Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » Polar RS800CX, 625x, 610i. PPT5. Делимся опытом.(продолжение) » Ответить
Polar RS800CX, 625x, 610i. PPT5. Делимся опытом.(продолжение)
salsakid: Предлагаю в этой ветке делиться опытом использования... Полезные файлы: 1. Дистрибутив РРТ5 - Polar ProTrainer5 2. Хелп на русском к РРТ5 3. Инструкция на русском к Polar RS800 4. Инструкция к RS800CX на английском 5. Интерфейс PPT5 на русском Сохранить файл в C:\Program Files\Polar\Polar ProTrainer Потом в настройках РРТ5 выбрать в меню Options -> Preferences и поменять Language на Русский Видео как правильно использовать нагрудный датчик.
Serg: Бегать нужно больше что ли? В воскр. сделал хорошую тренировку по жаре, но в лесу.
ROM: Serg пишет: Бегать нужно больше что ли? и не меньше, а адекватно своим текущим адаптационным возможностям.
salsakid: И у меня сегодня "1"-полн.восст. 39/75/48 Но я знаю, почему: вчера был день отдыха (лишь зарядка утром 4км). и вечером - легкая силовая в виде выкорчевывание старых пней. Основные упражнения: - махи топором: 3х100р через вышагивания с лопатой 3х10м
ROM: salsakid пишет: И у меня сегодня "1"-полн.восст. 39/75/48 подряд были? salsakid пишет: махи топором: 3х100р через вышагивания с лопатой 3х10м Хорошая силовая.
salsakid: ROM пишет: подряд были? Было одни раз. Как раз после январьских каникул, 8, 9, 10.01: Видно хорошо потренировался и отдохнул. Тогда делал тренировки в манеже типа - 10х800 по 3.52\км чере 1 минуту по 5.00\км, - 8х2000 по 4.05 через 500м по 5.00\км. Бежалось - супер! Жаль не донес эту форму до марафона ДЖ - схватил хорошую ангину. Так что ты, Володя, будь на чеку. Хотя "1" лишь показывают, что у тебя сейчас идет преобладание парасимпатического (автономного) контура отдела вегетативной системы над симпатическим (центральным). Про то как эту информацию можно интерпретировать\использовать пока однозначного ответа нет. Но Валерий Стародубцев, например, на runners.ru считает, что это позволяет оценивать текущее состояние. И в случае преобладания парасимпатического контура давать сильные функциональные нагрузки (интервалы, темповики, бег на АнП и выше). А в случае симпатического - отдых, силовая тренировка, спринт, восст.кроссы. При этом, кстати, как ты говоришь, бежаться может и "на троечку". Наверное, просто в моменты "1" полн.восст. сердечн.система готова воспринимать тяж.нагрузку и адаптироваться. А в моменты симпатического контура, тоже возможно готова воспринимать тяж. нагрузку, но эффективной адаптации к нагрузке не происходит. Лишь растрата здоровья... Могу, конечно, ошибаться...
al2sm: А у меня вот так было: Восьмерка после дня рождения с обильной выпивкой (Зарекся так дни рождения отмечать). Еще заметил что часто бывают идут 2, затем 4 и даже иногда 5. Я так понял надо тренировку хорошую организму. Но полар просит кардио тренировку, чтоб сердце устало, а у меня ноги устают. Мне нужны длительные, а не кардио тренировки. (Под кардио я здесь понимаю скоростные)
ROM: четвертая подряд "1" - 48/70/62, после полного дня отдыха. "Вот что крест, ой, эксперимент, животворящий делает!" salsakid пишет: просто в моменты "1" полн.восст. сердечн.система готова воспринимать тяж.нагрузку и адаптироваться. Сегодня попробую легкий темповик, что для меня в настоящее время - тяжелая нагрузка.
ROM: или я "на лихом коне". Сегодня пятый раз подряд "1" - 48/70/62, данные точно как вчера. И это после небольшой работы 3х2000/3 мин трусцы при жаре +31. У кого было подобное, делитесь.
salsakid: Володя, тебе нужно сделать заново "базовые тесты". Тогда Оптимайзер начнет адекватно оценивать твое состояние. Сейчас обратил внимание, что твои первые тесты были в состоянии болезни. Пульс покоя 58, 57, 58, ... А теперь - 47, 48, ... Сравнивая с тем предыдущим твоим состоянием, что взято за "норму", конечно, у тебя сейчас "полный восст.". Сделай "сброс" в Оптимайзере и заново "научи" полар своему "нормальному" состоянию. Хотя, что считать у тебя нормой? Сплошные эксперименты да болезни... Базовые тесты Когда вы используете OwnOptimizer впервые, шесть базовых тестов должны быть проведены за две недели для установления ваших базовых характеристик. Эти базовые измерения должны быть произведены в течение двух типовых базовых недель, но ни в коем случае не в течение недель с большими тренировочными нагрузками. Базовые измерения должны включать тесты, снимаемые после тренировочных дней и после дней отдыха. Мониторинг показателей OwnOptimizer После записи базовых характеристик вы должны продолжить тестирование по 2-3 раза в неделю. Тестируйте себя еженедельно по утрам после дня восстановления и после дня больших тренировочных нагрузок (или нескольких подобных дней). В качестве варианта проведите третий тест после нормального тренировочного дня. OwnOptimizer может предоставить ненадежную информацию в период недотренированности или нерегулярных тренировок. Если вы сделаете перерыв в тренировочном процессе продолжительностью 14 дней и больше, базовые тесты следует повторить.
ROM: salsakid пишет: Володя, тебе нужно сделать заново "базовые тесты". Тогда Оптимайзер начнет адекватно оценивать твое состояние у меня "правильные". ЧСС покоя фиксирую более 3-х лет практически ежедневно. За этот период всего 2 месяца ЧССср. покоя за месяц была 50 уд/мин. От нее и отталкивался, т.е. базовая ЧССпокоя сидя=ЧССпокоя лежа + 5 уд/мин=50+5=55 уд/мин. Хотя объективнее базовая будет 52+5=57 уд/мин. Кстати, когда ее устанавливал, то советовался с тобой. Ты мне и рекомендовал примерно так. Если у меня ЧССпокоя сейчас меньше 50 уд/мин, то для меня это объективно отличное состояние. Вот и показывает Полар "1". Вот когда у меня будет ЧССср. покоя постоянно ~ 45 уд/мин, вот тогда и поменяю базовые установки. Или я не прав?
ROM: salsakid пишет: Ну вот пришел ROM с новым пульсометром и стал со своей педантичностью во всем разбираться. Для HRsit ставь значение между ЧСС лежа и стоя в обычном состоянии (т.е. не на пике формы, но и не "в яме"). Так, что все объективно и болезни с экспериментами здесь не при чем.
salsakid: ROM пишет: ЧСС покоя фиксирую более 3-х лет практически ежедневно. За этот период всего 2 месяца ЧССср. покоя за месяц была 50 уд/мин. От нее и отталкивался, т.е. базовая ЧССпокоя сидя=ЧССпокоя лежа + 5 уд/мин=50+5=55 уд/мин. Хотя объективнее базовая будет 52+5=57 уд/мин. Здесь все правильно. Менять ничего не нужно. Это цитата из поларовского хелпа: OwnOptimizer может предоставить ненадежную информацию в период недотренированности или нерегулярных тренировок. Если вы сделаете перерыв в тренировочном процессе продолжительностью 14 дней и больше, базовые тесты следует повторить. Имеется ввиду следующее, другими словами: Когда начинается использования ВПЕРВЫЕ теста OwnOptimizer - первые записи теста (примерно неделя) используются для определения "базовых" состояний. Потом идет сравнение с ними. Ты начал ипользовать новый полар и делать тест OwnOptimizer в не совсем обычном своем состоянии, после операции. Эти первые тесты где пулсь покоя был ближе к 60 сейчас у тебя считается "нормой". И в сравнение с этой "нормой" текущие значения 47, 48 выглядят как "супер.восст.". Что делать: 1. Сбросить баз.настройки OwnOptimizer. Для этого войти в меню: Test->Optimizer->Reset Будет вопрос: "Reset test period? Отвечай "Yes". Будет сообщение "Test period reset" Если посмотришь Trend - там будет пусто "Empty". 2. После этого продолжай делать как обычно Optimizer тест по утрам. Желательно чтобы след.2 недели были у тебя "базовыми", т.е. обыная средня нагрузка. Не тяжелая, но и не восстановительная.
ROM: salsakid пишет: Ты начал ипользовать новый полар и делать тест OwnOptimizer в не совсем обычном своем состоянии, после операции. базовая неделя: 49-49-60-56-57-55-54, получается в среднем 54 уд/мин. Но, разброс большой, вот я и Полар запутал. salsakid пишет: Сбросить баз.настройки OwnOptimizer. Хорошо, сейчас обнулю, посмотрим, что получиться. salsakid пишет: Желательно чтобы след.2 недели были у тебя "базовыми", т.е. обыная средня нагрузка. Как раз на нее сейчас и выхожу.
ROM: ROM пишет: сейчас обнулю, посмотрим, что получиться Trend OwnOptimizer. salsakid пишет: Желательно чтобы след.2 недели были у тебя "базовыми", т.е. обыная средня нагрузка. Не тяжелая, но и не восстановительная. Но, соблюсти этого пожелания вчера не удалось. Планировал среднюю нагрузку, а в итоге оказалась тяжелая. Сегодня "2" - 50/76/71 - нормальное состояние. Разница м/у ЧССср. лежа и ЧССср. стоя вообще для меня за последнее время "макси анти рекордная". Я так думаю, что сразу, когда только начинаешь фиксацию ортопробы, то Полар не поставит "1". Сначала будет накапливать информацию. В предыдущий раз у меня "1" получилась только 20 июня, почти после месяца измерений. Но, при этом нужно учесть, что 2 недели ушло на операцию и восстановление после нее.
salsakid: 1. Включаешь в настройках R-R интервалы 2. Лежа утром записываешь 3-5 минут в положении лежа (как и перед ортпробой лучше полежать спокойно минут 5) 3. Скачиваешь упражнение в РРТ5 4. Смотришь в РРТ5 потом график R-R интервалов (он открывается чуть иначе, чем основной, ищи правильную иконку ) 5. Смотришь потом View --> Selection info, чтобы увидеть разные параметры, типа: Data Value Unit Duration 0:05:26 Sampling Rate R-R Intervals Energy Expenditure 6 kcal Number of Heart Beats 231 beats Minimum R-R Interval 1264 ms (47 bpm) Average R-R Interval 1414 ms (42 bpm) Maximum R-R Interval 1546 ms (39 bpm) RLX baseline 14 ms Standard Deviation 21,5 ms Max/min ratio 1,22 Weighted RR Average 1415 ms SD1 19,2 ms SD2 23,4 ms RMSSD 27,2 ms pNN50 1,3 % Total power (0,003 - 0,400 Hz) 456,11 ms² VLF (0,003 - 0,040 Hz) 186,04 ms² (40.8 %) LF (0,040 - 0,150 Hz) 42,67 ms² (9.4 %) HF (0,150 - 0,400 Hz) 227,40 ms² (49.9 %) - это чем ближе к 100% тем выше парасимпат.влияние (это гуд) "HF - характеризует активность парасимпатического отдела вегетативной нервной системы" LF/HF ratio 18,8 %
Kern: Всё понятно и доступно. Понять бы ещё, что там всё остальное означает...
ROM: датчик бега на другие кроссовки (марафонки). Интересно, что при калибровке коэффициент оказался практически такой же, как и на тренировочной паре. Т.е. выходит, что от типа кроссовок точность измерения почти не зависит. Вот когда пробежал 1 км в темпе 4.00 мин/км, то получилось расстояние 1,02 км. Ввел поправочный коэффициент 1000/1020=0,9804 Далее 0,9804х0,960 (который был)=0,941 Правильно ли я сделал?
Kern: А у меня кроссовки отличаются на 0,05. И довольно часто их меняю. Кроме того, еще и ходьбой хожу - а там кооф-т отличается уже на 0,1 . Вобщем я уже готовый файл правлю. Ввожу в программке нужную длину дистанции(замерянную поларом*кооф-т), и она мне переделывет всё под новую длину. Потом в PPT всё правильно отображается. А ещё нажимаю кнопку "Замкнутый маршрут" и профиль трассы уже не зависит от изменения атмосферного давления.
salsakid: ROM пишет: Правильно ли я сделал? Да. Вообще у тебя есть возможность в Polar RS800CX не менять текущий кофэффициент, а ввести отдельные коэффициенты для каждой пары кроссовок. Например: Shoes 1: 0,9600 Shoes 2: 0,9804 Shoes 3: 0,хххх Тогда в начале тренировки выбираешь нужные кроссовки и вперед!
ROM: salsakid пишет: Вообще у тебя есть возможность в Polar RS800CX не менять текущий кофэффициент, а ввести отдельные коэффициенты для каждой пары кроссовок. просто до калибровки сразу поставил коэффициент № 2 не 1,000, а 0,960 примерно как и коэффициент № 1 0,954.
salsakid: GPS vs S3: Что лучше для бега? Давно хотел сделать обзор-сравнение этих датчиков. Сегодня сделал такую тонизирующую тренировку: 5х200, 1х400@1km, 1x600@3K, 1x1600@20K Через отдых до пульса 120 быстрым шагом. Бегал по 200м отрезку (туда-сюда). При этом использовал одновременно оба датчика, чтобы увидеть как в РРТ5 будут отличаться картинки Polar RS800CX + GPS и Polar RS800CX + S3 Получилось так: Какие-то выводы делать не хотелось бы. Каждый выбирает то, что ему больше подходит. Лишь несколько пояснений. 1. Точность измерения дистанции. Тут оба датчика справляются с задачей примерно одинаково. На 200м прямых отрезках - дистанции почти совпали. Погрешность невелика (1-3%). На 400, 600, 1600м отрезках расхождения больше. В сумме, на последних 3х отрезках (400, 600, 1600 = 2600), За счет разворото на 180 градусов есть, конечно погрешность. Плюс меняласьскорость и техника на разных отрезках (это минус датчику S3). Итого, на 2600метрах: S3 - накинул 123 метра. GPS - недосчитался 105 метров. В принципе, погрешность обоих менее 4%. Известная особенность - GPS занижает дистанцию, соответственно в РРТ5 темп показан заниженный. Например, 1600м бежал явно не по 4.24, а быстрее, ближе к 4.00\км. 2. Каденс и длина шага Тут S3, конечно, лидер. Длина шага показала ровную технику на 200м (190-199см). На 400м (ск.на 1000м - длина шага 183, каденс 91, На 600м (ск. на 3000м - длина шага 161, каденс 84 На 1600м (ск. на 20К - длина шага 146, каденс 83. Ну упала частота, упала, ... Уже начал делать опять СБУ. 3. Темп на мониторе во время бега S3 показывает достаточно достоверную текущую скорость (темп). GPS показывает все время разные(прыгающие) значения, хотя скорость была равномерной. При этом в РРТ5 показывается темп довольно равномерный. Хотя более "рваный" чем с S3. Например, вот разминка 3 км по 5.10\км + ускорение 200м по 3.20\км Красным цветом темп согласно S3, синим - согласно GPS: 4. Показать друзьям "Cмотри, где я бегал!" в на карте Гугл Земля. Тут GPS, конечно, лидер. S3 так не умеет. Буду рад, если эта информация поможет при выборе датчика для RS800CX.
ROM: salsakid пишет: Буду рад, если эта информация поможет при выборе датчика для RS800CX. Тайд, ой S3. Аргументы: salsakid пишет: Плюс меняласьскорость и техника на разных отрезках у меня темп бега и техника практически не меняется, когда я в более менее оптимальной форме. Даже на тренировках, не говоря о соревнованиях. Сегодняшний полумарафон по кругам: 5,02 км 20:36 темп 4.06 5,02 км 20:31 темп 4.05 5,02 км 20:34 темп 4.06 5,41 км 22:07 темп 4.05 Так, что только S3.
Serg:
ROM: Serg пишет: форма где-то рядом! в соседнем шкафчике. Кстати, с датчиком S 1 бежал полумарафон Олег Науменко. В итоге у нас разница в дистанции всего 10 метров. S 3 - 21470 м; S 1 - 21480 м.
LarsVVS: А в чём разница между S1 и S3? И ещё - как часто зависают/перезагружаются ваши Поляры? У меня с начала мая - одна самопроизвольная перезагрузка (хорошо, что перед тренировкой) и одно зависание - на финише интервальной тренировки
salsakid: LarsVVS пишет: А в чём разница между S1 и S3? S1 - беговой датчик для RS400. S3 - беговой датчик для RS800 Отличия в конструкции можно посмотреть на этой страничке. LarsVVS пишет: И ещё - как часто зависают/перезагружаются ваши Поляры? Не совсем понятно, что имеется в виду. Если по аналогии с компьютером, то еще ни разу не встречал "зависания" и "перезагрузки". Если имеется ввиду не корректное считывание пульса - то это встречается в случаях: - неплотный контакт ремешка к телу - недостаточно намочены водой контакты ремешка - подсела батарейки в часах или датчике ремешка - стерты или загрязнены контакты ремешка после устранения проблемы - все "зависания" проходят.
al2sm: Подскажите на Polar RS300X с GPS датчиком можно сохранять треки для последующего их просмотра в других программах?
LarsVVS: salsakid пишет: Отличия в конструкции можно посмотреть на этой страничке. Не нашёл там особых отличий в устройстве (не считая внешний вид). Пишут, что S3 считает лучше и использует кодировку сигнала W.I.N.D. salsakid пишет: Если по аналогии с компьютером, то еще ни разу не встречал "зависания" и "перезагрузки". Именно это и имеется ввиду. Один раз он "перезагрузился" самостоятельно, попросив подтвердить индивидуальные данные (сбилось только текущее время) - к счастью перед пробежкой. Во второй раз - завис, когда делал отсечку на финише интервальной тренировки, пришлось перезагружать (нажатие на все боковые 4 кнопки), сбилось опять время и результаты интервалки были потеряны. Может это уже возраст - 5 лет монитору всё ж таки... Да, надеюсь, то что речь идёт о RS200sd не слишком большой офтопик? :)
sphinx: Проверь, а лучше замени, батарейку.
LarsVVS: хм что-то такой вариант не приходи в голову: перезагрузка была месяца два назад, зависание - две недели назад... поживём - увидим. Может и такое быть..
salsakid: Виктор Ротлин - чемпион Европы в марафоне выбирает Polar RS800CX!
Yurvin: salsakid пишет: Виктор Ротлин - чемпион Европы в марафоне выбирает Polar RS800CX! интересная деталь ;)
Kern: В PPT5 при подключении пульсометра видны заряды батареек собственно часов, датчика пульса и датчика скорости. Я использую свой сабж уже 7 месяцев и во всех трех девайсах пока показывает полный заряд. Вопрос - насколько можно доверять этим данным? Или они изменятся только когда батарейке придёт полный конец? Или всё же будет иметь место некоторый плавный процесс? Хотелось бы избежать варианта, когда по ходу дистанции вдруг что-то сдохнет...
sphinx: Kern пишет: Или они изменятся только когда батарейке придёт полный конец Практически да. Видел разряд только GPS-датчика. И почти всегда, когда он сдыхал в процессе тренировки. На самом GPS датчике есть свой контроль разряда (начинает мигать красный светодиод). Но он практически бесполезный, так как после его срабатывании батарейка живет еще минут 10. Но был один случай, когда я практически сразу заметил появление разряда и перевел датчик в экономичный режим работы и он протянул минут 40. Но я использую аккумулятор. Возможно на батарейках он ведет себя иначе. На мониторе уже трижды менял батарейки и ни разу не было предупреждений о разряде. Возможно я меняю ее немного рановато. Лучше раньше заменить, чем в самый неподходящий момент они сдохнут. Признаком к замене батареи считаю, когда после запуска, при поиске датчиков, на мониторе на несколько секунд полностью исчезает индикация.
salsakid: Kern пишет: Хотелось бы избежать варианта, когда по ходу дистанции вдруг что-то сдохнет... За более чем 2 года непрерывного и интенсивного использования сабжа ни разу такой ситуации не было. Полар предупреждает заранее и хватает заряда еще на минимум 1-2 часа тренировок без проблем. sphinx пишет: Лучше раньше заменить, чем в самый неподходящий момент они сдохнут. Тоже придерживаюсь такого правила. Меняю батарейки сразу после тренировки, года появилось первое преждение о приближающейся "кончине". Не дожидаясь сколько еще протянет... Предупреждение будет в виде сообщения на экране. Что-то типа "Вattary low". Нужно обязательно нажать "ОК", чтобы его убрать с экрана. Кроме этого при синхронизации с РРТ5 появится значек батарейки, примерно такой: Батарейки стоят дешево, поэтому экономить на них нет смысла. Батарейки на часы, датчик пульса или скорости порядка 40руб. Лучше купить их заранее и держать на готове под рукой. В Питере на Петрогрдском пр-те есть магазин "Источник". Там продаются "нормальные" батарейки. В переходах и т.д. можно встретить батарейки "но нэйм" еще дешевле (15-20р). Но лучше не рисковать и их не ставить... Если не ошибаюсь: на часы нужна батарейка - CR2032, на датчик пульсометра - CR2025 и на беговой датчик - CR2430. Почему инженеры использовали разные типы батареек и можно ли было использовать везде один тип, например CR2032 - не знаю. Не спрашивайте... Обычно: - в часах - замена 1-2р\год (зависит как много подсветкой пользоваться) - в датчике пульса - 1-2р\год - в датчике скорости S3 - 1р\3мес. - в GPS датчике зависит от качества батарейки\аккумулятора. Хорошей дюрасельки бычно хватало 1бат.\1 мес.
ROM: salsakid пишет: и на беговой датчик - CR2430. Одна размера ААА salsakid пишет: Предупреждение будет в виде сообщения на экране. Что-то типа "Вattary low". Нужно обязательно нажать "ОК", чтобы его убрать с экрана. А, как узнать о какой батарейке идет речь (часы, датчик пульса или бега)?
salsakid: ROM пишет: Одна размера ААА Покажи, где такое нашел в инструкции? В моей такого нет. ROM пишет: А, как узнать о какой батарейке идет речь (часы, датчик пульса или бега)? Рядом со значком (см. картинку выше) есть информация. И в момент сообщения на мониторе будет тоже. Типа "S3. Battery Low" или "Wearlink. Battery Low". Часы - не помню. Меняю обычно раньше, когда при нажатии на красн.кропку появляется небольшая задержка с отображением информации (обычно зимой такое начинается).
ROM: salsakid пишет: Покажи, где такое нашел в инструкции? Датчик шага Срок службы батарейки В среднем 50 часов использования Тип батарейки Одна размера ААА Уплотнительное кольцо батарейки Кольцо 25,0 х 1,1 из силикона Рабочая температура От -10 °С до +50 °С Точность ± 3% или лучше в откалиброванном состоянии. Распространяется на стабильные условия
sphinx: ROM пишет: Точность ± 3% или лучше в откалиброванном состоянии. Распространяется на стабильные условия Интересная цитата. Т.е производитель признает ухудшение точности при беге по разношерстной поверхности, с разной скоростью...
Kern: ROM пишет: Тип батарейки Одна размера ААА В моём датчике скорости - S3, такая батарейка просто не уместится. Я везде нахожу, что батарея там CR2430. Может мы о разных датчиках говорим?
полная версия страницы