Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » Спортивная нация..? (продолжение) » Ответить
Спортивная нация..? (продолжение)
vlad1819: Очень интересно высказывание нашего министра спорта В.Мутко в Казани: "за 10 лет россиян надо сделать спортивной нацией". click here А можно ли это сделать в такие сроки? И какие ресурсы необходимы для этого? По некоторым данным проникновение фитнес-культуры (абонемент в фитнес-центр) в массы у нас 2-3% (и это Москва!) против порядка 25-30% западноевропейских (а это средний уровень). Думаю что корреляцию этих данных с данными по общей массе физически активных людей можно принять. Так что рывок надо сделать в разЫ - в 20-30-50... (регионы то малька отстают... ) И еще не понимаю, почему вроде как ринулась уже страна строить стадионы, бассейны, догонять развитые государства по количеству... Но ведь на организацию элементарной удобной для бега дорожки в городском парке ( даже на уровне хороших западных стандартов чтобы стоки для воды были, покрытие нормальное для бега, содержание в порядке) гораздо меньше надо будет средств чем на постройку стадиона, даже если брать трассу с ночным освещением. А эффекта оздоровительного от нее будет в разы больше - ведь бег - один из самых массовых и демократичных видов спорта! Да и в большинстве других он является некой базой. Где логика? В нашем городе (больше 500 тыс населения) побегать, так чтобы не смотреть особо куда поставить ногу и при этом не дышать выхлопами - негде (я обычно езжу за город на лыжную базу)... Может быть в др городах ситуация иная?
3W: Vald пишет: Здоровье-то чьё и кто его должен поддерживать ? Часть здоровья уходит на выплату налогов государству Так что и государство должно создавать условия для восстановления здоровья? Не надо денежных стимулов. От государства получит бы "приемлемые беговые условия" - 1.без машин, 2.без собак, 3.ровный асфальт 4.доступные пункты переодевания/умывания 5. музыкальное сопровождение (шутка)
Vald: 3W пишет: Часть здоровья уходит на выплату налогов государству.Так что и государство должно создавать условия для восстановления здоровья? Тогда уж уточняйте,что речь о той части социальных налогов , которая идёт на оплату временной нетрудоспособности. По сути это коллективная касса взаимопомощи ,в которой здоровые и малоболеющие содержат частоболеющих. Если вы (мы) очень здоровы ,то вроде как нам должны .Причём ,не государство...Но это уже вопрос морально-этический. С остальным по большому счёту согласен. Было бы улучшение общей среды обитания , а уж длинный бег ( и даже велосипед ) впишутся .
vlad1819: 3W пишет: От государства получит бы "приемлемые беговые условия" - 1.без машин, 2.без собак, 3.ровный асфальт 4.доступные пункты переодевания/умывания 5. музыкальное сопровождение (шутка) я бы "ровный асфальт" заменил на "ровное покрытие" , и добавил бы все таки популяризацию. даже когда армии бьются, выигрывает прежде всего идеология. а это вопрос техники и денег (бюджетных). А вообще, с двух сторон должен процесс идти - из народа(изнутри) и от государства (сверху). "изнутри" конечно тоже во многом зависит от внешней среды, формируемой государством(-ами), но не на 100%. что-то в народе должно измениться...
Бромден: Ну, что вы все продолжаете и продолжаете обсуждать. Какие там условия для занятий бегом? Не раскатывайте губы! Государство за вас все уже решило. До 1 декабря в России должны быть созданы Центры здоровья по формированию здорового образа жизни у граждан Российской Федерации, включая сокращение потребления алкоголя и табака. Согласно приказа Минздравсоцразвития России от 10.06.2009 г. № 302н «О мерах по реализации постановления Правительства Российской Федерации от 18 мая 2009 г. № 413 «О финансовом обеспечении в 2009 году за счет ассигнований федерального бюджета мероприятий, направленных на формирование здорового образа жизни у граждан Российской Федерации, включая сокращение потребления алкоголя и табака»
vlad1819: Бромден а где подробнее можно посмотреть в чем суть этих центров и другие параметры решения этого?
Бромден: Как минимум. На сайте Минздравсоцразвития. http://www.minzdravsoc.ru/special/healthcenters/materials/1/TCentry_zdorovyya_Krivonos_2.ppt Это ссылка на одну из презентаций. Есть сайт с региональными постановлениями на этот счет http://www.regionz.ru/. Сайт www.takzdorovo.ru - это официальной сайт ПР-составляющей программы.
vlad1819: Бромден пишет: - это официальной сайт ПР-составляющей программы. хорошая Пи-Ар составляющая слыхом не слыхивал об этой программе.
dima: Построили у нас стадион при школе. Хороший стадион. Искусственное футбольное поле, тартановые дорожки - 200м, правда без виражей, но с моими скоростями это не страшно.По поводу открытия гремели фанфары в честь "Единой России"( директор школы-активный член) И я, наивный, решил что теперь будет где мне работать над скоростью, которая у меня, мягко говоря, хромает на обе ноги. Прихожу, делаю максимально любезную улыбку и спрашиваю: "Как мне попасть на стадион побегать раза 2 в неделю по часу". Дальше происходит полный идиотизма диалог: -А вы кто? -Физкультурник -А за чем это вам? -Чтобы быстрее бегать - А тренер у вас есть? -Я сам себе тренер - А где вы раньше бегали? -По шоссе, по пляжу и в других местах -Вот если я вам разрешу, так что ко мне все будут ходить проситься (как будто я прошусь у ней на кухне побегать) Тут я понял что буду бегать там где раньше бегал и решил хоть удовольствие получить. - А что в этом плохого? -Это школьный стадион - А я прочитал интервью А.Жукова, кстати высокопоставленного члена "ЕР", где он говорит, что школьные спортсооружения не только для школ. Вы что против политики партии? Эффект был сказочный. Голос стал громким и визгливым, а лицо красным. Но ушел я все равно ни с чем. Вот думаю, может завтра в местный партком позвонить, говорят в 80-е иногда помогало, или черт с ними вместе с их стадионом.
феникс: Ещё можно организовать письма возмущённых трудящихся в газету,только вот в какую?
константин8712: dima пишет: Искусственное футбольное поле, тартановые дорожки - 200м А кому нужно слать письма "возмущенных трудящихся" об отсутствии стадиона, бассейна и прочих некомерческих сооружений в городе с населением 45 000 (без прилежащих поселков)
Zag Byson: dima пишет: директор школы-активный член - педрило он, а не член.
wardoc: Бромден пишет: Сайт www.takzdorovo.ru - это официальной сайт ПР-составляющей программы. посмотрел, а там: Если вы только собираетесь встать на лыжи и хотите просто гулять по лесу ради удовольствия или с членами семьи, тогда проще всего пойти не в спортивный магазин, а в охотничий. Охотничьи лыжи дешевые, деревянные, широкие и короткие. писец, так здорово
Ihori: феникс пишет: организовать письма возмущённых трудящихся в газету,только вот в какую В Спортлото, как пел Высоцкий.
Carmero: Лужков что-то говорил недавно, что в каждом районе Москвы будут выделены спортивные площадки для занятий физкультурой всех желающих...
Гоша: dima пишет: Вот думаю, может завтра в местный партком позвонить Позвони, хуже тебе уже не будет, а ей нервишки-то потреплят Под лежачий камень вода не течет
Gosha: dima пишет: Построили у нас стадион при школе. Хороший стадион. Искусственное футбольное поле, тартановые дорожки - 200м, А в Москве народ не гоняют. Или нам просто повезло с руководством школы?
vlad1819: Гоша пишет: dima пишет: цитата: Вот думаю, может завтра в местный партком позвонить Позвони, хуже тебе уже не будет, а ей нервишки-то потреплят Под лежачий камень вода не течет Лучше печатным словом по ним ударить, так сказать чтобы топором уже не вырубили . Сейчас интернету много всякого, думаю и сайт единороссов есть. Да и модно однако сейчас по интернету реагировать каких нибудь поближе к вашей местности найти и отписать туда...
Гоша: vlad1819 пишет: Сейчас интернету много всякого, думаю и сайт единороссов есть. Да и модно однако сейчас по интернету реагировать каких нибудь поближе к вашей местности найти и отписать туда... Все это фигня.Мы от спортшколы отправляли 2 раза коллективное письмо Путину на его сайт о том, что зарплаты у тренеров в провинции ниже, чем в областном центре в разы (хотя Постановление об их начислении одно и тоже), что стимулирующаа часть зарплаты начисляется по дибильному, не платят коэффициенты на каждого занимающегося в полном объеме и т.д. Толку никакого, что-то чуть-чуть изменилось только лишь через года полтора , да и то не понятно кого мы "пробили" - своих чиновников, профком или "людей " от спорта...
Wizzzard85: Очень интересно высказывание нашего министра спорта В.Мутко в Казани: "за 10 лет россиян надо сделать спортивной нацией" там же не менее интересные комментарии к этому высказыванию
Гоша: Wizzzard85 пишет: там же не менее интересные комментарии к этому высказыванию Жаль,что эти комментарии он никогда не посмотрит...
Zag Byson: Гоша пишет: не менее интересные комментарии Ничего особо интересного в каментах не увидел. Обычные шлак и ругань. Ну да, высказали люди своё мнение (отношение), выпустили пар. Потрындели и разошлись. :)
Wizzzard85: Zag Byson пишет: ...обычные шлак и ругань... вот некоторые комменты: -сначала страну от алкогольной и табачной зависимости избавить надо....а потом уже начинать на спортивный образ жизни переходить... а то какой толк от спорта, если после тренировки принять пива и закурить сигарету..толку будет о....если даже не вред... -СпорТ еще не кого здоровее не сделал, в большом спорте люди теряют здоровье, Физ-Ра - другое дело, не каждый может себя заставить отжаться или подтянуться с утра, а ведь это залог успешного дня. Занятие спортом сегодня для биомассы - это сидеть в пивнушке (типа "спорт бар") и смотреть на плазме футбол, при этом сушить мозги пивом и громко орать, когда человечки на экране начинают суетиться. В современном городе человек не может стать здоровым человеком, города созданы для машин, а не для людей. Вот если Мудко пересядет из за велотренажера на велосипед с остальными чиновниками, тогда может и велодорожки начнут делать и народ от "капсул смерти" избавляться начнёт и последуют примеру, ради здоровья себя и своих детей. Но это утопия для РФ властям спорТ нужен лишь для того, чтобы толпу отвлечь от мыслей на тему: "почему народ в самой богатой ресурсами стране страдает от нищеты? и прочих результатов неэффективного управления" -НАРОД РОССИИ ВЫМИРАЕТ ПО МИЛЛИОНУ В ГОД. ХОТЬ БЫ ПАСКУДЫ ДОСТОЙНОЙ ЖИЗНИ ОБЕСПЕЧИЛИ. НА ГОЛОДНЫЙ ЖЕЛУДОК КОМУ СПОРТ НУЖЕН. СКОРО ОСТАНУТСЯ ОДНИ ОЛИГАРХИ ОГРАБИВШИЕ НАРОД И РОДИНУ. -Мутко: за 10 лет надо сделать россиян .........а россияне еще не поняли, что их сделали.... -Для начала с 01.01.2010 отключат СПОРТ на ТРИКОЛОР и перебросят в платный пакет,это чтоб в телек не пёрлись, а дальше все на школьный стадион... -же не первый год дети и подростки умирают на соревнованиях и даже уроках физкультуры. Конечно, спорт- это хорошо, но только здоровые люди смогут и захотят им заниматься -а вот пусть сам на тв каждый день ведёт утреннию гимнастику!!!! -Да уж, размечтался...В нашей ДЮСШ зарплата тренера-преподавателя (без категории, т.е. выпускника ВУЗа или педучилища) 4003 рубля - это ставка 18 часов, разрешено брать 1,9 ставки...Как на эти деньги можно нормально жить, отдавая всего себя работе? Спортивной базы нет вообще, занимаемся в арендуемых спортзалах по школам города и ДК. Мутко, спустись на ЗЕМЛЮ к обычным людям и узнай их реальные проблемы...
Zag Byson: Wizzzard85 пишет: некоторые комменты Ну да, их просмотрел. Есть и правильные высказывания, конечно, я только не понял, что уж там особо интересного и нового... Да ладно, я, чувствую, похож на зануду :-)
Гоша: Zag Byson пишет: Да ладно, я, чувствую, похож на зануду :-) Да нет, все нормально, только такие чинуши, как Мутко, просто даже ЭТОГО (я про комментарии) не знают . Помню, как Зубкова назначили на новый пост в правительстве и он в каком-то городе "попал" на местный рынок (показывали по новостям) , где был неприятно изумлен соотношением цен на мясо (что-то в пределах 200 руб.) и пенсией старушки, что стояла в очереди (около 2 тыс. руб.) Wizzzard85 пишет: Вот если Мудко пересядет из за велотренажера на велосипед с остальными чиновниками, тогда может и велодорожки начнут делать А такого у нас никогда не будет, чем ближе наш человек к власти и, соответственно, к кормушке по распределению всяческих благ, тем дальше он от проблем простых работяг...
Wizzzard85: Zag Byson пишет: ...я только не понял, что уж там особо интересного и нового... это я просто в ответ vlad1819 пишет: Очень интересно высказывание нашего министра спорта В.Мутко в Казани: "за 10 лет россиян надо сделать спортивной нацией" с небольшой иронией, т.к. высказывание Мутко тоже не особо интересно и ново, да и много похожего я уже слышал, что-то типа "через столько-то и в такие-то сроки мы добьёмся того-то, мы будем тем-то и т.д. и т.п.".
Wizzzard85: А мне нравится этот комментарий:Wizzzard85 пишет: а вот пусть он сам на тв каждый день ведёт утреннию гимнастику!!!!
vlad1819: Гоша пишет: Толку никакого, что-то чуть-чуть изменилось только лишь через года полтора , да и то не понятно кого мы "пробили" - своих чиновников, профком или "людей " от спорта... Ну, если это именно вы пробили, то я могу только поздравить! а срок в общем то для нашей необъятной родины - вполне обычный Но даже если это и не вы пробили, то все равно - БОЛЬШИЕ молодцы - попытались, и чтото сделали, а не просто воздух сотрясали. И всегда надо действовать по своим возможностям, меняя окружающую нас непотребную среду. Потому как вода камень точит. И вообще неизвестно какая там капля будет последней в чаше (не знаем мы часто ни глубины той чаши, ни количества капель уже упавших) ... Но если и не ваша это капля - это не повод вообще не пытаться чашу ту наполнить!
Гоша: vlad1819 пишет: Потому как вода камень точит Это уж точно...На недавно состоявшемся Дне физкультурника прилюдно "попросили" присутствовавшего там заместителя областной Думы о строительстве в городе плавательного бассейна и поменять асфальтовое покрытие стадиона на резиновое Ответа так и не получили, но прозвучало как "пожелание" от избирателей... Интересно, сколько еще времени пройдет ?Хоть моим-то детям удастся побегать по резиновым дорожкам?Такие стадионы в области лишь в трех городах
Марафон2016: мудко сказки очередные рассказывает. Что бы из России сделать спортивную державу нужно слаженное действие целого механизма, т.е. всего государственного аппарата.
Modest: У нас есть внутри квартала школьный стадион с тартаном, нексколько хороших турников и брусьев. Только физкультурников на весь квартал (примерно 3-5 тыс) человек 10, причем детей среди них нет. Школьники играют на стадионе в футбол. Но они же курят (некоторые прямо во время игры) и выпивают.
vlad1819: Марафон2016 пишет: Что бы из России сделать спортивную державу нужно слаженное действие целого механизма, т.е. всего государственного аппарата. Не только это. Поможет еще если каждый (или через одного хотяб ) будут долбить снизу эту систему в меру своих возможностей. только сверху система не меняется. этож Маркс еще сформулировал, кажется
Vald: Марафон2016 пишет: мудко Это,типа, шутка йумора ( стиль "Камеди-клаб" ) ? Или коверканье фамилии министра -признак личной суперрр гражданской позиции ? слаженное действие целого механизма, т.е. всего государственного аппарата. Читайте Modest"a (см.ниже) . Видимо, в привычках этих 10-12-леток тоже дядя министр виноват. У нас есть внутри квартала школьный стадион с тартаном, несколько хороших турников и брусьев. Только физкультурников на весь квартал (примерно 3-5 тыс) человек 10, причем детей среди них нет. Школьники играют на стадионе в футбол. Но они же курят (некоторые прямо во время игры) и выпивают.
AlexPro: Марафон2016 пишет: Что бы из России сделать спортивную державу нужно слаженное действие целого механизма, т.е. всего государственного аппарата. А что успехи России на ЧЕ по легкой атлетике и плавании и на юношеской олимпиаде не убедили вас, что Россия является спортивной державой?! Вот как сделать Россию физкультурной державой, вот это вопрос!
Wizzzard85: AlexPro пишет: А что успехи России на ЧЕ по легкой атлетике и плавании и на юношеской олимпиаде не убедили вас, что Россия является спортивной державой? ЧЕ по легкой атлетике и плаванию это хорошо, но не так престижно как ЧМ или ОИ, а Россия там всё хуже и хуже выступает. А чтобы сделать Россию физкультурной державой, нужно сделать её культурной державой (в смысле Райкин, а не Comedy Club, Место встречи изменить нельзя, а не Бандитский Петербург и т.д. и т.п.) и богатой державой (в смысле не 10 тысяч человек приблизительно, а 150 млн. людей)
AlexPro: Не вижу связи: Кувейт богатая и наверное по своему культурная страна, из этого не следует что она физкультурная. Китай и Вьетнам бедные страны, не знаю насчет культуры, но уровень занятия населения той же утренней гимнастикой выше. ОИ это большая политика, а не спорт. Не задумывались почему Гитлеру в 36м году отдали проведение сразу двух олимпиад и летней и зимней? А московскую например бойкотировали. А ЧМ по тому же боксу или вольной борьбе мы впереди планеты, да и ЧМ по ЛА Россия тоже на самом высоком уровне.
С. Петрович: Wizzzard85 пишет: А чтобы сделать Россию физкультурной державой нужно мочить олигархов в сортирах. или не в сортирах? или не олигархов? запутался.
al_al: Wizzzard85 Райкин и "Место встречи" - культура? Сколько людей, столько мнений. Особенно мнение Райкина по поводу физкультуры такое культурное, обхохочешься...
Vald: С. Петрович пишет: нужно мочить олигархов в сортирах. или не в сортирах? или не олигархов? Революшн и пролеткультом не надо увлекаться. И читать надо было не Ульянова , а Плеханова . Петрович,сортиром для начала надо уметь пользоваться по прямому назначению. Wizzzard85 пишет: ЧЕ по легкой атлетике и плаванию это хорошо, но не так престижно как ЧМ или ОИ, а Россия там всё хуже и хуже выступает. Даже если и так ( хотя утверждение очень сомнительно) ,то что это меняет в смысле уровня физической культуры российского народонаселения ? Квасят массово,что с четырьмя десятками олимпийских побед ,что с одним десятком. Аналогичный расклад с лишним весом , женским целлюлитом ( количество таких тел на улицах в жару и пляжах поражает ).
Ihori: Vald пишет: Квасят массово Народ - то же стадо. Один козел заквасил - и все бараны тоже. Чтобы не отличаться. По утрам, когда бегу назад, часто попадается девчушка, спешащая куда-то. Маленькая, в чем душа держится. Торопится, кашляет, но постоянно сигаретой (это в 6:45 утра-то!). Дома, поди, за такое -- ата-та, ремешок-плеточка, а тут, на улице -- сам-сув-сам. Самоутверждается. Не отстает от стада. Впрочем, мне-то что, но воняет, зар-раза...
Гоша: Ihori пишет: Маленькая, в чем душа держится. Торопится, кашляет, но постоянно сигаретой (это в 6:45 утра-то!) Я на стадионе таких почти каждый день встречаю, так они еще и с колясками... , да еще и пивко попивают.Отдыхают так сказать...Поколение 90-х, дети перестройки...
полная версия страницы