Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » Бег/работа. Утро/вечер. Вопросы режима тренировок. » Ответить
Бег/работа. Утро/вечер. Вопросы режима тренировок.
Andrew: Я сейчас бегаю только после работы. Выбегаю обычно в 22:00-24:00. (По выходным бегаю с утра - так заметно интереснее.) Однако постепенно прихожу к выводу, что так можно "подбегивать" или "следить за здоровьем". А тренироваться посерьезнее не удается. Вечер проще в том смысле, что организм уже давно проснулся и готов побегать. А еще надо весь день держать в голове вечерний бег (хороший повод не объедаться днем и ничего не есть вечером). Но серьезные нагрузки вечером как-то не идут в жилу, да и за целый день организм будто мается от безделья до самого вечера. А как это происходит у вас? Как вы совмещаете бег с работой (когда бегаете и когда работаете), сколько спите, когда и что едите и какие чувства при этом испытываете?
Ihori: Мда... Тяжелый случай - объяснять анекдот с контекстом. Но, в целях развеяния домыслов, подозрений в нечистых помыслах и, может быть устранения некоторых языковых нюансов, я честно и подробно попробую это сделать 1). Иногда ловил себя на мысли, когда просыпал утреннюю пробежку или ленился, что ах, какой я не молодец. Как же так - святое дело и пропустил. Зато, когда с утра после бега переполнялся чувством честно отработанного долга. Считаю, что это неправильно Бегая, мы никомы ничего не должны. Более того, окружающим на наш бег, в общем то, - плюнуть и растереть. 2). Название организации в вышеприведенном диалоге, который, т.е. диалог, (заметьте!) заключен в кавычки, что подразумевает цитирование, а не утверждающее заявление, выбрано с точки важности для учавстников диалога (т.е. молодых, здоровых и, неисключено, военнообязанных мужчин). Если бы речь шла о пенсионерах, то можно было бы помянуть "сберкассу, для получения пенсии", "собес", "поликлинику" и т.д. в том же роде. Для более юных натур я бы вспомнил "зоопарк", "кино, где показывают мультики", кафе-мороженное или игровое интернет-кафе с лимонадом" и проч. 3). Как, наверное, многие сразу же или уже давно догадались, фамилия Гоши к "Робиновичу" не имеет никакого отношения. Но ничего плохого ни к первому, ни ко второму я не питаю. Более того, уважаю Гошу, поскольку он наш коллега и собрат по бегу. "Робинович" же - скорее имя нарицательное, указывающее на веселый, неунывающий и остроумный этнос, который знает толк в безобидной шутке. 4). Самому мне тоже, в силу обстоятельст и предпочтений, "приходится" выбегать из дома около 5:45 утра. Поэтому здесь мы с Гошей, вроде как, и единомышленники. Смысл шутки же заключался в том, что, все же, бегать надо скорее для удовольствия, а не для того, чтобы "раньше отделаться", т.е. это не долг, а в некотором роде развлечение, но никак не работа. Надеюсь, сим я сумел развеять все Мариковы сомнения? Поэтому прожелаю ему успехов в достижении им же поставленных целей.
влад: Ihori пишет: "Робинович" же - скорее имя нарицательное, Это тоже самое ,что и "Вовочка" из тех же анекдотов.
vlad1819: Ihori пишет: все же, бегать надо скорее для удовольствия, а не для того, чтобы "раньше отделаться", т.е. это не долг, а в некотором роде развлечение, но никак не работа. - с одной стороны - конечно - да. с другой стороны - какой же это развлечение, если с ним преодолеваешь себя и закаляешь характер ? надо с глоссарием разобраться... "Развлечение — вид поведения человека, помогающий ему расслабиться и получить удовольствие." - ок. едем дальше. "Удово́льствие — положительно окрашенная эмоция, сопровождающая удовлетворение одной или нескольких потребностей. Антонимом удовольствия являются страдание и боль." - вроде как неувязочка, ведь вполне можно ощущения терпежа приравнять к болевым ощущениям. или в процессе бега - неудовольствие, а после бега - удовольствие? тогда бег - развлечение, являющее собой определенное страдание, но в конечном итоге приводящее к удовольствию.
marik: vlad1819 пишет: конечном итоге приводящее к удовольствию Вот это ключевые слова. Бег нарушает все правила и законы, бег может принести нам куча страданий и незаконченое удовольствие в виде процесса пробежки. vlad1819 пишет: вполне можно ощущения терпежа приравнять к болевым ощущениям. Боль+терпёжка+травма+плохой запах=удовольствие
Ihori: vlad1819 пишет: Развлечение ... "Удово́льствие" ... неувязочка...определенное страдание... Я бы это назвал, извиняюсь за резкость (или за виртуальный замах бамбуковой палкой ), "словоблудство". А по существу - расслабляемся и получаем удовольствиеили наоборот, имеем удовольствие и расслабляемся, поскольку цикл замкнутый. Восприятия боли и терпежки в корне быть не должно. Подчеркиваю - восприятия. Ощущения - как смотришь вдаль с выключенным сознанием на тарахтящий на горизонте трактор. "Покой и воля" (от слова "свобода", а не "целенаправленное усилие"), плюс ритмичное дыхание. Важен процесс, а не километровые столбики.
vlad1819: Ваше право называть. А вот откуда такая виртуальная резкость на приведенные из wiki формулировки, надо постараться честно себе ответить. Может быть в логической цепочке, не на 100% конечно безупречной, но никак не являющейся словоблудством на мой взгляд, все таки есть какой-то смысл и необходим был палочный аргумент для пущего опровержения? По существу приведенного частного мнения - согласен. Только не улавливаю, в чем разница между нашими взглядами. Ведь на не очень сильную боль тоже можно смотреть как на трактор, или что у вас там на горизонте. А целенаправленное усилие (поступок) я так думаю вполне может перейти в свободу (привычка). И в практике жизненной такое дело имеет место быть чаще, чем в безупречных, но все же виртуальных философских изысканиях.
Ihori: vlad1819, тема, конечно, гораздо шире рамок нашего обсуждения. По большому счету - жизнь страдание, а за счет, как сейчас говорят, измененного сознания мы уходим от страданий. И тут разговор не о религии, и не о закаливании характера, и не о привычках. И при самом закаленном характере человек может сказать или подумать: "А не пошло бы это все на...!" Поэтому нет ни веры, ни характера, ни привычек. Один только процесс, в котором мы растворились: проснулись, одели кроссовочки и побежали. И сознание не может протестовать, таков миропорядок, и в том свобода. За всякие посторонние мысли сенсей бьет по голове палкой. Но он ударит и если никаких мыслей не будет. И самое смешное, что сенсея тоже нет. Вот такая проповедь на сон грядущий.
vlad1819: Ihori пишет: И сознание не может протестовать, таков миропорядок, и в том свобода. За всякие посторонние мысли сенсей бьет по голове палкой. Но он ударит и если никаких мыслей не будет. И самое смешное, что сенсея тоже нет. дык это понятно, живем ведь однако в квантовом мире, но вот какая штука - движемся то к единой теории (поля) и, соответственно, полному детерминизму не устареет ли тогда квантовый сенсей, которого нет?
fa: vlad1819 пишет: полному детерминизму Но принцип Гейзенберга никакая единая теория не отменит! Так что остается только определить макропостоянную Планка для сенсеев и травить их макродемонами Максвелла
vlad1819: fa пишет: Но принцип Гейзенберга никакая единая теория не отменит! а как же Сильный антропный принцип? ой кажись мы совсем отдалились от темы ветки, скоро будут ругать хотя познание мира в котором живем - что может быть увлекательнее?
BACbKA: Соглашусь с Ihori. Надо определиться,что для тебя является бег Либо это удовольствие, либо самоистязание(как мазохизм). Человек сам выбирает каким способом он получает это. И мне кажется что одно другое исключает Но могу сказать,что меня однажды тренировки через "не хочу" словом "надо" привели мою спортивную жизнь на "край пропасти", которая выражалась травмой, которая могла вылиться в то,что я смог бы с трудом ходить. и тут пришлось выбирать... А сейчас я бегаю для себя, и сам выбираю хочу получить удовольствие от процесса бега, или от боли,которая возникает при беге
fa: BACbKA пишет: ибо это удовольствие, либо самоистязание(как мазохизм)... И мне кажется что одно другое исключает Мазохизм как раз представляет собой удовольствие, получаемое от физических страданий, так что никакого исключения. А сейчас я бегаю для себя Ну и правильно! Сегодня коллега подкинул любопытную картинку, изложу текстом: СП_РТ О или И? Ты сделал выбор сам
marik: fa пишет: СП_РТ О или И? Наши еврейчики проживающие рядом с синагогой, делают тоже выбор: Б_Г Е или О?
Aleks:
Гоша: Сегодня мотался в Белгород на первое ТО автомобиля.Думал по приезду пробежаться (по плану было 26 км), да не смог, все-таки от дороги немного устаешь (туда-обратно около 360 км), да еще и гаишники тормознули. Превысил скорость в населенном пункте (деревня 3,5 дома, здания от дороги метром на 50-60, протяженость населенного пункта где-то 1200 метров) на 34 км/ч, а как не превысить? Ехать с горки и тормозить ?
fa: Остается только уточнить: это был бег или работа? Утром или вечером?
Гоша: fa пишет: это был бег или работа? Утром или вечером Это было хобби, уехал утром, приехал вечером
Eduard765: перешёл с 6 утра на обед 12 часов. и покушать можно хорошо и выспаться,да и пульс пониже,чем утром,когда сердце в холостую работает)
marik: Eduard765 пишет: перешёл с 6 утра на обед 12 часов. и покушать можно хорошо и выспаться Не понял, ты пробежку перевёл с 6 утра на 12 часов? Когда в 6 часов бегал, разве не высыпался и не ел после этого?
Eduard765: marik пишет: Не понял, ты пробежку перевёл с 6 утра на 12 часов? ага marik пишет: Когда в 6 часов бегал, разве не высыпался и не ел после этого? не высыпался. Перед тренировкой не ел,а только после. Прийду,в душ, посплю часок-два и завтракать
marik: Eduard765 пишет: не высыпался. Перед тренировкой не ел,а только после. Прийду,в душ, посплю часок-два и завтракать Ты моя копия
Eduard765:
Vlad: Eduard765 пишет: перешёл с 6 утра на обед 12 часов Где бы найти такую работу, позволяющую такие вольности :)
marik: Vlad пишет: Где бы найти такую работу, позволяющую такие вольности :) Может эта работа называется "не рабочее время", или "учёба"...
Стаж40: Воздух свободы вздохнёте, когда на пенсию выйдете.
Prudkovski: у меня с этими командировками никакого режима Думал осенью все утрясется, уж тогда точно потренируюсь. А фиг, все как летом, получается просто периодически бегать... даже мимо первого киевского марафона пролетаю
Alex G.: Бегаю не так давно, второй год, но вот сколько не пробовал бегать в первой половине дня (9-14час) никак не получается делать это с Удовольствием. И хотя пульс при том же темпе утром ниже, и даже темп может быть выше чем вечером, но вот каждое движение, по ощущению, даётся с каким-то усилием. Нет, не так что приходится себя преодолевать, но вот ощущения полета, легкости бега как вечером нет. Даже как-то пробовал бегать рано утром после ночи без сна. Чувствовал что устал, но бежалось в кайф. Единственное выход который нашел на осенне-зимний темный период - это бег в "перерыв". То есть сначала на работу, а в прерыве между "первой и второй" - бегать.
Игорич: Стаж40 пишет: Воздух свободы вздохнёте, когда на пенсию выйдете. и будете дышать, как работающий пенсионер
Гоша: Игорич пишет: и будете дышать, как работающий пенсионер Да, на нынешнюю пенсию (без приработка) не много-то и "подышешь...
Виталий: В общем если цель стоить наладить и улучшить жировую аэробную мощность, то лучше конечно же бегать по утрам, так как утром содержание глюкозы в крови минимальное, и организм начинает сразу же сжигать жиры!
fa: Виталий пишет: так как утром содержание глюкозы в крови минимальное, и организм начинает сразу же сжигать жиры Насчет содержания глюкозы по утрам в крови ничего сказать не могу, но следующее заявление - девичьи грезы. Жиры организм начинает сжигать сразу же при любых обстоятельствах. А глюкозу - при возрастании нагрузок. А глюкоза в крови и запас гликогена (в мышцах и печени) - совсем не одно и то же.
Виталий: Да начинает, но!в каком объеме??если у атлета большой запас сахара в крови и мышцах то сначала надо сжечь их а потом уже жиры!вернее жиры сжигаются не в полном объеме когда есть гликоген и сахар в крови! а так как утром ничего нет (абстракто говоря) то сразу идут в ход жиры!
castor: Виталий пишет: а так как утром ничего нет (абстракто говоря) то сразу идут в ход жиры! Здесь может подстерегать опасность. Как говорится, не пытайтесь обмануть свой организм. Он хитрее. Как говорится, чтобы продать что-то ненужное, нужно что-то ненужное купить. Так же и с жиром. Регулярно бегая по утрам, организм будет просить больше есть вечером, чтобы за ночь калории переработать в жир. Конечно, здесь много определяется особенностями организма, но нужно рассматривать и "пессимистический" сценарий.
Виталий: Да я согласен!каждый человек это совокупность индивидуальных особенностей как физических так и морально психологических!и если кому то хорошо бегать по утрам и результат растет то ради бога, если же вечером то тоже как говорится флаг в руки!опять же здесь люди высказываются чисто субъективно "вот мне лучше утром" а другой пишет "а мне лучше вечером".и кому то если он побегал утром охото хорошо покушать перед сном (а все эта еда пойдет в жир) а кому то не охото.....
fa: Виталий пишет: так как утром ничего нет (абстракто говоря) то сразу идут в ход жиры! Шариков говорит:Да не согласен я... С обоими При отсутствии глюкозы липолиз нарушается. А отсутствие гликогена - чудовищный стресс-фактор, одна из версий МУН строится на "выжигании" гликогена. Для этого требуется практически полностью исключить углеводы из питания, что ведет к нарушению выработки серотонина, депрессии и раздражительности. Вам этого надо?
Виталий: а никто и не говорит что его нет вообще утром. и не надо путать углеводную загрузку и предшествующую ей низкоуглеводную диету с бегом по утрам когда гликогена мало.... а если уж так надо принять углеводы для расщепления жира, так возмите с собой бутылочку с раствором сахара 5% и пейте этот раствор когда бежите, вот вам и будет минимально необходимое количество углеводов для того что бы сжигать жиры утром!
pmsol: Виталий пишет: так как утром содержание глюкозы в крови минимальное Глюкозы да, но есть еще и гликоген, который расходуется в первую очередь при интенсивной работе мышц. И гликогена по утрам в организме должно быть много после сна (отдыха). Мне по утрам труднее бегать, наверное, из-за того, что организм еще полностью не проснулся. Сердце труднее разогнать, длительная разминка нужна для сухожилий. В общем километров 5 надо разминаться. А вечером через километр уже бегу на полную, хотя гликогена вроде бы должно быть меньше, чем утром.
fa: Виталий пишет: возмите с собой бутылочку с раствором сахара 5% Блин, сколько повторять, что сахароза и глюкоза - отнюдь не одно и то же, задействуют совершенно разные метаболические процессы. Да и не нужна свободная глюкоза, если только уровень гликогена не понижен искусственно с помощью "кремлевской" диеты, гликогена у среднего бегуна хватит примерно на 1800 ккал без гипогликемии. Считай часа на полтора-два. А метаболизм зависит в первую очередь от интенсивности нагрузки, когда дефицита тех или иных субстанций не наблюдается.
karaul: Две недели назад в 10-11 вечера я гулял по Хельсинки, по набережной откуда уходят речные трамваи к морской крепости (памятник Юнеско) Свеаборг (швед.) или Суоменлина (финское название). За час встретил более десятка бегунов, по одиночке и парами. Наверное популярное место. Бежали привычно, профессионально, с широким плавным шагом, темп 5-5:30. Должно быть вернулись со службы в 6-7 вечера, поужинали, отрелаксировали, и побежали в столь позднее время. На Кипре такого количества бегунов-любителей в свободное время я не встречал за все три года
Ihori: karaul пишет: и побежали в столь позднее время У них там летом светло. Что ж не бегать? А на Кипре в 7:30-8:00 уже "отбой".
полная версия страницы