Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » Бег зимой (продолжение) » Ответить
Бег зимой (продолжение)
Tngf: Почитал некоторую лит-ру, но ничего, кроме общих рекомендаций(вроде водооталкивающей обуви и температурного режима), не нашел. Прежде всего интересуют советы тех, кто бегает по пересеченной лесной местности, а не по очищенным центральным улицам или паркам:) Экипировка, нагрузки... Какие кроссовки(знакомый военный вообще посоветовал в берцах :) ), существуют ли специальные маски для "облегчения" дыхания в морозную погоду, стоит ли брать воду и др.?
Павел Павлов: Алексей Кононов пишет: Я имею в виду очень слабые результаты и очень далекие места на мире, а что тут еще можно иметь в виду? насчет мира вы наверно правы,но других у нас пока нет,вот и вкладывают,и это хорошо,что хоть в якутии,оцениваеться каждодневная каторожная работа сверхмарафонца.
Алексей Кононов: Павел Павлов пишет: насчет мира вы наверно правы,но других у нас пока нет,вот и вкладывают,и это хорошо,что хоть в якутии,оцениваеться каждодневная каторожная работа сверхмарафонца. Во-первых, я никогда не считал свою работу катожной. Может у Спиридонова и остальной нынешней сборной - каторжная вот и бегают плохо. Во-вторых других у нас не "пока нет", а "теперь уже нет". И поверьте, ежедневная работа скажем бетонщика вручную заливающего перекрытие второго этажа, куда каторжнее. Сверхмарафрнская беготня - просто развлекаловочка. Поверьте, у меня есть возможность сравнить и то и другое. А поддерживать надо. Но начинать надо с поддержки грамотных тренеров, и уже затем их групп, тогда и результаты вновь появятся. С уважением к вашей болельщицкой позиции в отношении сверхмарафона. Заслуженный тренер России, чемпион Европы 1997,6-кратный победитель Пассаторе и кое-чего в России Алексей Кононов
Vald: Алексей Кононов пишет: вот каким боком сюда слово элита относится не понял. Просто в Якутии видимо уже не знают куда деньги впихнуть «Элита» - в смысле якутская ( типа,Спиридонов, Жиркова, чуть ранее Карасёва ) ,уровня мс-мсмк. Есть ещё якуты -любители ,нередко приезжающие на марафоны -сверхмарафоны за счёт оплачиваемой дороги к месту отпуска и обратно ( федеральные льготы для р-ов Крайнего Севера). Деньги в Якутии примерно с пятилетку как начали считать ( когда прибылЯми «Алросы» стал в основном рулить федеральный центр , а не Якутия). Но якуты очень ценят какие бы то ни было спортивно -культурные достижения . Типа ,национальной гордости малых народов. Для них "Чемпион России " -не пустой звук ,пусть даже там бежало 3 человека , не говоря уже о Европе и мире. Потому в таких случаях Республика активно помогает . ежедневная работа скажем бетонщика вручную заливающего перекрытие второго этажа, куда каторжнее Не спорил и верю.
влад: Алексей Кононов пишет: поверьте, ежедневная работа скажем бетонщика вручную заливающего перекрытие второго этажа, куда каторжнее. Вот и для меня бег развлечение.Хоть я и не бетонщик.
Глаз: что при -40 по Цельсию не бегут сверхмарафоны даже в Якутии. И про манеж с дорожкой в одну сторону знаю. Читал заметку в газете "Труд". А в своем ком-ии допустил ошибку - в слове "сверхмарафонЦы" в спешке пропустил буковку Ц. Прощенья просим...
Runner_T: Насчет бега зимой: вчера бегал по лыжной трассе, температура была -15С. Один дед седой топает на лыжах вообще без шапки! Через минут 15 на втором круге опять встречаю его в том же виде. Или он повыделываться захотел, или у него мозг давно уже отморожен напрочь
Алексей Кононов: Vald пишет: Жиркова, чуть ранее Карасёва ) Ну Жиркова и Карасева это действительно элита. Я не согласился распространить это слово только на нынешних мужиков соточников. А даже суточники, например, Дедюкин под 250 бежит, и если учесть , что ему нынче 56, кажется, -очень недурственно. Алексей Кононов.
kianu: Вопрос по теме. Есть ли какие-то рекомендации по технике для бега по рыхлому снегу? На носках получается очень неустойчиво, если отталкиваться носком то проскальзывает нога, если ставить на центр расслебленную (ци-бег) то так и подвернуть недолго (или я ещё не постиг суть ци-бега). Или тут ничего не спсёт? Хотя бы подскажите как тогда не надо бегать по рыхлому снегу :-) Но вариант "вообще не бегать по нему" не подходит.
aleksandr69: по ходу подстраиваться .я бегу по снегу по 5,30-6,00мин/км и устаю сильнее.мой приятель по 4,30-4,40 мин/км и без напряга.вывод-бегать и не заморачиваться.
влад: kianu пишет: вообще не бегать по нему" не подходит. Так бегай и не заморачивайся.Само всё придёт.
kianu: aleksandr69 пишет: вывод-бегать и не заморачиваться. влад пишет: Так бегай и не заморачивайся. Эх А если хочется быстро? Интересно же, вдруг есть какие-то особые рекомендации которые позволят снизить эноргозатратность бега.
aleksandr69: есть. упорно тренироваться,а потом бежать легко и технично.
minaev: Я знаю ответ. Наденьте лыжи.
влад: kianu пишет: вдруг есть какие-то особые рекомендации которые позволят снизить эноргозатратность бега. По рыхлому снегу врят ли.
vlad1819: kianu пишет: вдруг есть какие-то особые рекомендации которые позволят снизить эноргозатратность бега. конечно есть! все дело как всегда в обуви. в африке видел распространенный тип обуви - из той части покрышки где расположен протектор, вырезается овал чуть больше стопы, потом приделываются ремешки или веревочки крест-накрест, чтобы с ноги не слетала - и вперед! а как сидят на ноге! сам мерил - супер естественная выпуклость шины - хороший амортизатор. а главное - недорого (т.е. при элементарных жизненных навыках - даром)! ну и конечно по нашей зиме как раз можно подобрать по протекторам на каждое состояние трассы - и снег, и гололед, хоть липучку, хоть шипованную. я лично рекомендую нокиан - держит трассу хорошо, ходит дольше, хоть и шумноватая.
farrell: а как же техника бега
kianu: vlad1819 пишет: Смешно конечно, но буду иметь ввиду.
влад: kianu пишет: буду иметь ввиду. Бегаю зимой в обыкновенных асфальтовых кроссовках.И по льду и по рыхлому снегу.Техника меняется и энергозатраты возрастают,но это не мешает получать от бега зимой особое удовольствие.Так что...влад пишет: бегай и не заморачивайся
Двацветок73: Вот мой опыт бега зимой на примере последней пробежеки. Стартовал сегодня около 09 часов - дорога от дома (Симферопольский б-вар, д.37) до КСК Битца была более-менее расчищена, далее перебежал на сторону леса и двинул вверх до поворота в лес напротив бывшего магазина спорттоваров (в народе его называли Ёлочка...) - вот этот участок вообще не чистится, судя по всему (отсутствие следов людей))) я там первый, кто прошёл по этому подъёму часов за 12-16. Снега по щиколотку, покрытие ужасное, ибо снега хотя и много, но чувствуются все неровности - лёд, разрыхлённая земля. Свернул непосредственно в лес: от Балаклавского проспекта до Лысой горы встретилась одна женщина с колли на поводке и больше никого - снега очень много, людей, судя по следам на снегу, прошло очень мало, в итоге скакал, как стрекозёл, ноги промочил нафик. Где-то у мачт ТЭЦ обнаружил люжну и пробежал метров 600 по ней, но на после мостика через реку лыжня пошла налево, а я направо - там снега ещё больше (на подъёме, который сразу после этого мосточка) окончательно промочил ноги. На Лысой горе свернул в лес налево и затрусил по направлению к КСК Битца - бежать было чуть легче, т.к. снег был более спресованный. Подъём из леса вдоль сосен (те что по левой стороне) также в снегу - я второй кто там был в ближайшие 12 часов (или больше), снега очень много. Только одолеле этот подъёмчик и сразу был атакован овчаркой по кличке Дуня (приколько было видеть, как через заснеженное поле ко мне неслаась со снежком в руках и второй собакой этой же породы на поводке, её хозяйка)). Пробежал вдоль КСК до Сев.Чертаново (там трактор пытался заехать по очень сильному крутяку (кто бегает там - знает) - он буксовал на середине подъёма и съезжал назад). Дистанцию вдоль Сев.Чертаново до дома с забегом на два круга Черноморского бульвара показалась лёгкой прогулкой, поскольку дорога была неплохо расчищена. В итоге финишировал напротив 34-го отделения милиции с отличным настроением и промокшими ногами. Вывод: не бегайте в такую погоду в летних кроссовках))
SeT_46: Для зимы использую две пары трейловых кроссовок Asics: 1. Gel-Trabuco 13 (желто-черные, без гортекса) для сухой погоды 2. Gel-Trabuco 14 GTX (серо-оранжевые, гортекс) для сырой погоды Агрессивный трейловый протектор подошвы позволяет уверенно держаться на ногах при беге по снегу со льдом. В последних ноги остаются сухими даже после часовой пробежки под дождем со снегом, идущим в последние дни...
влад: Двацветок73 пишет: Вывод: не бегайте в такую погоду Вывод другой.Надо иметь запасные варианты трасс.
Двацветок73: влад пишет: А почему цитата не закончена?...
minaev: Я бегаю зимой в тех же трейловых Columbia Switchback 2 Low, в которых бегаю и летом. Летом по тропинкам, зимой — по утоптанному снегу и расчищенным дорожкам.
kianu: А зачем некоторые спортивные костюмы делают по следующей схеме: перед из материала который позиционируется как ветрозащитный, а задняя сторона из какого-то мягкого и С ВИДУ менее ветрозащитного материала, как будто в жопу, простите за выражение, ветер не дует? Или я заблуждаюсь?
Ihori: Двацветок73 пишет: Вывод: не бегайте в такую погоду Столоко нАпастей и все вдруг сразу. Сочувствую. Если так, то зимой по Черноморскому бегать надо или по Балаклавке. Там чистят. Еще у нас и Ялтинская с Артековской есть для полноты круга. А впрочем, и по Битцевскому лесу проблем не вижу - тропки все протоптаны, народ шляется, узкие правда, но проходимые. Все дело в привычке. Например, 6-го в самую оттепель был за городом, понадеялся не знамо на что и шипованные арктики с собой не прихватил. А в трабуках на скользких тропках ноги расползались. Так как вариант, взял себе и протоптал двухкилометровый круг по кашееобразной целине. Такая дорожка классная за пару часов получилась! Что твой манеж. Но дорожка получилась беговая - в одну ступню. Представляю, как будет недоволен шириной какой-нибудь пешеход, который туда сунется. Про зимний бег есть статья неплохая в Runningtimes -- Winter as Training Tool
minaev: kianu, Мне кажется, это для того, чтобы со спины лучше отводился пот. Во всяком случае, моя спина любит такую одежду.
снайпер: kianu пишет: А зачем некоторые спортивные костюмы делают по следующей схеме: перед из материала который позиционируется как ветрозащитный, а задняя сторона из какого-то мягкого и С ВИДУ менее ветрозащитного материала, как будто в жопу, простите за выражение, ветер не дует? Или я заблуждаюсь? у мизуно есть еще смешнее варианты - вроде бы позиционируется как джерси для холодной погоды, а на спине просто сеточка. я купил это изделие, посмотрел, но пока не нашел в себе мужество использовать его зимой )) http://www.wiggle.co.uk/mizuno-bt-burnout-long-sleeve-shirt/
fa: снайпер пишет: а на спине просто сеточка У меня крафтовская ветровка такая (правда, сеточка мелкая и по площади не больше половины спины). В безветрие при температурах не ниже –5°С на спине между тонкой водолазкой и ветровкой образуется конденсат А спереди сухо. Так что согласен с minaev
vlad1819: снайпер пишет: у мизуно есть еще смешнее варианты - вроде бы позиционируется как джерси для холодной погоды, а на спине просто сеточка. я купил это изделие, посмотрел, но пока не нашел в себе мужество использовать его зимой )) я обычно зимой бегаю с легоньким рюкзачком, в котором может быть одежда, которую снимаю в парке, небольшой коврик для разминки, итп. в общем то у нас не много людей вижу с рюкзачками бегающих, а на всяких там сайтах и видео про буржуев - гораздо больше. Наверное у нас больше профи беговых. Короче, я почему то всегда думал, что ослабление с зади по термосвойствам - это именно для рюкзачка. С рюкзачком в такой кофточке бежать - кайф. А если в обычной - спина мокрая. Правда бегал я и без рюкзачка - тоже нормально. Наверное если уж мы двигаемся метров 3-5 в секунду, то в спину ветер должен дуть от 10 м/с чтобы какой то дискомфорт был. Причем дуть строго по вектору движения, что не так часто случается...
fa: vlad1819 пишет: С рюкзачком С рюкзачком лучше летом - с гидратором Но летом пот из-под него буквально течет. Зимой (лично у меня) расход жидкости падает до 50-70 мл/км, если одеться правильно, так что до 30 км можно спокойно без запасов воды бегать. Но тем не менее если что и мокнет, то именно спина, причем в области лопаток, хотя именно там и сделана аэрационная решетка. К тому же -- опять же, чисто субъективно -- ребра и живот чувствуют холод гораздо сильнее, чем спина. (Объективно: болевых и тактильных рецепторов там заметно меньше на кв.см кожи, так что вполне вероятно, что и тепловых тоже.)
minaev: Кстати, скажите, пожалуйста, а рюкзачки с натяжной сеткой на спине действительно помогают переносить жару? Стоит покупать на лето? А каркас спине не мешает? Извините за офтопик :)
farrell: Я тут не могу решиться бегать с больным горлом, потому что на улице холодно
smile-ul: farrel, и не стоит решаться.У меня пример родной сестры перед глазами:она ангину перенесла на ногах,в итоге как осложнение получила порог сердца...Как-то так.Ничего дороже здоровья нет,бегите его.
С. Петрович: farrell пишет: бегать с больным горлом а даже, если и не холодно было бы. даже и не думай бегать. в первую очередь нужен иммунитет. а то может беда случиться. как написал выше smile-ul .
Forrest: А я вот бегаю, если есть сопли, горло и температура до 37. Если выше то уже боюсь. Вот дурак. Стоит задуматься.
С. Петрович: Forrest пишет: А я вот бегаю, если есть сопли, горло и температукра до 37. Юра, поверь, это напрасно. Направляй свои силы на скорейшее выздоровление. Будет лучше. а еще лучше тонко почувствовать, что заболеваешь и мощно противодействовать этому процессу. иногда получается уже в зародыше прервать начинающуюся болезнь.
Forrest: С. Петрович пишет: Юра, поверь, это напрасно. Направляй свои силы на скорейшее выздоровление Ну это не каждый день, было пару раз, почему то в основном летом. Хотя зимой предпосылок больше, мне так кажеться.
Cyril: С. Петрович пишет: Forrest пишет: цитата: А я вот бегаю, если есть сопли, горло и температукра до 37. Юра, поверь, это напрасно. Направляй свои силы на скорейшее выздоровление. Будет лучше. а еще лучше тонко почувствовать, что заболеваешь и мощно противодействовать этому процессу. иногда получается уже в зародыше прервать начинающуюся болезнь. У меня всегда получалось, что лучшее противодействие легкой простуде - это легкая согревающая тренировка с последующим согреванием внутрь и снаружи. Главное правило было: не перестараться.
vlad1819: minaev пишет: С рюкзачком лучше летом - с гидратором летом бегаю с большой поясной сумкой, основная часть которой сзади, а по бокам небольшие подсумки. нравится больше чем с рюкзачком, т.к. вес все таки на костях таза а не на позвоночнике, что для меня существенно. да и еще в силу специфики подготовки часто кладу на горные тренировки в подсумки 2х3=6кг, по сему - еще существеннее С рюкзачком весом 6-8 кг пару раз слетала спина когда объемы более-менее становились. fa пишет: Но тем не менее если что и мокнет, то именно спина, причем в области лопаток, хотя именно там и сделана аэрационная решетка. К тому же -- опять же, чисто субъективно -- ребра и живот чувствуют холод гораздо сильнее, чем спина. я все таки думаю, что перед больше обдувается чем зад, по этому даже с повышенной аэрацией и без рюкзачка может быть перекос. т.е. сетка на спине выходит - оправдана в любом случае, только нужно беречься если мощный затяжной порыв ветра в спину, чтобы не прохватило. minaev пишет: Кстати, скажите, пожалуйста, а рюкзачки с натяжной сеткой на спине действительно помогают переносить жару? Стоит покупать на лето? А каркас спине не мешает? имхо - полная ерунда, если для бега. он сидеть хорошо не будет, на вас, если вы двигаетесь. для велика - можно еще, т.к. там спина в относительном покое.
farrell: Спасибо мужики
полная версия страницы