Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » Что дает бег? » Ответить
Что дает бег?
art: На днях мне удалось убедиться, какие изменения происходят в организме после нескольких лет занятий бегом. В 2000-м году делал ЭХОКГ сердца. Кардиолог бодро объяснил, что для моего возраста и моего веса у меня вполне сносное состояние сердца: нормальная кардиограмма, размеры стенок, желудочков - в пределах нормы. В 2002 г. начал бегать, где-то с 2004 г тренировки стали круглогодичными, регулярными. Во время последней встречи с врачом запомнилось его "Ого!", когда он навел датчик на грудь. Результаты - толщина мышечной перегородки, поперечник левого желудочка увеличились в полтора раза. Пульс в покое 42-44 удара. По словам кардиолога, такое бы сердце человеку на 40 кг побольше. Важный итог регулярного бега - отличное состояние ССС. От себя добавлю, что здоровое сердце - совершенно не гарантия высоких результатов в беге.
ЛАСКО: Vald пишет: Слишком много категоричных и безапелляционных высказываний . Причём о том ,с чем сам даже не знаком . А Вы мне что хотите сказать, что я не голодранец. И с чем я даже не знаком. Пожалуйста тоже цитату.
Vald: ЛАСКО пишет: И куда продвигаться к 2:10 на марафоне или что??? И опять смотри выше, а не приведет ли это 1) распаду семьи 2) травме организма 3) духовному распаду 4) опустошоности. Чтобы об этом рассуждать , хорошо бы самому сделать хотя бы минимальные телодвижения в направлении 2:10 . А иначе всё это выглядит неубедительно . Типа , мог бы погоняться за Результатом , да не хочу , ибо это "травмирует мой организм " и приведёт к " духовному распаду "
Name Changer: ЛАСКО, слова "ошибка" произнесено не было, да. Но утверждение-то есть, что бег ничего не дает. Значит, мое утверждение о том, что бег дает многое - ошибка, разве нет? Ах, разве я ещё не сказал, что дает мне бег? Ну раз так, то это только потому, что кое-кто зафлудил эту ветку постами с немного другой темой - вместо "что дает вам бег", сначала "бег - не панацея", а потом - "вы меня не так поняли". Так вот, МНЕ бег дает: 1. развитую ССС (все слогасны?) 2. мышцы (для того, чтобы бежать быстрее, все тело должно быть крепким, а уж про ноги и говорить нечего) 3. пластику (движения более точные, быстрые, тихие) 4. средство самодисциплины (часто приходится перебарывать себя для выхода на тр-ку, терпеть на соревновании, переживать поражение и т.д.) 5. удовольствие от возможности бежать быстро (ноу комментс) 6. повышенную работоспособность (после рабочей недели я свеженький, в то время как мои коллеги мечтают о конце недели) 7. повышенный иммунитет (болеть стал гораздо реже, чем до занятий бегом) 8. Удовольствие от побед (ноу комментс) 9. Возможность потратить деньги на хорошие кроссовки со знанием дела :) (как назвал Пелевин - вау-эффект:) ) 10. Уважение коллег и товарищей (многие только мечтают о возможности переносить треть таких нагрузок, которые я отрабатываю чуть ли не ежедневно) 11. Самоудовлетворение от мысли, что я занимаюсь самым тяжелым видом (с моей точки зрения) спортивной деятельности. Мне кажется, намана.
salvataggio: что дает бег мне? радость движения. слияния с природой. как например сегодня утром в 6:00 когда шел снег и его еще несупели притоптать. когда бежишь по белому нетронутому ковру и впереди бело, а затобой только твои следы. ты как мальчишка который играет в амундсена в детстве. именно по этому мне больше нравиться ранние утра, а не вечер когда все истоптано. что дают мне марафоны? уверенность в жизни. пробежав, доторпев марафон всегда можешь сказать себе что нет такого с чем ты бы не смог справиться. что имея за плечами марафон тебе все по плечу. что дает мне спорт (бег, вело, трекинг)? увлеченность, частично смысл жизни, как может это и не странно звучит. все в жизни надоедает: женьщины, работа, развлечения. а спорт порой дает жизни хоть какую-то осмысленность и радость. дает ли мне бег здоровье? наверное дает. но это не является целью занятиями бегом, а так сказать побочным эффектом. еслиб я сильно задумывался о здоровье, то наверное вел бы другой образ жизни, более правильно питался и в первую очередь уехал из москвы чтоб пить чистую воду и дышать чистым воздухом.
Бромден: andre-z! Таурус писал о КОНЕЧНОМ результате ВСЕЙ жизни. КАЖДОГО человека. А не о том, что поисходит, с марафонцем, когда он прекращает занятия бегом. Об этом еще Амосов писал, объясняя необходимость своей знаменитой гимнастики.
Сергей С.: ЛАСКО я выскажу свое сугубо личное мнение по поводу Вашего высказывания, как мне показалось Вы так не считаете, что бег плох(в обобщеном виде), ибо и минуты бегать не стали бы, а 21 год это срок. Но вот не решеные проблемы бытового характера (голодранец), плюс как следствие не возможность реализоватся в социальном плане, заставляет Вас вести себя агрессивно, особено в предверии Нового года и круглой даты, и человеку свойствено выплескмвать весь негатив от нереализованого на своих близких либо на увлечения ставшие второй натурой типа они во всем виноваты, но это лишь минутная слабость. А вступая в публичную полемику Вы или Ваши опоненты отводят для Вас роль, и Вы вынуждены ей соответствовать, хотя я больше чем убежден, что в момент Вашего высказывания на Вас напала хандра или если хотите по Достоевскому " гражданская скорбь", и что уже после завтрашней пробежки от нее ни чего не останется. Писал я это в большей степени не для Вас, а для ваших опонентов, ведь у каждого из нас бывают такие настроения, просто мы их реализуем через разные комуникотивные каналы. А по существу данной ветки, скажу следующее. Я бегать стал 3 года назад, когда решил бросить курить, об образе жизни до этого момента я уже не раз рассказывал. Хотите почувствовать разницу, то предлагаю на протяжении 11 лет курить, пить систематически пиво, питаться на грани абжорства и несварения, плюс работать на стрессе по 15 часов в день. А потом начать бегать, и изменить образ жизни, отказаться от курения, чрезмерного употребления пива, начать питаться правильно, плюс режим. Разница потрясающая, еще раз скажу потрясающая. И у меня свежи воспоминания, и о скачках давления, об отдышке, о том что раз в месяц точно болел, всегда болела голова, да и много всего, я уж не говорю о мужском либидо. Так вот кому то это надо а кому то нет и все, кого то и 50 лет на земле вполне, а кому то и 100 мало. Так вот польза от бега со всеми вытекающими огромна (для самого бегающего), но это не значит, что это надо всем, это выбор каждого, и не важно есть польза или нет.
taurus:
Ihori: На мой взгляд то, чем мы все занимаемся, это один из вариантов самодисциплины. Причем наиболее доступный. А все остальное, как то: глоток свежего воздуха на окрашенной зарей трассе, иногда встречаемые великолепные пейзажи, радость преодоления чтобы сказать:"Ах, какой же я молодец, елы-палы!", чувство превосходства на теми, кто ведет "нездоровый" образ жизни, отстраненные философские рассуждения о том, что ждет всех в конце, - это уже тот "пряник", который поощряет к участию в такой самодисциплине. Самодисциплина же это направленный путь развития индивидуума. Для чего? А хрен (извините за выражение) его знает. Тут каждый отвечает на этот вопрос сам.
taurus: Почему "самодисциплина"? Почему не "здоровье"? Почему не "глоток чистого воздуха"? Почему не "результат" или что еще? Не понял убежденности...
Юрий Абдыев: Также бег-зто целеустремлёность, достижение цели не только на соревнованиях но и в жизни.
Ihori: taurus, ну не подобрал нужного слова. Извини, сказал то, что должно было бы быть наиболее понятно. А может и нет его, этого слова, как страшной военной тайны? Юрий Абдыев выше попытался уточнить. Но это опять не то. Я наверное, "глыбоко" копнул, а оно ушло. Бывает
Юрий Абдыев: Ihori пишет: "глыбоко" копнул Глубже некуда, бег даёт всё, в нём перекрещиваются все внутрение и внешние стороны души и тела, это внутренее состояние души и в тоже время отдушина.
taurus:
msolo: Бег - это мой выбор. Кто-то идет в горы и разбивается, кто-то бежит и получает травмы. Мне такая жизненная позиция близка. По-другому - скучно. И, вы ЛАСКО, говорите не искренне, утверждая, что бег дает очень мало. Если бы так было, вы бы им не занимались. Важно, просто, не делать из бега панацею, а брать из него только то, что дать может только он. Эмоциональная, физическая радость очень успешно достигается бегом. Однако существует куча сторон жизни, где нужна совсем другая деятельность.
Ihori: Боее того, учителя Дзэна в таких случаях (не на "Пушкин" , а на "Зачем?" или "Почему?") вообще ничего не отвечали, а били ученика палкой. С надеждой что это способствовало просветлению подготовленного ума (действительно, было такое дело). Но не будем вдаваться в крайности
taurus: Некорректные это вопросы - "зачем" и "почему". Их имеет смысл задавать только в конкреных "технических" случаях, а в общем виде они бессмысленны.
W: Лично для меня бег (как никакой другой вид спорта) даёт возможность загрузить свой организм до упора ( и сердце и опорно-двигательный аппарат). И это ещё не всё Получаю огромный кайф, когда на тренировке так сказать "нажрусь до соплей" и буду насквозь мокрый от пота и ноги будут дрожать от усталости Причём заметьте - всё это я буду делать и вроде бы навиду у всех и в тоже время в "разговоре с самим собой". встревают правда иногда в этот разговор беспардонно собаки и некоторые безбашенные автолюбители
Modest: Разный бег дает очень разное. Например, бег на 400 метров сродни тяжелой атлетике, выбрасывается столько адреналина, что после финиша стоишь как зомби, но через несколько забегов начинаешь ловить на этом кайф как на наркотике и хочешь еще и еще. 800 метров - ощущение замедления времени, почти остановка, последние 150 метров. Бег по холмам, полям, лесам на 30 и более км - ощущение простора, местами балуешься со скоростью, осматриваешь местность - вчера (месяц, год назад) тут было так, сейчас вот так, прошлый раз была такая погода, сегодня другая, тоже времена года. Такая пробежка стоит 3 походов в театр и 2-х на футбол ;) Бег может быт разным - по шоссе, по лесу, по парку, по крутым холмам и горкам, по траве, по узким тропинкам, с привязанной сзади покрышкой, с помошником на велосипеде, с собакой, с купанием себя и собаки в озере по ходу бега, с обороной собаки от стаи дервенских собак с помощью жердей, бег с жердями и камнями для защиты от собак, бег с покупкой колы в деревенском ларьке и распивании ее на ходу, быстрое убегание из деревни с хвостом из полдюжины собак, воскресный бег солнечным утром по тротуарам пока народ медленно просыпается и вываливает на улицы...
Мишель: Что мне дает? Бег- снимает стресс, дает уверенность в себе, дает дициплину (хоть камни с неба и я все равно пойду бегать),удовольствие, здоровый образ жизни, хорошое самочвуствие... Я с ЕВГ1 соглашусь, что иногда бег помогает нас с жизненнымм проблемами. Были у меня (и наверное у других)тяжелые времена в жизни и я всегда пошла бегать особенно на длит.кроссы,чтоб я могла быть ондой с моими мыслями и обдумать обо всем. Иногда люди в такие моменты начинают пить, принимать наркотики итд,чтоб обо всем забыть, а я всегда пошла отбегать несколько часов:-) Если у меня был плохой день на работе или я рассердилась-можно было с кем то ругаться (лучше не надо) или лучше вариант я часто пошла и делала несколько отрезок в гору! Бедная гора! Щас я бегаю для удовлоьствия, здоровья, на результаты, чтоб расслябляться, и просто потому что я еще МОГУ. Никто не знает что будет завтра и завтра не обещанный НИКОМУ!
Vald: msolo пишет: Бег - это мой выбор. Кто-то идет в горы и разбивается, кто-то бежит и получает травмы. Мне такая жизненная позиция близка. По-другому - скучно Согласен Это преобладает . Хотя бывают короткие периоды, когда бег ( тренировки) становятся тяжёлой обузой .
Wladimir: Ihori пишет: били ученика палкой. С надеждой что это способствовало просветлению подготовленного ума (действительно, было такое дело).
Бромден: Wladimir! Да это от лени учительской. Что б ученик дурацких вопросов учителю не задавал! И что б другим неповадно было! Ну а тож достали с такими вопросами, на которые у учителей ответов у самих нет! А эти сопляки пристают и пристают: Учитель, дайте ответ! Учитель, а скажите... Палкой по башке особо любознательным!
Бромден: Бег это своеобразный способ взаимодействия с собственным детским опытом. Это как способ не потерять его (опыт), не забыть, не выбросить. Когда это теряешь - все, хана мопеду! Старость - хоть сколько бы лет тебе в данный момент не было. А из прагматических - наиболее доступный способ организации физических нагрузок на открытом воздухе. Доступный в первую очередь по времени: оделся, вышел на улицу и побежал... В любое время года, суток и состояния погоды. Бег - это как постоянный интернет: 365х12Х30Х7Х24.
Ihori: А еще могли поднять палец в небо или попросить налить воды в кувшин (зашнуровать кроссовки, в конце концов :))) ). Тут все зависело от ситуации. 2Бромден : А ответом на вопрос мог быть толко личный опыт, ощущение которого ускользало, когда его начинали передавать словами. Для неподготовленного ума все это дурь, конечно. "365х12Х30Х7Х24" гораздо наглядней.
Wladimir: тренировки кроссик вокруг школьного здания, чтобы не срезАли! или ОФП-шные циклы, дурь с пОтом выходит на ура! И вопросов на порядок меньше;). А палки я себе не заводил:). Другое дело, если дети уставали и пытались меня просто заболтать, чтобы передохнуть немного:).
taurus: Ihori пишет: А ответом на вопрос мог быть толко личный опыт, ощущение которого ускользало, когда его начинали передавать словами. Кроме того, у каждого свой личный опыт и ложится он на его личную судьбу и восприятие. Поэтому мудрости научить нельзя, ее можно только обрести. Хотя ПАЛКОЙ - ЭТО НЕПЛОХО!
Бромден: Wladimir! И побольше кругов! Побольше! И не срезать! А кто срезает - отжимания! Не хотел обидеть, я улыбаюсь и стебаюсь (немного) Мы 2-сторонку после окончания на играли. Победители бъют мячом по ней по самой. Количество: разница в счете. Очень ПРОСВЕТЛЯЛО! Кстати, хороший был пример здоровой агрессии, но без насилия. Потому как без обид!
Wladimir: Бромден пишет: И побольше кругов! Побольше! И не срезать! А кто срезает - отжимания! отжимания, когда нет пуза не самое тяжелое:). А вот стоять на куааках или идти на руках домой - вот это достаточное наказание за недостойное поведение. ребенка никто не унижал, его приучали работать. От унижений травмируется психика, а от физ.работы - только крепче тело и сильнее дух, преодолевающий испытания! Разница очевидна?! 'вкладывая' в руки оружие и передавая знания ты имеешь право на уверенность в ученике. Знания должны уважаться, как и их носитель. И ты вправе это требовать!
Бромден: Wladimir! Ну, мамам-то с какого-то возраста всё знать совсем не обязательно. Зачем им ненужные волнения? Мне нравится проработанность смыслов восточных боевых искусств. Вот про бег бы подобное сформулировать, но только в европейской стилистике. Хотя, если в этой ветке подсобрать высказываний, может оно и... Можно будет взять за основу, в первом чтении...
Wladimir: Бромден пишет: Хотя, если в этой ветке подсобрать высказываний, может оно и... Можно будет взять за основу, в первом чтении...
ЛАСКО: Сергей С. пишет: плюс как следствие не возможность реализоватся в социальном плане, заставляет Вас вести себя агрессивно Вы наверное меня с кем-то спутали. Бывает. Я самый веселый и добродушный человек. Я по гороскопу Рак - это самый милый и безобидный знак. Да условия жизни во многом определяют выбор занятия спортом. Если я бы жил в Италии, я бы, наверно, крутил больше педали, если бы я жил на севере Финляндии, я бы конечно ходил на лыжах. Если я бы жил на Кубе, я бы наверное, много бы плавал. Самые безопасные, высокоэффективные виды спорта. А бег? Он самый демократичный вид спорта. Купил за 2400 "Мизуно", вышел из дома и бегай, можно даже без майки. А с другой стороны, загазованность, пыль, собаки, хулиганы. А эффект от такого бега 0,1. Любой ориентировщик никогда не будет в городе бегать. Арт пишет, что у него пульс 42-44, а у меня 52, а у моего друга 36 в покое. Догоним пульс до нуля что-ли. Не в пульсе дело. Посмотрите, как часто болеют наши Ведущие биатлонисты Ахатова, например. При таких больших нагрузках теряется имунитет. Или я не прав. И от банальной грыжи или камушек бег тоже не панацея. Мне себя не с чем сравнивать. Я никогда не болел, не курил, не пил, имел по физкультуре 5, получил в школе серебряный значок ГТО. Я всегда был здоров. Я занимался баскетболом, волейболом, настольным теннисом. На работе сдал разряд по зимнему могоборью ГТО. Я могу с легкостью могу бегать, ходить на лыжах, совершать длительные велопутешествия, кстати очень увлекательная вещь, ходить по горам. А лыжи наиболее эффективны, чем бег. Сан Саныч подтвердит. А летом на роликах. Скелер подтвердит. Каждый кузнец своего здоровья. Если нравиться кому-то калечить себе. Ради Бога. Это Выш выбор. Я не буду Вас переубеждать. Кто-то там ннаписал, что он не устает после рабочей недели. А я представьте устаю. И считаю дни до конца недели. Или до марафона. И еще, напоследок. Что я сейчас написал, это мое личное мнение. Вы можете соглашаться с ним, а можете нет. Кто-то пишет, я ошибаюсь. А я и не спорю. Не судите, да не судимы будете. Всем крепкого здоровья! С рождеством Христовым! .
Юрандер: ЛАСКО пишет: я бы конечно ходил на лыжах. Если я бы жил на Кубе, я бы наверное, много бы плавал. Самые безопасные, высокоэффективные виды спорта. ЛАСКО пишет: Посмотрите, как часто болеют наши Ведущие биатлонисты Ахатова, например. При таких больших нагрузках теряется имунитет. Чего то я не догоняю.... Но это наверное от того, что я до 35 лет и пил много, и анашу покуривал, когда хорошая была:))) От нее, это, говорят мозги ухудшаются... Ласко пишет про марафоны: Всего - 15, 13 - в этом году. Зачем?
ЛАСКО: Юрандер пишет: Ласко пишет про марафоны: Всего - 15, 13 - в этом году. Зачем? А я не знаю. Может потому-что познакомился с Леней Бурыкиным???
Сан Саныч: Помню в период моей юности были очень популярны книги доктора, психолога Владимира Леви "Искусство Быть Собой", "Искусство Быть Другим" (всего четыре штуки). Мне тогда врезалось в память, что среди его пациентов не встречались люди, увлекающиеся бегом. Вывод - бег не только для здоровья, но и потенции для. Но я больше на лыжах люблю.
ЛАСКО: А может для того, чтобы посмотреть мир. Я впервые побывал в Тихвине, Твери, Солнечногорске, Зеленограде, Нижнем Новогороде, Городце. Познакомился с замечательными и интересными людьми. Да и Боря Прокопьев подзадорил.
Vald: ЛАСКО пишет: Я могу с легкостью бегать
art: Очень было приятно читать, что есть так много людей, которым бег дает возможность получать от жизни удовольствие и вообще - смотреть на жизнь с улыбкой. Ну а что касается исключений, у которых чужая радость вызывает неудержимые приступы мизантропии и последующие потоки желчи по поводу и без поводу... Может, лоботомия? Может, это выход, чем мучиться в тягостном ожидании конца недели? Или все-таки, не стоит? Вернее - не стоИт у человека. Может, в этом дело? И не надо с человеком спорить, доказывать ему что-то, искать аргументы, а просто по-человечески пожалеть: ведь такую жизнь - не дай Бог каждому... Предупреждая естественные ответные выпады, хочу сказать: успокойтесь, это было предположение, не подтверждайте его.
Сергей С.: Сан Саныч пишет: что среди его пациентов не встречались люди, увлекающиеся бегом Сан Саныч я бы такой вывод не делал, просто одни свое время тратят на бег, другие на марки, третьи на пиво под футбольные матчи, а четвертые дают хлеб психологам.
VL: Кажется никто это не упоминал. Лет 20 назад, когда были модны научные исследования и конференции по бегу, мне запала информация, что при объемах выше 90км в неделю из-за передоза эндоморфинов можно подсесть на бег. Если не бегаешь, возникает ломка.
Сергей С.: art мне кажется все таки, нельзя исключать такой пункт из мироощущения как то, чем человек зарабатывет на жизнь, это все таки очень сильно может окрашивать впечатления. Не знаю бегал бы я если бы, работал физически, а так из дома в машину(стоит всегда под окном), из машины в офис ( метров 50), и в обратном порядке, либо пол дня в разъездах, мне жизнено необходимы нагрузки, а то ноги в чахлые отростки превратяться.
полная версия страницы