Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » Forerunner® 205 - 305 - 405 (продолжение) » Ответить
Forerunner® 205 - 305 - 405 (продолжение)
salvataggio: думаю прикупить. почитал на сайте Гармина сравнительные характеристики и особой разницы между ними не заметил по тем характеристикам которые мне важны за исключением что Pace alert и Time/distance alert в модели 405 присутствуют только в продвинутых версиях. кто-нибудь пользует эти версии? немного напрягает что Battery life ограничена 10 часами. а если я в походе? где в лесу заряжаться? и еще не нашел есть ли функция альтиметра. интересно когда бегаешь по холмам видеть набор высоты.
Carmero: Стаж40 пишет: Причина - попадание воды через зуммер. Я тоже так подумал. Сейчас заклеил отверстие зуммера тонким скотчем. Странно, сделали влагозащищённый прибор (в котором даже разрешается плавать) - и допустили такой ляп в конструкции. Наверное, специально, чтобы почаще меняли...
Ra: Стаж40, а что планируете в качестве герметика?
palmuser: Решил я сегодня потестировать ГПС и футпод. Последний был предварительно откалиброван по ГПСу (темп около 4:25). Для для был выбран отрезок (около 270м) в лесу. Старт и финиш под деревьями, сама дорожка неровная, немного петляющая. Отрезок проходился в обоих направлениях (туда и обратно), в трех различными темпах (Б - быстрый, С- сердний, М - медленный), с футподом и ГПСом. Итого 12 тестов. Результаты сведены в таблицу. Конечно отрезок коротковат, да и погрешность наверняка возникала из-за несвоевременного нажатия на кнопку Старт/стоп, но оценить работу двух методов измерения расстояния все равно можно.
lignik: palmuser пишет: Конечно отрезок коротковат, будет возможность - лучше проверить на трассе от 1 км и больше, при это желательно побольше поворотов и деревьев над головой =) результаты сюда же
palmuser: Километр - это хорошо, но слишком долго экспериментировать)))
lignik: 2км в сумме много??? 0_о
afanas: Юрандер пишет: Да, два года и копец девайсу. Сейчас второй начал выходить из строя. У меня 305-й более трёх лет исправен, а вот 310-х за год уже два сдохло. Первый американский, второй местный, навикомовский. Сдох вчера. Вырубается при поднесении к компьютеру (как только чувствует радио от USB-брелка). Гарантия ещё есть, попробую починить-поменять...
Carmero: afanas пишет: У меня 305-й более трёх лет исправен, а вот 310-х за год уже два сдохло. Вот это сюрприз. И что, у обоих одна и та же проблема? А я то думал, что хоть он без глюков. Будем ждать следующую модель... palmuser пишет: Решил я сегодня потестировать ГПС и футпод. В общем, я понял, что овчинка выделки не стоит. Если только в манеже не бегать, конечно...
fa: palmuser пишет: погрешность наверняка возникала из-за несвоевременного нажатия на кнопку Старт/стоп Отличная работа! (это о palmuser'е, а не о гармине ). Здесь как раз уместно было бы использовать функцию AutoLap, тогда отсечка хотя бы по ГПС была бы одинаковая. И насчет километра - неужели никогда не делаете интервальную? Скажем, из расчета 3х(800 темповичок+800 восстановление). А еще лучше по миле (1600 м). Средний темп, вероятно, необязателен, он вполне интерполируется, судя по результатам. К сожалению, сам пока эксперимент провести не могу.
Стаж40: Ra пишет: Ремонт 205 Стаж40, а что планируете в качестве герметика? До герметика пока процесс не дошёл. Корпус разбирается на две независимые половинки с 8 пружинными контактами. Один из пружинных контактов отвалился. Как добиться восстановления электрического соединения этого контакта при соединении корпусов? Попробовал припаять проводок к нему. Но из-за толщины проводка плохо контактируют при сборке корпуса оставшиеся 7 контактов. Поэтому решил соединить намертво все 8 контактов проводками. Но нужен паяльник с тонким жалом. Пойду покупать. А с герметиком пока непонятно. Ведь нужно с одной стороны склеить половинки корпуса, а с другой и загерметизировать. Пробовал "Момент - герметик" белого цвета - плохо клеит.
ForrestRunner: Скоро должен получить свой 305. Сейчас оформляю разрешительные документы в СБУ на его ввоз
palmuser: fa пишет: Отличная работа! Спасибо на добром слове! fa пишет: Средний темп, вероятно, необязателен Не соглашусь: футпод калибруется под определенные кроссовки, определенную поверхность и определенный и темп, и при отклонении от этих параметров он начинает привирать. Поэтому и было интересно испытать его на сильно отличающихся скоростях. Сегодня провел еще один тест: откалибровал футпод на скорости 4:19, бегая по тротуарам. После темповика выбежал на федеральную трассу, на которой предварительно промерил отрезок (584м по Google Earth). Отрезок на открытой местности и с небольшой кривой: 1. Бег с гпс (темп 4:58) - расстояние 580м 2. Ходьба с гпс (темп 10:05) - расстояние 584м 3. Бег с футподом (темп 4:57) - расстояние 582м В целом очень даже неплохо, тем более, что футпод был откалиброван в другом месте и под другую скорость
Стаж40: Закончил ремонт своего Forerunner205. Паяльник с тонким жалом (Lukey) плюс проводочки 0.8мм в тефлоне (ещё от советских времён остались). Спаял все восемь контактов. Включил - работает. Соединил две половинки корпуса - не работает! Разъединил - снова работает. Значит при соединении половинок корпусов что-то нажимается из-зо того, что появились проводки (лишняя толщина). Оказалось, что плата той половинки, которая с дисплеем, защищена металическим экраном. Это тонкая фольга. И если на нее нажать посредине, то прибор выключается. Поэтому пустил проводки по периметру корпуса. Корпус склеил клеем "Момент- Марафон обувной специальный". Он водостойкий и остаётся эластичным и после высыхания.
Prostoi: Тестировал 310 по стадиону. Бежал 2км по самой бровке, получилось 2.028 Теперь придется мерять круг рулеткой :)
Prostoi: А еще можно использовать в автомобиле как средство от превышения скорости.
Ra: Стаж40, Вы могли бы серьёзно обогатить эту тему, сделав фотографии девайса на операционном столе в разобранном виде.
Carmero: Стаж40 пишет: Корпус склеил клеем "Момент- Марафон И клей правильный подобрали...
Мишель: afanas пишет: 310-х за год уже два сдохло плохо! Я сегодня бежала с новым 310хт-удобнее чем 405. В июле корпус сломался на 405,где самое место приклепления ремешка и уж ремонтировать невозможно с июля уж с старым 205 бегу и собиралась 310 купить в Америке осенью. В Москве я такие игрушки никогда не покупаю- цены SUCK! Но удачно заработала свой новый 310 на марафоне в эти выходные На 310хт 2 года гаранитя. afanas пишет: Первый американский, второй местный, навикомовский. хммм я думала все привозят из Америки???? То,что в Латвии пордаются американские грамины- все инструкции по английски написано Kansas City USA.
afanas: Мишель пишет: я думала все привозят из Америки???? Разумеется из Америки, но Навиком их перепрошивает своей русской прошивкой и даёт официальную гарантию Те что ввезены не через него, на территории России гарантийно не обслуживаются.
PutNic: Вчера получил фудпод. Новый - маленький. Он действительно совсем маленький с клипсой 35х25х7.5мм, 10 гр с батарейкой. Без клипсы и того меньше. Предусмотрено 2 варианта крепления к обуви. На шнурки и под стельку, если есть специальное гнездо. Гнездо, я так понимаю, как в nike+ для датчика ipoda. Производитель заявляет о точности измерения скорости и дистанции у некалиброванного прибора 95%, откалиброванного 98%. Для калибровки мой 305-й предложил на выбор две дистанции 800м или полмили. Поскольку таких промерянных дистанций не было, побежал по вчерашнему "кругу". Получилось следующее: Вчера, по GPS 10.38 км Сегодня, по неоткалиброванному футподу 9.91 км. Завтра, вручную введу коэффициент 10.38/9.91=1.047 и посмотрю что получится. Пока, погрешность хоть и ощутима, но все же в пределах заявленной производителем точности. Плохо, что нельзя сохранить настройки прибора для разной обуви, как в Polare. Но эту проблему можно решить выведением для каждой обуви своего поправочного коэффициента.
Мишель: afanas пишет: на территории России гарантийно не обслуживаются. ничего страшного я часто езжу в Латвию-чаше чем в Америке,где тоже гарантию дают -опять через полтора месяца буду в Латвии кстати.... если грамин заболеет(надеюсь что не заболеет) можно кому то там обращаться. В Америке если он заболеет они сначала стараются его лечить если он мертв дают тебе новый. Мне пришлось так делать со старым 205ом,когда он заболел.
Carmero: Мишель пишет: Мне пришлось так делать со старым 205ом,когда он заболел А что с ним было? Батарейка?
fa: Бегал восстановительную... По данным гармина, стометровку я бы одолел за 3,2 с
Carmero: fa пишет: Смотрите, завидуйте! Ну и как ощущения? Наверное, дух захватывает? Интересно, а какова максимальная рекордная скорость человека при беге с горки? Не падения кувырком, а именно бега...
fa: Carmero пишет: Ну и как ощущения? Наверное, дух захватывает? Еще как! Там поворот градусов на 130! Но в занос не ушел, хоть и бегал не в шиповках. Может, потому, что, судя по карте, бежал в это время по воде... Есть подозрение, что поскольку немного сбежал под горку, какой-то из опорных спутников оказался за горизонтом, потому что на выравнивание трассы ушло ок. 2 мин, после чего вранье кончилось. Пожалуй, впредь буду увеличивать "предразминку" минут до 5. Кстати, у кого-нибудь еще что-то подобное встречалось? Уточняю: бежал среди деревьев, но по асфальтовой дорожке шириной метров 6. Начальное позиционирование было сделано на горке за пару минут до этого, перепад высот не более 5 м.
sphinx: fa пишет: Кстати, у кого-нибудь еще что-то подобное встречалось? Несколько раз было (бывали скорости и поболее). Это происходит, когда GPS теряет на короткое время связь со спутниками. Затем когда связь востанавливается, он как бы для компенсации пропущенного участка, выдает некоторое время очень большую скорость. И получается, что средняя скорость (пропущенный участок + гиперскорость) соответствует реальной средней скорости на этом участке. Величина этого выброса скорости зависит от длительности пропадания связи со спутниками. Чем дольше нет связи, тем больше выброс. Но бывают случаи, когда после пропадания связи компенсационного выброса не бывает.
fa: sphinx пишет: Но бывают случаи, когда после пропадания связи компенсационного выброса не бывает. Насколько понимаю, именно для таких случаев и нужен футпод. Или он выдал бы шаг длиной метров сорок?
Мишель: Carmero пишет: А что с ним было? Батарейка? часто отключивался
Carmero: Мишель пишет: часто отключивался Да, видимо, те же проблемы - попадание воды внутрь и окисление. Наверное, и батарейка дохнет из-за этого. Ну, не может у неё срок службы быть 2 года. У меня много девайсов с Li-ion батарейкой, все они служат и по 5 лет, и более...
Мишель: я 205 купила в октябре 2007-заболел в марте 2008. Я ездила в Чикаго в апреле и решил проблему ну да после полгода почему то стал глючить....Тоже глючит если памят почти полная.
hvoryh.ru: Участвуя в различных соревнованиях, начинаю замечать, что дистанция, определнная по GPS часам чаще не совпадает с заявленной организаторами, чем совпадает. Стоит ли на это обращать внимание? Может быть кто-то тоже участвовал с 405-ым в этом году в следюущих забегах? Интересно, какое расстояние показали ваши часы? Вот данные с моих (км): "34-ый космический марафон" - 41.67 "Кросс в Ромашково" (15 км) - 14.18 ММММ - 41.83 "21-ый Международный марафон "Белые ночи" - 42.50 "Битцевский полумарафон" - 20.07 "Зеленоградский международный полумарафон" - 21.45 "Полумарафон Лужники" (16 мая) - 21.46
fa: 310xt 34 космический - 42,33 (правда, остановил несколько позже реального финиша) мммм - 42,00 405 Битцевский полумарафон - 20,62 (перед стартом "заснул", запустил уже на бегу) Лужники (марафон) - 41,96 Имхо, укладывается в рамки погрешности
Carmero: hvoryh.ru пишет: Участвуя в различных соревнованиях, начинаю замечать, что дистанция, определнная по GPS часам чаще не совпадает с заявленной организаторами, чем совпадает. Стоит ли на это обращать внимание? Я не обращаю. Надо иметь в виду погрешность самого GPS + траекторию (мы же бежим не по идеальной прямой, а немного виляем из стороны в сторону: обгоняем людей, оббегаем неровности трассы)...
hvoryh.ru: Спасибо. В обсуждении результатов "Космического марафона", Afanas наглядно объяснил откуда берется погрешность при имерении растояния GPS, а также оценил ее... afanas пишет: Думаю, тут дело в шуме. Трек состоит из многих сотен точек (порядка тысячи, точнее сейчас не помню, треки остались дома). Каждая точка "шумит" на несколько метров в случайную сторону. "Продольный" шум совершенно не страшен - он не приводит к увеличению или уменьшению дистанции. А вот "поперечный" шум приводит к возникновению "ломаной" траектории вместо прямой. Всем известно, что длина ломаной всегда больше чем прямой. Я оценил из элементарной геометрии вклад "поперечного" шума. Если полная (истинная) длина дистанции L метров , величина поперечного шума d метров, а точек у нас всего N, то общая ошибка в метрах будет порядка 0,5*N*N*d*d/L При более-менее разумных значениях d=3м, L=40000м и N=1000 получим 100метров. Что вполне совпадает с разбросом, который мы тут всем демонстрируем (от 42,0 до 42,2).
afanas: hvoryh.ru пишет: наглядно объяснил откуда берется погрешность это только ОДНА причина погрешности Другая - плохая связь или потери спутников, которые дают конкретные "выбросы" в сторону уже не на 3 метра, а на 20-50 и нехилые зигзаги траектории... Я попытался дома проанализировать свой трек ККМ-2010 По ОзиЭксплореру там суммарная длина "сырого" трека составила 42,7км Если применить в программе фильтр "сглаживание", которое удалит мелкий шум, но оставит как настоящие повороты, так и крупные "выбросы", получается 42,3км А если ручками сгладить вдоль шоссе по карте, убрав и выбросы тоже, получается 41,9км Таким образом конкретно мой Форераннер 305 дал погрешность ТРЕКА "шумовую" около 400м и погрешность ТРЕКА "на выбросах" тоже около 400м. Но при этом на показометре в часах (и в истории тренировок) он показывает 42,2км, т.е. одно из двух - - либо какую-то погрешность он сумел скорректировать - либо одна погрешность наложилась на другую, т.е. в моменты "выбросов" при отсутствии связи он не плюсовал расстояние на части пути... т.е. на треке точки есть, а расстояние между ними в память не писалось. Ози-то всё равно что там писалось или не писалось, он просто непрерывную ломаную суммирует. Кстати, на "шумовой" части мои теоретические оценки практически точно совпали - там у меня 2000 точек, т.е. для 3метров как раз 400метров должно было набежать.
PutNic: В очередной раз возник вопрос про 305-й. Если после окончания тренировки, не скопировал информацию из garminа в training center, то при следующем(их) включениях не начинаются новые, а продолжается отсчет времени и расстояния предыдущей тренировки. Собираюсь провести некоторое время без компьютера. Как быть? Помню, что читал об этой проблеме, но не нашел место.
hvoryh.ru: К сожалению не знаю про 305-ый, но на 405-ом после забега нажимаем и удерживаем кнопочку Reset в течение 3 сек. При этом данные текущего забега сохраняются в памяти часов. После чего часы готовы к новому забегу. Значение на табло будут обнулены.
PutNic: Спасибо! В 305-м есть такая функция. Не приходилось раньше пользоваться. Компьютер всегда был под рукой. Предыдущая тренировка при этом не теряется? Попробую сегодня.
hvoryh.ru: PutNic Предыдущая тренировка при этом не теряется? Предыдущая переносится в память часов и становится доступной к просмотру на часах через Menu-History. При синхронизации с компьютером она будет автоматические перенесена на компьютер.
Марафонец: hvoryh.ru пишет: При синхронизации с компьютером она будет автоматические перенесена на компьютер. Все верно и точно!
полная версия страницы