Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » Polar RS800CX, RS400, RS300, 625x, 610i, RCX5. PPT5. Делимся опытом. (продолжение) » Ответить
Polar RS800CX, RS400, RS300, 625x, 610i, RCX5. PPT5. Делимся опытом. (продолжение)
salsakid: Предлагаю в этой ветке делиться опытом использования... Полезные файлы: 1. Дистрибутив РРТ5 - Polar ProTrainer5 2. Хелп на русском к РРТ5 3. Инструкция на русском к Polar RS800 4. Инструкция к RS800CX на английском 5. Интерфейс PPT5 на русском Сохранить файл в C:\Program Files\Polar\Polar ProTrainer Потом в настройках РРТ5 выбрать в меню Options -> Preferences и поменять Language на Русский Видео как правильно использовать нагрудный датчик.
ROM: SiriuS пишет: моментального потребления кислорода моменте море. Срочно в хиты!!!
porcupine: Кто-нибудь знает как PPT5 вычисляет дистанцию на основе данных из .hrm файла? В .hrm хранятся средние величины длины шага и каденса (целые числа! т.е. чем меньше длина интервала записи, тем меньше точность?...). Теоритически, нужно просуммировать 2 x [Длина шага, cm] x [Каденс, spm] x [Интервал записи, sec] / 60 / 100, чтобы получить длину дистанции в метрах. Однако, если округлять каждый член суммы до целого значения получается величина меньшая, чем указывает Полар. Если оставлять еще один знак после запятой, то вычисляемая длина дистанции превосходит поларовскую. Легко увидеть, что расхождения могут достигать нескольких сотен метров на дистанции 10км при записи данных каждые 5 сек. Вот и возникает вопрос, что именно делает Полар и как они обходят проблему точности целых чисел? Спасибо ответившим!
SiriuS: ROM пишет: почему в хиты то сразу. есть програмка, но платная, которая показывает график VO2 max во время тренировки. я это имел ввиду.
sphinx: SiriuS пишет: почему в хиты то сразу Нет термина "моментальное потребление кислорода". Есть максимальное потребление кислорода. SiriuS пишет: есть програмка, но платная, которая показывает график VO2 max во время тренировки Скорее всего показывается процент от максимального потребления кислорода.
SiriuS: Ну так есть такой график или нет?
sphinx: Такого нет. Чтобы иметь достоверный график потребления кислорода, надо бегать с газоанализатором. Все остальное от лукавого.
sphinx: porcupine пишет: В .hrm хранятся средние величины длины шага и каденса (целые числа! Неправда ваша. Длина шага там не хранится. Там есть скорость в км/час*10. Т.е если, например, написано 153, то это значит скорость 15,3км/час.
porcupine: sphinx пишет: Длина шага там не хранится. Там есть скорость в км/час*10. Так вот оно в чем дело! Спасибо!
dva_69: Посоветуйте. Хочу купить RCX5 run с датчиком S3+, как-то мне ближе датчик, чем GPS. Но вот что гложет. Его надо калибровать. В мануале написано, что даже при смене ноги. Но, если я начинающий, то у меня вообще нет какой-либо стабильности. У меня плывет и длина шага и каденс и всё, что можно. Я не понимаю, его что, под каждый стиль и скорость калибровать нужно? Если да, то зачем он вообще нужен? А если ходить? Под ходьбу коэффициент подстраивать? С другой стороны, если вообще не калибровать, велика ли погрешность? И в чем она будет проявляться? Каденс вряд ли, он же удары отсчитывает. А длину шага не знает. Значит, врать будет о дистанции и скорости. Но тогда, верные показания будут только на том, на чем он калиброван (длина шага). Чуть изменил длину - пошла погрешность. Короче, я запутался. Есть мысли? Стоит брать новичку или эта приблуда только для тренировок по заданным и калиброванным параметрам, т.е пробежал 1 км на 4:30, откалибровал и побежал 10-ку на те же 4:30. Сбился - прибор пищит. Другими словами, это прибор для особо точных измерений индивидуального спортсмена и заранее заданной тренировочной программы. Так?
salsakid: dva_69 пишет: Короче, я запутался. Если "запутался", лучше пока не брать никаких "приблуд" и разобраться в предмете. Погуглить на эту тему и почитать отзывы пользователей. Вот, к примеру, пару моих сообщений на эту тему. Буду рад если помогут разобраться в предмете. Я, правда, предпочитаю RS800CX, а не RCX5. Первый мне больше нравится из-за инеграции с РРТ5. 1 2 dva_69 пишет: Стоит брать новичку или эта приблуда только для тренировок по заданным и калиброванным параметрам На этот вопрос сложно ответить, не зная какие цели преследуются. Новички бывают разные... Опишите подробнее свои цели в беге и свои текущие тренировки (недельный цикл)...
Не местный: Коллеги, расскажите, плз, чем отличается функционал РРРТ5 и сайта polarpersonaltrainer.com? Что есть в РРРТ5 такого, что отсутствует на сайте? И еще, по поводу OwnIndex - это не ортопроба, просто тест лежа? Пульс в покое, другими словами?
Робинзон: тут измеряются интервалы времени между соседними ударами сердца и определяется неравномерность (вариабельность) пульса. Далее, расчитывается некий индекс, который, по замыслу авторов должен коррелировать с максимальным потреблением кислорода (МПК) - это один из основных параметров, характеризующий потенциал бегуна - стайера. Но не стоит относиться к этому индексу слишком серьезно, это просто данные из статистики - у каких спортсменов какая вариабельность. Зависимость не жесткая. Это как формула максимальный чсс = 220 - возраст. Приблизительныую оценку дает, но никому толком не подходит.
Стаж40: Робинзон пишет: Но не стоит относиться к этому индексу слишком серьезно, это просто данные из статистики - у каких спортсменов какая вариабельность. Ваше утверждение расходится с теорией. Ненулевая дисперсия интервалов между ударами в покое описывает способность сердца расслабляться. Т.е. сократилось и "спит". Проснулось - нехватает кислорода органам - сново сократилось и опять "спать". Время "просыпания" - случайная величина! В теории ядерных реакторов аналогичную величину используют для экспериментального определения способности среды к размножению нейтронов (реактор спит - нет нейтронов, проснулся - произошла реакция - появились нейтроны) по дисперсии числа отсчётов датчика нейтронов в единицу времени.
роб: и этот OwnIndex меняется весьма значительно, если просто в пульсомере возраст менять. Т.е. один и тот же человек, вроде, данные пульса одни и те же, а индекс меняется сильно. У меня несколько лет результаты росли, а индекс падал. Сначала меня это огорчало, потом забил
Начинающий: К вопросу о погрешности. Насколько можно доверять показаниям фитнесс-теста? Кто -нибудь сравнивал с показателем показанными в лабораторных условиях?
Стаж40: роб пишет: и этот OwnIndex меняется весьма значительно, если просто в пульсомере возраст менять. Т.е. один и тот же человек, вроде, данные пульса одни и те же, а индекс меняется сильно. Это не один и тот же человек - это более старый механизм. Какие данные пульса одни и те же? Мах мощность двигателя, которая пропорциональна числу оборотов, только падает при старении у всех. Если указать в программе неправильно возраст, то получим некорректно вычисленные через нормировку коэффициенты. Вас это удивляет? Тогда точно пользоваться этим алгоритмом вам не имеет смысла, вы его не понимаете.
Робинзон: и сердце одно и то же и измерения в один час. Но индекс разный, потому, что програма думает, что люди разные.
Фунт: Вот по этим вопросам ( все темы по форераннерам одолел , на поларовские сил уже не хватает ) - Polar RS300X ( имею ввиду с инерционным датчиком ) - Совместимость polarpersonaltrainer.com с Polar FlowLink - 1. Это значит можно скинуть данные с прибора на компьютер ? 2. Можно ли как-то скинуть данные с компьютера на прибор ( тренировочный план ) ? 3. Polar FlowLink - шо це за таке ? Создание тренировки (настраиваемые параметры тренировки) - 4. С компьютера или вручную ? 5. Какие именно параметры тренировки можно настроить ( задать ) на данном приборе ? Интервальный тренер (по параметрам сердечного ритма, темпа, дистанции) - 6. А как реализована настройка вот этого ? 7. Совместим ли данный прибор ( Polar RS300X ) с инерционным датчиком S3 ? Заранее спасибо всем откликнувшимся .
Kovi: Фунт пишет: 1. да на сайт polar..................... Фунт пишет: 2. нет Фунт пишет: 3. это девайс с помощью которого данные с RS300X переносятся на сайт........ (покупается отдельно) Фунт пишет: 4. вручную Фунт пишет: 5. только три зоны - интервальную запрограммировать не получится, а что-нибудь типа - разминка - темп - заминка пожалуйста Фунт пишет: 5. темп-расстояние и пульс-время(могу ошибаться) Фунт пишет: 7. нет, только с S1
Не местный: Скажите, а на сайте что-то типа барахолки есть? Хочу продать только что полученный RS300 + G1 + FlowLink Оказалось, с этого дивайса на РРТ нельзя загружать кривые пульс/время!!! Когда выбирал, нигде в описаниях в явном виде этой особенности не нашел. А хотел именно этого. Остается только брать 800 или RCX5. Если кому надо, 7500 р, от Sport-Tiege, получен 8 марта, гарантийка с печатью.
Kovi: Не местный пишет: Скажите, а на сайте что-то типа барахолки есть? в обьявления Не местный пишет: Остается только брать 800 или RCX5. или 400 но он без жпс
MaD: Kovi "только три зоны - интервальную запрограммировать не получится, а что-нибудь типа - разминка - темп - заминка пожалуйста" Не получится?? А RS200 могли такое поддерживать - неужели в более высшей модели эта функция отсутствует??
MaD: Все уже видели что Polar выпускает новый пульсометр RCX3?! http://polar-market.ru/news/polar-rcx3-%E2%80%93-ozhidaemaya-novinka-2012-goda На первый взгляд отличий от RCX5 я не нашел, но RCX3 будет тоньше и возможно дешевле.
Kovi: MaD пишет: Не получится?? А RS200 могли такое поддерживать - неужели в более высшей модели эта функция отсутствует?? в RS200 такого тоже нет слышал что раньше было Polar убрал эту функцию из моделей начального уровня
MaD: Ну вот же инструкция для rs300x http://www.heartratemonitoradvisor.com/wp-content/uploads/2012/02/Polar-RS300X-user-manual.pdf стр 31 "Exercise Settings Access exercise settings by selecting UP/DOWN > Settings > Exercise. In the Exercise menu there are 5 exercise options which all have their own settings. • Free: No predetermined settings for the training session. • Basic: Train with moderate intensity. • Interval: Train with intervals. • OwnZone: Train in your OwnZone. • Add new: Add new training session." Может Вы что-то другое под интервальной тренировкой имеете в виду?
MaD: А! вот в чем отличие RCX3 от RCX5! У RCX3 все передатчики wind в т.ч. и нагрудный, а не гибридный как у RCX5, т.е. видимо под водой работать не будет. И еще: "The RCX3 packs in many of the same features as the RCX5, apart from some of those that are more race specific, such as HeartTouch button free operation, Race Pace, and time or distance based intervals. However, the RCX3 does include personalized sport zones to help you train at the right intensity and instant feedback on your training performance after a workout." Если по русски, то нет функции Race Pace и интервалов, основанных на расстоянии и времени - т.е. специально удалена часть софта, чтобы RCX3 не конкурировал с более серьезными моделями.
Tsi-nick: Коллеги, так в чем же основные различия между 800 и RCX5 ? 800 с датчиком G3 пишет треки, которые потом можно смотреть на Гугле? Мне сейчас для анализа тренировок нужно смотреть кривые пульс/время. Поэтому пришлось продать только что полученный RS300 и вот выбираю, что взять взамен - 800 или RCX5. Склоняюсь к 800.
домово: зачем в гугле когда есть родная прога и ссылка на нее в начале топика? и да для религиозных фанатиков гугла экспорт есть!
dva_69: Tsi-nick пишет: ... основные различия между 800 и RCX5 ? 1) Гугл 2) Первоисточник. Все по полкам стоит. Вывод: 800 хорошая, но устаревшая модель, формально флагман на сегодня, но скоро выйдет RCX7/9 или что-то вроде. На будущее: altitude, equipment (shoes/bikes) - все визжат, значит доработают, это функция софта, а не железа и уж точно будет с G6, но кот 800-ку не будет поддерживать PPT5 не поддерживается идеологически, ему на замену развивают ppt.com (=polarpersonaltrainer.com), а RCX5 на самом деле поддерживаеt PPT5, там же методика элементарная есть, как это сделать. Только, зачем? t в RCX5 нет и не будет, т.к нет датчика, но будет в следующем флагмане R-R HR не понятно, но возможно при следующем апгрейде железа multiphase workouts уже есть вариант решения на базе ppt.com, а будет только лучше т.е по количеству пофиксенных проблем в RCX5 и ppt.com за полгода, видно, что там оставили хорошую возможность для апгрейда софта и там и там. Это всё мои мысли когда я так же был в муках выбора. На истину не претендую. Вариант: "I'd recommend the RS800CX run package + G5 GPS" (я, когда читал это, так и сделал, но с RCX5).
домово: а чем ppt.com лучше отдельной программы? кстати у гармина тоже есть подобый сайт и у найка с адидасом у эндомонод у спорт-рэкера айранер и RA - что-то их стало так много что непонятно в чем у них отличия и почему все ломанулись веб сайты делать и отдельные программы вообще забросили
karaul: домово пишет: у гармина тоже есть подобый сайт и у найка с адидасом у эндомонод у спорт-рэкера айранер и RA гарминовский сайт очень медленный по сравнению с RA и не позволяет делать настраиваемые отчеты\графики по запросам в БД. Я знаю (заочно в форуме RA) что многие с гарминовского сайта мигрировали на RA почему все ломанулись веб сайты делать и отдельные программы вообще забросилихранить онлайи более удобно чем локально. Доступно для обсуждения, доступно с любого компьютера, не требует заморочки с бекапом. Все мигрирует в сетевую ОС. Это правильно я считаю. А приватно можно использовать truecrypt и зашифрованный файл опять же хранить онлайн, например, в dropbox. Современные локалные программы очень бестолковы и чересчур раздуты. Там где можно обойтись 10-200кб кода, они лепят 10-100 мегабайт
dva_69: домово пишет: почему все ломанулись веб сайты делать и отдельные программы вообще забросили Не уверен за всех, скажу про себя. Мир меняется. Персональный компьютер как понятие размывается, мигрирует и размножается от настольного до телефона, с промежуточными остановками, как то: "чужой"/временный, лаптоп, нетбук, ридеры и т.п. А адрес в инет - нет, и это удобно. + за софт почти никто (кроме корпораций) в мире не платит (пираты сущ. не только у нас, но и везде, просто не так явно, как в России, но суть одна), а webservice зарабатывает на другом: реклама, целевая аудитория и т.п. + риски... а что, если ваш любимый ПС накроется? Риск заметно выше, чем у webservice (т.к облачность) = последний рулит. + легкость контроля за пользователями в webservice = если решат щас, что нет, например, у RCX5 возможности вносить кроссовки для бега в кач-ве отслеживаемого параметра, то - капут, до свидания = хочешь этого - покупай новую модель, а если нет - смирись, т.е хавай! Это тема глобализации. Как я её понимаю. Они с нами, отдельными пользователями, не могут бороться перс. программами, след. навязывают webservice. А выбора у нас нет, а сперва у них, а потом, снова у нас... = единство и борьба противоположностей! Но этот тренд - надолго, чувствую. Надолго = время предыдущего (программы) = ~ лет 20.
dva_69: karaul пишет: гарминовский сайт очень медленный по сравнению с RA Да, я вот тоже , с вашей подачи, присматриваюсь к RA. Пробный тест синхронизации с 300-го Полара прошел успешно. Это то, о чем я и писал выше - всегда появляется альтернатива, в случае, если она, альтернатива, востребована.
Tsi-nick: dva_69 пишет: и уж точно будет с G6 Щито такое G6? В-общем, все опасения связаны с тем, что 800 это устаревшая модель, как я понял. Но пульс она меряет? Данные на ppt сбрасывет и виде графиков их показывает? Показывает. И вряд ли перестанет это делать в ближайшие годы. А мне ничего больше и не надо. Пока Поэтому выбор стоит, скорее даже, между 800+G3 и 800+G5. И хочу таки G3. Потому что мало ли куда занесет... Где нету USB. А батарейку всегда хотя бы с собой взять можно.
домово: у облачных сервисов есть минус - собрав огромную аудиторю им придется упростить алгоритмы анализа так как чуть более сложный алгорим сглаживания например GPS данных или пульса сразу потребует невероятное кол-во мощностей и при миллионной базе юзеров просто невозможно и стоит дорого и второе - вот недавний фокус-покус с эндомондо - они вдруг решили все отчеты и все графики показывать только за бабки - пропала кнопочка FREE (и экспорт данных по всем предыдущим тренировкам тоже за бабки чтобы быстренько не сбежали к конкурентам ) Моему возмущению не было предела Потом правда одумались и все вернули в зад но звоночек прозвучал! Так как согласно Марксу происходит монополизация то когда останется несколько крупных игроков очевидно у них у всех кнопочка FREE одновременно пропадет! Кстати то что сервисы фрии - это метод уничтожения в зародыше молодых конкурентов при наличии мощных фри сервисов они просто не смогут стартовать и инвестиций им никто не даст так как монетизация невозможна а реклама в таких сервисах это копейки и не окупят даже подержание серверной инфраструктуры кстати кто из этих сайтов делает R-R анализ и хранит данные R-R в полном объеме? кто позволяет просматривать графики скорости и пульса с разных тренировок разных людей накладывая данные друг на друга? не происходит ли обеднение функционала при переходе на веб-2.0 ? про вероятность сбоя облаков - я когда-то в качестве регистратора доменов использовал регистерфлай дот ком с базой юзеров большей миллиона и несмотря на это в один прекрасный момент он гавкнулся полностью! просто перестал существовать! и домены тютю Так что огромный размер далеко не всегда гарантия от моментального банкротства
dva_69: домово , согласен, мысль понятна. Но, речь ведь идет о среднестатистических пользователях. А им, нет - хорошо, есть - еще лучше. Я сегодня получил свой RCX5 RUN с gps G5 в придачу. Заплатил около 450$. Поигрался час. Пошел тестить - все работает, графики пишутся, все красиво. А дальше? Вдруг пробила мысль - на фиг не нужно! Я, имея suunto, бегал с Kalenji 300. Почему? Suunto слепой (лень кнопку подсветки нажимать), а этот даже в темноте без подсветки видно, хотя и врет. И всё понимал, инфы хватало, прогрессировал. Суть не поменялась! И не поменяется, это надо просто понять. Ну, интересно, сколько пробежали кроссовки, а сколько и за сколько ты. И че? Ну пошлю я этот красивый файл другу, сожру, если голодный, его время, а он посмотрит - но че взамен? Прорубит идею, до которой я без графиков не врубался? - "Вот тут у тебя спад, а тут - подъем?" А дальше-то чего? Чемпионство? В общем, я сегодня очень остро ощутил суть дела. Хочешь бегать - бегай. Приблуды не помогут. Большинство технологий - разводилово, только нужен опыт, что бы это понять. А опыта нет, вот и ведешься каждый раз на обертку, а взамен - убийство времени и бремя владения. P.S. У меня похожая мысль в кроссовками. Потихоньку осваивая ци-ран, я с ужасом начинаю понимать, что обувь никакого влияния не играет, как об этом и пишут на родном форуме. Единственное, что тормозит с жестким выводом - пока что мой малый километраж. Вот жду, когда он увеличится, а инвестиции оправдаются ))) Но уже в скептицизме... )))
Prostoi: dva_69 пишет: Потихоньку осваивая ци-ран, я с ужасом начинаю понимать, что обувь никакого влияния не играет, как об этом и пишут на родном форуме Истина, на самом деле, где-то посередине.
домово: если хорошая то не влияет! в этом и суть! влияние может быть и отрицательным! на счет цифири - большой разброс способностей и потому кажется цифири ничего не дают потому что чел с беговыми задатками уделает того кто без задатков при любом раскладе и любых гаджетах... но при равных задатках цифирь некоторую пользу дает
LarsVVS: домово пишет: и второе - вот недавний фокус-покус с эндомондо - они вдруг решили все отчеты и все графики показывать только за бабки - пропала кнопочка FREE (и экспорт данных по всем предыдущим тренировкам тоже за бабки чтобы быстренько не сбежали к конкурентам ) Моему возмущению не было предела Потом правда одумались и все вернули в зад но звоночек прозвучал! Те отчеты, которые были в "бесплатной" эндомондо (ststistics) не пропадали ни на день. В платные добавляется новый функционал. Впрочем бесплатная версия тоже дорабатывается.
домово: пропадали! речь о том что видно с ПК - на сотовом не пропадали но они там несколько обрезанные по сравнению с ПК да и на меленьком экране все равно неудобно. Конкретнее - были отключены треки на гугл-картах (крива видна но метки (лэпы) и данные по скорости были отключены), также оключен просмотр скорости по маленьким расстояниям и даже на километровых метках пропало, пропал раздел бест дистансес для 1км 1 мили и 3х км и в этот же момент пришло письмо от админа с предложением купить платный доступ - минимум 6 баксов в месяц (а галочка для фрии акаунт для лоунга так и не появилась обратно). - но как я уже сказал потом восстановилось.
полная версия страницы