Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » Пульс и бег (продолжение) » Ответить
Пульс и бег (продолжение)
Mif: Давайте поговорим о пульсе во время бега. Небольшая предистория о марафоне Лужники (май). Я уже писал впечатления, где рассказал о "непонятках" с пульсом. Начиная с 12 километра пульс вырос до 182 ударов, к 21 км - 190 ударов, протерпел до 26 км, дальше перешел на шаг. По всем расчетам мой максимальный пульс 176 ударов. Максимально разгонял до 203 ударов. Дело в том, что уменя изначально повышеный пульс, даже в начальной фазе бега (140-145) Жду конкретных рекомендаций по снижению сердечного ритма во время бега. (как тренироваться, сколько, какие дистанции на каком пульсе). Может у кого схожая ситуация?
Ответов - 42, стр:
1 2 All
Виталий Ш: Понял. Я этот тест то же делаю, но оч редко, в основном по выходным. Только что, в обеденный перерыв, сделал. Результат - в спокойном состоянии пульс колебался в пределах 48-52, (HRrest=50, HRpeak=75, HRstand=50). Выдал 1 - good recovery - это радует!
BACbKA: Mif У меня в голове крутится только такая информация,которую услышал в ВУЗе на паре устной физкультуры. Преподаватель сказал:"Если взять двух людей:тренерованного и нетренерованного. Если они побегут небольшую дистанцию. То у нетренерованного пульс будет меньше,чем у тренерованного. Но с ростом пробегаемого метража,ситуация будет меняться. Объяснение в том,что у тренерованного человека сердце начинает обильно снабжать кровью мышцы,поэтому пульс высокий,когда начинаете бежать" Я не говорю что это так,но я согласен с этим утверждением и пока этого объяснения мне хватает. Хотя на этом форуме есть много людей опытных и обладающих знаниями и могут более точно сказать почему.:)
Carmero: BACbKA пишет: на паре устной физкультуры Хороший предмет, однако. А ещё письменная есть, наверное?...
art: У нетренированного пульс будет выше и под нагрузкой, и в покое (естественно, я не беру случаи нагрузки, близкие к ЧССмах). В качестве примера могу привести ROM'a, который сейчас много пишет про свои тренировки. Он на пульсе 125-128 бежит по 5 мин/км. У нетренированного человека на такой скорости пульс будет выше 150-160.
BACbKA: Хороший предмет, однако. А ещё письменная есть, наверное?... Есть практическая :) Вот устная была только на 3 курсе,а на самом деле рассказали многое чего я не знал. Такие предметы надо давать сразу в школе в классе 5,чтобы начинали думать что да как :)
BV: Carmero пишет: А ещё письменная есть, наверное?... Бывает... Сам видел
домово: Что то препод не то загнул. Так ему и скажите.
Виталий Ш: Интересное наблюдение: Вчера и сегодня делал тест Polar Optimizer утром, сразу после пробуждения, в 06:50. Результат такой: - вчера HRrest=54, HRpeak=81, HRstand=52, индекс восстановления - 2 - сегодня HRrest=54, HRpeak=89, HRstand=62, индекс восстановления - 2 Позавчера и сегодня делал этот же тест, но в обеденный перерыв (перед обедом, примерно в 12:20). Результат такой: - позавчера HRrest=50, HRpeak=75, HRstand=51, индекс восстановления - 1 (отлично) - сегодня HRrest=46, HRpeak=80, HRstand=45, индекс восстановления - 1 (отлично) Значит я не "жаворонок" - это наверняка, а самое лучшее состояние приходится на период времени примерно с 08:30 и часов до 14:00. Это совпадает с физическими ощущениями своего состояния - просыпаюсь тяжело практически всегда. Жаль что в самое продуктивное время можно тренироваться только по выходным.
Антон: в покое пульс 50-63. Во время темповой десятки (меньше 5 мин км) - 170. Переносится легко. Максимум - около 200. Долго держать этот максимум не могу.
gansic: вот у меня есть такой вопрос. все не понятно мне. Бегаю примерно 3 раза в неделю на стадионе или манеже по 12 км. Купил себе пульсометр OREGON. Суть вопроса такая, тут пишут что держу пульс примерно 150-170 и т.д. у меня на пульсометре показывает примерно 220-230 ударов когда мой максимальны ЧСС 193. У меня пульсометр глючит да ? или что ? Без пульсометра можно узнать сколько у меня сердечных сокращений за минуту ?
Master: судя по всему у вас что-то с пульсометром, это реально высокий пульс, вы как себя чувствуете, когда у вас такой показывает? Пульс: во врямя беге останавливаетесь и считаете пульс (на сонной артерии) за 10 сек., потом результат умножете на 6. Конечно, способ весьма приблизительный, но судя потому, что ваш пульсометр показывает и то точнее будет) А может пульсометр верно показывает... ну вы посчитайте.
gansic: На днях сделал пробежку, остановился пульсометр показывал примерно 190-180 ударов. Решил посчитать по вашему методу. у меня получилось примерно 130-140 ударов. Потом решил дома в спокойном состояние одел пульсометр начал показывать 78 ударов, померел пульс на артерии показывает также разница в три четыре удара. а Когда бегаю в среднем темпе пульсометр показывает 220-230 ударов. В чем интерстно дело ? Сердце слабое чтоли ?
gansic: Бегать тяжело когда пульсометр показывает 245 ударов.
влад: gansic пишет: Бегать тяжело когда пульсометр показывает 245 ударов. Выкинуть такой пульсомер!!!
gansic: gansic пишет: цитата: Бегать тяжело когда пульсометр показывает 245 ударов. Выкинуть такой пульсомер!!! ну зачем выкинуть то ? в спокойном состояние показывает же одинаково !
Haile: Навороченый прибор, пульсометр и шагометр в одном флаконе
sphinx: gansic пишет: На днях сделал пробежку, остановился пульсометр показывал примерно 190-180 ударов. Решил посчитать по вашему методу. у меня получилось примерно 130-140 ударов Такие проблемы иногда возникают у многих. Недавно shtudi осканировал и выложил в форуме страницы из книги “Большие нагрузки в спорте”. В ней есть, как мне кажется, объяснение этому феномену. Вот ключевая страничка: В кратце суть в том, что иногда высота зубца T на ЭКГ во время нагрузки становится сопоставимой с высотой зубца P. Пульсомеры, скорее всего, примитивно подсчитывают электрические импульсы, амплитуда которых просто превышает некоторый порог срабатывания. И как только высота зубца T превысит этот порог, пульсомер начинает считать кроме основных еще и дополнительные импульсы. Причиной такого подъема зубца T, как пишут в этой книге, является кислородная недостаточность сердечной мышцы. Т.е. нагрузка слишком велика для сердечной мышцы. У многих после 3-7 минут бега это явление исчезает. Можно предположить, что после врабатывания, условия снабжения мышцы кровью (кислородом) улучшаются. Таким людям можно попробовать перед бегом делать разминку и потом постепенно увеличивать темп бега.
yola: sphinx пишет: высота зубца T на ЭКГ во время нагрузки становится сопоставимой с высотой зубца P Не могу стерпеть, когда за родное трогают! Зубец Р невысокий, отражает электрическую активность предсердий, он предшествует желудочковому комплексу QRS-T, отделяясь от него интервалом PQ (по PQ определяется изолиния, от которой измеряется высота всех зубцов и интервалов). Желудочковый комплекс начинается отрицательным зубцом Q (часто он не выражен), затем следует самый высокий остроконечный R, затем отрицательный остроконечный же S, за которым следует интервал ST и положительный зубец (волна) Т - широкий, со сглаженной верхушкой. По уму ЧСС есть смысл определять по частоте разности потенциалов R-S, которая гарантированно больше, чем разность потенциалов ST-T. С другой стороны, ЧСС245 маловерятна, потому что при такой частоте насосная функция сердца катастрофически плохая - нет достаточного наполнения камер в фазе расслабления (диастолы). при ЧСС245 не то что бежать - идти не получится ;-) Скорее всего, 245 отражает "шум" из-за плохого прилегания датчика. Все сказанное относится к датчику, который ловит электрические импульсы от работы сердца на груди. Видел кардиомониторы, у которых датчик вешается на палец и (скорее всего) должен ловить что-то другое, например, колебания электрического импеданса - не берусь оценивать.
sphinx: Извиняюсь за свою безграмотность, кстати а где можно ее поправить - не смог найти описание и графический вид этих зубцов и комплексов. Но суть этой странички от этого не меняется - тогда будет более правильным высота зубца T становится сопоставимой с высотой зубца R. А неплохо бы услышать ваш комментарий по поводу информации с этой страницы. yola пишет: Скорее всего, 245 отражает "шум" из-за плохого прилегания датчика Плохой контакт может быть (хотя сомнительно - мягкая контактная площадка имеет площадь порядка 10кв.см.), но это никак не объясняет сутуацию, когда показания пульсомера резко подскакивают при начале бега и также резко исчезают, если остановиться, а потом исчезают минут через 3-7. Иногда, через 1час - 1час20 эти зашкаливания могут появиться снова. yola пишет: Видел кардиомониторы, у которых датчик вешается на палец и (скорее всего) должен ловить что-то другое, например, колебания электрического импеданса Ини считают инфракрасные пульсации крови. Для бега это не подойдет. На холоде могут перестать работать.
gansic: Спасибо за качественную информацию. Вчера бегал на манеже 12 км. Пульсометр начал показывать 210-230 я как подсказали останавливался и начал считать пульс щупая артерию. Подсчитывал примерно 164 удара и вуаля ! как только останавливаюсь пульсометр начинает показывать нормальный чсс. Эксперементировал на протяжение бега как только остановлюсь на 1-5 сек пульсометр сразу показывает не 220 ударов к примеру а 158. Вот такая вот канитель. Я так понял при беге он видимо ошибаеться может какие дополнительные шумы или еще что а как останавлю совпадает с тем что сам механически считаю. Вроде правильно да ?
С. Петрович: пульсометр, дали гарантию на обмен 2 недели и на ремонт в течение 2-х лет. первая же тренировка разочаровала. пока не бежишь, пульс показывает нормально, как только начнешь бежать, показания доходят до 240 (максимальное для этого прибора), и на отметке 240 висит по полчаса, потом работает правильно некоторое время. испытывал на пяти тренировках, ну, не желает работать и все, то один заскок, то другой. причем со старой сигмой нагрудный датчик работает, ради чего я и купил пульсометр (старый датчик, отслужив три года) стал барахлить. смириться или нет? вот в чем вопрос. отнес таки обратно. рассказал в чем прикол. вернули деньги без проблем. купил новый. работает нормально. уже месяц. без заскоков.
Артём: С. Петрович пишет: показания доходят до 240 Что-то похожее у меня тоже наблюдалось, но само и прекратилось, а также были неточности у секундомера (врал на 15 секунд за час), тоже само выправилось, часы при этом шли сразу точно. Вообще пульсомером почти не пользуюсь - для себя не нашел практического смысла. С. Петрович пишет: купил новый Там же?
С. Петрович: Артём пишет: Там же? да, не отходя от кассы. сделал пару пассов рукой (колдуй баба, колдуй дед) над витриной, вытащил первый попавшийся и пробил чек. имхо, лучше что-нибудь посерьезнее. как минимум сигму или полар (в недорогом сегменте). раза в два дороже, чем декатлоновский, но работают гораздо надежнее. пользовался в зеленограде пульсометром. все время пульс был выше 160. когда он поднимался до 175, натягивал вожжи. интересно, что на последних километрах, когда еле-еле переставлял ноги, пульс был в районе 145-150 ударов, но сил и желания подстегнуть себя никаких не было.
Ihori: gansic пишет: как только останавливаюсь пульсометр начинает показывать нормальный чсс Вот и я про то. Глючат они на холоде. Микросхемы китайские такие. Мой летом нормально работал, а вот осенью тоже черт те что начал выдавать, но минут через 10-15 исправлялся. Это когда я сам разогревался и температура вблизи поверхности тела тоже повышалась. Надо отметить, что одеваюсь для бега обычно достаточно легко. А то уж, действительно, про зубцы разные страсти начал почитывать...
sphinx: Ihori пишет: Глючат они на холоде. Микросхемы китайские такие Скорее всего глючат не китайские микросхемы от холода, а что то внутри у нас. Микросхемы находятся в герметично закрытом корпусе из пластика толщиной 1-1,5мм. Пластик имеет низкую теплопроводность. Перед выходом на улицу датчики находятся в помещении и прогреты до комнатной температуры. Не могут микросхемы так быстро остыть. Тем более что с одной стороны они плотно прижаты к телу (+36С), а с другой стороны не имеют прямого контакта с улицей (прикрыты как минимум одним слоем ткани). Другое дело организм человека. Перед началом тренировки сосуды еще не расширились, а мы, чтобы скорее согреться на холоде, начинаем сразу интенсивно бежать, в результате в сердечной мышце согдается кратковременный недостаток кислорода. Потом, когда организм прогреется и сосуды расширятся, кровоснабжение приходит в норму.
домово: думаю никто не юзает электропроводный гель, а пот на холоде имхо не сразу обильно и достаточно для гарантированной электроповодности появляется. Так что холодная погода виновата но косвенным образом, а не непосредственно влияя на микросхемы. И потом у разных ремешков разных фирм разная способность надежно проводить сигнал с кожи внутрь до мкросхемы. По моим наблюдениям из дешевых только сигма (датчик на грудь) работает надежно, все остальное глючит, батарейк чуть подсела и все пошли глюки, недостаточно туго - глюки и тд.
newel: батарейки меняю раз в год только подстветка сразу не работала ,но это сам виноват, при покупке не проверил
ROM: Виталий Ш пишет: Значит я не "жаворонок" - это наверняка, а самое лучшее состояние приходится на период времени примерно с 08:30 и часов до 14:00. Это совпадает с физическими ощущениями своего состояния - просыпаюсь тяжело но все равно неоднакратно замечал, что минимальная ЧСС покоя у меня примерно в этот же промежуток времени. Так ЧССср. покоя лежа минимальная утром у меня была равна 45 уд/мин. А сейчас, например, сидя ЧССср. равна 44 уд/мин. Т.е. если сделать поправку в 5 ударов на снижение ЧСС при изменении положении тела из состояния сидя в состояние лежа, то выходит, что у меня ЧССср. покоя лежа должна быть в данный момент 39 уд/мин.
Марафонец: ROM пишет: минимальная ЧСС покоя у меня примерно в этот же промежуток времени. Я тоже заметил у себя не значительное изменение пульса лежа-сидя.Лежа пульс 38-40 уд/мин,сидя 42-44уд/мин. А вот в беге на уровне ПАЭРО не могу разогнать пульс. Недавно бежал кросс 25км, средний темп 4.14мин/км, пульс выше 140уд/мин не захотел подниматься,хотя последние 5км-4.08/км.
Александр Поддубный: Марафонец пишет: Лежа пульс 38-40 уд/мин,сидя 42-44уд/мин. Это по Гармину??? У меня лежа по нему пульс 52-53... Вот только на кроссах пульс высокий несмотря на низкую скорость... Мне сказали что желательно выше 170 не залазить! 170 - это довольно комфортный темп... Короче говоря я подсчитал что темп должен быть около 4.15/км
Марафонец: Александр Поддубный пишет: Это по Гармину??? По обыкновенному секундомеру! Александр Поддубный пишет: 170 - это довольно комфортный темп 170 у/мин-на этом пульсе обычно бегают отрезки от 400м-2000м,но не темповой бег!
sphinx: Сегодня установил новый максимум для максимального пульса при необычных обстоятельствах. Бежал 10-ку в переменном темпе (по 4:00 - 4:30). Бежал в темноте с налобным фонарем по шоссе. До 6-го км. максимальный пульс выше 167 не поднимался. А на 6-м км. из темноты с лаем выскочила пара собак. Их появление скорости мне практически не добавило, но вот пульс подскочил до 176. До этого на тренировках с трудом поднимал пульс до 174, а тут без большого физического напряжения получил 176.
Vlad: sphinx пишет: пара собак. Их появление скорости мне практически не добавило, но вот пульс подскочил Ясное дело, было бы странно если бы не подскочил. Но для этого необходимы железные нервы и спецподготовка. Тогда ты и полиграф сможешь обмануть :)
Марафонец: Сегодня пробежал 10км-48мин.Устал от медленного бега.А пульс радует-ЧССср-112у/мин.
Eduard765: поднимался ли у кого-нибудь пульс за 200 при виде собаки? У меня сегодня во время длительной он поднялся до 216,вот и думаю теперь толи я так боюсь собак,толи ПОЛАР глючит
Марафонец: Eduard765 пишет: У меня сегодня во время длительной он поднялся до 216,вот и думаю теперь толи я так боюсь собак,толи ПОЛАР глючит Лишь бы не сердечко,остальное мелочь!
Eduard765:
феникс: У меня чего-то пульса подросли.видимо объёма не хватает,надо зимой здоровья набираться!
ЮГ: Это может быть от приема Водьяры или от Физической Близости
Начинающий: Eduard765 пишет: поднимался ли у кого-нибудь пульс за 200 при виде собаки? У меня сегодня во время длительной он поднялся до 216,вот и думаю теперь толи я так боюсь собак,толи ПОЛАР глючит В прошлом году у меня подобное было, пульс подскочил до 214 ударов, подобного пульса у меня на соревнованиях и даже близко не было
Денис Е: Это глюки ваших пульсометров
Eduard765: Денис Е пишет: Это глюки ваших пульсометров похоже на то
полная версия страницы