^3 - величина постоянная и на росте объема не отражается. на рост объема влияют два первых члена этого многочлена - один во второй степени, второй - только в первой. Для тех, кто не понял, поясняю, речь идет об объеме сердца, а не члена...
esp: Сегодня, после финиша марафона в Гатчине, мне позвонил Женя Родионов и сообщил, что несколько минут назад умер Николай Чайка, майор милиции из города Кронштадт. Он был нашим другом, активным марафонцем (49 марафонов), соточником, суточником. Но занятия спортом не спасли его от тяжёлой болезни (рак головного мозга).
Vald: 28 ноября на 46-м году жизни в Ижевске (Удмуртия) скончался Герман Скурыгин Заслуженный мастер спорта по спортивной ходьбе, многократный призер чемпионатов мира, 4-кратный обладатель Кубка Мира, победитель Кубка Европы 2003 года, Чемпион СССР 1988 года, многократный чемпион России, экс-обладатель высшего мирового достижения по спортивной ходьбе на 35 км.
yola: Андрей Климковский пишет: 3r^2 x dr + 3r x 3dr^2 + dr^3 Если я правильно понимаю, мы считаем разность объемов двух эллипсоидов вращения (ИМХО, это так называется), V=4/3*Pi*a*b*c
BarSeg: Андрей Климковский пишет: Для тех, кто не понял, поясняю, речь идет об объеме сердца, а не члена... Признаю, перепутал две большие разницы Для члена (сплошного) - масса ~ кубу, а для сердца (полого) скорее все-таки масса ~ квадрату
almaz: Соболезную...Лично не был знаком,но на БН в этом году,обгоняя его на Крестовском мосту с В.Норкиным,который нашел теплые слова в его адрес ,как бы заочно познакомился.Запомнился своей добродушной улыбкой...Земля ему пухом.
salsakid: esp пишет: Сегодня, после финиша марафона в Гатчине, мне позвонил Женя Родионов и сообщил, что несколько минут назад умер Николай Чайка, майор милиции из города Кронштадт. Он был нашим другом, активным марафонцем (49 марафонов), соточником, суточником. Но занятия спортом не спасли его от тяжёлой болезни (рак головного мозга). Жаль... Часто видел его на стартах... Фото Николая Чайка с марафона в Тихвине
Андрей Климковский: yola пишет: Если я правильно понимаю, мы считаем разность объемов двух эллипсоидов вращения (ИМХО, это так называется), V=4/3*Pi*a*b*c Я приблизил к шару (4 x Pi x r^3) / 3 - от такого приближения не меняется характер зависимости. yola пишет: а можно для бестолковых разжевать? Я тебе в блог выложу - здесь незачем людей пугать ;)
А-Р: нет! Андрей Климковский пишет: Я тебе в блог выложу - здесь незачем людей пугать ;)
VP: http://rusathletics.com/nov/nov.php?ind=3076
salsakid: VP пишет: Умер Эдуард Яковлев Странное совпадение... Сегдня были с Леней Нестеровым в КЛБ Динамо. Александр Коротков (Председатель питерского филиала «Ассоциации – Международный сверхмарафон» ездил с нами после длительной пробежки в баню и много рассказывал про сверхмарафоны и в том числе про Яковлева...
Mike: Умер Николай Чайка, узнал от Оли Гининой сегодня.
Chuja: Большая потеря... Уникальный человек Три недели назад только утвердили обширный план проектов МОО "Ассоциация Международный Сверхмарафон" на период 2008-2014... Без Эдуарда и его энергии все завалится. Похороны состоятся в четверг.
полная версия страницы