Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » За здоровый образ жизни! » Ответить
За здоровый образ жизни!
Lutyi: Живу я в сельской местности!У нас уж очень много пьют!Даже если играют в футбол,то на пиво!Но меня удивляет то,что никто ничем не хочет серьёзно заниматься!Если человек пьёт-это нормально,а вот я побежал по дороге-"дурак",хотя уже привыкли!Как привлечь народ к занятиям спортом,хотя бы к бегу?У меня что-то никак не получается...
Ответов - 275, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Modest: У меня друг работал горноспасателем и жил в служебном доме. Он был холостой, поэтому все его коллеги, которые жили в этом же доме, набивались к нему в квартиру распить бутылку водки. Ему тоже наливали и отказаться было нельзя. Он делал так. В туалете у него стоял кефир. Он выпивал, шел в туалет, выпивал кефир и вызывал рвоту. С кефиром все очень хорошо выходило. Через пару часов мы уже бежали по дороге, а те мужики удивлялись: "Во дает - только что с ним пили!". Хотя сами горноспасатели народ физически крепкий, выполняли постоянные физические нагрузки и при этом многие из них были любителями выпить. Привлечь пьющих к спорту невозможно, потому что они уже занимаются спортом.
Сан Саныч: Про спорт. Зашел сегодня в книжный магазин областного райцентра. Поискал среди полок раздел спортивной литературы, не нашел. Спросил. Мне сказал: "Вон там полочка внизу. Это все что есть." Посмотрел. Всего пять книг (о каратэ и единоборствах, и две книги о карточных играх). Рядом стоит стопка книг, начинается которая с книги "Искусство опохмела". Вот и весь спорт!
Lutyi: Ага...и называется литрбол!Я же тоже был пьющим!Мне отец говорил,что я не брошу курить,пить-я оповерг его слова!Потом он мне сказал,что я не пробегу марафон-и тут он оказался не прав!Теперь иногда мотается со мной на соревнования!
Lutyi: Ага...и называется литрбол!Я же тоже был пьющим!Мне отец говорил,что я не брошу курить,пить-я оповерг его слова!Потом он мне сказал,что я не пробегу марафон-и тут он оказался не прав!Теперь иногда мотается со мной на соревнования!
Lutyi: Сан Саныч Я тоже иногда смотрю спортивную литературу,и её ой,как мало!
Lutyi: Я одного человека почти уговорил тоже заняться бегом,а он мне выдал..."Ну...сначала надо спортивный костюм тысяч за 7 купить"!Я офигел!Ещё не начал,а уже такие запросы!
Andrew: Но у меня такое ощущение создалось: это люди без особых целей, желаний, перспектив и удовольствия в жизни. Ну живут, как живется. Ну пьют, чтобы печаль залить. И чтобы повеселее стало. А на всякие предложения заняться "делом", заняться спортом и пр. ответят: "А зачем?". Я их конечно не могу понять - мне хочется всего и сразу. Но при этом я понимаю, что они живут в такой среде, где возыметь другие взгляды на мир практически не возможно - тем более удивителен пример Лютого - он и пить бросил, и курить, и бегать начал, и марафон за 2.52 пробежал (вот они, таланты в селе!), и 13 часов... Как так получилось?.. Что заставило снова начать бегать после перерыва?..
Сан Саныч: Andrew пишет: Я имею очень скудное представление о людях сельской местности, но... но у меня такое ощущение создалось: это люди без особых целей, желаний, перспектив и удовольствия в жизни. Андрей, лучше в следующий раз останавливайся после части фразы, выделенной красным цветом. Не знаешь - простительно. Но нести свои фантазии в массы нужно осторожно. Как в Москве, так и за пределами МКАД есть много людей, хороших и разных.
Lutyi: Что заставило снова заняться спортом?..Просто мне надоело заниматься никчёмными делами!Не для меня это оказалось!По крайней мере в спорте я хоть чего-то добьюсь!А так только угробил бы своё здоровье!А составить мне компанию никто не решается!
sid: Lutyi пишет: Живу я в сельской местности! А в каком городе Тульской области. Спикер тоже отуда - с Ефремова. Ещё 2-их знаю из Прони(могу с городом напутать). Так что всё не так плохо;)
Lutyi: Я в Заокском районе живу,если Вам известен музей В.Д.Поленова,то поймёте где это!Это недалеко от Серпухова!
al_al: даже фотографии есть. http://fota.mota.ru/view.php?id=12924&img=7
Andrew: И тем более не хотел никого обвинять, унижать и пр. А свое мнение донести вроде бы могу - если оно сильно противоречит фактам - меня поправят (и я умнее стану :-). "Жизнь за пределами МКАД" я только в этом году немножко узнал. Раньше мне казалось в общем и целом, что у москвичей "ни на что нет времени, они вечно спешат, и потому - замученные и озлобленные". Думал, что подальше от Москвы ситуация другая, люди более дружелюбные и т.п. и т.д. А сейчас понял (или мне показалось) их условия жизни (или среда, в которой они живут) приводят к тому, что... единственный возможным "способом жить" становится примерно тот, который описал Лютый (и с которым он сам не согласен). Естественно, я не обобщаю, не говорю "про всех и каждого", и не говорю, что где-то люди хорошие, а где-то люди плохие. Ну и - это то впечатление, которое у меня сложилось о жизни в центре и в глубинке.
Lutyi: Мне нравится место,где я живу!Но меня убивает такое отношение к жизни!Надо мной удивляются,но есть и те,кто поддерживают меня!Когда я бегаю,меня часто спрашивают "сколько пробежал?",на что я говорю "давай со мной и узнаешь сколько"!Смелых нет!
Wladimir:
Юрий Абдыев: Я всё ещё в командировке под Калугой, здесь такая же ситуация как у тебя в Тульской. По началу я бегал один, но был приятно удивлён когда на утреней пробежке встретил любителя бега, теперь мы с ним бегаем вместе. Пригласил его поучавствовать на ММММ. Мне кажется, что человек один раз пробежавший марафон - захочет пробежать его ещё раз и ещё.....
yola: Юрий Абдыев пишет: человек один раз пробежавший марафон - захочет пробежать его ещё раз и ещё Хотя со мной было именно так - когда за 27 примерно километром ММММ-2005 меня накрыло, я уже понимал, что бегу к финишу, что добегу, и что побегу еще. Вот так и бегу с тех пор - бегу и кайфую.
Lutyi: Ну я пока у себя единомышленников не нашёл!Мои знакомые считают,что даже 5км это уже много,куда уж им до марафона тогда!Было бы желание и они тоже бегали...Но это для них тяжело,поэтому и не хотят присоединиться!Для них лучше посидеть,напиться и никуда не бежать!А ведь иногда хочется с кем-нибудь пробежаться...
Бромден: Lutyi, поведение людей поменять не просто. Но им-то уже легче, чем Вам. У них теперь есть позитивный пример. Судя по всему, Вы не встали перед знакомыми в позу, не презираете их. Вы просто хотите включить их. Насильно не получится, но может кто-то и дозреет до того, чтобы начать. Важно отношения не портить с ними, не критиковать, не тащить насильно. Можно только помочь человеку дозреть до позитивных действий. Почему-то считается, что дурной пример заразителен. Я считаю, не больше позитивного. Кто-то считает, что ему нужен костюм за 7. О! Уже сдвинулось! Лучше несмелому сказать сколько пробежал, чем сразу затаскивать. А еще лучше сказать с чего Вы начинали. Пусть подумает, прикинет, сколько он сможет сам... Но, конечно, не все так просто.
Kern: Тебя отношение окружающих не должно сильно беспокоить, тогда удержишся на плаву. А если сильно это будет волновать, то могут пригнуть тебя назад. Ты-то вот бегаешь, а я хожу спортивной ходьбой. Представляешь картину? У меня очень много командировок и где я только не ходил. Больше всего, конечно, зубоскалят в Росии. Но быстро привыкают и уже считают местной достопримечательностью и даже гордятся. Так и с тобой будет. Что бы они там не говорили, в душе уважать будут. Компания, конечно, хорошо, но тут нужно помнить, что сильно завязываться не нужно. Я встречал таких бегунов, что если один не смог потренировться, то второй тоже не бежал (с ленью своей проще договориться). ТАк что компания компанией, а себя нужно блюсти в строгости всегда и в любую погоду. Удачи.
Kern: И еще советую вести беговой дневник. Всегда полезно посмотреть назад. А кроме того, можно показать новичку (если таковой появится) с чего у тебя все начиналось. Я для этих целей завел файлик Excel и скурпулезно все заполняю. Если нужно могу выслать шаблончик.
Wladimir: Kern пишет: Ты-то вот бегаешь, а я хожу спортивной ходьбой
Kern: Кроме того спортивная ходьба очень полезна. Например по некоторым данным это самый полезный вид спорта http://www.sunhome.ru/journal/46429 . Да и результаты можно показывать...
Kern:
Wladimir: Kern пишет: А чего мне сочувствовать? Мне нравится!
salsakid: Положительный пример тоже работает. Не сразу, но все же работает. Сначала на моей работе сотдрудники относились к увлеченю бегом с иронией. Целый год не навязчиво "грузил" их информацией, показывал фотографии с пробегов и т.д... Теперь, 2-е уже бегают. Один из них сбросил за 2 года аж 30 кг... Раньше и 2 км пробежать не мог. Теперь 20-ки бегают оба из 1.40". Купили себе по Полару, кроссовки хорошие... Иногда мы все троем делаем тренировку или едем на соревнования. Считаю приобщение к бегу даже 2-х человек весьма важным достижением... Думаю, Лютый, со временем (6-12 мес.) и у тебя найдутся последователи.
Lutyi: От окружающих я уже всякого наслышался-и что я дурак,с ума сошёл,и всякую другую ерунду!Я на это не обращаю внимания!Я же ничем плохим не занимаюсь,и людям не мешаю,разве,что порой иногда глаза мозолю!Может кто и решится когда-нибудь...
Сан Саныч: Lutyi пишет: Может кто и решится когда-нибудь... Можно фотки начать делать и показывать друзьям. Не только свои, но и других людей и разных красивых мест. И чтобы на них было больше позитива.
Lutyi: Я уже фотографии показывал,у меня их правда немного,но всё же,я их на мобильный скидываю-всегда под рукой!Надо будет "расширить показ",может действительно поможет!Как говорят:"На войне все средства хороши"-а у нас будет "война за здоровый образ жизни"!
Бромден: Lutyi пишет: война за здоровый образ жизни. Эволюционный переход к новой жизни, кновым горизонтам эффективнее войны.
Vald: Бромден пишет: Эволюционный переход к новой жизни Согласен . Надеюсь , что время "синяков" уйдёт.
Lutyi: Эволюционный переход к новой жизни-это к здоровой?Тогда я только за!
Prostoi: Остается только детей воспитывать....
Бор: Lutyi пишет: Мне отец говорил,что я не брошу курить,пить-я оповерг его слова!Потом он мне сказал,что я не пробегу марафон-и тут он оказался не прав!Теперь иногда мотается со мной на соревнования! Ведь ты начал бегать "вопреки", чтобы доказать ему что-то. Мы многое в своей жизни делаем "вопреки". Потому что это решение, которое человек принимает САМ. Он сам должен дойти до него, созреть. И только тогда будет толк. И только тогда он будет добиваться СВОЕЙ цели (как это было с тобой). Так, может быть, и тебе так же действовать по отношению к своему товарищу? Не тащить его за шкирку и не уговаривать, а вот так и сказать: "Ты - слабак, ты не сможешь бросить пить". А потом, если бросит: "Ты не сможешь пробежать марафон".
Vald: Бор пишет: "Ты - слабак, ты не сможешь бросить пить". Надо отличать пьяницу от алкоголика. Алкоголик - это практически безнадёжно . У меня есть совершенно конкретные примеры из бывшего спортивного окружения и просто из "мирской" жизни. Тяжёлые впечатления.
Lutyi: Бегать я начал не из-за того,чтобы кому-то чего-то доказать!Мне это нравится!А всё началось с одной очень интересной книги-"Бег в моей жизни"-написал туляк Александр Комиссаренко!Вот я и подумал тогда,если другие могут,то чем я хуже-я тоже смогу!
Sash: Мне кажется, что дело тут не в беге, а в том, что все наше общество строилось и сейчас строится на чувстве толпы. Если ты чем-то отличаешься, то ты или дурак, или враг. В обоих случаях тебе не место среди нас. Пример подают наши лидеры. Если ты не хочешь сидеть в своей деревне с пьянью, то мы на тебя ментов в Москве натравим. Пусть прописочку проверят. Если ты гей, или лесби, то мы тебе не дадим по улицам ходить. Если ты не одобрямс, то тебе не место на центральных каналах ТВ, а выйдешь на улицу со своими отличными от общих идей, ОМОН рожу намылит, и т.д., и т.п. Даже среди бегающей толпы я замечаю на себе иногда странные взгляды, когда делаю короткие ускорения, или мини-интервалы в полную силу в парке при том что разминку пробегу до 2 км максимум. Мол, что ты делаешь, старый хрыч - всем же было сказано бегать трусцой, на роликах, или на вело. Про себя скажу, что марафон никогда не мечтал пробежать, а вот как можно дольше уметь бежать 200 м из 27 сек желание есть. А, это уже совсем другой тренировочный процесс.
Lutyi: Совершенно верно,большинство ведут стадный образ жизни!И почему-то боятся отбиться от этого стада!А ведь если это делают все,то это не значит правильно!
Wladimir: несогласные с происходящим настолько, что вышли и заявили об этом: были разогнаны и избиты ОМОНом!
Ihori: Lutyi пишет: большинство ведут стадный образ жизни Sash пишет: Мол, что ты делаешь, старый хрыч А когда пророкам было легко? Особенно в отечестве?
Vald: Sash пишет: Если ты гей, или лесби, то мы тебе не дадим по улицам ходить не вижу особой связи с Темой. Пусть эти герои берут пример с Писториуса , который свои особенности не выпячивает , а хочет жить на общих для всех основаниях ( в хорошем смысле -заранее попрошу не передёргивать). Гетеросексуалы что-то ещё не придумали ходить стройными рядами по центральным улицам только в связи с тем ,что они гетеросексуалы.
Lutyi: Как всё-таки таких людей можно отвлечь от ихнего любимого времяубивания-распития бутылки?Как привлечь к более здоровому образу жизни?
Wladimir: если бы греки не откатили князю Владимиру больше хозар: были бы мы теперь все братья-мусульмане!;))
Lutyi: Воп так все разбежались и приняли ислам!Неа...не пойдёт!
Lutyi: Воп так все разбежались и приняли ислам!Неа...не пойдёт!
Wladimir: раб он понимает только плетку надсмотрщика. фильм "Камышовый рай" не смотрели? а деревни наши населят узи и таджами. "...И забудут все что есть такая Земля Русская, и будут отвечать они не по-русски!" Как в Косово.
Lutyi: Ну а если без этого?Какой нибудь другой вариант?
Ihori: Wladimir пишет: принять ислам:) Не выход. Поклонники ислама, с кем доводилось общаться в застолье, всегда приводили довод: "В Коране сказано не пить вина, но ничего не сказано про водку". Вот на нее, родимые, и налегали... А тут надо наоборот приучать.
Zag Byson: Абсолютно! Мне совершенно по фигу, если у кого-то иные сексуальные предпочтения. До тех пор, пока это не затрагивает меня лично или не выставляется на показ. Видел как-то две бабенки в бассейне целовались-обнимались. Я б ничего против не имел, да только в общественном месте... Как-то не смотрелось. Ну и страшны они были, как смерть. :-) Ну зачем выставлять это свое отличие? За это их и не любят многие, как мне кажется.
Lutyi: Знацит другой путь искать надо!Только как забрать у "малыша" эту соску?И дать ему вместо неё здоровье!
Vald: Zag Byson! Бабёнки -это ещё куда ни шло ...
Ihori: Vald пишет: Бабёнки -это ещё куда ни шло Знакомые греческие (супружеская пара) рассказывали, как они решили съездить по своим островам и заехали на Миконос. Вот где цирк! Приезжают здоровенные паромы, с которых сходят под ручку парами до тысячи мужиков. Вечерами сидят в барах - воркуют, целуются, уходят, приходят. А часам к 4-м утра начинают с ором друг другу морды бить. Столица, как их, бишь, там-тить!
Lutyi: Не хотел бы я посетить это место...
Lutyi: Не хотел бы я посетить это место...
Lutyi: Не хотел бы я посетить это место...
Vald: Судя по количеству фраз -степень нежелания очень высокая
Lutyi: В общем то Вы правы!Желания нет...Но а так просто инет заглючил немного!
Wladimir: Zag Byson пишет: Ну зачем выставлять это свое отличие? За это их и не любят многие, как мне кажется. эпатировал, вызвал логичное отторжение и тут же обвинил в агрессии и фобизме, сделав невинное лицо - это мы проходили на этом форуме в эту среду!:( "Эх, не играют женщины в шахматы!" - к чему это я?!
Ihori: Даже инет не выдержал и заглючил! А каково тем, кто за здровый образ?!
Lutyi: Да,согласен!Хорошо,что я не бываю в таких местах!Не хотел бы я лицезреть такую "милую" картину!!!
Бромден: Уважаемые Господа Форумчане! Тема не такая простая. А Вы, к примеру, знаете ли, что геи отличаются от остальной популяции российских мужчин особым отношение к собственному здоровью. И в этом смысле они гораздо идеологически ближе к вам, приверженцам здорового образа жизни, чем окружение Lutого? А что вы скажете про то, что до 15% людей склонны к гомосексуализму по факту рождения, генетически? Ну про огромный пласт культуры, созданный ими, можно тоже очень долго рассуждать. А какой процент олимпийских чемпионов в Древней Греции был геями вы знаете? Там, кстати, такого полярного разделения полов в культуре вообще сформировано небыло. Как бы был третий пол. Возмущаясь, насмехаясь, презирая, иронизируя над этим явлением вы должны ясно осознавать, что возмущаетесь, насмехаетесь, презираете, иронизируете над некотрым явлением (созданием) природы.
Sash: Ну я сам то не хочу видеть этих извращенцов, и согласен с высказываниямит. Но, фак в том, что в тех странах, где можно спокойно пробежаться по улицам, не боясь быть укушенным хозяйской собакой, или ее хозяином, и не услышать крика типа "Динамо", там как-раз и гей-парады проходят спокойно. Так, что за все нужно платить. Если терпимость - то терпимость до тех пор пока не нарушены законы. Если бы у нас был закон, что п"""стам и нельзя осуществлять свои шествия, то тогда другое дело. А, если это решает сам г-н Лужков или другой великий член, то нужно опасаться, что в следующий рез мэром станет п**ст, и запретит нормальным людям ходить по улицам. Так, что мой пост был абсолютно в тему.
Бромден: Как бы это кому-либо не хотелось, но все в мире взаимосвязано. Где-то бегунов кусают собаки и их хозяева, вслед им кричат: "Динамо...?" и тут же мэры запрещают гей-парады самовольно, а депутаты пытаются принять закон на этот счет. А в других местах: депутаты принимают законы, разрешающие однополые браки и разрешающие однополым парам усыновлять детей-сирот, мэры с радостью участвуют в организации LoveParade, там же проводятся отлично организованные марафоны, хозяева собак стерилизуют их добровольно (чтобы снизить агрессивность) и убирают за своими питомцами дерьмо. И почему так?
Modest: В античности никакого гомосексуализма не было в современном понимании. Были различные сексуальные забавы с участием людей одного пола. Но не было того, что Фрейд называл "либидо" в отношении лиц своего пола. Современный европейский гомосексуализм (так называемые геи и лесбиянки) - это продукт христианской цивилизации в процессе ее распада.
Vald: О плоскостопии : http://www.newizv.ru/print/71870
FLOR: Lutyi пишет: Сан Саныч Я тоже иногда смотрю спортивную литературу,и её ой,как мало! Не только литературы не найти, в нете с трудом удается отыскать сайты о беге и здоровом образе жизни..
al_al: Чтение Ваших постов доставляет мне радость и скрашивает трудную жизнь. Был бы счастлив, если б Вы нашли возможность и время написать свой вариант истории, медицины и географии, а ещё лучше свой вариант энциклопедии. Считаю, что многие довлеющие догмы и тухлые теории не выдержали бы столь мощной и объективной альтернативы, а авторы их покрылись бы несмываемым позором. Модест, я безо всяких шуток и натяжек являюсь Вашим преданным поклонником и скромно просил бы Вас презентовать мне один экземпляр Вашего будущего труда, как читателю, подкинувшему идею. Заранее благодарен, всегда к Вашим услугам - al_al ЗЫ. Ещё был бы счастлив Вашей окончательной победе над злобной вонючкой malех-ом и прочими адептами мирового зла.
taurus:
Maks: Классно.... Так здорово, что все мы здесь сегодня собрались.... ©) Действительно приятно, что такие ресурсы существуют, что есть люди которые понимают и проливают свет, сея здоровые зёрна вокруг. По себе скажу, что также чувствую напряжённую обстановку вокруг в процессе. Но я в периоды пробежек как бы отключаюсь от мира сего, оставаясь с музыкой ( мп-плэйер), ритмом и правильной техникой-дыханием. 2Kern. Вышлите плиз шаблон Вашего дневника - наработки (krivych@tyt.by) Больно интересно взглянуть, может и применить, давно хотел что-нибудь такое завести.
Wladimir:
А-Р: А каким способом подключаются пользователи глубинки Тульской губернии ко всемирной паутине? (модем, ADSL, мобильник, выделенка...) А то, может, начать тебе с др. конца агитировать "за здоровый образ жизни"? Покажи односельчанам, что есть вот такой клуб IRC, где такие классные ребята и девчата!... С которыми наибольшая вероятность встретиться именно на всяко-разных пробегах!
Vald: А-Р пишет: есть вот такой клуб IRC, где такие классные ребята и девчата!.. Страшно далеки эти ребята от реалий сельской жизни ...
ROM: Vald пишет: Страшно далеки эти ребята от реалий сельской жизни ... Не скажи. В детстве каждый год на все лето уезжал в деревню. А там, не только отдыхал, но и приобщался к тяжелому деревенскому труду (работал на току, в поле и т.д.) За это получал огромные, по тем временам деньжище, рублей 40-50 за месяц.
Mike: Vald пишет: Страшно далеки эти ребята от реалий сельской жизни ... Раз Lutyi среди нас, значит не так уж и страшно...
Vald: ROM пишет: но и приобщался к тяжелому деревенскому труду Я несколько в другом смысле . Был период ( ~8 лет в 90 -е гг.) , когда несколько раз в год ( вкл. зиму) ездил соревноваться в Алтайский край. Как правило , на стыковых электричках - так удобнее. Едешь часов 5 через все эти мелкие станции и деревеньки . Народ уж очень обшарпанный и бедный. 5 рублей для них- Деньги . Чувствуешь себя почти виноватым . С жиру бесящимся спортсменом.
Vald: 27 лет со дня смерти В.С.Высоцкого. Пролемы образа жизни. http://www.izvestia.ru/person/article3106504/?print
Lutyi: А-Р В инет я в основном захожу с мобильного телефона!А про IRC я уже своим немного рассказывал,но их это не особо впечатляет!Хотя...я пока планирую пробежаться Ступино-Серпухов,и возможно со мной рванут пара человек,но на велосипедах!Уже что-то...
Alex: Лучший способ подключения ко всемирной паутине в деревне - спутниковый интернет http://www.csplus.info/p2.html Стоимость оборудования - 4 тыс. рублей, можно установить самостоятельно (про желании и терпении).
Ihori: Lutyi пишет: возможно со мной рванут пара человек Во вчерашнем МК в "Неизвестных воспоминаниях актера Всеволода Абдулова о своем друге Владимире Высоцком", когда они пропьянствовали и опазывали на съемку: "Мы выскочили на шоссе, но никто не подобрал, и тогда мы побежали — 60 километров. И вот я несусь последним, почти умираю, слышу, кто-то догоняет сзади, оборачиваюсь — огромная собака. Говорю ей: “Ты что, тоже на съемку опаздываешь?”. А она в ответ: “Ага-ага!” Кстати, именно в этом путешествии Володя написал “Все срока уже закончены”, вот так." Скорее про 60 - пьяный треп , но похоже исходно здоровье было и ребята особо себя не жалели.
taurus: ...делал стойку на руках и пару раз выжимался. А на "Гамлете" в сцене на кладбище, стоя в яме-могиле, брал довольно упитанного партнера за бока, поднимал и выбрасывал на сцену.
Lutyi: После пробежки я стараюсь подольше ничего не есть!Кружка кофе после пробежки и часов 2-8 ничего не ем!Есть ли от этого польза?И можно ли так сбросить вес?
Андрей Климковский: Lutyi пишет: Кружка кофе после пробежки и часов 2-8 ничего не ем!Есть ли от этого польза? польза будет с большей вероятностью, если кофе заменить чаем. Всетаки кофе вредновато для желудка, особенно после нагрузки. мне представляется, что 8 часов - перебор. Вообще, в восточных практиках голодание не совместимо с большими физ.нагрузками. Наоборот, считается, что если организм голодает, а значит начинается его очищение, то это довольно сложный сам по себе период и опасный - происходит много перемен и физическую нагрузку надо снизить до _необходимого_минимума_. То есть не совсем валяться на диване, возможно даже желательны физические упражнения, но легкие, поможающие выведению вредных веществ, токсинов, шлаков, отложений, изменению и налаживанию обмена веществ, но не изнуряющие, которые обязательно потом толкнут организм к обильному потреблению пищи.
Lutyi: Да,могу с этим согласиться!То-то я и смотрю,что мне тяжело дались 20км на следующий день,перед этим я пробежал 15км и долго не ел!Но когда бежал 20км было тяжеловато,и в весе много потерял-2,4кг!Но я как то не придал этому значения!
Андрей Климковский: Я думаю, хотя может и ошибаюсь, всетаки бег не средство для похудения. Как то тут проходила мысль, что сброс веса надо начинать с очистки организма. И естественно в процессе и после придерживаться правильного питания в котором кофе - лишний продукт. Очистка организма это тема для сотни противоречивых диссертаций. Но тем не менее есть какие-то эффективные приемы. Их обсудить можно.
Миколо: Lutyi, ты не парься насчёт пьяниц, их в Заокском не больше чем где-либо, и пить они просто-так не бросят их поведение вполне логично. Оно подчиняется общефилосовскому закону о том что свободное тело скатывается в положение с наименьшей энергией. Применительно к пьющим этот закон выглядит так: всё время человек стремится получить лёгкое(не требующее затрат энергии) удовольствие т.е. скатиться, сюда входят (курение, пьянство, наркотики).Эта группа наиболее вредная, потому что в обмен за удовольствие человек отдаёт часть своего будущего здоровья. Но это такая "мелочь" по сравнению с предстоящим УДОВОЛЬСТВИЕМ что о ней никто не вспоминает. Если человек не затрачивает энергию хотябы чтобы себя сдерживать, он продолжает терять здоровье т.е. скатываться и довольно быстро он попадает в положение с наименьшей энергией т.е. в могилу. Как с этим могут бороться окружающие и в праве ли они это делать если он пьяный- тихий, я не могу сказать. Человек может бросить пить если он сам этого захочет и осознает, если ещё не весь мозг отрафирован.
Lutyi: Так вот я захотел и бросил пить,курить!Теперь бегаю,и мне это больше нравится,чем прежнее,так сказать увлечение!Да,порой бывает тяжело,но каждый раз,преодолевая эти трудности,я вижу,что способен на многое!Так сказать эти трудности в беге,мне доставляют удовольствие!Все удивляются,но ведь и они могут этого добиться,надо только захотеть!
A.S.: Когда-то нам внушали: Бегай! Будешь здоров и проживёшь долго. Теперь-то знаю, что это, мягко говоря, не совсем так. Если кто-то ещё не читал: Чем здоровый ОЖ отличается от наоборот? Одолимо ли пьянство?
Lutyi: Да...Здоровья и сил у меня прибавилось за то время,что я бегаю!С 3-5 у нас проходил день физкультурника!Был волейбол,эстафета по бегу,прыжки в длину,толкание ядра,дуатлон стрельба!Вот я собственно немного о дуатлоне-велосипед+стрельба!Круг на велосипеде,потом стрельба из положения лежа,круг-стрельба стоя,и финишный круг!Мы 1-е место заняли,я отстрелялся-8 из 10,и проехал лучше всех!
Lutyi: И дался мне этот дуатлон легко!В том году я отстрелялся-1 из 10 и проехал хуже!А в этот раз нёсся,как угорелый,и даже дыхание не особо сбил!После 2 кругов стоя выбил 5 из 5!!!Никто этого больше не повторил!Многих этим удивил!Вот,что дал мне бег!!!
Mike: A.S. , вкусно написано, спасибо
Lutyi: Думал,что заинтересовал одного парня-бросил пить,водку пепестал пить,только пиво немного!Начал на велосипеде кататься...Да вот не на долго его хватило...Вернулся к прежнему образу жизни!Всё свелось у него к одной фразе "Я МОГУ",а в деле так его и не видели!
Бромден: Lutyi, надо радоваться появляющимся светлым отрезкам жизни своих товарищей. Стратегия полного отказа от выпивки трудно исполнима, надо брать курс на увеличение количества и продолжительности "сухих" периодов.
Lutyi: Бромден Почему же трудно,я вот сразу бросил,а не постепенно!Я думаю,было бы желание и это действие легко осуществимо!
Lutyi: Бромден Почему же трудно,я вот сразу бросил,а не постепенно!Я думаю,было бы желание и это действие легко осуществимо!
Lutyi: Бромден Почему же трудно,я вот сразу бросил,а не постепенно!Я думаю,было бы желание и это действие легко осуществимо!
Бромден: Lutyi, конечно, лучше всего, бросить сразу. Но кто-то может, а кто-то нет. У тех. кто сильно втянут это не получается. Должно внутреннее решение созреть. Но стратегия светлых промежутков тоже возможна.
Lutyi: Бромден Может эта стратегия и поможет кому-то,но думаю не этому человеку!Я вот недавно у двоих спросил почему они пьют:1)А что ещё делать? 2)Потому что все пьют? 3)А трезвым не интересно гулять! Вот какие ответы я услышал!
Бромден: Lutyi, ну, все так и есть. 1. Чтобы перестать пить, надо новый смысл своей жизни увидеть или, хотя бы захотеть его искать. 2. Очень трудно стать не как все. Ведь быть как все, со всеми - это нормальная человеческая потребность. "Если я не буду пить, то буду не как все" - это страшно. 3. И понять, что можно жить не под кайфом - тяжело, когда пьянство стало привычкой, когда человек стал зависим от вина. Насчет светлых промежутков. Именно в эти светлые промежутки можно искать ответ на эти три вопроса: В чем могут быть новые смыслы моей жизни? Как жить не как все, как научиться быть с самим собой? Что может быть интереснее вина?
Lutyi: Ну я же выбился из компаний "всех",и ничуть не жалею,но и продолжаю со всеми общаться!Но похоже лучше алкоголя "все" найти не могут,какой же праздник,отдых без горячительных напитков!?Похоже это не для них!И мне нравится,что я выделяюсь среди "всех"!
Бромден: Lutyi, ну и замечательно. Но выгребание человека из пьянства - это всегда индивидуальный процесс. Ваша победа - это Ваш путь. Для другого человека именно такой путь может быть невозможен. Но это не значит, что невозможно вовсе.
Lutyi: При желании многое становится возможным!
Бромден: Lutyi, только вот сформировать желание выгрести из пьянства это большая проблема. Специалисты даже изобрели такой метод мотивирующая беседа. То есть серия бесед, котрые мотивируют человека к тому, чтобы только начать избавляться от пьянства. Только сделать первый шаг - захотеть.
Lutyi: Вот именно-надо захотеть!Я вот захотел и легко отказался от курения и алкоголя!И теперь я обхожусь без этого!
Arnold: Lutyi пишет: Ну я же выбился из компаний "всех", ты - талантливый, вот и выбился.
Lutyi: Arnold Всё-таки любой может сделать то,что и я смог!Просто многим почему то по душе стадный образ жизни,им тяжело уйти из него!
Arnold: Lutyi пишет: Всё-таки любой может сделать то,что и я смог! не надо скромничать, далеко не любой. Только не зазнавайся. :-)
Lutyi: При желании практически любой может!А что толку зазнаваться?..В деле себя надо показывать!
vovik: Kern пишет: Тебя отношение окружающих не должно сильно беспокоить, тогда удержишся на плаву. А если сильно это будет волновать, то могут пригнуть тебя назад. Ты-то вот бегаешь, а я хожу спортивной ходьбой. Представляешь картину? У меня очень много командировок и где я только не ходил. Больше всего, конечно, зубоскалят в Росии. Но быстро привыкают и уже считают местной достопримечательностью и даже гордятся. Так и с тобой будет. Что бы они там не говорили, в душе уважать будут. Компания, конечно, хорошо, но тут нужно помнить, что сильно завязываться не нужно. Я встречал таких бегунов, что если один не смог потренировться, то второй тоже не бежал (с ленью своей проще договориться). ТАк что компания компанией, а себя нужно блюсти в строгости всегда и в любую погоду. Удачи. Ничего лучше не смог придумать поэтому повторил
Lutyi: Так,нашёл в Комсомолке... "С понедельника решил начать новую жизнь,только пока не придумал,куда деть старую!" И ещё "Русский человек и сам может выйти из запоя!Для этого ему надо только протрезветь!"
Lutyi: Так,нашёл в Комсомолке... "С понедельника решил начать новую жизнь,только пока не придумал,куда деть старую!" И ещё "Русский человек и сам может выйти из запоя!Для этого ему надо только протрезветь!"
Lutyi: Так,нашёл в Комсомолке... "С понедельника решил начать новую жизнь,только пока не придумал,куда деть старую!" И ещё "Русский человек и сам может выйти из запоя!Для этого ему надо только протрезветь!"
Lutyi: Похоже небольшой прогресс произошёл...Сегодня на тренировке,когда бежал по дороге,встретил бегущего не спеша мне на встречу парня,я его даже знаю!Может когда-нибудь ещё кто побежит...Но даже плюс один человек-уже хорошо,а то во всём районе я один бегаю!
Ihori: Где-то была одна фраза. Дословно не помню, но смысл был в том, что человек ведет трезвый образ, если он жизнью доволен и в ней заинтересован.
zhenik: Ihori пишет: Дословно не помню, но смысл был в том, что человек ведет трезвый образ, если он жизнью доволен и в ней заинтересован. отчасти это правда, но люди еще пьют, чтобы снять стресс или развлечься... А стрессы бывают разные - некоторые стресс от тренировок тоже пивом снимают :)
Lutyi: Всё-таки всё вернулось на свои места...больше никто не бегает.А ведь когда пробегаю по району такие взгляды сверлят меня.Я уж не знаю,что они говорят про меня между собой...
al_al: Разве тебе не достаточно того, что ты знаешь о жизни что-то такое, что им знать не дано???
Lutyi: Да мне конечно без разницы,что обо мне там говорят.Самое главное,что я ничего плохого не делаю.
Денис Е: Lutyi я тоже бегаю в основном один.. По дороге, машины едут, некоторые приветствуют сигналят, хотя их не так много... Друзей стараюсь вытаскивать но это очень редко.. Один не хочет, второму не охота, третий за компом целый день, но иногда бегают. В основном играем в футбол вместе. Так что бегаю в основном с отцом:)... Но он не каждый день как я.. Так что привыкаю.
Денис Е: А вот я никогда не курил, а вот от алкоголя отказаться не могу))). Друзья в выходные постоянно вытаскивают в местный клуб..
Lutyi: Денис Е Ну а я вот от всего окончательно отказался-понял,что это не для меня.Кто не курит и не пьёт,тот здоровеньким помрёт...Не тянет меня больше на курение,на алкоголь.
valan: Lutyi Лещ, что за агитация за здоровый образ жизни сидя ночью за компьютером? Ведь он (здоровый образ жизни) подразумевает полноценный сон, тем более при твоих объемах.
Lutyi: valan Согласен,сон очень важен.Дома я высыпаюсь,а вот на работе приходится начинать бегать часов в 12ночи,и в итоге на сон у меня 3-4 часа всего,и так по 3дня подряд бывает.
Vald: "Как шутят урологи, большинство мужчин подхватывают цистит, «восстановливая гидробаланс на ветру» – пьют пиво на морозе и на морозе же от него избавляются."
Vald: Как влияет алкоголь на спортивные достижения Каждый, кто желает что-то доказать на бумаге, заранее надеется на то, что его поймут правильно. Я на это не надеюсь и заранее уверен, что правильно меня не поймут и заклеймят, как ковбойского коня. Но я абсолютно сознательно восхожу на воображаемый костер и считаю необходимым наконец разгласить великую тайну спорта высоких достижений. Предварительно хотелось бы рассказать, что я начал читать популярную газету «Советский спорт» еще до того, как стал спортсменом. И до этого знаменательного момента начитался до невозможности высоких истин о том, что советские спортсмены лучшие в мире, что они исполнены благородства, искренне жмут сопернику руку, сходят с дистанции, чтобы помочь тому, кто упал на дорожку, уступают противнику лучшие места на старте и на финише, отдают свои лыжи, шесты, медали и - внимание! - советские спортсмены никогда не пьют! Это уж точно! Я всегда в точности следовал советам «Советского спорта» и особенно сильно я не пил. Не говорю уже об алкогольных напитках, на которые просто не смотрел. В пятидесятые годы, когда я соревновался в спортивной ходьбе на серьезном уровне, прославленный профессор Николай Озолин придумал интересную теорию, в соответствии с которой спортсмен обязан ограничивать себя в употреблении обычной воды. Озолин в молодости был прекрасным прыгуном с шестом, выступал в десятиборье, прыгал на лыжах с трамплина, но скороходом точно не был. А если бы попробовал и это, то сделал бы для скороходов и марафонцев исключение. Потому что посоветовать им не пить мог только человек, у которого, как принято вежливо говорить, родители не отличались способностью логически мыслить. Но я был фанатиком в спорте, и если уж профессор советует не пить воду - я не пил. Пить ее начал только после того, как раз пять потерял сознание на финише от обезвоживания хилого организма и прочитал у другого профессора, что воду пить обязательно нужно, даже на дистанции. Об алкоголе, повторяю, даже речи быть не могло. Но когда я впервые попал на республиканский сбор легкоатлетов в только что присоединенную к Украине Ялту, то с удивлением обнаружил, что очень суровый наш старший тренер с помощниками вечером садятся у себя в номере за стол и хлещут водку вместе с учениками, правда, из числа спринтеров и метателей. Тогда я утратил веру в людей, но продолжал считать, что «Советский спорт» всегда пишет правду и только правду. А советские спортсмены, кроме всего прочего, еще и не пьют. Все, кто меня знает в последние тридцать лет, будут очень удивлены, если я скажу, что за время занятий спортом так и не выпил ни капли водки. В 33 года мне дали ее попробовать с чайной ложечки, она мне не понравилась и я не пил еще несколько лет. Однако же постепенно я убедился, что употребление водки среди спортсменов распространено не больше, но и не меньше, чем среди других слоев советских людей. В 1976 году я работал в отделе пропаганды Спорткомитета Украины. Незадолго до Монреальской Олимпиады к нам пришел режиссер со студии научно-популярных фильмов и попросил порекомендовать члена сборной олимпийской команды, который бы перед кинокамерой рассказал, что и сам он не пьет, и другим спортсменам не советует. В Спорткомитете выполнить такое задание было очень просто - я быстренько обошел старших тренеров по всем видам спорта. Я не спрашивал у них, не пьют ли они сами, так как с каждым лично или в компании отмечал какой-нибудь праздник - восход солнца, 139 лет со дня рождения Сулеймана Стальского или вообще что-либо из сведений, сообщаемых на очередном листочке отрывного календаря. Мой примитивный опрос дал поразительные результаты. На Олимпийские игры в Монреаль готовились ехать в составе сборных СССР около 200 украинских спортсменов, а поехали 94. Среди них нашлись 2 (два) совсем не употребляющих алкоголь, и они прославились тем, что на своих свадьбах пили минералку: Валентин Манкин и Борис Онищенко. Кроме того, напрягши память, вспомнили еще двух великих спортсменов, которые не пили: борцов Бориса Гуревича и Григория Гамарника, которые к тому моменту уже не выступали в соревнованиях. В 1996 году при подготовке к первой Олимпиаде, в которой Украина выступила самостоятельной командой, мне захотелось повторить свое исследование. И через двадцать лет первый же тренер, к которому я обратился, назвал четверых спортсменов, никогда не пивших. Давненько я так не смеялся: за два десятилетия четверка не изменилась. В нее входили Борис Гуревич и Григорий Гамарник, уехавшие в Америку, а также Валентин Манкин и Борис Онищенко. А теперь поговорим об употреблении алкоголя в практике спорта. Вы уже поняли, что я раньше водки не пил. Но летом 1958 года во Львове на соревнованиях украинского «Спартака» мне пришлось пройти дважды 10 километров (заход и финал) в условиях пятидесятиградусной жары. После соревнований я был абсолютно изможден, потерял 8 килограммов веса (от 67 до 59) и вечером еле приплелся в свою комнату в гостинице. Там три соседа-легкоатлета уже расставили бутылки с натуральным вином. В тот день мне было все равно, что пить. Мне налили стакан вина и я осторожно, со страхом, впервые в жизни выпил. Спал хорошо, а проснувшись, пошел на тренировку и был поражен - никакой усталости, меня просто несло по дорожке, я ощущал необыкновенную легкость в мышцах. Через три дня на всесоюзных соревнованиях в Минске показал свой лучший результат на десяти километрах. Нечто подобное случилось немного позже с Владимиром Голубничим. С ним мы выступали рядом с 1953 года, и он сознался, что пьет, но не вино, которое считал вредным, а водку. Благотворное влияние этого напитка он открыл для себя неожиданно, когда в Москве готовился к зимнему матчу СССР-США. Днем ему неожиданно сказали, что в Америку его не берут. Вернувшись в номер, Володя сильно напился с горя и заснул. Рано утром его растолкали и сообщили, что ситуация изменилась, надо мчаться на аэродром. Выйти на дорожку пришлось почти сразу после перелета через океан. Голубничий был в растерянности и его терзали сомнения. Но выйдя на старт, он неожиданно для самого себя установил мировой рекорд в ходьбе на 2 мили! Потом мне пришлось разговаривать со многими великими спортсменами, и большинство из них имели свою систему употребления алкоголя. Ведь недаром в фехтовании, стрельбе и настольном теннисе алкоголь является допингом и проводятся соответствующие пробы. Только в стрельбе используют фазу легкого опьянения, тормозящую нервную систему, а в других видах - стадию эйфории. В давние времена мастера современного пятиборья перед стрельбой из пистолета садились на полянке возле тира и выпивали одновременно по 150 граммов водки - чтобы все соревновались в равных условиях. Известный десятиборец и прыгун с шестом Петр Денисенко принадлежал к редкой категории спортсменов, относящихся к алкоголю с отвращением. Он рассказывал мне, как приехал в Киев на чемпионат СССР 1945 года и наблюдал из-за заборчика старт на стометровке заслуженных мастеров спорта Ивана Анисимова и Василия Сохи. Петр Иванович в то время был наивным провинциалом, хотя прошел войну сапером. И когда он увидел на дорожке между двумя прославленными спортсменами бутылку, завернутую в полотенце, из которой они перед стартом по очереди глотнули несколько раз, то удивился и спросил у кого-то рядом: - Как же это они воду пьют перед стартом? Этого же нельзя делать! - Чудак, ты откуда? - обратились уже к нему, - они же коньяк пьют, а не воду! То есть, целительная сила спирта была известна с давних времен. Довоенные атлеты не были отягощены так называемым «режимом», это были люди с большой природной силой, прекрасным здоровьем, они редко отказывались от радостей жизни ради спорта. Один из самых знаменитых наших довоенных атлетов, послевоенный капитан сборной Украины Александр Канаки рассказывал мне, как после тренировки на стадионе «Динамо» он с другим прославленным бегуном и десятиборцем Александром Безруковым медленно выходили на Крещатик и выпивали, по выражению Канаки, по бутылке «самолучшего» портвейна. Напарник Владимира Куца, стайер-олимпиец Иван Чернявский из Ривного вспоминал, как перед стартом на 10000 метров на чемпионате СССР в Киеве они выпили бутылку коньяку, и Куц после этого показал лучший результат сезона в мире. Подводя итоги сказанному и имея в запасе массу современных историй однообразного содержания, хотел бы сказать, что и в жизни, и в спорте встречаются люди, загубленные алкоголем. Однако пора уже знать, что употребление алкоголя в спорте достаточно распространено, но это явление тем более тревожное, что его никто не изучает на научном уровне, все понимают, что диссертация о пользе, а не вреде алкоголя в спорте малоперспективна. Но ведь пора уже отделить пьянство от сознательного употребления спиртных напитков для снятия нервного напряжения, для стимуляции результатов, когда это не запрещено. Я совсем не призываю ко всеобщему пьянству. Я надеюсь все же, что меня поймут правильно. Что если врачи часто рекомендуют для снятия той или иной формы нервного стресса алкоголь, то вопрос этот не так прост, как может показаться. Закончу афоризмом Михаила Жванецкого: «Алкоголь в малых дозах абсолютно безвреден в любом количестве!» А для всеобщего успокоения приведу фразу, которой меня добил олимпийский чемпион по гребле на байдарках Юрий Стеценко: «Действительно, все пьют. Но назови мне тех, кто пил до того, как взошел на свою вершину, а не после!» В.Маевский . "Зеркало спорта". Июль 1998г.
Zag Byson: Интересно :-) Особенно понравилось, что, мол, дали ему водку из чайной ложки, и она его не возбудила :-) Ещё, поди, и тёплая была.
ROM: Zag Byson пишет: Особенно понравилось, что, мол, дали ему водку из чайной ложки, и она его не возбудила :-) Ещё, поди, и тёплая была. Еще бы дали попробовать хлебный мякиш, покрошенный в тарелку.
newel: в субботу, за 2 дня до штукатура выпил бе спортивных целей, а в компании есс-но прим. 300 водки. Без нее интересно быстрее бы пробежал или медленее ? ))))))))))
ROM: newel пишет: Без нее интересно быстрее бы пробежал или медленее ? В следующий раз сделай наоборот, вот и проверишь.
Modest:
Vald: Modest ! Понятно , что это метафора . Понять-то ходока , стартовавшего 2 раза/2-3 дня в жару , можно. Тем более , что он привёл ещё и цифры весовых потерь. Модест , 45 мин интенсивно шевелиться -это не пару минут терпеть ...
ЛАСКО: отделите Ваши "метафоры" от действительности. Спасибо, Модесту, а то мы уже поверили.
Vald: ЛАСКО ( как бы спортсмен) ! В основном тексте ( внизу) почитайте подпись. Так вот , это - автор . Его и клеймите , как ковбойского коня.
ЛАСКО: Это не Ваши слова, надо было сразу так написать, типа "привожу статью ... и т.д.", а то я подумал, что вы "ходок" на 50 км.
Modest: Vald пишет: это не пару минут терпеть Кто терпит? Я ходил 10-ку по стадиону. 47 минут. Некоторое представление имею.
NameChanger: Вы, Vald, извините, не поняли. Терпят только чайники, а нормальные люди уже с уровня 800м из 2:10 бегут технично и у них ничего не болит, просто быстрее не побежать. (кстати, пока ни одного человека, у которого при беге в темпе близком к личному рекорду ничего не болит не нашлось. Ну кроме понятно кого)
Modest:
Just-Nick: Я не понял, извините, то есть , если не ломать технику на последних 50 м на 400, то все будет тип-топ? Пробежишь на секунду медленнее, но зато мышцы ног будут чувcтвовать себя, как на кроссе?
Modest: Just-Nick пишет: Пробежишь на секунду медленнее, но зато мышцы ног будут чувcтвовать себя, как на кроссе? При правильной технике мышцы не будут болеть. У кого болят, нужно обратить внимание где конкретно больно. Анализ поможет скорректировать технику.
Just-Nick: Хм, ну а если техника неправильная, то значит, хоть на 4 секунды беги медленнее, все равно болеть будут?
Modest: Just-Nick пишет: ну а если техника неправильная, то значит, хоть на 4 секунды беги медленнее, все равно болеть будут?
Just-Nick: Все-таки не понимаю, получается, что правильная техника - это не та, что позволяет бежать быстрее, а та, при которой не болят мышцы?
al_al: Советую ответ нашего знатока поделить на стописят, отфильтровать, отжать и выкинуть нафиг на дуршлаг.
Serg:
Just-Nick: Ну а если техника неправильная и на кроссе?
Лёха: Лютый,а зачем ты хочешь решить проблему пьянства на Руси? Да пёс с ними,пускай хоть пьют,хоть дерьмо ложками едят. Я,к примеру,одно время жил в сельской местности. И бегал,сколько и где хочется . И ни одно рыло вякнуть себе не позволяло,потому,что во дворе мешочек с макиварой окучивал в свободное время. И сейчас,когда бегаю на природе,а кругом граждане водяру хлещут и тёлок уговаривают- никто не вякает,ибо чувствуют,что проблемы могут возникнуть.Правда бегун я не ахти какой,20 км не быстро пробегу.Чисто для здоровья.И выпиваю раз в год немного- 2 августа. А осуждающие всегда будут.Будешь миллионером-будут завидовать,станешь бомжом-будут в тебя плевать.Держи себя достойно и плюй на осуждающих и будет тебе счастье!
Maria: привет,Лютый!а как ты бросил курить?только честно
Lutyi: Очень легко-я давно хотел бросить,и как раз не было денег на сигареты,а просить я не люблю-вот и решил бросить,докурил последние и все)
Андрей Климковский: Modest пишет: При правильной технике мышцы не будут болеть. У кого болят, нужно обратить внимание где конкретно больно. Анализ поможет скорректировать технику. Не означает ли это, что обладая правильной техникой можно, начав однажды, бежать до самого кладбища по старости?
Serg:
Коля Коленкин: Vald пишет: В.Маевский . "Зеркало спорта". Июль 1998г. Вот подлейший репортаж! Офигеть! Системную болячку общества, от которой, есно, не остались в стороне и спортсмены, выставлять как фактор достижений. Советский Спорт, значит, г-но, здоровый образ жизни пропагандировал, а Зеркало Спорта с пропагандой высокоградусного бухла (как раз когда у законодателей по поводу людоедской рекламы бухла в СМИ шла большая драка, с участием лоббистов, ибо на кону стояли прибыли водочных корпораций) - это откровение. Н-да! Интересно, сколько этому Маевскому забашляли? Вот был такой нео-философ-диссидент Зиновьев, тот тоже явно не бескорыстно водку рекламировал (хотя сам не пил, ибо допился), ну так тот это делал хоть в специализированном водочном журнале. Сволочи, блин; "русского креста" им мало и полувековых данных корреляции демографических показателей с динамикой уровней потребления легализованной наркоты не достаточно: уже "врачи часто рекомендуют", ишь ты! И все аргументы, главное, на уровне "одна бабушка сказала" с фарисейским: Однако пора уже знать, что употребление алкоголя в спорте достаточно распространено, но это явление тем более тревожное, что его никто не изучает на научном уровне, все понимают, что диссертация о пользе, а не вреде алкоголя в спорте малоперспективна. Диссертация - это научная работа. Выдвигай гипотезу, опровергай, подтверждай научными методами, доказывай на научных данных связь результатов с химическими стимулами и ничтожную степень разрушения здоровья и потенциала спортсмена/команды/социума в долгосрочной перспективе ради достижения краткосрочных результатов - у тебя эту диссертацию водочные магнаты с руками оторвут и озолотят, ибо на кону бешенные бабки - прямой материальный стимул. "Не изучает научно" потому что "малоперспективно" - это просто смешно. Почему? Какая такая сила или социальная группа, с такими же капиталами как у алко-магнатов, сейчас столь мощно противодействует беспристрастному познанию? Массоны? Кровавые коммунисты? Недобитки из Советского Спорта? И по каким мотивам? Чистейшая (буквально, классическая) демагогия и софистика. Vald пишет: Напарник Владимира Куца, стайер-олимпиец Иван Чернявский из Ривного вспоминал, как перед стартом на 10000 метров на чемпионате СССР в Киеве они выпили бутылку коньяку, и Куц после этого показал лучший результат сезона в мире. Ой, а чем одаренный и прекрасно тренированный Куц закончил не подскажете?
Коля Коленкин: Коля Коленкин пишет: Напарник Владимира Куца, стайер-олимпиец Иван Чернявский из Ривного вспоминал, как перед стартом на 10000 метров на чемпионате СССР в Киеве они выпили бутылку коньяку, и Куц после этого показал лучший результат сезона в мире. ЗЫ: И главное "после этого"! Любой школьник знает, что "после этого" ни разу не значит "вследствие этого". Простейшие правила логики, блин.
zm6: Здорового образа жизни вообще нет. Жизнь вообще процесс конечный с постепенным накоплением беспорядка (энтропия, закрытые системы, 2-й закон термодинамики). Да и термин "здоровый образ жизни" - это бюрократический штамп. Такой же, как "приём пищи", "пищеблок" и пр. Есть оптимальное для данного отрезка времени мировосприятие, мироощущение, реакции, уровень общего здоровья и тд. Чтобы чётко провести границу между здоровой жизнью и больной, в конце концов надо провести различие между добром и злом. А это невозможно, потому что часто одно вытекает из другого, другое из третьего, третье из четвёртого - и поехали! Иногда совсем пропащие, пьющие, гулящие люди оказываются здоровее морально, чем прекрасные лицом и телом юноши и дэвушки.
Petek: Андрей Климковский пишет: Не означает ли это, что обладая правильной техникой можно, начав однажды, бежать до самого кладбища по старости? финиш обозначен верно. а технику можно совершенствовать бесконечно.
Chapay: Lutyi пишет: Как привлечь народ к занятиям спортом,хотя бы к бегу?У меня что-то никак не получается... Распечатай и повесь на каждом дорожном столбе листовочку: Поймите, что душа взяла У бога тело на поруки. Так не губите ж вы его! Так бегайте ж трусцою, суки! (Я уже, помнится, публиковал этот "шедевр").
Erokhin: Коля Коленкин пишет: Ой, а чем одаренный и прекрасно тренированный Куц закончил не подскажете? Закат карьеры К сожалению, спортивная карьера Владимира Куца закончилась быстро, в 1959 году из-за серьезных проблем со здоровьем он был вынужден покинуть дорожку и перейти на тренерскую работу. Известно, что Куц серьезно страдал от последствий своей беговой карьеры[3], у него была обнаружена проницаемость капилляров, а в 1972 году он пережил инсульт. Болезни, в прошлом знаменитого спортсмена, усугублялись хроническим алкоголизмом.[4] Владимир Куц умер 16 августа 1975 года, предположительно покончив жизнь самоубийством, так как перед смертью принял повышенную дозу снотворного и запил лекарство водкой.[5] Похоронен на Преображенском кладбище Москвы. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%86,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Коля Коленкин: Erokhin пишет: Известно, что Куц серьезно страдал от последствий своей беговой карьеры[3], у него была обнаружена проницаемость капилляров, а в 1972 году он пережил инсульт. Болезни, в прошлом знаменитого спортсмена, усугублялись хроническим алкоголизмом.[4] Владимир Куц умер 16 августа 1975 года, предположительно покончив жизнь самоубийством, так как перед смертью принял повышенную дозу снотворного и запил лекарство водкой.[5] Именно что. А ведь этот человек мог и сам еще жить и жить (что это за последствия "беговой карьеры" такие - разрушение ССС и инсульт?), вырастить десятки выдающихся бегунов (возможно, мировых чемпионов; с его-то опытом) и поставить на ноги сотни тысяч, если не миллионы, бегунов-любителей по всему миру (тем самым, в частности, продлив им жизнь и улучшив ее качество). Спрашивается, стоило то сомнительное1 подстегивание результатов химией (алкоголем) такого физического и психического разрушения с такими фатальными личными и социальными последствиями? А если стоило, то есть наркота и посильнее: можно стать терминатором на час, поставить рекорд и сразу в морг. А вот и готовое название для новой статьи Маевского: "Ищем одноразовых спортсменов". И чем это отличается от "ребят с того форума"? 1. А был ли эффект от приема алкоголя - еще вопрос, от которого Маевский отделался демагогией. А это не факт. А вот то, что действие алкоголя на организм - это действие яда (и степени опьянения = степени отравления) - факт, медицинский. Здесь некоторые писали (в др. ветках), что после приема алкоголя (вина) накануне забега наблюдали в последующем субъективную легкость при беге. Человеческий организм - сложная и совершенная биологическая система с исключительно развитой психической составляющей. При беговой нагрузке (совершенно естественной для человека; бег - это, пожалуй, единственное органическое средство выживания, за неимением соответствующих когтей, рогов и зубов) все подсистемы организма работают в комплексе, каждая подсистема поддерживает другие и зависит от них, нет ничего лишнего (после миллионов-то лет эволюции). Нагружаются мышцы, работают (разогреваются) суставы, нагружается ССС, дыхательный аппарат, ускоряется и усиливается обмен веществ - как внутренний, так и с внешней средой, происходят химические и гормональные сдвиги (перестройка), изменяется психо-эмоциональное восприятие внешней и внутренней среды организма и т.д. (работа ЖКТ, там, печени, почек, кожи и проч. последствия общей нагрузки, вплоть до клеточного уровня). Подсистемы организма работают "в унисон". Что происходит при приеме отравы? Частично воспроизводится избирательная нагрузка на различные подсистемы. Нагрузка непропорциональная: отдельные подсистемы работают на износ, другие вообще остаются не задействованы. Основная нагрузка приходится на ЖКТ, печень, почки, ССС, обмен веществ. Серьезно страдает мозг - отсюда всевозможные "прикольные" и "приятные" эффекты бухла (напр., по мере нарастания воздействия "выключаются" отдельные функции мозга по мере нарастания их критичности, упрощается картина мира, все становится легко и понятно (в начале), море по колено, человек резко глупеет; кажется, Гиппократ говорил, что пьянство - это добровольное слабоумие). Одни подсистемы перегружены (вплоть до ползучего разрушения, а количество, как известно, со временем способно переходить в качество), другие недогружены или, вообще, пассивны. А когда под ударом химии оказываются функции мозга, то состояние остальных подсистем во многом отходит на второй план (сначала жизненно важные органы, потом все остальное; в пределе, под наркозом с организмом можно творить много что, что в обычном состоянии просто не мыслимо). Подсистемы организма работают "вразнобой". И вот после такого "самоизнасилования" организм очухивается, возвращается к гармоничной естественной и комплексной работе и "поёт"! Это, как, вроде, ты ехал долго в неудобной позе или на корточках, в тесном и душном транспорте, затек, проклял все на свете, а потом наконец вышел и прошелся - как же хорошо! С той лишь разницей, что в случае с бухлом ты не помнишь как ты ехал, помнишь только как садился, а потом - "после этого" - с удовольствием и хорошо прошелся. Ну и нафига такие стимулы? А потом out of the blue вдруг вылазит хрень всякая, с которой не то, что бегать, жить невозможно. Оно нам надо?
Коля Коленкин: zm6 пишет: Здорового образа жизни вообще нет. Вы ошибаетесь.
Erokhin: Коля Коленкин пишет: Вы ошибаетесь. Все-таки он существует http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8
taurus:
al_al: taurus И не говори.....однако новые научные идеи не завораживают.
zm6: taurus пишет: Человек - темодинамически закрытая система?!. Экие научные новости узнаешь! :)) Ага, закрытая. А то какая же? Закрытая, в смысле, изолированная в тепловом и механическом смысле. Внутренние процессы неуравновешаны, что приводит к возрастанию энтропии, то есть смерти данного организма. Насколько я знаю, это один из столпов, на котором держится вся современная наука и техника. Это то, что помню. Я-то сам не физик. Если есть здесь физики, биологи - скажите.
zm6: taurus пишет: Человек - темодинамически закрытая система?!. Экие научные новости узнаешь! :)) Ага, закрытая. А то какая же? Закрытая, в смысле, изолированная в тепловом и механическом смысле. Внутренние процессы неуравновешаны, что приводит к возрастанию энтропии, то есть смерти данного организма. Насколько я знаю, это один из столпов, на котором держится вся современная наука и техника. Это то, что помню. Я-то сам не физик. Если есть здесь физики, биологи - скажите.
zm6: *PRIVAT*
taurus: zm6 пишет: Ага, закрытая. А то какая же? Закрытая, в смысле, изолированная в тепловом и механическом смысле. Внутренние процессы неуравновешаны, что приводит к возрастанию энтропии, то есть смерти данного организма. Насколько я знаю, это один из столпов, на котором держится вся современная наука и техника. Это то, что помню. Я-то сам не физик. Если есть здесь физики, биологи - скажите. Собственно, одно из определений жизни - системы, способные к локальному уменьшению энтропии в масштабах времени, существенно превышающих характерное время системных процессов. Именно этим живое отличается от неживого. Всякий живой организм - принципиально открытая система: поглащает внешнюю энергию и взамен уменьшает хаос (энтропию), причем не только внутренню, но и в "дельта-окрестности". Современная наука, да, держится в том числе на столпе термодинамики, но применять термодинамику (как и стальные столпы) нужно правильно. А то можно попасть впросак.
zm6: Живой организм, человек, в данном случ., - закрытая система с точки зрения происходящих в ней процессов, независимости от среды. Среда даёт энергию и она же её отбирает в виде тепла - той же энергии. Система накапливает продукты распада и пр., что замедляет её развитие и приводит к смерти. Диеты, физкультура, "правильный образ жизни" только её (смерть) откладывают, но не отменяют.
Runner: Lutyi пишет: Не тянет меня больше на алкоголь.
taurus: Вы не только малообразованы, но еще и упрямы. Дискуссия закончена.
Lutyi: А при чем тут это???
M3: Lutyi пишет: А при чем тут это??? тут наверное присутствует опыт тяжёлых и изнурительных тренировок, выматывающих физически и психологически соревнований на результат
Vald: Lutyi ! M3 ! Мой ответ : так проще расслабиться(уснуть) , например , после больших тренировок в жару / скоростных нагрузок, взвинчивающих эмоц. сферу.
Lutyi: А я то тут при чем?Я алкоголь ни в каком виде не употребляю уже почти 3 года...только если кефир У меня был вопрос к Runner-я его не понял что-то
Runner: Lutyi пишет: У меня был вопрос к Runner-я его не понял что-то
Lutyi: Уже бегал один раз 2 недели подряд по 203км И что я должен понять?
Runner: Lutyi пишет: Уже бегал один раз 2 недели подряд по 203км И что я должен понять? Хотя бы то, что большая нагрузка требует хорошего восстановления. Только оно (восстановление) у всех проявляется по-разному. У многих именно алкогольным методом, в том числе...
Lutyi: У меня все записано) Это было в сентябре-2 недели по 203км и без отдыха...За 17дней 465км было) А способ восстановления-больше спал просто!
Runner: И здоровья у Вас вагон...
Lutyi: Пока хватает здоровья! А алкоголь я все равно не употребляю Бросать,так совсем!
Runner: Lutyi пишет: Бросать,так совсем!
Lutyi:
zm6: taurus пишет: Вы не только малообразованы, но еще и упрямы. Дискуссия закончена. Вы ответили на мой пост, значит, заканчивать мне, а не вам. Дискуссию я и не начинал, я высказал своё мнение в виде тезиса, как вы его оцениваете, поверьте, мне всё равно.
Начинающий: zm6 пишет: Живу я в сельской местности!У нас уж очень много пьют!Даже если играют в футбол,то на пиво!Но меня удивляет то,что никто ничем не хочет серьёзно заниматься!Если человек пьёт-это нормально,а вот я побежал по дороге-"дурак",хотя уже привыкли!Как привлечь народ к занятиям спортом,хотя бы к бегу?У меня что-то никак не получается... На толпу всегда действует толпа
Vald: Главный государственный санитарный врач России Геннадий Онищенко не удивлен тем, что инспекторы в Германии обнаружили в напитке Red Bull Cola остаточное содержание кокаина. "Это вредоносный напиток, который имеет одну цель - как можно быстрее споить молодое поколение", - сказал Онищенко в понедельник. Он отметил, что считает все энергетические напитки опасными для здоровья, поясняет РИА "Новости". "Это исчадие, так называемой, энергетики поставлено на промышленную основу и масштабируется с попустительства государств, на территории которых производится и распространяется эта продукция", - сказал Онищенко.
Ihori: Vald пишет: инспекторы в Германии обнаружили в напитке Red Bull Перепала раз пара банок. Почитал я там, что в него входит, и снес на работу. Курящие барышни с удовольствием выпили.
Vald: Ihori пишет: Курящие барышни с удовольствием выпили.
taurus: Допустим разве что за жировым порогам. Что касается Онищенко, то эта шавка кроме брезгливости других чувств не вызывает.
Igor: Lutyi пишет: меня удивляет то,что никто ничем не хочет серьёзно заниматься!Если человек пьёт-это нормально,а вот я побежал по дороге-"дурак",хотя уже привыкли!Как привлечь народ к занятиям спортом,хотя бы к бегу?У меня что-то никак не получается... Берешь нормальный дрючок, и бежишь за ними длительную тренировку километров эдак 50. Глядишь, дурь из головы выветрится, и люди спортом займутся.
3W: Igor пишет: Если человек пьёт-это нормально,а вот я побежал по дороге-"дурак Просто Вы стали - "белой вороной" Менталитет такой у толпы Застолья, много еды/закуски,"ты меня уважаешь" - стандартный набор обывателя
Ihori: Как привлечь народ к занятиям спортом (уж очень много пьют!) Пускай лучше икебаной занимается
al_al: Мне кажется, что склонность к таким напиткам должна зависеть от индивидуального обмена веществ. Мало ли, что кому нравится, а что не нравится - некоторые сухое вино считают гадостью, и при этом хлещут Ягуары да отвёртки. Лично я пить подобные вещи категорически не могу, организм не принимает - помнится, после Мурановских Холмов Евротакс раздал всем баночки с Адреналин Рашем - у меня после нескольких глотков пошла носом кровь и подскочило давление, а остальные наши - ничего, выпили. Про остаточные следы кокаина - фуфло, конечно же. Думаю, там содержалось синтетическое вещество имитирующее коку - при желании его легко можно спутаь с кокаином. Напоминаю, что листья коки не являются запрещённым субстратом, а в некоторых странах возделываются совершенно официально. Что касается Онищенко - то более противной морды придумать тяжелдо....Продажная, чиновничья душа...
Prostoi: al_al пишет: Мне кажется, что склонность к таким напиткам должна зависеть от индивидуального обмена веществ Я вот пиво практически не употребляю, но почему-то в конце длительной да в жаркую погоду, так хочется выпить холодного пивка... Каюсь.
Goose: Перепала раз пара банок. Почитал я там, что в него входит, и снес на работу. Курящие барышни с удовольствием выпили.А что такого страшного туда входит? Кофеин - к нему можно относиться по-разному, кто-то считает безусловно вредным, кто-то - полезным. Еще таурин - так его и поотдельности продают в аптеках как БАД, т.е. считается полезным. Все остальное как в обычной газировке, красители-ароматизаторы-консерванты-вкусовые добавки. И, кстати, не надо бездумно бояться "всяких там Е с циферками" не зная что конкретно они обозначают. А то доходит до абсурда. Человек боится (например) Е-322, Е-363, и не употребляет продуктов, потому что они это содержат, но в то же время покупает в аптеке БАД-ы такие как лецитин или янтарная кислота, что одно и то же.
zhenik: Prostoi пишет: но почему-то в конце длительной да в жаркую погоду, так хочется выпить холодного пивка... Каюсь. а я себя квасом обманываю правда не всегда получается - 50/50 примерно
Коля Коленкин: al_al пишет: Что касается Онищенко... Вообще-то, источник инфо не Онищенка, а Минздравы регионов ФРГ (в ряде регионов напиток по формальным причинам запрещен к продаже), если верить СМИ.
Бромден: Goose пишет: А что такого страшного туда входит? Мне кажется, что вопрос в дозах веществ. В обыденном сознании считается, что 5 чашек крепкозаваренного кофе подряд - это вредно. Ну, это похоже на правду. Неполезно это. А вот 150 грамм кофеиносодержащего напитка, где доза кофеина выше, чем доза пяти чашек кофе, таковой не считается. Ну, и второй момент, зависимость от кофеина существует, описана в наркологии, со всем набором того, что присуще наркотикам. Не героин, конечно, но общие закономерности те же. Третье, повышенная кислотность продукта. Думаю, что это связано с попыткой увеличить усвояемость напитка (гипотеза).
Коля Коленкин: Goose пишет: А что такого страшного туда входит? Кофеин - к нему можно относиться по-разному, кто-то считает безусловно вредным, кто-то - полезным. Еще таурин - так его и поотдельности продают в аптеках как БАД, т.е. считается полезным. ... Ну да, ничего такого страшного. Кофеин - алкалоид, помимо временной стимуляции ЦНС, увеличивает частоту сердечных сокращений, препятствует агрегации тромбоцитов (кровь носом, говорите, пошла?), способствует обезвоживанию (ну это для коммерческих напитков само собой) и выведению ионов калия, натрия, усиливает секреторную деятельность желудка, усиливает процессы гликолиза (расщепление накопленного в мышцах гликогена). В соотв. дозах кратковременно повышает физическую работоспособность (по причинам изложенным выше), однако в чрезмерных дозах приводит к истощению. При этом: "действие кофеина (как и других психостимулирующих средств) в значительной степени зависит от типа высшей нервной деятельности; дозирование кофеина должно поэтому производиться с учетом индивидуальных особенностей нервной деятельности" (БМЭ). Внезапное прекращение введения кофеина может привести к утомлению, сонливости, депрессии и проч. прелестям (синдром отмены). Аспартам - заменитель сахара. Во-1х, есть противопоказания (серьезные). Во-2х, по поводу действия на организм вообще нет единодушия. Производители говорят: 100% safe. Отдельные исследователи/источники: усиливает аппетит и жажду (ну для коммерческого-то напитка как без жажды - "имидж ничто"), при длит. использовании может вызывать головную боль, депрессию, аллергию, потенциально канцерогенен (насколько это все соотв. действительности - Аллах ведает). В организме человека распадается на аминокислоты и метанол (в мизерных кол-вах, но все равно приятно). Тот еще троянский конь. Таурин - входит в состав желчи, обеспечивает эмульгирование и всасывание жиров, влияет на обмен веществ, увеличивает ЧСС, действует на ЦНС (в частности обладает противосудорожной активностью (есть ли синдром отмены?)), используется при заболеваниях глаз. Кофеин и Таурин используются в медицине в качестве лекарственных средств (Кофетамин, Кратал, Тауфон). Применяются при туевой куче заболеваний и поражений, есть противопоказания. Ну, да, ничего страшного. Я всегда, когда иду мимо аптеки, захожу и беру без рецепта чего-нибудь новенького, чтоб закинуться. А что? Продают же в аптеках и забадяживают в БАДы. Не надо бояться ставить на себе эксперименты (особенно во время экстремальных нагрузок). ЗЫ: есть такое правило: "не надо чинить то, что не сломано". Замечательный принцип, я считаю. )
Erokhin: Коля Коленкин пишет: Ну, да, ничего страшного. Я всегда, когда иду мимо аптеки, захожу и беру без рецепта чего-нибудь новенького, чтоб закинуться. А что? Продают же в аптеках и забадяживают в БАДы. Не надо бояться ставить на себе эксперименты (особенно во время экстремальных нагрузок). Жесть! Похоже что домово подвинули с первого места экспериментатора
Коля Коленкин: Erokhin пишет: Жесть! ЗЫ: Это такая ирония, черный юмор, если че. ;)
taurus: Ведь количество липоцитов (жировых клеток) закладывается до пяти лет, а всю остальную жизнь мы лишь меняем их качество, усиленно накачивая туда жир Сам рассказ здесь: http://www.mojbred.com/files/20060917/Kurjezy_Vojennoj_Mediciny.htm - четвертый по счету, "БОРЩ С ПИВОМ"
al_al: taurus байки
taurus:
Vald: Уинстон Черчилль дожил до 96 лет, практически не выпуская сигары изо рта и объясняя свое крепкое здоровье отсутствием физических нагрузок.
Ihori: Что бы здесь не говорили, но сдается мне, главное в здоровье - внутренняя энергетика, баланс состояния души и тела или гармония с окружающим миром. Тогда (назовем это) жизненная сила циркулирует как надо, и организм постоянно самовосстанавливается. Одним для этого необходимы ежедневные 50 отжиманий от пола, другим - 1000 приседаний, третьим - 3000 за 8.59, некоторым же - ботл хорошего коньяку на день с неизменной сигарой подлинней. И важно, чтобы все это было не для самоистощения, а для накопления энергии. Поэтому пить с устатку, для развлечения, по привычке или чтобы забыться - вредно и нехорошо, как и постоянно выкладываться физически до состояния, когда уже и ноги не получается волочить. Иными словами - если ум правит телом, может быть и 96, и более.
Музыка Александр: Vald пишет: Уинстон Черчилль дожил до 96 лет, практически не выпуская сигары изо рта и объясняя свое крепкое здоровье отсутствием физических нагрузок. Ну в молодости то Черчилю побегать пришлось нормально, школа, колледж, военное училище, война в Индии, Южной Африке. Политическую карьеру он начал в 25 лет, а взлет его начался в 35. А что касается его здоровья, то имея я, как Черчиль, послеобеденную сиесту часика по два в день, я бы тоже прожил лет на 20 больше.
Антон: если бы не бег - не бросил бы хроническое курение, которому предавался год. Не обещаю, что никогда теперь не сделаю ни затяжки, но на хрон пока не тянет. Дым табачный неприятен, и мешает бегать. А пить - никогда и не пил часто... так как все же спортом поддерживающе занимался постоянно.
С. Петрович: Vald пишет: что ответите на этот аргумент в споре и так все ясно если бы не курил и не пил, дожил бы до сто тридцати лет. или кто-то не согласен? что в легких покойного можно было наскрести два кило дегтя и собрать килограммов двадцать холестирина со стенок сосудов. а потенциал жизни, он поэтому и потенциал. путеводная звезда. жизнь можно укоротить неразумным поведением, а удлиннить - фигушки. дай бог каждому здоровья столько, сколько было у Черчилля...
Авва: С. Петрович это все потому, что он не нервничал
Vald: Авва пишет: он не нервничал
С. Петрович: Авва пишет: он не нервничал
3W: теннисист Сафин в интервью сказал, что не любит спорт ни хоккей, ни футбол для него мучительно заниматься спортом (теннисом) бедняжка
С. Петрович: 3W пишет: для него мучительно заниматься сказались тяжелое безрадостное детство и папин ремень с пряжкой.
Vald: Британец Гэрри Беркс, которому во вторник исполнится 75 лет, стал самым старым отцом Соединенного Королевства после того, как его 41-летняя супруга произвела на свет сына Райана, передает Daily Telegraph. Как сообщается, у пары, проживающей в городе Лаут (графство Линкольншир), уже есть 6-летний сын Дэниел. Второго ребенка в таком зрелом возрасте, по словам Беркса, удалось зачать благодаря его особой банановой диете. "Я бросил все вредные привычки еще в середине 80-х, когда развалился мой первый брак. Я ем много бананов и всегда ел, иногда по две штуки в день", - сказал гордый отец. У Беркса также три сына от первого брака, который закончился в 1985 году. Что касается Райана, то он родился практически здоровым: небольшие проблемы с дыханием удалось преодолеть, и малыш уже покинул роддом. Как отмечает РБК, самым старым отцом в мире официально считается Нану Рам Джоги из Индии, который стал папой в возрасте 90 лет.
sphinx: У детей, рожденными пожилыми родителями, чаще встречаются физические отклонения (уродства), но по умственным способностям, чаще всего, они превосходят детей от молодых родителей. Объясняется это тем, что в геноме с возрастом накапливаются изменения. Причиной этих измений является радиоционное излучение, от которого никуда не дется - это естественное излучение земли + космическое и еще в последнее время добавилось техногенное.
Ihori: sphinx пишет: в геноме с возрастом накапливаются изменения Ерунда. Просто у пожилых родителей больше опыта и терпения, и они больше детьми занимаются в плане развития умственных способностей и передачи своего накопленного багажа, а не в футбол побегать. А вообще, сейчас медицина достаточно развита - гормоны разные, пробирки, приборы поддержания жизнеспособности, а если еще и в гены поиграться... Думаю, если задаться целью, можно сделать так, что человек и в 80 лет родит (кого там, Иоана Крестителя, вроде так произвели?). Плати только бабульки и отдыхай. Только оно это надо? Кто кормить-то потом будет?
Vlad: Ihori пишет: Кто кормить-то потом будет? Вот от этго и надо исходить. А рожать детей все же надо в молодам возрасте, а не сваливать, как говорится родитьи дурак сможет, а вот вырастить .... Не совсем одно и то же. Моя балушка родила 13 детей, а "выжили" всего 4. как правило отсутствие своевременной медпомощи.
С. Петрович: Ihori пишет: Ерунда. на самом деле, о том, что писал sphinx, сообщали широко в узких кругах. более того, к примеру, яйцеклетки девочки формируются из материала, который закладывается в младом возрасте, от рождения. и в дальнейшем готовые яйцеклетки все время имеют одинаковое качество, даже к старости. а продукция товарищей мужчин обновляется чуть ли не ежедневно. и вырабатывается для применения в реальном масштабе времени. к старости мужички производят, как правило, полудохлый и недоброкачественный продукт (из-за накопленных возрастных изменений). поэтому грамотные спецы по воспроизводству предлагают рожать деток от мужчин преклонного возраста весьма осмотрительно возможно появление как генальных детей, так и, в подавляющем большинстве, нежизнеспособных и мутантных особей.
Lutyi: Иду с пробежки в пятницу....и тут мне подкинули новость...оказывается то,что я не курю и не пью-это плохо,и то,что я бегаю-тоже плохо!!!На мой вопрос "Почему?"-ни одного аргумента...я привел минимум 6 за то,что от моего бега есть польза...Но это был подвыпивший знакомый Причем второй проходил-он на моей стороне,но он трезвый был )
Marrunner: Lutyi пишет: Иду с пробежки в пятницу....и тут мне подкинули новость...оказывается то,что я не курю и не пью-это плохо,и то,что я бегаю-тоже плохо!!! А Вы не знали? Я давно узнал это от своих знакомых...
marik: Lutyi пишет: Иду с пробежки в пятницу....и тут мне подкинули новость...оказывается то,что я не курю и не пью-это плохо,и то,что я бегаю-тоже плохо!!! Забей на прохожих на виду!
Lutyi: да мне по барабану их мнение-я то знаю,что я делаю правильно!
Igor: Lutyi пишет: Иду с пробежки в пятницу....и тут мне подкинули новость...оказывается то,что я не курю и не пью-это плохо,и то,что я бегаю-тоже плохо!!!На мой вопрос "Почему?"-ни одного аргумента...я привел минимум 6 за то,что от моего бега есть польза...Но это был подвыпивший знакомый Вот, когда протрезвеет, приведи ему все свои аргументы...
Бор: Igor пишет: Вот, когда протрезвеет, приведи ему все свои аргументы... Навеяло. Есть у нас в клубе один бегун, Василий, но живет не в городе, а в пригородном селе. Бегает марафоны и больше. Здоровый такой мужик. Тренируется у себя в деревне, бегает по полям, и на него там смотрят, как не от мира сего, ну, как водится, пальцем у виска крутят. Ему это, конечно, обидно, поэтому он часто приезжает в Харьков, чтобы окунуться в беговую атмосферу и почувствовать себя человеком. Так вот, был случай. Бежал как-то наш Вася тренировку вдоль железной дороги. а по дороге как раз ехал поезд медленно, с той же скоростью, что Василий бежал. Из вагонной двери высунулся парень и, давай над Васей издеваться, мол, дурак какой, бежит рядом с поездом. Вообще, Василий человек мирный, но тот тип его достал. В какой-то момент поезд притормозил, и Вася схватил того мужика и выдернул из поезда. Вася - крупный мужчина, с ним не сильно поспоришь, разве что "когда ты в танке". В этот момент поезд начал набирать скорость и уехал, а Василий с тем парнем остались в чистом поле. "Ну, кто теперь из нас двоих дурак?"- изрек Вася, и, отпустив хлопца, побежал себе дальше.
Lutyi:
Lutyi: А меня вот мечтают многие подвезти,когда я бегу пока никому не удалось еще
marik: Lutyi пишет: А меня вот мечтают многие подвезти,когда я бегу А если там будет за рулём девушка, которая тебе предложит чимодан с 100$ + 2 яблочных сока?
Lutyi: да ну я не продаюсь
ДrunНик: Lutyi пишет: ...оказывается то,что я не курю и не пью-это плохо Гы, кАнешнА плохо! Ты ж Усе устои Российской глубинки подрываешь! А во шо им, синякам, тады верить?!? Ты ж всю Алкоматрицу своими действиями разрушаешь.
Lutyi: Это не моя проблема,а проблема Алкоматрицы Пусть привыкают ко мне
Wizzzard85: Недавно в нашем подъезде умер один знаменитый алкаш и куряка. Прожил он 91 год. Его товарищи-собутыльники говорят, мол если бы не пил и не курил, то умер бы в 60-70 лет, а так смотрите, сколько жил! Но что это была за жизнь! Семьи нет и не было, не квартира а помойка, почти слепой, скорость передвижения равна скорости черепахи наверное, куча серьёзных болезней, не рожа, а что-то непонятное, как из фильмов ужаса и проч..
Vald: Wizzzard85 ! А вы всерьёз полагаете , что вы ( со своим здоровым образом жизни ) в 90 лет будете порхать ,как бабочка , пылесосить дважды в неделю и представлять интерес для молодого поколения ? Черчилль тоже ,между прочим, пил -курил (хотя ,всё хорошего качества) ,презирал физические упражнения и прожил 91 год. Так что , нужны иные контраргументы . Что-то вроде качества жизни ,ощущений здоровья по ходу и т.д. Между прочим ,ваша смелая комсомольская оценка жизни этого человека мне не понравилась. Оценки своей жизни пусть сам человек.
Wizzzard85: Vald насчёт Черчилля вам уже в этой теме отвечали, что касается моих 90 лет, то в сравнении с алкашом из моего примера, действительно буду порхать как бабочка, пылесосить несколько раз в неделю, мыть полы и проч. Я бы конечно не зарекался про 90 лет, но цель приблизительная к этой всё же есть, цель, а не мечта, и это хорошо. Кстати и в нашем городе есть долгожители, пропагандирующих активно ЗОЖ, выглядят и чувствуют себя они замечательно, многих я знаю лично!
Vald: что касается моих 90 лет, то в сравнении с алкашом из моего примера, действительно буду порхать как бабочка, пылесосить несколько раз в неделю, мыть полы и проч.
Wizzzard85: Vald пишет: Wizzzard85 ! А вы всерьёз полагаете , что вы ( со своим здоровым образом жизни ) в 90 лет будете порхать ,как бабочка , пылесосить дважды в неделю и представлять интерес для молодого поколения ? [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87]Углов, Фёдор Григорьевич[/url] один из моих идеалов! блин, чего-то ссылка на Википедию в нормальном виде не получается, что это: глюк движка форума?
Eduard765: +1 за здоровый образ жизни )) месяца 2 уже не пью.. иногда бывает приспичит..надо напиться,но через час уже отпускает
LarsVVS: Wizzzard85 пишет: Углов, Фёдор Григорьевич Можно ещё вспомнить: Никитин Константин Филиппович, Михаил Михайлович Котляров...
Гоша: Бор пишет: "Ну, кто теперь из нас двоих дурак?"- изрек Вася, и, отпустив хлопца, побежал себе дальше. Класс, это неплохой сюжет для фильма о пользе зянятий ФК и спортом...
marik: Eduard765 пишет: +1 за здоровый образ жизни )) месяца 2 уже не пью.. иногда бывает приспичит..надо напиться,но через час уже отпускает Водку не пьёшь?
Eduard765: marik пишет: Водку не пьёшь? только в компании красивых девушек
vlad1819: акромя пития спиртного в жизни человека еще тысячи параметров, ряд из которых гораздо важнее для жизненного потенциала. да и вопрос почему то не раскрывается - КАК пить? ведь пить можно по разному, разное, с разной закуской, в разное время, с разной интенсивностью, с различной периодичностью, не говоря уже про различную переносимость твоего организма...
Гоша: vlad1819 пишет: КАК пить? ведь пить можно по разному Продолжение интересной темы тут же на форуме...про здоровую нацию...
Саня83: Всем привет!Опишу своё изменение образа жизни.Началось всё в конце 2007г.Любил я тогда пивка бухнуть без меры,дымил по пачке в день и весу во мне было 100-104кг,и мировоззрение было как у большинства молодёжи,к сожалению,без бутылки ни на прогулку не выйти,ни с друзьями не посидеть,вобщем синька как постоянный спутник со мою была,сука!"Перевоплощение" началось с попыток бросить курить,всю рабочую неделю не курю,держусь себе на радось колегам на зависть ,а в пятницу после дня трудового(электромонтёр связи)собантуйчик естественно с градусом,и все недельные достижения по оздоровлению к чёрту,колегам на радость мне на позор перед самим собою,тяга к сигаретке после возлияния просто нереальная(по крайней мере со мною так было)Но раз решил значит эволюционирую дальше,отказался от алкоголя совсем,хотя бы на периодснятия тяги,и о чудо месяц,два,пять никапли в рот ни тучки в лёгкие .Но проклятый вес приподнёс урок,случилась со мной протрузия межпозвонкового диска,грыжа позвоночника короче.Пол года ада для меня тогда настали,ни ходить ни стоять ни лежать без боли не мог,только сидеть терпимо было,куча колёс,уколов и капельницы с гормонами меня привратили в растение,приползал с больнички садился в кресло утыкался в одну точку и тупил по 3-4 часа,острый болевой синдром сняли,но врачи обещали что он ко мне вернётся,предлогали некоторые даже операцию,не согласился к счастью.Накрыли меня тогда думы всякие разные(когда тупнячок от колёс проходить стал)нужна конкретная перезагрузка думал я!Начал с веса,сначала при помощи диет понизил до ~95+стал каждый день на турнике висеть протрясывая тушу свою,и видать защимление исчезло и боли почти не стало!А ещё до всего до этого было у меня желани бегать ,так и представлял себя таким молодцем бегущим)))))Но как известно то лень то хрень,и всё это было в мечтах.А тут после этих мук я вдруг подумал да какого собственно хрена!Это моя жизнь моё здоровье и вообще "тварь я что ли дрожащаяя или право имею"Как сей час помню начался мой бег с похода в В.лигу за кроссовками,и звали их Adidas 3,5р отдал я за них,топал домой счастливый как слоняра,представляя как ноги меня в адиках так и мчат.Первый месяц пробежек был если честно адом для меня,отдышка,отхаркивание всякого де.ьма накопленного за 10 лет курения,пот с меня лился градом,хотя бежал я медленной трусцой и всего 2 км.Но я себя настолько "зарядил""за гипнотизировал"и в голове только и стучала мысль Что только бег "изгонит"из меня проклятый жир и вернёт в тонус моё бренное тельце,бегал через день,летом по утрам т.к.на пляже народу много вечером(стеснялся по началу)зимой вечером,и в дождь и в снег и в ветрюган,вобщем я тогда напоминал фанатика сам себе,и опять чудо вес начал уходить,тело стало приобритать более менее какую-то "стройность".На работе по началу как говорил Лютый "крутили пальцем у виска"особенно после байкота распития,но всё это было по началу,когда же мои,не побоюсь этого слова,достижения стали на лицо и на живот и на бока народ запел по другому и многие толстячки заговорили о том,что вот они тоже побегали бы,но все мои призывы и мотивировки ни как не сдвигают этих мостадонтов с места.Бегать продолжаю и сейчас,хотя бегаю всего чуть больше года,да и цельдостигнута,но бросать и не думаю,наоборот мысли о том как дальше увеличивать растояния да и вообще как разнообразить,сделать интересней процесс,мотивировка конечно остаётся,но теперь нужны новые цели,следующая ступенька что-ли.Собственно всем этим огромным текстом я хотел сказать,что не нужно ждать пока жизнь с начала начнёт давать звоночки потом поставит в позу что бы мы начали что то менять в своём образе жизни,хотя я от части и рад что со мою приключилась хворь,а так бы и представить старшно каким бы я был теперь!Хотя общение с друзьями изменилось,приезжая на сессию а Ростов(почти все мои друзья там живут,я в Анапе оказался по стеч обстоятельств),при встрече уже нет теж запоев(с моей стороны по крайней мере)а друзьям говорю чтоб представили себе что в один миг алкоголь изчез на земле,и как вы будете дорогие общаться???Задумываются...но продолжают в том же духе Прошу прощение за размер,но как говориться "на злобу дня"короче не смог на писать.
Eduard765: респект
wardoc: Молодец! Здорово когда у человека такая мотивация!
marik: Саня83 пишет: Прошу прощение за размер Круто! надеемся, что размер дистанции тоже такой Я думаю, что если человек уже более менее натренирован, и он курит, то если он будет увеличивать дистанцию пробежек/нагрузку, и каждый раз будет чуствовать хорошую усталость после пробежки, то у него может отпасть желание закурить. Но для этого надо каждый раз делать пробежки по разным покрытиям, трассам, с каждым разом увеличивая дистанцию. Но если человек тренеруется 3 раза в неделю, есть опасность, что в день отдыха он закурит... Поэтому лучше если он будет 6-7 раз в неделю бегать с разнообразием, чтобы устать. Но если человек не натренирован(новичок), и курит, то тогда он должен начинать постепено получать усталость от физических нагрузок...Может бросит пачку сигарет.
Саня83: Спасибо всем за добрые отзывы!На счёт курева-я бросил почти 3 года назад,ещё до того как начал бегать.Часто пытался бросать,но все попытки были безуспешны,максимум хватало на месяц.Я так внутри себя иногда думаю что я наверное не бросив курить не начал бы бегать,просто стремно было бы,пробежался а потом через время сигарету в пасть,перестал бы себя уважать!А дистанции более чем скромные,5 км.Да и бегаю то всего год,птенец ещё Но скоро буду увеличивать,да и просто интересно перемахнуть через привычное растояние и время,по-эксперементировать ,поглядеть на что меня хватит.
marik: Саня83 пишет: Но скоро буду увеличивать,да и просто интересно перемахнуть через привычное растояние и время,по-эксперементировать Ага, вдруг замахнуться на 15 км! Может тебе пондравится эта дистанция
Саня83: marik пишет: Ага, вдруг замахнуться на 15 км! Может тебе пондравится эта дистанция "Замахиваться"на 15 я не собираюсь,но на 2-3км.увеличить можно.
PutNic: Саня83 вы на правильном пути. А каковы сегодня росто-весовые показатели?
Саня83: Рост 180,вес 85-86
marik: Саня83 пишет: "Замахиваться"на 15 я не собираюсь,но на 2-3км.увеличить можно. так сколько получится? как часто бегаешь?
Саня83: marik пишет: так сколько получится? как часто бегаешь?Получиться 7-8км.Бегаю через день.
marik: Саня83 пишет: Получиться 7-8км.Бегаю через день. Санёк, ты предлогал твоим друзьям с тобой побегать?
Саня83: marik пишет: Санёк, ты предлогал твоим друзьям с тобой побегать?Друзья в Ростове живут,часто им говорю о беге или просто какой-нибудь физнагрузке,ибо на 5 этаж некоторым без лифта уже не реальный подвиг,но лень матушка видать,или скорее всего не желание выделяться из толпы.А в Анапе в основном склонял коллег по работе,но миллион отговорок,как говорится желание рождает тысячу возможностей,а не желание тысячу причин,но меня радует тот факт,когда я год назад начинал бегать я встречал всего 2-3 бегунов,а сейчас столько новых лиц!Бегать люблю чаще один,больше свободы.
marik: Саня83 пишет: часто им говорю о беге или просто какой-нибудь физнагрузке,ибо на 5 этаж некоторым без лифта уже не реальный подвиг Ну на 5 этаж подняться это отличается от бега, тоже самое как и ходьба, которая отличается, например есть люди которые с удовольствием пробегут чем пойдут. (Но это конечно люди которые уже бегают/бегали, и ндравилось им). Саня83 пишет: но лень матушка видать,или скорее всего не желание выделяться из толпы. А почему выделяться? разве кто-то за ними следит? может это у них появится дополнительное хобби. Саня83 пишет: но меня радует тот факт,когда я год назад начинал бегать я встречал всего 2-3 бегунов,а сейчас столько новых лиц! Тоесть люди начинают бегать блогодаря тому, что видят тебя? Саня83 пишет: Бегать люблю чаще один,больше свободы. А ты где бегаешь?в парке?в городе? за городом? в лесу? по улице? на дорожке?
Саня83: marik пишет: А почему выделяться? разве кто-то за ними следит? может это у них появится дополнительное хобби. Саня83 пишет: Дополнительное хобби это только плюс,тем более бег!Про "выделяться"я имел ввиду когда в своём кругу общения или вращения начинаешь делать что-то такое не как все,будь то бег или ещё что-нибудь,особенно если коллектив далёк от этого,то ты автоматически становишся белой вороной.marik пишет: Тоесть люди начинают бегать блогодаря тому, что видят тебя? Я тебя умоляю мой бегущий образ наврядли ТАК заразителен,просто мне радостно что бегающих людей стало больше!marik пишет: А ты где бегаешь?в парке?в городе? за городом? в лесу? по улице? на дорожке? Мне повезло сейчас жить в 5-ти минутах ходьбы от моря,по этому я бегаю по песчаному пляжу.
marik: Саня83 пишет: мне радостно что бегающих людей стало больше! Мне кажется, что тебе кажется Лично я когда встречаю бегущих людей тоже радуюсь, но они бегают по скольку по стольку...Не по жизни. Саня83 пишет: по этому я бегаю по песчаному пляжу. Ты бегаешь по песку?
Саня83: marik пишет: Ты бегаешь по песку? Да по берегу,там где он сыроватый и плотный.
marik: Саня83 пишет: Да по берегу,там где он сыроватый и плотный. Это вообще идеальные условия!
Саня83: Когда приезжаю в Ростов на сессию бегаю на стадионе по асфальту,ноги так болят как будто вообще первый раз на пробежку вышел.
marik: Саня83 пишет: ноги так болят как будто вообще первый раз на пробежку вышел. Может не привыкли ноги, что имено за боль? мышечная?
Саня83: marik пишет: Может не привыкли ноги, что имено за боль? мышечная?Да мышцы болят,наверное из-за плотности покрытия,асфальт то не песок
marik: Саня83 пишет: Да мышцы болят,наверное из-за плотности покрытия,асфальт то не песок Так если ты начел бегать мышцы должны болеть, с каждой пробежкой будут привыкать.
Гоша: marik пишет: Так если ты начел бегать мышцы должны болеть, с каждой пробежкой будут привыкать. И не только с пробежкой, так же мышцы могут болеть после каждой непривычной (для мышц) физической нагрузки, чтобы сгладить последствия мышецных болей применяют различные "средства восстановления" - массаж (самомассаж), плавание, сауна, контрастный душ, релаксацию. Думаю, что на форуме есть подробная информация...
vlad1819: Гоша пишет: различные "средства восстановления" - массаж (самомассаж), плавание, сауна, контрастный душ, релаксацию. Думаю, что на форуме есть подробная информация... был кстати в молодости неплохой на мой взгляд в этом случае "иппликатор кузнецова". но чтото как то мода прошла, или эффективность невысокая оказалась (хотя сам какое то время пробовал, вроде эффект был хороший. перестал - не помню почему.) что с ним случилось то, с иппликатором, кто нибудь знает?
Vlad: vlad1819 пишет: был кстати в молодости неплохой на мой взгляд в этом случае "иппликатор кузнецова". Да он и сейчас у меня даже в двух экземплярах, а знакомый альтернатиыщик всех подряд на него укладывает минут на 20 под всей спиной ... Я иногда на нем засыпаю, расслабляет конкретно ...
vlad1819: Vlad тем более странно, что в "большом спорте" о нем чето не слышно...
:sm116:: vlad1819 пишет: "иппликатор кузнецова". Vlad пишет: Я иногда на нем засыпаю, расслабляет конкретно ... Хорошая вещь. Согласен.
Vlad: vlad1819 пишет: в "большом спорте" о нем чето не слышно Там думаю более тяжелая и быстродействующая артиллерия, из за которой и создана противодопинговая комиссия :)
Vald: Преступный мир преклонялся перед железной самодисциплиной «щипачей». Еще бы: спиртным не злоупотребляют, спят всласть, по утрам – зарядка, словом, блюдут режим. А это ох как непросто при жизни воровской. За два часа до выхода «на работу» ничего не едят и не пьют, даже чая, как пограничники перед заступлением в наряд по охране госграницы. Это насилие над собой заставляет с полной отдачей работать все «бортовые системы» человеческого организма: обостряется зрение, слух, обоняние. Реакция становится молниеносной. http://nvo.ng.ru/printed/248489
220W: Vald пишет: Необычный срез темы о ЗОЖ ... к своему удивлению, статью прочитал с большим интересом
Ihori: Интересно, сценарий "Загадочной истоии Бенджамина Батона" с этого Кацо писали?
Гоша: Они Vald пишет: Это насилие над собой заставляет с полной отдачей работать все «бортовые системы» человеческого организма: обостряется зрение, слух, обоняние. Реакция становится молниеносной. Они тоже хотят жить долго и здорово...
Antikwar: http://nvo.ng.ru/printed/248489 Там в самом начале статьи: Папа Иннокентий VIII, чтобы помолодеть, последние годы своей жизни принимал ванны из... крови младенцев. Были загублены жизни тысяч невинных новорожденных, а Папа отошёл в мир иной, так и не дожив до старости... Дальше можно даже не читать
Vald: Antikwar пишет: Дальше можно даже не читать Сделайте усилие и другие источники всё же попробуйте почитать....В частности (алгоритм описывается аналогичный ) : Как рассказывает Лео Таксиль, когда в 1492 году Папа Иннокентий VIII находился при смерти, его врач, пытаясь пробудить в нём жизненные силы, прибегнул к преступному средству — впустил в жилы умирающего кровь трех мальчиков. Папа знал об убийстве этих мальчиков, и согласился на это. Папу это не спасло
Antikwar: Сделайте усилие и другие источники всё же попробуйте почитать... Да в курсе я. Это все легенды, того же разряда, что и "Папесса Иоанна" и "евреи, пьющие на Пасху кровь христианских младенцев". Из того же источника: Лео́ Такси́ль… (1854—1907) — французский писатель и журналист, известный противник католицизма и клерикализма, автор неоднократно издававшихся в СССР антирелигиозных пародий. И в том же источнике Данный «факт» описан итальянским историком эпохи Возрождения Стефано Инфессура, враждебно относившимся к папе. Например, во франкоязычной Википедии об этом "факте" само-собой никто не пишет. К счастью, авторы понимали цену данного утверждения, потому и поставили его под заголовком "Пропаганда" Но даже если бы это и было правдой, то у автора статьи появляются уже ванны с кровью тысяч загубленных младенцев. А еще дальше в статье описываются золотые унитазы и т.д. И остальные факты, скорее всего, из той же оперы. Я грешным делом даже дату статьи посмотрел, но не первоапрельская оказалась.
Eduard765: Antikwar пишет: Я грешным делом даже дату статьи посмотрел, но не первоапрельская оказалась.
полная версия страницы