Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » Правильно выбрать размер кроссовок Асикс , Мизуно ? » Ответить

Правильно выбрать размер кроссовок Асикс , Мизуно ?

Николай: стопа 29 см

Ответов - 95, стр: 1 2 3 All

PutNic: Если есть возможность, лучше пойти в магазин и примерить кроссовки. Если нет, можно попробовать подобрать по таблицам, например здесь.

likk: PutNic пишет: Если есть возможность, лучше пойти в магазин и примерить кроссовки. Если нет, можно попробовать подобрать по таблицам, например здесь. Я считаю это не верно так писать !! У нас какой то гений придумал так подбирать размер. (из-за дефицита больших размеров а маленькие тоже нужно продать они как-раз всегда остаются ) По этим сеткам обувь будет вам мала. В асиксах и мизуно в US размер должен быть один. Николай пишет: стопа 29 см если вы правильно мерили то ваш размер US 12.5 или US12 если есть погрешнось при измерении в большую сторону

DVM: Важно понимать, что Asics указывает американские размеры (USA), а Mizuno - английские (UK). Также, насколько мне это сейчас видится (использую Asics Nimbus, Mizuno Ascend, Mizuno Precision), у Asics размер всегда завышен на половинку. То есть, допустим, мне одинаково комфортно и удобно в Asics размера 11.5 и Mizuno размера 10. Соответственно, российский размер у меня в районе 44-44.5-45. Вообще, лучше померить. Я один раз померил, теперь без всяких сомнений через интернет всю обувь покупаю.


likk: DVM пишет: а Mizuno - английские (UK). это в европе они указывают английские а в us размер должен быть один и мизуно и асикс по uk по некоторым фирмам будут разхождения DVM пишет: 44-44.5-45 а так вообще по брендам лучше не покупать

Sumax: Николай У обоих марок Вам подойдет US12, при условии, что стопы правильно и точно измерены.

likk: PutNic пишет: Если нет, можно попробовать подобрать по таблицам, например здесь. Cмотрел по сайтам США, Англии, Германии но нигде таких фантазий по подбору обуви по размеру стопы не видел. У нас готовы человеку впарить обувь которая на размер полтора меньше, вот к чему приводит дефицит больших размеров. Написал как-то на наш asics-shop.ru - мол где вы еще видели в мире такие рекомендации? получил ответ: - сам дурак...)

PutNic: likk пишет: В асиксах и мизуно в US размер должен быть один. likk пишет: Cмотрел по сайтам США, Англии, Германии но нигде таких фантазий по подбору обуви по размеру стопы не видел. У нас готовы человеку впарить обувь которая на размер полтора меньше, вот к чему приводит дефицит больших размеров. Написал как-то на наш asics-shop.ru - мол где вы еще видели в мире такие рекомендации? получил ответ: - сам дурак...) Shoe sizing standards can vary dramatically between different shoe brands, and even for different styles within the same brand. We strongly recommend that you use this chart as a jumping-off point only; please refer to our brand-specific shoe guides for more detailed sizing & fit information! http://www.sizefitguide.com/shoes/shoe-sizes Не знаю авторов этих таблиц. И не советую подбирать по ним обувь. Я лишь написал, что "можно попробовать". Считаю, что обувь перед покупкой нужно примерить. Мой размер по этим таблицам совпадает у всех производителей. Однако, в реальности, разные модели одного размера, того же Asicsa, порой существенно отличаются.

likk: Это что за таблица?? женская сетка , размера стопы нет=))) PutNic пишет: Мой размер по этим таблицам совпадает у всех производителей Посетите самый крупный обувной магазин в мире http://www.zappos.com/ и на нужном вам бренде нажмите определить размер , и посмотрите разницу наших фантазий и реальную картину !!

likk: http://www.zappos.com/measure-your-shoe-size эта сетка по всем фирмам беговой обуви

ForrestRunner: Какой должен оставаться зазор между носком кроссовок и большим пальцем ноги?

likk: ForrestRunner пишет: Какой должен оставаться зазор между носком кроссовок и большим пальцем ноги? мое мнение должно быть очень легкое касание большого пальца и ботинка но после бега нога как правило увеличится и касание уже будет не очень легким а вообще кроссовок должен сидет плотно но нигде не жать, пятка не должна отрываться при сгибе

likk: по бездорожью лучше когда сидит плотнее имею ввиду не длину а полноту по ровному можно по свободней полноту чем свободнее полнота тем лучше воздухообмен

PutNic: likk пишет: http://www.zappos.com/measure-your-shoe-size эта сетка по всем фирмам беговой обуви Жаль, что производители обуви об этом не знакомы с этой сеткой: 1, 2, 3

likk: PutNic пишет: Жаль, что производители обуви об этом не знакомы с этой сеткой все немножко проще, cантиметры которые указаны на кроссовках не имеют никакого отношения к длине стопы в мм.

likk: PutNic пишет: Жаль, что производители обуви об этом не знакомы с этой сеткой по UK несовпадения по фирмам , но мы же в США ,по US все четко))

likk: PutNic извините вы выложили женские таблицы а я мужские

PutNic: likk пишет: PutNic извините вы выложили женские таблицы а я мужские likk пишет: по UK несовпадения по фирмам , но мы же в США ,по US все четко)) likk пишет: все немножко проще, cантиметры которые указаны на кроссовках не имеют никакого отношения к длине стопы в мм. Интересные выводы. Предлагаю остановиться. и остаться при своем. Likk, не поможете разобраться? В Zappos есть международная доставка, или только через посредников? Что-то не получается как ввести российский адрес в Shipping Information. Супруге босоножки приглянулись...

likk: PutNic пишет: Интересные выводы. Предлагаю остановиться. и остаться при своем. на кроссовке пишут длину стельки а нога не может быть по длине стельки, она должна быть короче стельки PutNic пишет: не поможете разобраться? В Zappos есть международная доставка, или только через посредников? Что-то не получается как ввести российский адрес в Shipping Information. Супруге босоножки приглянулись... этот сайт пока в россию не шипит

PutNic: спасибо

likk: PutNic если с английским нормально можете выслать на адрес шипито , пока ничего более выгодного нет здесь кое-че на русском можно подглядеть http://shophelp.ru/forum/forumdisplay.php?f=111

ForrestRunner: У меня длина стопы 28 см, что соответствует 10 US. При этом размере чувствуется очень легкое касание носка. Будет ли разумным взять на полразмера больше - 10.5 US, так как при длительном беге касание носка может стать заметным фактором дискомфорта в беге.

likk: 28 см это длина стельки в us 10 cтопа должна быть короче и на пол размера больше может быть касание, если есть смещение ноги вперед смотрите по пятке ,если она не отрывается от стельки то пойдет и на пол см больше

ForrestRunner: Сейчас замерил свою стельку в US 10 -28,5 см., длина ступни 28 см. Полразмера это + 0,5 см

likk: ForrestRunner каждый еще по своему эту стельку меряет да и ступню по идее 28,5 см это us 10.5 и прям ровно 28 см стопа , может конечно быть , но в этой ветке у всех целые цыфры дуже странно

Runnerst: У любой модели различных производителей ваш "идеальный" размер может гулять +- 0,5 размера. Это зависит от длины-ширины-высоты, объёма для пальцев. Так же следует обратить внимание на задник, если в нём присутствует паралон, то со временем он может деформироваться-умяться. При таком варианте можно подумать о том, чтобы взять кроссовки впритык, и впоследствии избежать люфта.

likk: Runnerst пишет: чтобы взять кроссовки впритык да и притык бывает оч жесткий или наоборот чуть растягивается, высота в пальцах показатель на одном размере не просто так иногда меняют толщину стелек Runnerst пишет: если в нём присутствует паралон, то со временем он может деформироваться-умяться. не так , когда входит нога он сразу и деформируется, еще больше потом не имеет права,

ForrestRunner: У меня задник почти на всех кроссовках протирается до дыр. Единственные кроссовки, где не протирался задник были Мизуно

Runnerst: думаю, задник протирается независимо от брэнда. Да и, чтобы сделать вывод о каком-то производителе придётся опробовать весь модельный ряд. У меня паралон уминался и выкрашивался на многих моделях, иногда после протирания доставляла неудобства пласмассовая вставка каркаса.

fa: ForrestRunner пишет: У меня задник почти на всех кроссовках протирается до дыр. Это связано скорее с индивидуальной анатомией и - в несколько меньшей степени - со способом шнуровки. У меня форма пятки из-за старого перелома пяточной кости на разных ногах разная, и с одной стороны обувь всегда сидит как влитая, а с другой задник немного гуляет, снашиваясь быстрее. Как правило, чем мягче верх, тем легче снять эту разницу. Попробуйте все-таки помудрить со шнуровкой. Что касается размера, то в моей практике, если на "холодной" ноге большой палец чуточку касается носка, то после длительной он может оказаться крепко прижатым, вплоть до черного ногтя на марафоне, так что я в таких случаях беру на полразмера больше.

ForrestRunner: Ради интереса примерил 10.5 US. При плотной шнуровке чувствуется касание пальцев носка, но пятка при этом начинает подгуливать, слегка хлюпать. Померил несколько моделей и везде такая картина. Остановился на 10 US, там кроссовок плотно сидит на ноге. Вчера пробежал в них 12 км., по ощущениям ничего не давит. Есть касание носка, но незаметное. В 9.5 US в начале пробежки вроде ничего, а в конце ноги оказываются поджаты к носку и в итоге бежишь на согнутых пальцах.

likk: ForrestRunner вот и все теорема

likk: я свои ноги,когда обмерял не скруполезно , как правило ошибался в большую сторону до полу см но потом все довел до совершенства, нашел высокий ровный прямоугольный брусок и поочередно прикладывал к пальцу и пятке с легким прикосновением отмечая острым карандашом линии так вот тютелька в тютельку мой размер совпадает по таблице Zappos , но конечно попадаются модели моего размера где , как бы не хватает мне пол размера Еще идет вечный спор, совпадает ли размер асикса и мизуно ???? У меня всегда совпадает и взять на пол US меньше в мизуно как пишут по нашим сайтам я не могу НО-НО это у мужиков !!!!!!!!!!!!! у женщин там уже по UK и US не совпадения между асиксом и мизуно так, что вполне возможно по US быть разница в пол размера !!

runtolive: здравствуйте. подскажите, плиз, какого us размера нужно заказать asics gel nimbus 12 (жен) на стопу 24.5 см? собираюсь заказывать в асикс-шоп.

likk: runtolive опять же можно эту ступню намерить с ошибкой в плюс до см смотрите таблицу http://www.zappos.com/measure-your-shoe-size ваш будет US 8.5 если у вас уже есть кроссовки то посмотрите там US желательно найк рибок или экко но только по US вообще по женским все нюансы по всем брендам я не знаю

runtolive: на моих старых асиксах указаны размеры: 24 см/7 US. но если считать по указанной таблице, то они должны быть 8 US. сейчас сидят слишком плотно... голова кругом с этими размерами(((

JS: Размеру 24.5 см по женской шкале ASICS будет соответствовать размер US7.5

likk: JS жена моего друга заказывала кинсей из англии хорошо что я ей обмерил ногу еще перепроверили в us по экко у нее были туфли, все совпало по Zappos!! если бы смотрели по нашим сайтам то тогда пришлось бы их продавать потом

runtolive: получается, если заказывать на zappos, то указывать US 8.5, а если в асикс-шоп, то US 7.5 .......

likk: runtolive я же писал нужно верно мерять стопу не слушайте никого и не ленитесь перемерьте по us пыры три четыре не обязательно асикс

likk: runtolive вы сами подумайте в zappos-се , что идиоты сидят ??

runtolive: likk верно всё, по вашему же методу с бруском мне он показался более точным. пойду по магазинам мерить us. благодарю.

runtolive: likk пишет: вы сами подумайте в zappos-се , что идиоты сидят ?? тогда идиоты в асиксе? или такие индивиды типа меня недогоны, получается

likk: runtolive факты- самый точный обмер мой с приспособлением -вечер левая нога 29. 4 правая 29.6 родной размер us 13 раньше мерял с ошибками получалось то 30 то 29.8 то 30.1 купил в штатах 13.5 2150 оказался велик пришлось продать

runtolive: зашла щас на отечественный сайт zapp.ru, там вообще размерная сетка нимбуса моего страдает. издеваются они штоля?

runtolive: likk пишет: факты- самый точный обмер мой с приспособлением -вечер дело было вечером как раз-таки.

likk: на zapp.ru, они указывают длину стельки но не стопы асикс см на кроссовках обычно указывает на пол см меньше длины стельки чем другие фирмы

runtolive: likk я так понимаю, вы заказывали обувь на заппосе? через eBay? это надежно? я просто щас нашла там всё, что мне нужно (мизуно инспайр 7 и гель нимбус 12). а заказывать с иностранного сайта ссыкотно..сумма-то немаленькая.. если вас не затруднит, ответьте в лс, штоб не засорять эфир

likk: runtolive можно все дешевле заказать в сша см другую ветку http://maraforum.borda.ru/?1-1-0-00001357-000-0-0-1296970593 если есть карточка то еще проще все

Sumax: У меня размер совпадает с размерной сеткой на zappos.com по Asics и по Mizuno.

absid: подскажите пожалуйста, заказываю себе asics gel nimbus 12 размер стопы 28.4 , какой размер лучше взять ? 11.5 или 12 US , смотрел по zappos

likk: 11.5 а.... смотрите еще в той, которая уже есть у вас

absid: спасибо за ответ likk, в вариантах заказа еще есть параметр ширина D и 2E, искал таблицы в сантиметрах , не нашел ширина стопы 11 см +-2мм , это в какой размер попадет? достаю вопросами потому что померять хотя бы похожую модель асикса практически нет возможности, не возят. а если и привозят, что редкость, то ломят цену в 1.5-2 раза дороже

likk: Раньше находил эту таблицу, разница между полнотой 2 мм , по ширине и только спереди все относительно ведь таблица дается на все модели фирмы сразу а не на каждую модель по отдельности а часто бывает , что в разных моделях колодка шире или уже и по годам выпуска меняется , еще зависит , как сшит верх и из какого материала мягкого или жесткого . Бывает что модель unisex (на коробке пишут ) , как правило тогда сидит плотно в длину и ширину

absid: мда, плохо дело. написал в asics по поводу размеров длины и ширины, пока ответа нет, кто-нибудь вообще обращался к ним с какими-либо вопросами, сколько ответа ждать? время поджимает, надо бы уже заказывать ( чтоб хотя бы в апреле сезон открыть

nomicon: Заказываю себе на ебее несколько пар беговой обуви. И решил заодно девушке в подарок взять New Balance 860 WR860BS, вопрос про размер, какой взять, российский у неё 38-39. Думаю US8, но не уверен, помогите у кого есть, хотя бы скажите большемерят/маломерят.

likk: absid не ждите , внятно там не отвечают если отвечают вообще

smile-ul: какому размеру US 10 соответствует британский UK?????9ке или 9,5?????

likk: smile-ul по мужской линии: асикс мизуно сайкони рибок брукс найк - 9 адидас саломон- 9.5

smile-ul: спасибо,вроде тоже разобрался.В последний момент перед заказом увидел что там не "родное" US, а британское UK....

DAD: Хочу приобрести вот такую модельhttp://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=55124. До этого асиксов не было. В магазине нашего города беговых моделей нужного мне размера не было. Померил волейбольную модель Asics US 12.5 - малы, баскетбольную модель Asics US 13 - очень велики. Измерил длину стоп. Получилось 30,2 и 30,0. Какой размер по UK выбрать?

fa: Конкретно по этой модели не скажу, но при замере по самой длинной диагонали стопы (от "вершины" пятки до кончика большого пальца) у меня получается 28,5. При этом близкий к идеальному размер асиксов (каяно 16, арктики) у меня 12,5. Так что скорее всего баскетбольные просто сильно отличаются по форме.

likk: fa нужно мерять под прямым углом сперва провести параллельные линии по самым выступающим точкам а DAD видно сразу что не точно обмерил у себя

DAD: likk пишет: Почему вы считаете, что я неправильно обмерил? Ладно, обмерил еще раз. Вечером, по линиям, с бруском. Все как положено :) Получилось 30,1 и 30,3. Вообщем, будем считать 30. Согласно zappos получается, у меня единственно возможный вариант US 14? Неужели, баскетбольная модель Asiks так сильно отличается от беговых? Вряд ли я при неоднократном измерении ошибся на 1,5 см. И еще один вопрос. У меня достаточно узкая нога. У каких брендов (Asics или Mizuno) колодка уже (шире)?

likk: у меня 29.6 cм мой us 13 а у вас получилось 30,1 и 30,3. и us 13 велики может вы путаете us с uk .....................

DAD: Да нет, не путаю. Примерял я их в нашем "российском" магазине. Волейбольная модель была больше похожа на беговую :) Так вот она была мала ни как не меньше, чем на размер...Так что возможно вы и правы - мой размер US 14. Только грустно это. Такой размер я точно не найду :(

DAD: А сильно могут различаются размеры, например асиксов у разных моделей? Исходя из того, что эти модели на лето.

likk: DAD могут но не сильно это может не хватать пару миллиметров или нормально быть и чуть свободно быть в одном размере возможно ваш 13.5 покупайте из штатов там этот размер есть но не во всех моделях

fa: likk пишет: Такой размер я точно не найду Наоборот, на днях была распродажа таких размеров на Start Fitness - по 5 евро за пару, да еще носки в придачу

likk: fa я не писал, демократия

DAIKIN: fa пишет: на днях была распродажа таких размеров на Start Fitness - по 5 евро за пару, да еще носки в придачу О-О-О! БРАВО fa! Наконец-то вечное нытье ликка, о том, что в Россию зажимают большие размеры кроссовок, получило фактическое опровержение на западном сайте. Теперь на форуме ВСЕМ видно насколько это глупые выдумки параноика. Очевидно, что даже носки стоят дороже, чем 5 евро! Так что они реально готовы приплачивать всем, кто согласится забрать это неликвидное барахло! Likk греби все! Настал твой час! Будешь носками на всю оставшуюся жизнь обеспечен...

likk: DAIKIN дурик !! моего размера там нет ,он разбирается в самую первую очередь , там размеры еще больше

fa: likk Сорри, движок форума иногда подглючивает, ставит не того, а я не обратил внимания, когда постил

farrell: Если у меня кроссовки ADIDAS размера US 9, и они мне большие где-то на размер, т.е. 1см по стопе. .. значит ли, что ASICS мне US 8.5 сто процентно подойдут?

влад: farrell,ориентируйся по длине стопы.Найди размерную сетку Асикс-Мизуно.Они разные.И обувь мерить надо.

farrell: у меня длина стопы 26см. ПО размерной сетке получается US 8. С учетом 0.5 размера для длительных бегов, то мне нужно 8.5

Runnerst: У меня стопа 25,7-26 см, вся обувь US-8. Сейчас бегаю только в Saucony, но и Asics с Mizuno в свое время были US-8

dva_69: farrell пишет: у меня кроссовки ADIDAS размера US 9, и они мне большие где-то на размер, т.е. 1см по стопе. .. значит ли, что ASICS мне US 8.5 сто процентно подойдут? По моему опыту - абсолютно нет, не значит. Длина стопы это полбеды, остальное это ширина стопы, положение указательного ))) пальца и конфигурация пятки. У меня по adidas-asics обратная статистика: adidas US8.5 > asics US9. A внутри Asicsa тоже тонкости: Sensor 4 US9 идеально сидит, а LAHAR3 US9 натирает пятку на левой ноге. Почему так - загадка. При этом стопы абсолютно одинаковые =27см - промерены очень авторитетным тут врачом (т.к я уже сам себе доверять перестал). С Мизуно та же галиматья. Вывод - надо мерить и долго. А в инете заказывать проверенный повтор.

NektoSK: Странно, у меня 27-27.2 стопа, (указательный палец чуть выпирает). asics Lahar 3 US 9,5 с учетом в пол размера в самый раз, похоже даже свободного места нет, но нигде не натирает, проверено на длительных, уже вторую зиму в них бегаю. Что Asics, что Saucony беру один размер UK 8,5 ( US 9,5). Правда Saucony немного уже.

Kovi: farrell пишет: Если у меня кроссовки ADIDAS размера US 9, и они мне большие где-то на размер, т.е. 1см по стопе. .. значит ли, что ASICS мне US 8.5 сто процентно подойдут? Из моего опыта. Адидас на полразмера меньше Асикса в UK(US). Нужно смотреть по EUR - для меня совпадает.

Igor: Всем привет! Подскажите, пожалуйста, какова разница между размерами 8.5 2E US и 8.5 D(M) US?

Igor: Я так понял, что это ширина... Какие из них будут по своим параметрам ближе к Adidas?

LarsVVS: Igor пишет: Какие из них будут по своим параметрам ближе к Adidas? D - стандартная, 2E - широкая. У Адидаса стандартная вроде поуже, чем у многих других... Из своего опыта 30.5 (US=12.5) от мизуно (wave nexus 6) заметно меньше, чем 30.5 (US=13) от асикс (blackhawk 3, gt-1160)

farrell: Стопа у меня 26см, размер по идее US8. Но Mizuno Rider 14 US8 оказались по длине впритык почти, А вот с боков не влазиют. Итого по длине, мне кажется нужен запас (пальцы касаются передней стенки), по ширине точно нужно больше. Вот интересно, если мне теперь брать Asics марафонки, US8.5 не прогадаю?

NektoSK: У меня стопа 27,2 см, asics ы - US 9,5, так что не прогадаешь. Все сидят плотно, но проблем не было.

Edmon: farrell Нужно мерить. Потом, тапки со временем немного просторнее станут. Если для лета (и не для длинных забегов) то берите почти впритык - так лучше перекат на носок толчок легче чем когда пустота впереди. Если узкие - меняйте модель. Можно взять на размер больше, - станут шире, но тогда с носком толстым - опять же для переката. Лучше, чтобы с боков не жали. Можноь шнуровку ослабить, но это не выход.

farrell: да ужасно. Правым краем стопы (для правой ноги), обычно тем местом которым я стараюсь приземляться (по длине центральная часть стопы, внешний край) нога врезается в стельку. Значит узкая

Edmon: farrell В стельку или боковую поверхность? Как может в стельку? - однозначно меняйте модель. Если внешний край, то у вас д.б. нейтральная пронация? - нужно проверить. Если так, то вам нужны кроссовки с поддержкой - саппорт.

farrell: Там у стельки высокие края, вот на нее и ложится нога и врезается. Пронация казалось обычная Я хочу взять марафонки, Asics Hyper Speed 5 в данный момент. и на пол размера больше, т.е. US8.5 Имеется возможность примерять только кроссовки ADIDAS. Другим фирм у нас нет

Edmon: А если стельку обрезать? Я на скорость не бегаю. Какие модели не смотрел. Внедорожники изучил немного.

Kovi: farrell пишет: Я хочу взять марафонки, Asics Hyper Speed 5 в данный момент. и на пол размера больше, т.е. US8.5 US8 Мизуно = EUR 40,2/3 (40,5) и US8,5 Асикс = EUR 42 не совпадают на полтора размера

farrell: Kovi пишет: US8 Мизуно = EUR 40,2/3 (40,5) и US8,5 Асикс = EUR 42 не совпадают на полтора размера а как же сантиметры стельки? US8 Мизуно = EUR 40,2/3 (40,5) = 26 см US8,5 Асикс = EUR 42 = 26,5 см Что посоветуете тогда взять? Асикс US8 ? А если опять прогадаю? (Mizuno US8 впритык носок, а по бокам не влазиет)

Runnerst: У меня стопа 25,7 см. Асикс и Мизуно 8 ЮС, по мизуно малюсенький запас, но иногда и впритык, по асиксам маленький запас всегда. Думаю на 26 см лучше перестрховаься и взять 8.5 ЮС.

likk: Runnerst поддерживаю , у самого такая же ориентация только по ЮС в евро в одном ЮС у найка , рибка , асикса разный размер не понимаю , как люди , так лихо по европейскому размеру покупают , так же и мизно с асиксом беру один и тот же ЮС, и на разницу в пол см и целый размер евро не смотрю

Runnerst: Кстати, хочу напомнить, что у некоторых моделей бывают глюки с размерами. В моей жизни встречал такие сюрпризы у разных производителей. Пример: mizuno kaze, asics cuberperfomance, saucony hattori. Реальные размеры были на 0.5-1 размер меньше заявленного.

likk: Runnerst бывают да , на пол размера обычное явление сидят чуть свободно или впритык но мы пишем о другом Brooks Cascadia 5 продал , был такой глюк , не хватало длины пальцам но брать больше смысла не было ,тогда бы пятка начала хлюпать добавлю , что пишу о мужских размерах больше us 10 , а в женской сетке есть свои скелеты в шкафу



полная версия страницы