Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » Polar RS800CX, RS400, RS300, 625x, 610i, RCX5. PPT5. Делимся опытом. (продолжение) » Ответить
Polar RS800CX, RS400, RS300, 625x, 610i, RCX5. PPT5. Делимся опытом. (продолжение)
salsakid: Предлагаю в этой ветке делиться опытом использования... Полезные файлы: 1. Дистрибутив РРТ5 - Polar ProTrainer5 2. Хелп на русском к РРТ5 3. Инструкция на русском к Polar RS800 4. Инструкция к RS800CX на английском 5. Интерфейс PPT5 на русском Сохранить файл в C:\Program Files\Polar\Polar ProTrainer Потом в настройках РРТ5 выбрать в меню Options -> Preferences и поменять Language на Русский Видео как правильно использовать нагрудный датчик.
Vadjos: Ребят, кто является счастливым обладателем polar RS800 CX PTE, скажите какая толщина часов, а то в инструкции нету! Заранее спасибо!
Денис Е: Глючит пульс на поларе 800 не по-деццки. Из-за этого побежал марафон ДЖ без пульса. Есть ли вероятность, что надо поменять батарейку в самих часах, и глюки закончаться?? в нагрудном датчике батарейку менял. Или уже пришел срок ремешку?:(
salsakid: Денис Е пишет: Или уже пришел срок ремешку?:( Скорее всего контакты на ремешке умерли или загрязнились. Попробуй постирать ремешок (без датчика только!) в стиралке в наволочке. Если не поможет - новый ремешок стоит около 1000руб. Можно в polarteam.ru например найти заказать http://polarteam.ru/dwatch.php?&wid=81 У нас они в фитнесдоме по такой же цене продаются продаются. Я покупал. http://www.fitnessdom.ru/kontakty/magaziny/mockva/ В Москве,
Денис Е: Блин, не могу отсоединить ремешок от левой стороны датчика . Справа легко отстегивается.. Либо я что-то не правильно делаю, либо разучился. Боюсь сломать... Либо он прикипел:))
Serg: Попробуй застегнуть правый и начать все с левого. Ну покрути - не должен прикипать. Кнопка она и есть кнопка.
Денис Е: все снял, надо было сильнее давить
Денис Е: Постирал, вроде работает:)
Стаж40: Денис Е пишет: Постирал, вроде работает:) Я полоскаю ремешок (не стираю!) в машине после каждой тренировки уже полгода.
Vadjos: В основном вопросы направлены на G1. 1) Очень много отзывов о том что чясто теряет сигнал. Правда или нет? 2) Пишут что жрёт батарейки со страшной силой? 3) Мериет только среднюю скорость и расстояние (G1) Ну в общем стоит он своих денег или нет?
SeT_46: Vadjos,использую сабж с начала декабря (под деревьями с листвой еще не бегал): 1) Сигнал не теряет, но спутники при включении лучше ловит в лежачем на земле состоянии. Пока разминаюсь перед бегом он лежит на снегу (2 минуты и спутники захвачены). 2) Батарейки жрет со страшной силой (в мануале значится 10 часов - наглая ложь, зимой больше 5 часов от одной батарейки не работает, аккумуляторы держатся 2-2,5 часа). 3) Я анализирую показатели средней скорости, максимальной скорости и расстояния. Показания расстояния проверял по Гуггл Мэпс - сошлось. Я выписывал Polar RS300X Black+G1 по интернету из Англии - обошелся мне примерно в цену "российского" Polar RS300X Black. В России за него хотят 12000р. - ИМХО это грабеж средь бела дня...
Runnerst: На 625x кто-нибудь активно пользовался альтиметром? Есть какие-то возможности его настроить, или эта опция так и остаётся игрушкой?
porcupine: Runnerst пишет: На 625x кто-нибудь активно пользовался альтиметром? Не знаю как на 625-м, а на 400-м и 800-м альтиметр требуется для определения длины шага (при наличии инерционного сенсора на ноге, конечно). Поэтому у меня всегда включен. Размер записываемого файла из-за этого ни сильно меняется.
salsakid: porcupine пишет: Не знаю как на 625-м, а на 400-м и 800-м альтиметр требуется для определения длины шага (при наличии инерционного сенсора на ноге, конечно). Поэтому у меня всегда включен. Размер записываемого файла из-за этого ни сильно меняется. На мой взгляд немного не точная информация. :) 1) На 400м альтиметр отсутствует вообще. 2) На 800м альтиметр работает на принципе изменения атмосф.давления, с инерционным датчиком, что меряет длину шага никак не связан. Runnerst пишет: На 625x кто-нибудь активно пользовался альтиметром? Есть какие-то возможности его настроить, или эта опция так и остаётся игрушкой? Когда у мня был 625х пользовался этой опцией все время. В отличаи от Гарминов показывает перепад высот дольно правдоподобно. Напр. см. в этой ветке профиль трассы "Гатчина - Пушкин" прорисованный этой "игрушкой". Есть особенность: если давление меняется за время пробежки, то высота в конце пробежки не равна высоте в начале пробежки, даже если прибежал в исходную точку. Но в РРТ5 есть теперь функция "Уровнять уровень на старте и на финише". Плюс установить уровень на 0. Настройки альтиметр не требует. Нужно лишь включить его в "Settings".
Runnerst: Дима, вот некоторые неточности, которые я заметил. Бегая в манеже стартовав на высоте +2 метра финишировал на 5-ке уже на -12м. А, что у Маши в Кисловодске вообще не поддаётся объяснению. Показывает, что живёт на высоте 1015м, хотя на самом деле ~ 950м. А при спуске сглючил и за 8 минут бега показал, что высота уже -512м... Я, пока сделал вывод, что прибор показывает тенденцию спусков, или подъёмов, а вот точность сомнительная.
abo: Альтиметр там барометрический, так что абсолютные показания высоты сильно зависят от изменения атмосферного давления. Настроить можно только текущую высоту (Altitude baseline) ну или потом в PPT поправить, как Дима выше написал. Как мне кажется, можно с приемлимой точностью оценивать набор высоты за тренировку, если бегать по холмам, набор высоты на виражах в манеже он, конечно, не ловит. Я бегал с включенным альтиметром ногами по "Кабану" в Токсово, и на лыжах по трассам в Токсово и Парголово (несколько кругов), относительное расхождение набора высоты по кругам было в пределах 5-10%.
porcupine: salsakid пишет: На 800м альтиметр работает на принципе изменения атмосф.давления, с инерционным датчиком, что меряет длину шага никак не связан. Если я правильно помню, то при выключенном альтметре, длина шага не записывается. Я это истолковывал, так что им нужна поправка на угол наклона. (Про 400-й, действительно, не верно сказал. Оказывается, он от 800-го отличается больше, чем на цвет корпуса и тип датчика.)
Kern: porcupine пишет: Если я правильно помню, то при выключенном альтметре, длина шага не записывается это не так. Длина шага пишется вне зависимости от альтиметра. Кстати, в 800-м это вполне рабочий инструмент. Я тут делал забеги в приличную гору - перепад 830 метров. Так вот, во-первых, показатели перепада день ото дня отличаются на 5-10 метров. Во-вторых, очень хорошо прорисовывается профиль трассы. Конечно, в связи с изменениями давления, есть и погрешность. Но для реальных задач это несущественно. Мне на моих 830 метрах погрешность в 10 метров совершенно без разницы. А если перепад по трассе 20 метров за 10 км, то ловить там +-5 метров - это уже не реальная задача, а из разряда "А вот интересно...." Так что альтиметр в 800-м далеко не игрушка и отрабатывает свой хлеб
stilex: Доброго времени всем соратникам по бегу! Проблема возникла с RS 800 cx . После установки новой батареи в приборе (менял сам) при включении и дальнейшей работе вместе с кристаллами, задействованными в настоящий момент (например время и логотип в режиме часов), вполнакала светятся все остальные кристаллы дисплея. Получается такая какофония, из за которой дисплей нифига не йитаемый.. Общий сброс (4 кнопки) пробовал несколько раз... Также менял еще раз батарею, дабы исключить косяк в питающем элементе. Все также. Может кто встречался с таким? Я так понимаю там внутри есть еще какой то маленький элемент (типа энергонезависмой памяти). Может там надо как то общий резет сделать?
salsakid: Кажется, у меня что-то подобное было. Нужно чтобы этот "маленький элемент" разрядился. Для этого достаточно вынуть батарейку из часов и просто подождать минут 10 (для верности 15-30). Только после этого вставлять батарейку. Должно помочь. Удачи!
Serg: В тему почти. Контрастность у моего 800-го по сравнению с 120-м так себе - подсвечивает лишнее немного - а у вас?
stilex: Подождать тоже пробовал.. Прибор без батареи три дня лежал....Не помогает. Наверное придется к часовщикам снести его. Чтобы раскрутили крышку и вынули эту маленькую батарейку
stilex: Проблему, обозначенную выше, решил. Позвонил в сервис московский. По телефону подсказали как зайти в служебное меню. При смене питающего элемента по какой то причине контрастность монитора самопроизвольно увеличилась и встала на семерку. Уменьшил до четырех - все стало как надо.. Serg может тебе тоже уменьшить контрастность чтобы лишнее не светило? Всем откликнувшимся - спасибо
stilex: ЗЫ.... насчет "маленькой батарейки" в сервисе очень удивились ))))нету ее там, все это домыслы )))
Serg:
Kovi: Денис Е пишет: Из-за этого побежал марафон ДЖ без пульса. :))
stilex: Serg пишет: Спасибо, попробую найти регулировку контрастности. Если необходимость возникнет - пиши. Могу пошагово.
salsakid: Довольно интересная новинка выходит от Polar - RCX5. Когда точно не знаю. Добавляются некоторые важные функции для триатлонистов (переключение между видами). Возможность записи пульса при плавании. Код сигнала поддерживается так же на совместимых с Polar тренажерах в фитнес центрах (RS800 это не умеет). Меньше GPS датчик и т.д., лучше экран, ... Немного другой беговой датчик, ... Прямо перед началом тренировки Polar определяет тек.состояние и корректирует пульсовые зоны. Что-то похоже на определение OwnZone, но не нужно делать 5 мин. тест с увеличением нагрузки. Правда похоже не будет работать с РРТ5. Т,е. нет ИК порта. Но возможно web версия будет улучшена и содержать большинство тех функций, что есть сейчас в РРТ5. Вот небольшое видео
Kern: Давно уже мучаюсь с периодически возникающей проблемой - при просмотре графиков (Curves) окно начинает неперрывно перерисовываться заново. В результате непрерывное моргание картинки с частотой пару раз в секунду. Спасает, как ни странно, только перезагрузка компа. Перезапуск PPT эффекта не даёт Так было в старой версии. И в новой (5.40.171) проблема осталась... Искал ответ в форуме на поларовском сайте и поиск выдает, что там это обсуждалось. Однако нужные ветки остаются недоступным (я конечно там зарегистрировался - без толку). Коллеги, может быть кто-то из вас сталкивался с такой проблемой и знает её решение?
ROM: 2х35 км/2 часа. И оба раза Полар показал расстояние 34,87 км , т.е. погрешность всего-то 0,4%. Но, самое главное на первой 35-ке темп был 4.58 мин/км, а на второй 5.24 мин/км. Еще раз убеждаюсь, что при одинаковой технике бега, каденс 87 и 86 соответственно погрешность в расстоянии даже при разном темпе бега (разница 26 сек/км) минимальная.
salsakid: Kern пишет: Перезапуск PPT эффекта не даёт Так было в старой версии. И в новой (5.40.171) проблема осталась... Что-то подобное у меня тоже было было. Помню иногда графики вдруг показывались какой-то странной, "блеклой" графикой. Как будто не хватало памяти прорисовать более яркими цветами. Обычно в этот момент действительно бывало открыто одновременно много приложений. Иногда это соправождалось миганием. Всегда помогало закрытие и открытите РРТ5 заново. После какого-то update эта проблема пропала. На поралорвском сайте об этом писали: "Problems with PPT 5 screen blinking -- solved - Polar Forum ... Polar Forum » Archive » Problems with PPT 5 screen blinking -- solved." Может попробывать переустановить РРТ5? ROM пишет: Еще раз убеждаюсь, что при одинаковой технике бега, каденс 87 и 86 соответственно погрешность в расстоянии даже при разном темпе бега (разница 26 сек/км) минимальная. Везет же некоторым! У меня каденс зависит от темпа. От 81 на медл. (5.30-5.00), до 85-90 на соревновательных (4.15-3.40). Из-за этого калибровочный коэфф. плавает от 1072 на темпе 4.00 примерно на +- 1.5%.
rem: Polar RCX5 foto: [BR]http://twitpic.com/4ebhly Polar S3+ sensor foto [BR]http://twitpic.com/4cgbdj Polar G5 sensor foto [BR]http://twitpic.com/4kf1hv
BACbKA: Конечно у меня другая модель Polar, но возможно кто-то и другими моделями сталкивался с такой проблемой. Проблема заключается в странных показаниях пульса: При беге с нормальной скоростью и с рюкзаком 4кг пульс был 152. На длительной тренировке при равномерном беге пульс был от 153 до 160. Бежал с утра, отклонение от среднего веса 1,5% На переменке в начале при свободном беге был 148-151, а при первом интервале пульс 154, хотя самочувствие - "терпежка", при дальнейших интервалах пульс был уже приближен к реальности от 161-166. Я думаю это проблема "приложения" пояса к телу.Написано, что надо смачивать контакты на поясе. Так вот вопрос: Чем лучше смачивать контакты? Слюной достаточной или лучше купить какой-то гель? И как высоко надо располагать пояс? (я располагаю его, как нарисовано в инструкции) Надеюсь кто-нибудь понял мое хаотичное изложение проблемы
salsakid: BACbKA пишет: Так вот вопрос: Чем лучше смачивать контакты? Слюной достаточной или лучше купить какой-то гель? И как высоко надо располагать пояс? (я располагаю его, как нарисовано в инструкции) Лучше смачивать водой. Слюны может не хватить. :) Можно гелем для УЗИ. Пишут надежнее. Но я сам не пробывал. Его купить не так просто. В обычных аптеках не встречал. BACbKA пишет: На переменке в начале при свободном беге был 148-151, а при первом интервале пульс 154, хотя самочувствие - "терпежка", при дальнейших интервалах пульс был уже приближен к реальности от 161-166. Возможно "глюк", а возможно и нет. У меня на первом отрезке переменки всегда ниже пульс, чем на последующих отрезках. Правда и "терпежка" обычно полегче на первом отрезке. Эту "инертность" мне кажется можно объяснить достаточно большим начальным запасом кислорода и "легкодоступной" энергии в мышцах. Когда этот начальный запас кончается, возникает запрос на дополнительную доставку кислорода\производство энергии и пульс начинает расти.
BACbKA: salsakid пишет: Лучше смачивать водой. Слюны может не хватить. :) Можно гелем для УЗИ. Пишут надежнее. Но я сам не пробывал. Его купить не так просто. В обычных аптеках не встречал. Спасибо, надо будет попробовать воду salsakid пишет: Возможно "глюк", а возможно и нет. У меня на первом отрезке переменки всегда ниже пульс, чем на последующих отрезках. Правда и "терпежка" обычно полегче на первом отрезке. Эту "инертность" мне кажется можно объяснить достаточно большим начальным запасом кислорода и "легкодоступной" энергии в мышцах. Когда этот начальный запас кончается, возникает запрос на дополнительную доставку кислорода\производство энергии и пульс начинает расти. возможно, для меня показания ЧСС во время бега ново, измерял только после отрезка
Игорь: Попробуйте жидкое мыло, нейтральное без хлорки. После тренировки, промыв под струей воды, наношу мыло и вешаю на сушку в ванне. Перед следующей треной намочил контакты и вперед. Делаю это примерно раз в неделю или реже, по необходимости.
SeT_46: Перед тренировкой контактные зоны ремня подставляю под струю воды. Потом сразу застегиваю на груди и прищелкиваю датчик. За пять месяцев эксплуатации ремень стирал один раз...
rem: Требуется ли калибровать Polar S3 чтобы он правильно показывал скорость бега? По расстояние в курсе. Доступна ли на RS800 величина среднего темпа, а не мгновенного при использовании S3 датчика?
salsakid: rem пишет: Требуется ли калибровать Polar S3 чтобы он правильно показывал скорость бега? Да. rem пишет: Доступна ли на RS800 величина среднего темпа, а не мгновенного при использовании S3 датчика? В RS800 показывается средний темп за лэп в момент отсечки. Т.е. бежим бежим, нажали на красную кнопку и видим ср. темп за отрезок с прошлого нажатия на красную кнопку (этот отрезок называется Lap). После в часах или в РРТ5 можно увидеть средний темп за всю дистанцию. В RS800CX можно вывести на экран средний темп. Т.е. можно мгновенно видеть свой текущий ср.темп за всю пробежку. Удобно на сревнованиях. Например, ваш целевой темп 4.00 на 10К. В любой момент, не важно, если метки на дистанции или нет вы видете как вы попадаете в график или нет. Если видете на экране на последней трети дистанции что ср. темп 4.05, значит из 40 минут не выбежать, если не поднажать...
rem: 34 года, 81кг. Месяц как бегаю. Бегаю для того чтобы было хорошее настроение, максимальное здоровье с минимумом по возможности травм. Целесообразен ли RS800CX с S3 (G3) датчиком для таких целей с его продвинутыми алгоритмами анализа состояния организма или для таких целей достаточно будет и обычного пульсомера без датчиков скорости, расстояния типа RS300X или даже более простого? Мне не нужно побеждать в соревнованиях ценой риска здоровьем. Но если участие в соревнованиях поможет улучшить здоровье, то буду учавствовать. Избыточный темп как известно убивает, то получается, что полезно его знать в процессе бега чтобы не бежать слишком быстро. Бегаю 3 раза в неделю. Вторник, четверг, суббота. Врядли это изменится. Со временем планирую бегать и полумарафон, марафон. Врядли во вторник и четверг буду бегать дольше 1,5 часа за раз. В субботу дойду до 3-5 часов за раз может когда-нибудь. Если и покупать пульсомер, то только на ebay естественно. И еще можно узнать в чем польза от альтиометра RS800?
rem: На сколько хорошо работает G3 датчик RS800 в лесу?
Kern: G3 работает в лесу не очень хорошо и может врать значительно. На мой вкус S3 лучше в общем случае. По поводу RS800CX: Наличие RS800CX не подразумевает автоматически стремления к высочайшим результатам, отнюдь. Прибор действительно даёт очень много разной информации и это здорово может мотивировать человека любопытного, стремящегося понять свой организм. Так что врядли при выборе нужно учитытвать величину своих беговых амбиций. Скорее готовность интересоваться всеми этими данными... На мой взгляд можно почти всё то же самое получить и с RS400 - присмотрись. У обоих девайсов есть очень важное достоинство - возможность скинуть данные на комп, где их можно журналировать и анализировать в программе PPT. У младших моделей это несколько затруднительно и ты вынужден будешь всё это делать через Поларовский сайт и возможностей там меньше. Если же требуется лишь узнавать пульс во время пробежки - бери любой с хорошими отзывами об уверенности приёма сигнала датчика пульса. Обсуждалось, например, здесь.
Kern: G3 работает в лесу не очень хорошо и может врать значительно. На мой вкус S3 лучше в общем случае. По поводу RS800CX: Наличие RS800CX не подразумевает автоматически стремления к высочайшим результатам, отнюдь. Прибор действительно даёт очень много разной информации и это здорово может мотивировать человека любопытного, стремящегося понять свой организм. Так что врядли при выборе нужно учитытвать величину своих беговых амбиций. Скорее готовность интересоваться всеми этими данными... На мой взгляд можно почти всё то же самое получить и с RS400 - присмотрись. У обоих девайсов есть очень важное достоинство - возможность скинуть данные на комп, где их можно журналировать и анализировать в программе PPT. У младших моделей это несколько затруднительно и ты вынужден будешь всё это делать через Поларовский сайт и возможностей там меньше. Если же требуется лишь узнавать пульс во время пробежки - бери любой с хорошими отзывами об уверенности приёма сигнала датчика пульса. Обсуждалось, например, здесь.
Kern: Извините, глюкнуло что-то - два раза отпостил... Альтиметр в большинстве своём использую лишь для любопытства. Лишь когда делал хайкинг в горах, тогда это действительно полезная информация
MaD: 1) В городе плохо работает. Кое как работает если ехать на велосипеде по дороге, а бегом по тротуару - очень не точно. Если смотреть потом трэк на карте, то отклонения слишком большие. К тому же g3 очень тормозной по показаниям скорости (опять же проверял на велосипеде). S3 в этом отношении куда реактивнее, в том числе и по сравнению с S1. В лесу проверить G3 пока возможности не было, жду когда подсохнет. В общем бегуну при выборе между Gx и Sx, gps лучше не покупать. 2) Альтиметр - отличная вещь при чувствительных перепадах высот! Но его показания полезны больше при анализе результатов уже на компьютере. PS "5 часов за раз" - это круто!
palmuser: Результаты альтиметра полезно учитывать при анализе пульса и темпа на компьютере. Сразу будет понятно почему на n-ном километре пульс завышен и наоборот
MaD: Из-за чего появляется глюк: не показывается средний пульс в Упражнении? Никак нельзя обойти?
SeT_46: rem пишет: Целесообразен ли RS800CX с S3 (G3) датчиком для таких целей с его продвинутыми алгоритмами анализа состояния организма или для таких целей достаточно будет и обычного пульсомера без датчиков скорости, расстояния типа RS300X Сам примерно такой же бегун, только без марафонских целей. Использую Polar RS300X Black+G1. С конца февраля датчик G1 лежит в тумбочке. Для моих целей хватает возможностей RS300X. Расстояние высчитываю по ГуглМэпс, среднюю скорость по времени и расстоянию. ИМХО платить за S3 (G3) бегуну без целей оценки проделанной скоростной работы нерационально.
rem: Polar RCX5 Look & Feel video review [BR]http://www.youtube.com/watch?v=CV2iOAgRKU8 Fotos [BR]http://www.runningwilli.com/equipment/polar-rcx5-fotos/
rem: Polar RCX5 пока небольшой обзор от DC Rainmaker (акцент на плавание): [BR]http://www.dcrainmaker.com/2011/05/weekend-at-home-and-in-pool-with-polar.html Одно из замеченных автором неудобств проявляется в том, что приемник пульса сползает с него в процессе плавания достаточно быстро как бы автор не пытался приспособиться. У женщин такой проблемы не будет (поможет купальник). Полный обзор обещан на этой неделе если не будет более важных дел. Барометрического альтиметра в RCX5 точно нет, что помогло сделать их очень компактными.
palmuser: Альтиметр - это то, что выгодно отличало полар от гармина, а теперь его нету... И гпс датчик теперь без защелки. Я свой цепляю к шортам или тайтсам сбоку и забываю о нем, а новый придется или к руке крепить, или он будет в кармане болтаться
palmuser: Хочу запрограммировать интервалку и столкнулся с такой проблемой: как узнать среднюю скорость на отрезке? Отсечкой (кругом) он не считается и по окончании отрезка никакой информации по нему не выводится, просто выводится название следующего шага. Автолапы срабатывают сами по себе (например, через 1000м) и естественно не совпадают с отрезками. Позиция на экране "Время круга" так же не будет отображать время отрезка...
salsakid: Как вариант: 1. запрограммировать тренировку в РРТ5 и залить в часы, напр., 10х1000 через 3мин. 2. в момент выполнения тренировки, услышав сигнал подающий часами о начале-конце отрезка сразу нажимаем на лэп. 3. скачиваем тренировку в РРТ5, убираем в просмотре показ автомат.отсечек, оставляя лишь ручные отсечки и вуаля, получаем всю информацию, как обычно. Даже длина шага там присутствует. Я пользуюсь этим вариантом как раз из за того, что автомат.отсечки преднастроенной интервальной тренировки не показывают длину шага. Лишь ручная отсечка его показывает. Такая вот особенность. Ну и еще интервальную тренировку привычнее делать по визуальным меткам трассы или на стадионе, тогда ее можно не программировать, а использовать обычный режим Free mode.
MaD: >Из-за чего появляется глюк: не показывается средний пульс в Упражнении? Никак нельзя обойти? Разобрался сам. Оказывается средний пульс Упражнения пропадает, если снять с графика Выделение (синяя полоска). При этом оно потом самособой появляется, при следующем открытии диаграммы, но средний пульс все равно не показывается. Тогда нужно снять выделение и выделить все (или не все) заново. Хотелось бы знать, как можно получить сводный отчет по тренировкам с показателем Средняя длина шага??? Параметр этот выбирается, но сама кривая не отображается
ROM: Сегодня на заминке датчик бега S3 начал показывать невероятные величины длины шага. Каденс показывает правильно, а длину шага увеличивает. На заминке 4 км показал 6,57 км. Длина шага по автолапам: 1 км - 144 см, 2 - 200, 3 - 124, 4 - 314, 5 - 180, 6 - 261. Никакой зависимости не уловил. Батарейку на датчике менял недавно. Что бы это значило?
С. Петрович: ROM пишет: Что бы это значило что-то да значит. Дима Сулимов мне презентовал свой прежний датчик пульса. он, как бы это сказать, работал слегка неустойчиво. частенько выдавал пульс под 200 и за 200. зашел в тему, а заодно, Вова, и посмотрел, как как цеплять нагрудный датчик. видео. понятно как. Так вот, "ум у меня мужской, аналитический" (фильм "Внимание, черепаха"). и я был бы не я, если бы сразу сдался. двухнедельные экскрименты с моим датчиком (Гармин, а не полар, но разница небольшая) определили для него место: следите за пальцем, на поясе, чуть выше резинки от трусов, центр смещен против часовой стрелки (под левую грудь, а сверху две электростатических футболки, и пашет, как зверь. так вот, это единственное спокойное место (после многодневного дрейфа по животу и окрестностям), где прибор пашет безошибочно уже около пяти тренировок. что бы это значило, Вова???
MaD: Вроде бы первое апреля уже давно прошло...
С. Петрович: я люблю пошутить, но есть вещи святые для настоящего бегуна. например, понятия Полар, Гармин и некоторые другие
ROM: ROM пишет: Сегодня на заминке датчик бега S3 начал показывать невероятные величины длины шага. просушил, почистил батарейный отсек и,о, чудо, датчик снова заработал.
porcupine: salsakid, а как вы поменяли цветовую схему пульсовых зон в PPT5?
salsakid: porcupine пишет: salsakid, а как вы поменяли цветовую схему пульсовых зон в PPT5? Это просто. В меню выбрать View --> Format View Elements... На закладке General выбрать Sport Zone 1 и поменять цвет. И т.д. с др. зонами Цвет можно поменять практически всем элементам РРТ5.
porcupine: salsakid, спасибо!
rem: Polar RS800CX и датчик G5 GPS возможно (возможно потому что может временная ошибка на сайте), что совместимы: http://www.polar.fi/en/products/accessories?product=7881 А S3+ может и нет.
rem: Новый отжиг Василия Парнякова: "А что касается GPS и скоростемера, то я вообще не знаю ни одного бегуна, который ими бы пользовался. Даже “повернутый” на технологиях Джерри Шумахер не вешает на Солински такой дивайс. Он просто не нужен. Если ты бегун, то чувствуешь свою скорость точнее, чем эти дивайсы. Все эти дивайсы нужны на начальных этапах тренировки." http://skirun.ru/2011/05/28/running-school-pulsometer/
salsakid: rem пишет: А S3+ может и нет. s3+ совместим с RS800cx. Это точно. К нему лишь немного крепление чуть изменили. Он теперь в таком как бы резиновом чехольчике. Чтобы он был фиксирован в одном и том же месте. Старое крепление тоже подходит. Его проще переносить с одной пары на другую. Чтобы новое крепление поставить нужно расшнуровывать кроссовок до середины. В остальном кроме приятного черного цвета изменений особых нет. Часы RCX5 выглядят очень неплохо. На плоском экране видимость очень хорошая. Я на марафоне в Оулу посмотрел\померял эти часы у одного бегуна, сотрудника Полар. К моему сожалению там: 1) Нет записи R-R интервалов. Т.е. с FirstBeat ATHLET программой работать нельзя... И т.п. 2) И с РРТ5 он напрямую не работает. Только с веб приложением. RS800CX остается по прежнему топовой Поларовской моделью для бегунов. Она и стоить будеть по прежнему дороже. RCX5 будет стоить примерно на 50 евро дешевле, по слухам. RCX5 хорош для триатлонистов и пловцов.
rem: salsakid Можно еще, пожалуйста, прокоментировать слова Парнякова о которых я написал выше. Не тренер выдающий себя за тренера? Трепач? Или на самом деле для продвинутого бегуна любителя S3, G3... это игрушки для людей которым некуда девать деньги?
ROM: rem пишет: Если ты бегун, то чувствуешь свою скорость точнее, чем эти дивайсы. например, я, в настоящее время бегаю много и долго в определенном темпе, ~ 5 мин/км. Так постоянно сверяю свои субъективные ощущения скорости с показаниями Polara. Разница не более 3-5 сек на км.
abo: Последнее время стал плохо работать датчик пульса у S625X. Стирать пробовал, батарейки менять - тоже, но не очень помогает: иногда хорошо работает, иногда совсем не хочет. Неспешно подумываю о том, чтобы все-таки купить либо только ремешок, либо сразу ремешок и датчик. Смотрю на сайт полара, http://www.polar.fi/en/products/accessories и не очень понимаю, какой из них будет совместим с S625X? У меня старенький, в котором ремешок крепится кнопками с двух сторон датчика (в более новом датчик приклепляется кнопками к сплошному ремешку на груди), типа такого (картинка с ебея): [img]http://i.ebayimg.com/00/$%28KGrHqEOKp!E24QI2OEIBN3-mt%28tug~~_12.JPG[/img] Где-то можно только ремешок в Питере купить? Сколько он стоит? Или как вариант могу поискать на ебее или немецких интернет-магазинах, как раз скоро в командировку ехать, надо только понять, что заказывать :) UPD: Вопрос снимается, дозвонился в "Фитнес-дом", http://www.fitnessdom.ru, обещали заказать и привезти ремешок из Москвы, цена вопроса ~1000 рублей.
rem: Так постоянно сверяю свои субъективные ощущения скорости с показаниями Polara. Разница не более 3-5 сек на км. Значит S3 нужен для того чтобы научиться определять свою скорость самому по ощущениям.
salsakid: rem пишет: salsakid Можно еще, пожалуйста, прокоментировать слова Парнякова о которых я написал выше. Не тренер выдающий себя за тренера? Трепач? Или на самом деле для продвинутого бегуна любителя S3, G3... это игрушки для людей которым некуда девать деньги? rem , а что комментировать? У каждого может быть своя точка зрения. И каждый имеет право на нее. И у каждого есть СВОЯ голова, чтобы решать что именно ЕМУ нужно, а что нет. Лично я отношусь не к профессионалам в бега, а к физкультурникам-любителям. Мне G3 не нужен (валяется дома без дела) и не нравится. А S3 нравится. Очень прикольная технология. Плюс природная лень что-то записывать руками, если можно автоматизировать процесс сбора данных. Тут конечно вопрос цены. 400-500 евро не малые деньги для многих. Думаю, что если бы эти девайсы выдавали бесплатно, то многие бегуны-профи тоже были бы не прочь их использовать. Согласен с Парняковым в том, что важнее для тренировочного процесса конечно данные о пульсе, а не о расстоянии\скорости. Это вторично и многим вообще не нужно, наверное.
ROM: rem пишет: Значит S3 нужен для того чтобы научиться определять свою скорость что S3 показывает каденс и длину шага. Вот где простор для поиска резервов. Однажды бежал на Зеленом острове по 5-и км кругу и считал количество шагов на круге. Вроде бы не сбился.
rem: Polar RS300X последователь вероятно весной 2012г. выйдет с поддержкой функций плавания подобным RCX5. Название будущей модели наверное: RC300X.
MaD: Еще кое какая информация по G5 "Благодаря усовершенствованному протоколу передачи данных GPS-модуль сможет уверенно рассчитывать пройденное вами расстояние даже в лесу или других природных зонах с затруднённым приёмом спутникового сигнала. Все модели RS800 совместимы с анонсируемым мини GPS-модулем. А также с новой моделью Polar RCX5. Если вы уже стали счастливым обладателем пульсометра RS800, то Вам достаточно будет лишь приобрести сенсор G3 и в вашем распоряжении окажется самая совершенная тренировочная система на сегодняшний день." (тут видимо опечатались и написали G3) http://polar.su/product/polar-g5-datchik-gps/ Очень бы хотелось чтобы точность датчика была выше чем у G3 - в городе бегать с ним почти бесполезно.
ROM: инструкции нет. В наличии: а) монитор (часы); б) флешка с надписью polar (была в коробке); в) шнур (был в коробке); г) на компе установлена программа Polar ProTrainer 5. Этого достаточно? Подскажите, плиз, как перенести пошагово.
Life74: Всем привет! На самом деле цены на модели Polar , в России сильно завышены. Покупал себе 3 модели: rs100, rs200 и rs800sd. , все покупал в немецком интернет магазине. Последние (rs800sd) купил 3 недели назад , цена 252 евро+20евро доставка. Экономия в 2 раза если не больше. гарантия на Россию также распространяется, только сразу написать. чтобы талон приготовили.. ссылка на сайт http://www.sport-tiedje.ru/en/ . От цены на сайте отнимайте еще 19 процентов, т.к. мы не граждане Германии. Это не реклама. Может кому будет полезно.
rem: Polar RCX5 In Depth Review by dcrainmaker: http://www.dcrainmaker.com/2011/06/polar-rcx5-in-depth-review.html на ebay уже продают, но пока слишком дорого. Life74 Вас наверное огорчу. http://www.polar.su/index.php?show_aux_page=3 Официальный сервис центр POLAR в Москве: Нахимовский пр-т, 56. Тeл.: (495) 956-50-00 Позвонил. Сказали, что гарантия на Polar купленные за границей неважно где и в каком магазине с их стороны поддержана не будет. Сочувствую, если расстроил.
Life74: rem предыдущие rs200(год назад) они мне же и чинили, меняли жк экран. Может что то и изменилось..
LarsVVS: Life74 Life74 пишет: предыдущие rs200(год назад) они мне же и чинили, меняли жк экран. за деньги или по гарантии?
Life74: по гарантии, только после их ремонта пришлось ремешок вместе с корпусом менять, уже за свой счет, т.к. в месте сгиба треснул..))
rem: Finisinc Aquapulse http://www.finisinc.com/aquapulse/ Там есть ссылка на видео. Цена 150$. Куда удобней наверное чем Polar RCX5 для плавания. По слухам Polar RCX5 слезает быстро в процессе плавания если не использовать специальный плавательный костюм. Слезает из-за воды.
ROM: не понять. Вот я пробежал вчера и сегодня утром по 15-ке. Практически все показатели индентичные: время 01:21.24 и 01:21.07, расстояние 14,94 км и 14,95 км, ЧССср. 115 уд/мин и 115 уд/мин, ЧССмах 120 уд/мин и 121 уд/мин. А, вот беговой индекс получился существенно разным 72 ед-цы и 77 ед-ц. Вывод: Polar Running Index (коэффициент бега Polar) считается от фонаря. По прогнозам мой результат на 5 км 10 21,0975 42,195: 76 0:15:30 0:32:30 1:12:00 2:35:00
palmuser: ROM пишет: 2:35:00 Удачи вам на СИМе!
salsakid: palmuser пишет: ROM пишет: цитата: 2:35:00 Удачи вам на СИМе! Присоединяюсь! Если на 115 уд.\мин. можно бежать 15шку по 5.20\км, то если можно было бы разогнать чсс до 170-180 (ну и темп соответственно), то вполне по силам и 2:35!
ROM: palmuser пишет: Удачи вам на СИМе! аналогично! Но, к 02:35.00 надо будет сделать временную поправочку в районе еще одного часика. В данный момент могу бегать медленно и долго. А, вот быстро и недолго не могу. Парадокс.
sphinx: ROM пишет: Вывод: Polar Running Index (коэффициент бега Polar) считается от фонаря Если исходные данные введены от "фонаря", то и будет соответствующий результат. На беговой индекс сильно влияет записанная в Полар величина максимального пульса. В меньшей мере пульс покоя. На 99% уверен, что у тебя в настройках стоит не реально высокий для тебя максимальный пульс. В идеале надо перед каждой тренировкой корректировать пульсы покоя и максимальный. Тогда беговой индекс от тренировки к тренировке будет практически не меняться и примерно соответствовать величине МПК. Если же выставить показатели пульса близкие к реальным, и в дальнейшем их не корректировать, то изменения БИ будут отражать изменения функционального состояния. В общем, производитель и рекомендует смотреть только динамику изменений БИ, а не их абсолютное значение. ROM пишет: Вот я пробежал вчера и сегодня утром по 15-ке. Практически все показатели индентичные: время 01:21.24 и 01:21.07, расстояние 14,94 км и 14,95 км, ЧССср. 115 уд/мин и 115 уд/мин, ЧССмах 120 уд/мин и 121 уд/мин. А, вот беговой индекс получился существенно разным 72 ед-цы и 77 ед-ц Одинаковы средние показатели. Интересно было бы посмотреть графики. А они наверняка очень отличаются. По моим наблюдениям и по скудной информации от производителя, при определении бегового индекса, есть маленький, но существенный момент - он не учитывает последние 12 минут бега. Если делать темповый бег, а восстановление после него будет меньше 12 минут, то беговой индекс получается больше, чем если бы восстановительный бег был больше 12 минут.
ROM: sphinx пишет: Если исходные данные введены от "фонаря", то и будет соответствующий результат. На беговой индекс сильно влияет записанная в Полар величина максимального пульса. В меньшей мере пульс покоя. На 99% уверен, что у тебя в настройках стоит не реально высокий для тебя максимальный пульс. ЧССмах 168 уд/мин, ЧССпокоя сидя 57 уд/мин, VO2 64. sphinx пишет: В идеале надо перед каждой тренировкой корректировать пульсы покоя и максимальный. Как раз перед сегодняшней 15-кой показатели соответствуют исходным: ортопроба 53/80/66, т.е. ЧСС сидя ~ 57-58 уд/мин. sphinx пишет: он не учитывает последние 12 минут бега. У меня все равномерно: 7,5 40.55 ЧССср. 114 7,5 40.12 ЧССср. 117
salsakid: В хелпе достаточно понятно написано: There may be some daily variation in the Running Indexes due to running circumstances e.g. surface, hills, wind, temperature. Long-term analysis The single Running Index values form a trend that predicts your success in running certain distances. The following chart estimates the duration that a runner can achieve in certain distances when performing maximally. Use your long-term Running Index average in the interpretation of the chart. Для анализа и прикидки своего рез-та по таблице правильно использовать среднее значение бегового индекса за период. По одному или 2м значения анализ проводить нет смысла. это раз. второе: ROM, если твой беговой индекс постоянно завышен, например, показывает нереальные 72-77 (марафон 2:35), а должен быть в районе 62 (марафон за 3:05), то попробуй поменять свои параметры в меню "Settings --> User. Я думаю, что из-за твоего необычно низкого пульса происходить такое "оптимистичное" завышение твоего рез-та. Как идея, попробуй выставить в "Activity" не "High", а "Modedate". Возможно это понизит беговой индекс до реального. Проверь там же свой максимальный пульс, пульс сидя и VO2 max. Они должны быть реалистичными. Это тоже влияет на расчет бегового индекса. У меня при параметрах: ЧСС макс - 181 ЧСС сидя - 50 VO2 max - 57 Activity - High беговой индекс определяет довольно реалистично. В среднем выдает 61 (что точно соответствует моему уровню 1.27-1.29 на пм). Волны пика и падения формы тоже определяет достаточно достоверно. При улучшении формы - растет. При ухудшении - падает. Точно 61 показывает далеко не всегда. Влияет слишком много факторов (R-R интервалы, температура воздуха, и т.д.) Но тренд для анализа показывает. См. мою картинку объемов и бег.индекса из ветки про объемы Явно к марафону "БН" есть динамика роста бегового индекса. Хотя ежедневные колебания тоже есть и достаточно большие.
ROM: salsakid пишет: например, показывает нереальные 72-77 к тому же если бы он показал 77 на 35-ке, то тогда бы было близко. Средний за этот месяц 67 (69 65 0 64 0 68 66 66 69 64 65 68/64 66 72/69 77). salsakid пишет: При улучшении формы - растет. При ухудшении - падает. С этим согласен. Сужу по динамике ПС. Вчера на 15 км 01:10.08 ЧССср. 128 уд/мин ПС была 598 уд/мин. Такого у меня не было уже года 3-4.
salsakid: sphinx пишет: По моим наблюдениям и по скудной информации от производителя, при определении бегового индекса, есть маленький, но существенный момент - он не учитывает последние 12 минут бега. Если делать темповый бег, а восстановление после него будет меньше 12 минут, то беговой индекс получается больше, чем если бы восстановительный бег был больше 12 минут. Да, Михаил, похоже это верно. По моим наблюдениям сильно на беговой индекс влияют первые, разминочные 12-20 минут бега тренировки. При хорошем восстановлении и заниженном, чем обычно, пульсе на разминке всегда беговой индекс выше обычного. Видимо, определив в начале этот индекс полар его потом корректирует, но не очень значительно. Даже если потом последовала какая-то супер интервальная тренировка или темповик.
sphinx: ROM пишет: ЧССмах 168 уд/минА как определялось это значение? По формуле или по Полару? Т.е если ты сейчас побежишь тысячу - полторы на все деньги то в конце пульс будет 166-167? Кстати, некоторые модификации Поларов не заморачиваются с вычислением максимального пульса, они просто выдают результат 220-возраст. У меня такой экземпляр. Поэтому функцию определения максимального пульса я отключил. А максимальный пульс выставляю после интервальных тренировок (если на них, конечно, не сачковал) - максимальный пульс на тренировке плюс 1-2 удара.
ROM: sphinx пишет: А как определялось это значение? По формуле или по Полару? тестом Конкони (170 уд/мин). Правда было это 4 года назад. За это время ни разу не бегал 1-3 км на "все деньги". Но, думаю за это время ЧССмах не сильно уменьшилась. В прошлом году на Раевича (21,1 км) ЧССмах было 159 уд/мин. Полар же при фитнес тесте выдает ЧСС мах 172 уд/мин.
LarsVVS: sphinx пишет: Кстати, некоторые модификации Поларов не заморачиваются с вычислением максимального пульса, они просто выдают результат 220-возраст. У меня такой экземпляр. Если в 6-летнем RS200 не так, то в более свежих/дорогих так не должно быть...
ROM: ROM пишет: к тому же если бы он показал 77 на 35-ке, то тогда бы было близко. 30 км 02:34.27 ЧССср. 126 уд/мин RI 75. Скорее всего Полар показывает потенциальный (в теории) беговой индекс. Но, пока на практике это не реализуемо.
ROM: "рекорд" RI - 80 единиц! Кросс 25 км 02:15.18 расстояние по Полару 24,86 км ЧССср. 119 ЧССмах 129. А, если бы было бы 25 км, то наверное было бы и больше 80.
rem: За сколько времени использования у Polar RS800 изнашивается кардио ремень, что его становится необходимым поменять?
Стаж40: У меня за 1.5г (270 тренировок) - кардио_ремешок в хорошем состоянии. Полоскание в теплой воде после каждой пробежки. 60% случаев полоскания - в стиральной машине без мыла по 30мин.
Kern: У меня тоже самое - 1,5 года - полёт нормальный. Стираю каждые три тренировки - запихиваю в тканевой мешочек от очков и в стиральной машине в режиме "цветное". Так что пока ответить на вопрос, сколько он проживёт не могу - всё работает.
Kern: Посмотрел характеристики нвого Polar RCX5 и был разочарован... Он что, действительно не будет работать с PPT? Время работы батареи уменьшилось. Класс влагозащищённости снизился. Единственное заметное преимущество - способность мониторить пульс при плавании... Кстати, вопрос. Кто-нибудь знает, как заставить PPT5 выдать отчёт ровно за месяц? Километраж, кол-во тренировок, время работы в разных зонах...?
Runnerst: У меня в последнее время частенько на фитн. тесте выдаёт ошибку в конце. Подозреваю, что это связано с низкими значениями пулсьа. Какой допустимый диапазон в значениях ЧСС при прохождении теста? P.S. Модель 625х
LarsVVS: Runnerst У меня такое бывало, когда пульсометр "терял" пульс.
Y-Ray: Мягкий ремешок датчика WearLink за год использования, похоже, как-то изменил свои свойства. Начал дико натирать краями токопроводящего материала в районе солнечного сплетения. До крови. Визуально никаких повреждений и новоприобретенных особенностей на ремешке не замечаю. В горячей воде не стирал. А вообще стирал регулярно. Что за чертовщина такая :-(
Стаж40: Y-Ray пишет: Начал дико натирать краями токопроводящего материала в районе солнечного сплетения А при чём здесь солнечное сплетение? У меня ремешок в рёбра упирается (под грудными мышцами). Ремешку второй год, после бега в раковине холодной водой, раз в неделю в стиральной машине без порошка.
Y-Ray: Стаж40 пишет: А при чём здесь солнечное сплетение? У меня ремешок в рёбра упирается (под грудными мышцами). Ребра, ребра трет в районе солнечного сплетения. Разумется не впадину, а выпирающие части.
a_lexey: Добрый день! У меня Polar RS800CX не видит датчик GPS G3. Подскажите, как привязать датчик к часам или киньте ссылку. В поларовской инструкции к RS800CX вообще про ДжиПиЭс ни слова. Спасибо.
rem: Polar RCX5 - лучший друг триатлониста http://www.trilife.ru/blog/qBot/show=684/?IRONLIFESESSID=03fb0471e993beb42ac014e55084ebb8 Новый POLAR RCX5 G5 приятно удивляет http://www.ultrateam.ru/news00000102.html Только вроде он сползает по слухам в процессе плавания. То есть может для плавания finis лучше.
Y-Ray: Polar RS100. Господа, Самостоятельная замена батарейки возможна/сложна/имеет какие-либо ньюансы? Простой аккуратности достаточно, чтобы сохранить первоначальную герметичность, или лучше обратиться в часовую мастерскую с соответствующим оборудованием? (Поларовских центров в окрестностях нет).
MaD: Если не считать что RS100 немного здесь не в тему... ) Батарейку заменить можно и самому. Неоднократно менял в RS200, корпус не сильно отличается от сотки. Главное аккуратно: не порвать резиновую прокладку! и там возможно пружинка еще будет, которая может вылететь если перевернуть корпус. Если ее потерять, то пропадет звук (догадка).
salsakid: MaD пишет: Если не считать что RS100 немного здесь не в тему... ) Батарейку заменить можно и самому. Неоднократно менял в RS200, корпус не сильно отличается от сотки. Главное аккуратно: не порвать резиновую прокладку! и там возможно пружинка еще будет, которая может вылететь если перевернуть корпус. Если ее потерять, то пропадет звук (догадка). Спасибо за инфу. Поменял заголовок темы, добавив другие беговые модели Polar. Пусть эта ветка будет и для других моделей, т.к. проблемы\решения часто похожи.
salsakid: a_lexey пишет: Добрый день! У меня Polar RS800CX не видит датчик GPS G3. Подскажите, как привязать датчик к часам или киньте ссылку. В поларовской инструкции к RS800CX вообще про ДжиПиЭс ни слова. Спасибо. Удалось ли найти решение? В английской версии инструкции написано как это сделать: To activate the G3 GPS sensor in your training computer, select Settings > Features > G3 > On. Teach new sensor? is displayed - "YES". В общем, нужно 1. Включить G3 2. Settings > Features > G3 > On (если уже ON, то сначала выбрать OFF, потом опять ON) 3. На вопрос "Teach new sensor?" Ответить "Yes". Через пару секунд появиться сообщение "ОК" Тренировка: 1. Выходим на улицу и включаем G3. Кладем на землю (или на что-нибудь неподвижное) и ждем, пока найдутся спутники - красный сигнал поменяется на зеленый. Обычно 1-2 минуты. 2. Включаем часы красной кнопкой один раз. Вариант 1) G3 значек начал мигать --> просто ждем сообщения "Satellites found". Когда появляется, то все, часы готовы к работе, нажимаем на красную кнопку еще раз для запуска секундомера. Вариант 2) G3 не начал мигать. Его надо вкючить. Нажимаем окло 2 секунд на левую верхнюю кнопку, попадаем в меню. Там прокручиваем вниз до меню "GPS" и видим там пустой квадратик (не активно). Тогда жмем на красную кнопку и выбираем "ON". Возвращаемся опять в главное меню через левую нижнюю кнопку "Стоп". Теперь G3 значек начал мигать. Ждем сообщения Satellites found" и включаем секундомер красной кнопкой. Вроде все. Довольно просто.
MaD: 1. Выходим на улицу и включаем G3. Кладем на землю (или на что-нибудь неподвижное) и ждем, пока найдутся спутники - красный сигнал поменяется на зеленый. Обычно 1-2 минуты. Маленький совет. Встретил где-то на форуме. Не исключено, что даже в этой ветке. Дома, еще до выхода на улицу кладете G3 датчик на подоконник. Пока переодеваетесь, он поймает несколько спутников. И тогда, когда Вы выйдете на улицу, датчик вновь поймает спутники, но гораздо быстрее. Видимо такой алгоритм работы у датчика. Иначе, пробежав по туннелю или подземному переходу, приходилось бы тратить несколько минут чтобы вновь подключиться к орбите :)
fa: MaD пишет: Маленький совет. Совет работает одинаково эффективно для всех девайсов с GPS-навигацией, в том числе noname
salsakid: rem пишет: Polar RCX5 - лучший друг триатлониста http://www.trilife.ru/blog/qBot/show=684/?IRONLIFESESSID=03fb0471e993beb42ac014e55084ebb8 Новый POLAR RCX5 G5 приятно удивляет http://www.ultrateam.ru/news00000102.html Только вроде он сползает по слухам в процессе плавания. То есть может для плавания finis лучше. Взял себе RCX5 для тестирования месяц назад. Хотел написать впечатления, но как-то все не досуг... Тестировал его при плавании. Датчик не спадает. Автолэпы делаются легко при поднесении часов к датчику. Работает "как часы". Вот пример небольшой тренировки
MaD: Тоже хотел сказать пару слов о RCX5. Хотел создать отдельную тему чтобы не перемешивать обсуждение с полезными советами по другим моделям, но раз уж начали обсуждать тут, то давайте тут... Тему бы я назвал "Polar RCX5 - пульсометр для спортсменов или для рынка?" Все началось в начале года когда я стал счастливым обладателем rs800cx, но радость мою смазала новость, поступившая буквально через пару недель, о выпуске Polar новой модели пульсометра для триатлона. Сам я еще катаюсь на велосипеде и лыжах, поэтому возможности часов в этих видах спорта вызывали интерес. Начнем о достоинствах. Модель очень серьезная и напрашивается сравнение с 800-ой серией. Одно из первых что бросается в глаза это новый GPS-датчик G5, который стал существенно компактнее своего предшественника G3, размером сравнимым с пластиковой карточкой. Правда в этом достоинстве есть небольшой недостаток: g5 проблематично зарядить в полевых условия, в то время как в g3 было достаточно сменить батарейку. Правда как я понял часы могут использовать любой из этих датчиков Что дальше? Экран стал больше и теперь на нем помещаются не три, а четыре строчки с текущими результатами. Правда мне показалось что расположение одна под другой не всегда удобно, и размещать информационные поля, как вариант, по четырем углам экрана было бы иногда интереснее. Еще можно отметить некоторое изменение самого интерфейса, всякие менюшки, особенно при просмотре результатов. Пиксельный экран к этому располагает. Обновили крепление датчика скорости на ногу. Теперь оно стало стационарным, видимо, чтобы положение датчика не влияло на точность работы. Спорный момент, считаю что в комплект нужно было включить оба типа креплений, т.к. новое не возможно установить например на саломоновскую шнуровку. Через некоторое время на сайте появился мануал к часам из которого можно было у знать о часах поподробнее. Увеличился объем памяти, примерно в 2,5 раза. Что актуально, учитывая то, что часы (как и rs800) не могут эту память перезатирать, а лишь уменьшают дискретность записи. Очень понравилась функция Race Pace (чем-то напоминает "виртуального напарника" у garmin). Задается расстояние и желаемое время и в течение тренировки показывается разность между желаемым и текущим темпом. Наиболее удобна эта функция на соревнованиях. Хотя бы ее дополнил, во-первых возможностью задавать именно темп, а так же научил бы часы рассчитывать конечный результат на заданной дистанции по текущему темпу (тоже именно для соревнований) Передача данных теперь возможна по радиоканалу - давно пора. Очень бы хотелось развития этой темы как возможности скидывать тренировки на смартфон, как это было когда-то с 625 моделью. Сигнал с датчика в отличии от 800ой модели может передаваться под водой, т.е. часы могут использоваться для плавания. И еще благодаря выбранному шифрованию вновь стала доступна функция Touch, что очень удобно, в основном быстро сделать круг, когда руки заняты (например на лыжах) Данные о тренировках можно сбрасывать только на сайт, а не на компьютер - неоднозначный момент, есть как свои плюсы, так и минусы. А вот теперь самый главный минус. В часах нет альтиметра! Ну как же так?? Без высотомера становится бессмысленным вообще какой-либо анализ тренировок на рельефе, как при беге, так и при езде на велосипеде. Хотя возможно триатлонные трассы по регламенту не должны иметь существенных перепадов высот как и марафонские, надо уточнить. Но мне кажется, все равно альтиметр - это просто необходимая функция для серьезного компьютера. И получается что сравнивать эти часы нужно совсем не с rs800, а с их обрезанной версией rs400. Мое мнение что rcx5 это только первый вброс на рынок мониторов от Polar специализирующихся на триатлоне. Сейчас Polar уже пытается привлечь новых клиентов избитым приемом, выпуском модели в новом цвете, в этот раз в красном. И вполне ожидаемо, что в ближайшее время на свет появится еще одна модель триатлонского пульсометра от Polar на этот раз уже с альтиметром и может быть еще чем-нибудь, например совместимостью с новым датчиком мощности для велосипеда. Модель выход которой Polar намеренно притормозила, чтобы банально заработать больше денег на RCX5. К тому же есть еще один момент показывающий относительную сырость rcx. Polar вторглись на новую для себя территорию - плавание. А если бегло посмотреть на часы специализирующиеся на этом виде спорта, то увидим, что там тоже все не так просто: есть такие функции, например, как подсчет гребков, бассейнов. У polar пока ничего подобного нет... Резюме: 1) ждем RCX6 2) rs800cx - все равно пока остаются лучшими! :)
salsakid: MaD пишет: rs800cx - все равно пока остаются лучшими! :) MaD, отличный обзор! Я бы даже посоветывал послать его в Polar. У меня похожие впечатления от использования RCX5. Весьма позитивыне от самого дезайна часов. Прияно нажимаются кнопки. Красная кнопка работает заметно стабильнее чем на RS800CX. У меня не было НИ ОДНОГО случая не нажатия для отсечки лэпа. В RS800CX бывает сразу не попадешь... Из позитивных моментов еще заметил на экране возможность вывести время последнего лэпа. Бывает на интервальной тренировке сделаешь отсечку, но в течении 2 секунд не успеваешь заметить время. Особенно если на финише отрезка пот заливает глаза и мозги не сразу соображают от лактата. :) Тут же можно спокойно нажать отсечку, отдышаться и уже потом посмотреть какое же время было на круге... Еще не указали в своем обзоре про функцию оптимизации пульсовых зон перед началом тренировки. Что-то похожее на OWNZONE функцию. Но не надо делать 5минутный тест. Больше всего у меня разочарование с тем, что РРТ5 теперь не так все просто. Можно скачать упражнения сначала на сайт polarprotrainer.com, а потом на РРТ5. Это не проблема. Но данные немного обрезаные попадают в РРТ5. Надеюсь это поправят. Это программная ошибка. Ну и убрали зачем-то Optimizer test и запись R-R интервалов. Для меня это весьма полезные функции. GPS G5 мне нравится. Легкий, удобный... Быстрее ловит спутники. Более корректно показывает мгновенный темп. Аккумулятор должен держать до 10 часов. Но для бега S3 c информацией длины шага все равно лучше для бега. Это как информация power (мощности) для велосипедистов. Весьма важная величина для анализа. По длине шага на соревновательных пульсограммах сразу видно как правильно или нет разложился по дистанции. Если есть сильное падение - то начальный темп был завышен. Если ровно - то все правильно. По темпу это не всегда точно можно сказать. Не понятно за счет чего удерживался темп в конце - за счет длины шага или частоты... В общем, мне больше нравится тренироваться с RS800CX+S3. Но на соревнованиях по триатлону удобнее RCX5+G5, где более удобно переключение между плаванием, вело и бегом.
ROM: salsakid пишет: Красная кнопка работает заметно стабильнее чем на RS800CX. У меня не было НИ ОДНОГО случая не нажатия для отсечки лэпа. В RS800CX бывает сразу не попадешь... красная кнопка. Вчера поменял батарейку в часах, и удивительно, красная кнопка стала лучше работать. Специально сделал 20 лапов подряд, все в точку. Может просто совпадение.
salsakid: ROM пишет: красная кнопка. Вчера поменял батарейку в часах, и удивительно, красная кнопка стала лучше работать. Специально сделал 20 лапов подряд, все в точку. Может просто совпадение. Володя, привет! Это не совпадение. Я тоже поменял батарейку ради этой красной кнопки недавно. Хотя сигнала, что заряд кончается нет. Работает месяцев 6 (обычно на год хватает). Тоже кнопка сразу стала более "отзывчивой" на свежей баратейке. К сожалению, это небольшой баг на некоторых часах. Вроде в новых уже исправлен. На форуме пишут "There is a backing plate contact in the unit beneath the battery area which needed a slight "tuning" adjustment." Это делает поларовский сервис бесплатно, если им послать часы. Но мне лень посылать часы в сервис, легче поменять батарейку 2-4 раза в год за 50руб.
MaD: salsakid пишет: Ну и убрали зачем-то Optimizer test и запись R-R интервалов. Для меня это весьма полезные функции. Да, точно, забыл про R-R интервалы. Хотя пользоваться ими так и не научился. А по точности приема G5 отличается от G3? Потому как работа последнего в городе меня совершенно не устраивает. В лесу тоже средненько. На сколько быстро происходит переключение между режимами, например велосипед-бег? И как потом, как отдельные тренировки скомбинированные записывается?
salsakid: MaD пишет: А по точности приема G5 отличается от G3? Потому как работа последнего в городе меня совершенно не устраивает. В лесу тоже средненько. G5 вдоль домов работает чуть точнее, чем G3. Меньше скачков на графике. Вот результаты теста. Время поиска спутников при старте - у меня была одинаковой, ~48 секунд.
ВасяВолодька: Всем привет. Друзья у меня к вам вопрос) Правильно ли я понял, что передача данных с RS300X возможна только с девайсом Polar FlowLink??? Спасибо.
Kern: ВасяВолодька пишет: Правильно ли я понял, что передача данных с RS300X возможна только с девайсом Polar FlowLink??? Да.
Kern: Открыл диаграмму рассеяния в PPT5 и попытался разобраться, как мне её оценить. Непонятно. Даже не очень понятно, что от чего зависит. Я, конечно, имею представление, что такое диаграмма рассеяния, но там ведь нужно как минимум два ряда данных, а в Поларовской по обоим осям уд/мин. Кто-то может что-то рассказать по этому поводу?
MaD: Kern пишет Открыл диаграмму рассеяния в PPT5 и попытался разобраться, как мне её оценить. Непонятно. Даже не очень понятно, что от чего зависит. "Скатерограмма — это график, на котором каждая точка соответствует одному R-R интервалу. При этом по оси Х откладывается длительность текущего интервала, а по оси Y — длительность предыдущего. В норме на графике видно наклоненное овальное «облако». Зажатость облака скатерограммы может свидетельствовать о преобладании влияния симпатического отдела ВНС, напротив, значительный разброс точек скатерограммы говорит о преобладании влияния парасимпатического отдела ВНС. Способ оценки вариабельности по скатерограмме является особенно полезным для случаев, когда на фоне монотонности ритма встречаются редкие и внезапные нарушения ритма. Выраженная неравномерность «облака» с неравномерными «уплотениями» или отдельно стоящие группы точек могут говорить о нарушениях ритма " Анализ записи R-R интервалов - Журнал "Лыжный спорт", №48 2010 http://fitnessdom.ru/o_kompanii/press-centr1/analiz_zapisi_r-r_intervalov_-_zhurnal_lyzhnyj_sport_48_2010/
Kern: Аааа! Спасибо большое, MaD ! Теперь мне всё понятно
MaD: Кто-нибудь ощутил улучшения от сентябрьского обновления PPT5?? Все позорные баги, что я знаю, как были так и остались :(
ROM: как работает датчик скорости? Откалибровал его на темп 5.00 мин/км. Пробежал разминку 14.56 3 км в манеже, датчик показал ровно 3 км. Потом сделал работу 4х2000/400 44.02 9,6 км, датчик показал 9,8 км. В конце заминка 2 км 13.05, датчик показал 1,96 км. Везде погрешность в пределах нормы: 0%-2,08%-2,0%. Выходить и калибровать его не надо, хотя темп и следовательно каденс и длина шага были разными. 87/115-88/127-83/90.
palmuser: Если бежать быстрее "калибровочного" темпа, то он будет зывашать темп, если медленее - занижать. Лучше калибровать на темп выше среднего.
Начинающий: Стою перед выбором, что купить: Полар 300 с GPS click here или Полар 300 с футпудом click here. Соответственно вопросы: какая погрешность у Поларов с GPS. А если брать с футподом -то с ним по сугробам или по лужам нельзя побегать, намокает ведь. Вопросы пока такие
MaD: Начинающий пишет Стою перед выбором, что купить: Полар 300 с GPS click here или Полар 300 с футпудом click here. Если бегать, то однозначно с footpod'ом - при правильной калибровке, считаю, что он работает значительно точнее GPS, особенно в городе где сигнал со спутника сильно искаженный домами. Плюс, мне показалось, что данные с GPS менее реактивные, т.е. сильнее запаздывают за действительностью. Герметичности датчику хватает. Наверное нырять с ним только не стоит )
alex_ivin: Начинающий пишет: какая погрешность у Поларов с GPS. по моиму наблюдениям, на 800S на круг при беге по второй дорожке стадиона выходит в среднем погрешность метров 5-15. Причм почти всегда в сторону увеличения. Деревьев рядом мало, зданий так и вообще нет. Иногда (наверное от облаков зависит, но не уверен) за 10 - 12 км может пол круга набежать лишних. Но только иногда. Обычно погрешность на эту дистанцию метров 50-80.
palmuser: Футподы не рекомендуется использововать при температурах ниже 0. Вот и думайте...
Kern: Нужно брать футпод. Мой опыт, опыт многих наших коллег показывает, что GPS по сумме параметров пока проигрывает инерционному датчику. 1. Точность. 2. Удобство крепления. Вдел в кроссовок и забыл, пока не понадобится переставить на новые(другие). GPS-ник нужно таскать на плече. 3. Обслуживание (зарядка, разогрев перед тренировкой). Футпод её вообще не требует, кроме как заменить батарейку раз в пол-года. Насчёт грязи и температуры я вообще не наблюдал проблем. Бегаю с ним круглогодично и проблем не наблюдаю, а ведь ему уже 2 года
Начинающий: Спасибо за ответы и отзывчивость! Будем думать.
Стаж40: Kern пишет: Нужно брать футпод. Мой опыт, опыт многих наших коллег... А мой опыт показывает несостоятельность "футпода" при малейшей травме ноги - сбивается калибровка из-за изменения траектории ступни. А бегать и хочется и надо. Поэтому футпод в столе, а на руке GPS.
Eduard765: palmuser пишет: Футподы не рекомендуется использововать при температурах ниже 0 а думать тут и нечего. Бегал с ним до -25 и всё было окей
salsakid: Вообще, нужно исходить из своих целей использования. Если цель - переодически радовать друзей картинками треков, типа "смотри где я бегал". Или 50% тренировок занимает велосипед и лыжи... Или участвуем часто в трэйловых пробегах для удовольствия. Тренировки делаем по самочуствию и в удовольствие, часто в одном и том же комфортном темпе. Улучшение рез-тов и личные рекорды особо не важны. То тогда можно задуматься про решение с GPS. Но если цель - тренироваться, чтобы улучшать личники в беге, то футпод дает более богатые возможности, чем GPS. Тот же калибровочный коэффициент , не враг, а скорее друг. Ведь он несет дополнительную информацию о текущей технике бега. Например, я заметил, что при улучшении техники бега калиб.коэфф. уменьшается при той же скорости. И еще: 1. Текущий темп. Футпод показывает более точный текущий темп, чем GPS. Взглянул на часы - и видишь свой текущий темп, напр. 4.10\км. Взглянул еще раз - точно видишь 4.20\км. Можно смело быть уверенным, что текущий темп упал. Возможно надо что-то предпринимать, пока не поздно. C GPS глянешь на часы - и можешь видеть, что ты бежишь по 4.30, через секунду - по 5.30, потом опять по 4.30. Хотя бежишь при этом точно равномерно по 4.10-4.20\км. Зато на километровой отсечке GPS обычно покажет правильное значение, что пройден ровно 1 км и ср.темп на этом км был 4.15\км. 2. Стабильность. Погрешность футпода стабильна и одинакова при равномерном темпе на протяжении всей пробежки и ее можно контролировать с помощью коэффициента. GPS контролировать невозможно.
sphinx: ROM пишет: как работает датчик скорости? Датчик скорости S3 это не шагомер. В нем есть встроенный акселерометр (где-то давно читал про это). По перегрузкам, которые возникают при отталкивании, и по времени полета пытаются рассчитать длину шага. Калибровочный коэффициент должен компенсировать недостающие или излишние перегрузки на датчике при смене обуви или грунта. Это, можно сказать, близкая к документальной информация. Дальше пойдет гипотеза, объясняющая почему на разных скоростях получаются разные калибровочные коэффициенты. Кто не любит гипотез, может не читать. Толчок при беге складывается из двух основных компонент - работа мышц бедра и голеностопа. Датчик S3 по инструкции должен крепиться на шнуровке кроссовок. При работе стопы на датчике возникает дополнительное центробежное ускорение не связанное с движением вперед - движение датчика по дуге с центром примерно в пятке и радиусом равным расстоянию от центра до места крепления датчика. Таким образом ускорения, возникающие на датчике от работы бедра и голеностопа, дают не пропорциональное этим ускорениям перемещения. На разных скоростях бега соотношение вклада в толчок мышц бедра и стопы меняется и причем у всех по разному. Одни начинают бежать быстрее за счет более активной работы голеностопа, другие за счет бедра. Эту гипотезу не сложно проверить. Например так: сначала закрепить датчик в самой нижней части шнуровки и провести калибровку датчика. Затем перевесить датчик повыше и провести еще раз калибровку. Если гипотеза верна, то во втором случае калибровочный коэффициент будет больше. Естественно, обе калибровки надо проводить в одинаковых условия и на равных скоростях. Теперь используя эту гипотезу можно попробовать объяснить результаты замеров ROM-а ROM пишет: Откалибровал его на темп 5.00 мин/км. Пробежал разминку 14.56 3 км в манеже, датчик показал ровно 3 км. Потом сделал работу 4х2000/400 44.02 9,6 км, датчик показал 9,8 км.При ускорении, вероятно, шла более активная работа голеностопом, на датчике возникло дополнительное ускорение. В конце заминка 2 км 13.05, датчик показал 1,96 км. Обычно во время заминок стараются бежать расслаблено, немного шаркающим бегом т.е. с минимальной работой голеностопа.
sphinx: Стаж40 пишет: Нужно брать футпод. Мой опыт, опыт многих наших коллег... А мой опыт показывает несостоятельность "футпода" Не надо категоричных заявлений. Оба устройства не совершенны и у них есть свои плюсы и минусы. И что очень интересно они оба, как бы антогонисты. Минусы одного являютса плюсами другого. GPS прекрасно работает на открытой местности, где нет отраженных сигналов и сигнал не перекрывается кронами деревьев и является не зависящим от бегуна средством измерения - включил его и забыл. S3 можно использовать там, где плохо работает GPS - это в помещениях, в лесу, в плотной городской застройке. Но при этом желательно бежать в одном темпе и вся дистанция должна иметь одинаковую поверхность. Иначе начинается головная боль с калибровочным коэффициентом - на ходу надо высчитывать как нужно изменить его, чтобы в итоге получить результат близкий к реальному. Тут надо индивидуально решать исходя из условий в которых приходится бегать. У меня есть оба датчика, и по необходимости использую тот или другой. Вот если бы производители соединили эти два метода в одно устройство, то могло бы получиться почти идеальное устройство по замеру расстояний. Если при беге есть хорошие условия для приема сигналов GPS, то работал бы он и автоматически производил калибровку шагомера. Как только сигнал спутника пропал или появился отраженный сигнал, происходило бы автоматическое переключение на шагомер. salsakid пишет: C GPS глянешь на часы - и можешь видеть, что ты бежишь по 4.30, через секунду - по 5.30, потом опять по 4.30. Такое может быть только при беге в условиях с затруднительным приемом сигнала. salsakid пишет: GPS контролировать невозможно А его и не нужно контролировать. Он или работает или нет. Но строго говоря калибровочный коэффициент также влияет и на показания GPS. Изменяя его можно занизить или завысить показания. Но в этом нет необходимости и он должен быть установлен в 1.000
palmuser: Eduard765 пишет: а думать тут и нечего. Бегал с ним до -25 и всё было окей Помнится ROM писал, как у него глючил "замерзший" футпод. Да и когда бежишь по снегу и обледенелым тропинкам, точность явно будеть хромать
MaD: Ну о какой точности GPS в городе можно говорить, если он рисует вот такие трэки? реальный маршрут красным
eliaH: MaD пишет: Ну о какой точности GPS в городе можно говорить, если он рисует вот такие трэки? Да уж На одной трассе среди леса видел разметку белой краской на асфальте по 100 м. Старались видимо на совесть. Во время бега заметил, что на одной сотке, длинные секунды выскакивают. Замерил шагами, получил ошибку на том участке в 23 лишних метра. Наверное по джипиесу мерили
Стаж40: MaD пишет: Ну о какой точности GPS в городе можно говорить,... Вы правы, ни о какой. Ведь не указан тип GPS.
a_lexey: salsakid пишет: В общем, нужно 1. Включить G3 2. Settings > Features > G3 > On (если уже ON, то сначала выбрать OFF, потом опять ON) 3. На вопрос "Teach new sensor?" Ответить "Yes". Через пару секунд появиться сообщение "ОК" Тренировка: 1. Выходим на улицу и включаем G3. Кладем на землю (или на что-нибудь неподвижное) и ждем, пока найдутся спутники - красный сигнал поменяется на зеленый. Обычно 1-2 минуты. 2. Включаем часы красной кнопкой один раз. Вариант 1) G3 значек начал мигать --> просто ждем сообщения "Satellites found". Когда появляется, то все, часы готовы к работе, нажимаем на красную кнопку еще раз для запуска секундомера. Вариант 2) G3 не начал мигать. Его надо вкючить. Нажимаем окло 2 секунд на левую верхнюю кнопку, попадаем в меню. Там прокручиваем вниз до меню "GPS" и видим там пустой квадратик (не активно). Тогда жмем на красную кнопку и выбираем "ON". Возвращаемся опять в главное меню через левую нижнюю кнопку "Стоп". Теперь G3 значек начал мигать. Ждем сообщения Satellites found" и включаем секундомер красной кнопкой. Вроде все. Довольно просто. Спасибо большое, всё настроил, всё работает. Проблема была в том, что надо было действительно вначале убрать значок ON с GPS, а потом вновь поставить, после этой операции прибор сразу предложил обучить G3 и всё получилось. Как раз у нас через неделю начинаются холода, так что слажу с велосипеда, начинаю бег и прочее ОФП, ну а дома, по вечерам, под телевизор, крутить станок для души. Ещё раз всем спасибо.
palmuser: MaD пишет: Ну о какой точности GPS в городе можно говорить, если он рисует вот такие трэки? 2 вопроса: 1. Где был закеплен гпс? 2. Сколько спутников перед стартом было найдено?
MaD: palmuser 1. Где был закеплен гпс? 2. Сколько спутников перед стартом было найдено? Датчик я обычно креплю на поясе, за резинку лосин. Сколько спутников точно сказать не могу, т.к. жду только момента, когда загорится зеленая лампочка. Добавлю, что если ездить за городом на велосипеде, совпадение с картой вполне удовлетворительное. Но для себя я решил использовать GPS датчик только для запоминания маршрутов. Хорошо что в трэке указываются временные отсечки Если кому интересно могу рассказать как вручную "склеить" два поларовских трэка, ведь при объединении тренировок этого не происходит. Стаж40 Вы правы, ни о какой. Ведь не указан тип GPS. Что Вы имеете в виду?
sphinx: MaD пишет: Ну о какой точности GPS в городе можно говорить, если он рисует вот такие трэки? Наглядный пример того как при инициализации прибор отловил отраженный сигнал. Если рассмотреть точку старта (реального), то получается, что вся южная часть небосвода полностью закрыта домом и соответственно все находящиеся там спутники недоступны. Но прибор инициализировался, так как поймал сигнал этих спутников отраженными от строения напротив (который находится под углом). Точка отражения сигнала должна находится, где-то посередине между точкой реального и мнимого старта. В результате в память прибора при старте были записаны неверные координаты спутников. Чтобы этого избежать надо инициализировать прибор, отойдя подальше от стены дома в глубь двора, а еще лучше пройти вперед по маршруту движения до точки Stop, там проссматривается что-то типа стадиончика. p.s. Жаль,что мой полар не пишет координаты GPS (старая модель RS800).
palmuser: MaD пишет: Датчик я обычно креплю на поясе, за резинку лосин. Я тоже так бегал, но к сожалению обнаружил, что при креплении на руку точность намного выше. MaD пишет: жду только момента, когда загорится зеленая лампочка Она загорается, когда гпс находит минимум 3 спутника - это слишком мало для точного трекинга. Я "ловлю" 6-7 спутников перед стартом
MaD: Что же, надо поэкспериментировать, спасибо за советы. Однако, все равно думаю, что для бега футпод имеет больше преимуществ (особенно если это rs800*) но и головной боли с ним конечно тоже больше в плане настройки. Но gps мне очень интересен как единственная возможность контролировать расстояния при беге на лыжах и отказываться я от него не собираюсь )
Стаж40: palmuser пишет: жду только момента, когда загорится зеленая лампочка Она загорается, когда гпс находит минимум 3 спутника Не 3, а минимум 4 спутника. Иначе система уравнений не решается (x,y,z,t).
MaD: palmuser MaD пишет: цитата: Датчик я обычно креплю на поясе, за резинку лосин. Я тоже так бегал, но к сожалению обнаружил, что при креплении на руку точность намного выше. Что же, надо признать, что как минимум в лесу с плеча ловит лучше. Это хорошо, но не так удобно ) В городе вроде тоже получше, если совсем к домам не прижиматься
castor: sphinx пишет: Скрытый текст Толчок при беге складывается из двух основных компонент - работа мышц бедра и голеностопа. Датчик S3 по инструкции должен крепиться на шнуровке кроссовок. При работе стопы на датчике возникает дополнительное центробежное ускорение не связанное с движением вперед - движение датчика по дуге с центром примерно в пятке и радиусом равным расстоянию от центра до места крепления датчика. Таким образом ускорения, возникающие на датчике от работы бедра и голеностопа, дают не пропорциональное этим ускорениям перемещения. Убедительное объяснение. Следовательно, приемущество в точности имеют модели FootPod'а закреплёные не на шнуровке, а вставленные в специальный отсек в подошве кроссовка, чуть спереди пятки. Получается, что у Garmin/ANT + соответствующие кроссовки имеют технологическое приемущество. Возможно, Polar в ближайшее время тоже поддержит новый форм-фактор для FootPod'а, позволяющий помещать его в специальный карман подошвы кроссовка. Также можно ожидать появления новых моделей кроссовок от разных производителей, предусматривающих карман для футпода.
MaD: castor Возможно, Polar в ближайшее время тоже поддержит новый форм-фактор для FootPod'а, позволяющий помещать его в специальный карман подошвы кроссовка. Для Polar это пройденный этап. Изначально проект rs800 был как раз совместным Polar с Adidas. На датчике S3 до сих пор логотип adidas. Были и кроссовки, и форма с интегрируемыми датчиками. Но почему-то не сложилось...
Стаж40: castor пишет: Убедительное объяснение. Следовательно, приемущество в точности имеют модели FootPod' Нет не имеют. Это псевдонаучные размышления не имеющие никакого отношения к решению уравнений динамики. А калибровка датчика это и есть учёт всех граничных условий в сумме. Единственное требование к закреплению датчика это неизменность его положения на стопе. И если шнурки плохо завазаны, то люфт резко изменяет калибровочный коэффициент. Надо опять калибровать под данную шнуровку. Проходили. Кстати, а не реализован ли в датчике аналоговый метод решения уравнений. Для современных микросхем это плёвое дело.
Kern: Стаж40 пишет: Это псевдонаучные размышления не имеющие никакого отношения к решению уравнений динамики. Согласен на 100%. MaD пишет: Но почему-то не сложилось Это действительно тупиковый путь, потому что требуются кроссовки со специальным гнездом. Гнездом определённой формы. А ещё нужно помнить, что это может отражаться на динамических характеристиках подошвы, которые нужно как-то компенсировать... Одним словом, пока при текущих размерах датчиков, при отсутствии стандартов на их форму и размеры, использование специального гнезда в подошве выглядить узконишевым, проприетарным решением. Что Polar'у действительно не избежать, так это переход на ANT+. Боюсь, что с мониторами следующего поколения старые датчики окажутся несовместимыми...
salsakid: Стаж40 пишет: Единственное требование к закреплению датчика это неизменность его положения на стопе. И если шнурки плохо завазаны, то люфт резко изменяет калибровочный коэффициент. Чтобы положение датчика S3 было неизменным Polar выпустил немного модифицированное крепление. Вместо обычной "вилки" крепления придумали небольшой резиновый мешочек с прорезями для шнурков. Шнурки нужно расшнуровать до середины и опять зашнуровать, вдевая их в 4 паза крепления (по 2 с кажд.стороны). Сам датчик вставляется в резиновый мешочек (см.фото). Потерять датчик теперь довольно сложно. Даже в лесу, бегая по веткам можно не бояться что он выскочит. Тестировал на соревнованиях по ориетированию. Даже задевая ветки, высокую траву датчик не выскакивал... Положение датчика при таком креплении практически неподвижное и на одном и том же месте. Минус - переставлять это крепление на другие кроссовки не так быстро, как обычную "вилку". Видимо подразумевается установка на длительное время... Поставил такое крепление на основные соревновательные кроссовки. Погрешность датчика на соревнованиях за последние 6 мес. была стабильно не более 1%.
castor: Стаж40 пишет: калибровка датчика это и есть учёт всех граничных условий в сумме Датчик ускорения, закреплённый на кроссовке, описывает сложную кривую, и её форма зависит от техники бега и места крепления датчика. Основные характеристики этой кривой "зашиты" в алгоритм расчёта длины шага. Для абсолютной точности нужно было бы калибровать датчик целым набором калибровочных коэффициентов, чтобы учесть все особенности техники на каждой фазе шага, но это было бы практически невыполнимо из-за сложности такой калибровки. Для практического применения вполне подходит один обобщённый калибровочный коэффициент, как компромисс между сложностью обслуживания и точностью. Стаж40 пишет: Кстати, а не реализован ли в датчике аналоговый метод решения уравнений. Там применяется DSP - цифровая обработка сигналов. Kern пишет: Одним словом, пока при текущих размерах датчиков, при отсутствии стандартов на их форму и размеры, использование специального гнезда в подошве выглядить узконишевым, проприетарным решением. Что Polar'у действительно не избежать, так это переход на ANT+. Стандарт на новый форм-фактор уже есть (сверху), он имеет значительно меньшие размеры и легко помещается в гнездо, расположенное чуть спереди пятки: Этот стандарт уже реализован в некоторых моделях кроссовок. Он просто не может быть закрытым, так как предназначен для обеспечения совместимости между производителями электроники и беговой обуви.
salsakid: castor пишет: Стандарт является открытым и соответствующая обувь уже есть. Да, это удобно. Adidas, ксатати, уже делают много моделей с дырками под датчик. У них по размерам micoach совпадает с гарминовским. Но в известных моделях adizero adios и аdizero ace, например, которыми я пользуюсь такой дырки нет.
sphinx: Стаж40 пишет: Это псевдонаучные размышления не имеющие никакого отношения к решению уравнений динамики А что такое псевдонаучные и научные размышления? Я всего лишь изложил гипотезу, которая может объяснить почему калибровочным коэффициентом не удается получить удовлетворительных результатов на всем диапазоне скоростей. И основана эта гипотеза не на размышлениях, а на собственном практическом опыте. Стаж40 пишет: А калибровка датчика это и есть учёт всех граничных условий в сумме Один калибровочный коэффициент может помочь только при решении простых функций. Для более сложных нужно вводить больше коэффициентов. Но для данной проблемы это не поможет, а всего лишь немного расширит диапазон скоростей на которых данное устройство будет более точно работать. Да и усложнит это процесс калибровки. Есть другой путь решения - увеличить число датчиков. Один вешается где-то в районе колена и отслеживает усилие бедра, а другой на стопе. Пока это писал, пришла идея другого принципа измерения скорости перемещения. Этот принцип уже используется в работе компьютерных оптических мышей. Кто не знает, как работает оптическая мышь, можно погуглить или вот краткое объяснение (по памяти): В мышь встроена простейшая видеокамера с разрешением порядка 20х20. Камера делает несколько тысяч снимков в секунду. Видеопроцессор анализирует эти снимки и по их изменениям определяет скорость и направление перемещения. Светодиод используется всего лишь для подсветки видеокамеры.Такой метод измерения скорости должен быть свободным от всех недостатков предыдущих способов измерения. Единственная пока видится проблема, это где и как его закрепить.
sphinx: salsakid пишет: Чтобы положение датчика S3 было неизменным Polar выпустил немного модифицированное крепление. Не замечал, чтобы датчик на старом креплении значительно перемещался. Если и есть то доли милиметра и то во время снятия/надевания обуви. А во время бега их практически нет. Дрейф калибровочных коэффициентов у меня происходил прямо на бегу по одной и той же круговой дистанции. И происходило это по мере роста усталости. Скорость старался поддерживать ту же самую, но из-за усталости немного менялась манера бега - начинаю обычно бег с активной работой стопы, но по мере роста усталости стопа работает уже не так активно.
sphinx: castor пишет: Датчик ускорения, закреплённый на кроссовке, описывает сложную кривую, и её форма зависит от техники бега и места крепления датчика Ну хоть кто-то понял мою мысль.
MaD: А как влияет на изменение скорости рельеф трассы? Нет у Вас ощущения, что футпод измеряет только горизонтальную составляющую движения? sphinx Единственная пока видится проблема, это где и как его закрепить. - возить за собой оптическую мышь на колесиках Идея в корне неплохая. Этот принцип позволял бы и трэк писать. Толпа бы только возможно помехи создавала...
MaD: sphinx Не замечал, чтобы датчик на старом креплении значительно перемещался. Тут имелось в виду, что поскольку калибровочный коэффициент зависит от положения датчика на кроссовке, этот датчик должен постоянно находиться на одном и том же месте, не только в течение тренировки, но и каждую тренировку. Такой резиновый кокон постоянно висит на в одном положении, а клипсу можно прицепить по разному (за разные "кресты" шнурков). Но в целом, это была необязательная мера. К тому же в комплекте идет всего один крепеж на одну пару обуви. А могли бы и три положить, раз уж трое "шузов" в настройках указаны.
sphinx: MaD пишет: А как влияет на изменение скорости рельеф трас Возможно имелось в виду не изменение, а измерение? На изменение понятно как - в гору бежать медленей, с горы быстрее . А вот на достоверность измерения скорости датчиком шага трудно сказать. Мне кажется производители этот момент проработали и все должно быть нормально. А вот ветер может искажать результаты. Против ветра мы перемещаемся на меньшее расстояние при одном и том же усилии отталкивания.
sphinx: MaD пишет: этот датчик должен постоянно находиться на одном и том же месте, не только в течение тренировки, но и каждую тренировку. У меня датчик всегда остается на ботинке. А когда бегаю с GPS-ом то снимаю только датчик, а крепление остается. Уж больно хлопотно его выплетать, а потом сново вплитать...
sphinx: 01.09.10 21:43 Gosha пишет: Мне дописали программу по обсчёту R-R интервалов. http://ifolder.ru/19121340 С благодарностью приму идеи и замечания. sphinx пишет: Если проект не комерческий, я бы с интересом посмотрел исходники, может если будет время сделал бы свой вариант. Gosha пишет: Не коммерческий,как только доработаем программу всё пришлю. За замечания спасибо. А что с этим проектом? Заглох? Или я упустил продолжение.
MaD: sphinx Возможно имелось в виду не изменение, а измерение? На изменение понятно как - в гору бежать медленей, с горы быстрее . А вот на достоверность измерения скорости датчиком шага трудно сказать. Мне кажется производители этот момент проработали и все должно быть нормально. А вот ветер может искажать результаты. Против ветра мы перемещаемся на меньшее расстояние при одном и том же усилии отталкивания. Да, конечно же "измерение" На счет ветра: когда меня спрашивают, как работает этот датчик, я всегда полушуткой отвечаю, что он меряет ускорение (как динамометр только хитрее как-то), берем один интеграл, получаем скорость, берем второй - расстояние (длину шага). Поэтому, мне кажется, ветер тут не помеха.
castor: MaD пишет: А как влияет на измерение скорости рельеф трассы? Нет у Вас ощущения, что футпод измеряет только горизонтальную составляющую движения? Влияет, так как в зависимости от того в горку или под горку бежишь, меняется техника бега. Но догадываюсь, что степень этого влияния не одинакова для всех спортсменов.
VeKa: Добрый день. Не подскажете, какой прибор нужно купить для измерения расстояния во время бега? В какую стоимость? Хотелось бы не очень дорогой. Может быть подскажете интернет-магазины? Буду очень благодарна.
castor: VeKa пишет: какой прибор нужно купить для измерения расстояния во время бега? В какую стоимость? Хотелось бы не очень дорогой На данном форуме уже есть несколько веток, где обсуждаются различные модели. Написав свой вопрос в ветку про Полар вы имеете ввиду прибор именно марки Полар? Чтобы избежать недоразумений и не забивать ветку, где делятся опытом использования конкретных моделей Полар, предлагаю перенести обсуждение в обсуждение о вариантах покупки в ветку, которая заведена именно для этого: Так какой девайс для измерения дистанции-скорости брать ?
sphinx: 01.09.10 21:43 Gosha пишет: Мне дописали программу по обсчёту R-R интервалов. http://ifolder.ru/19121340 С благодарностью приму идеи и замечания. sphinx пишет: А что с этим проектом? Заглох? Или я упустил продолжение. Гоша молчит... видимо дела дальше не пошли. Ну тогда вот другой вариант программы на эту тему. Ничего принципиально нового в ней нет. Другой дизайн, другое оформление. Есть дополнительные опции. Данные для анализа программа берет прямо из файла формата HRM, в которых есть запись R-R интервалов. Эта запись должна делаться в положении лежа. Можно загружать и записи R-R интервалов сделанные под нагрузкой. Но тогда надо как-то по другому оценивать результаты расчета. Самым главным преимуществом этой программы является то, что есть вполне вменяемый программист, и он находится под рукой. Т.е. программа может развиваться и улучшаться дальше. Надо только решить «чего в супе не хватает».
salsakid: sphinx пишет: Ну тогда вот другой вариант программы на эту тему. Ничего принципиально нового в ней нет. Другой дизайн, другое оформление. Есть дополнительные опции. Данные для анализа программа берет прямо из файла формата HRM, в которых есть запись R-R интервалов. Эта запись должна делаться в положении лежа. Можно загружать и записи R-R интервалов сделанные под нагрузкой. Но тогда надо как-то по другому оценивать результаты расчета. Миша, спасибо за отличную программу. Посмотрел довольно много своих тестов твоей программой. Все наглядно и работает без сбоев. sphinx пишет: Самым главным преимуществом этой программы является то, что есть вполне вменяемый программист, и он находится под рукой. Т.е. программа может развиваться и улучшаться дальше. Надо только решить «чего в супе не хватает». Мне бы очень хотелось чтобы программа развивалась. Хотелось бы иметь возможность видеть коэффициенты в динамике за период. Т.е. закачать несколько файлов R-R тестов и посторить по ним график. Можно ли это реализовать?
Arturik: а как насчет излучения? Bluetooth жарит в области груди всю тренировку, а это час, два, а то и три, как известно он намного опасней мобильника... что скажете?
Kern: Какой Bluetooth , Arturik ? Откуда ему там взяться-то?
Arturik: а вы думаете каким образом ведется беспроводная передача данных? торсионные поля штоли?))) с помощью высокочастотных радиоволн я вот и спрашивал как бегуны к этому относятся, почему идут на риск, а оказывается не все бегуны вообще осведомлены об этом и кто-нибудь знает какой конкретно диапазон излучения или производители молчат? кстати Bluetooth указывается в самих характеристиках приборов... стыдно должно быть товарищ
sphinx: salsakid пишет: Хотелось бы иметь возможность видеть коэффициенты в динамике за период. Т.е. закачать несколько файлов R-R тестов и посторить по ним график Это логичное желание. Надо только определиться по какому параметру или группе параметров это делать. И еще неплохо бы, чтобы это было на фоне проделанной работы. И опять же вопрос, какой параметр полнее отображает нагрузку (километраж, калории или exertion). В общем, пока нет определенности. salsakid пишет: Посмотрел довольно много своих тестов А у тебя тесты какого рода. Если есть тесты типа ортостатической пробы, то как бы их поиметь для работы над программой?
sphinx: Arturik пишет: Bluetooth жарит в области груди всю тренировку, а это час, два, а то и три, У некоторых блютуз на голове находится значительно дольше (наушники) и ничего все живы. Arturik пишет: как известно он намного опасней мобильника... Кому известно? Мне нет. Откуда такие страсти? Arturik пишет: кстати Bluetooth указывается в самих характеристиках приборов... стыдно должно быть товарищ Arturik, прежде чем кого-то в чем-то стыдить, неплохо бы сначала самому хорошо разобраться в вопросе. Да, были у Полара какие-то модели, где для передачи данных использовался блютуз. Но я точно и не знаю в каких это моделях было. Все последние модели Полара используют как они сами называют технологию W.I.N.D. И WIND и bluetooth и wi-fi работают в диапазоне 2,4Ггц. Но это разные технологии. А работают они в одном частотном диапазоне лишь по тому, что этот частотный диапазон специально выделен для нелицензионного использования в непромышленных и медицинских устройствах.
Kern: Фу, Arturik Потролить захотелось? Воинствующее невежество. Прочитайте характеристики Поларовских мониторов, о которых мы здесь говорим и покажите мне - где там Bluetooth ? Далеко не каждая передача информации по радиоканалу подразумевает использование стандарта передачи Bluetooth. Вам стоит понять, что электромагнитные поля могут быть разной интенсивности. Чтобы оценить её, достаточно вспомнить потребление энергии Bluetooth-устройств и, хотя бы, W.I.N.D. Когда поправите дела со школьным курсом физики - приходите меня постыдить снова
Arturik: вы просто пытаетесь себя успокоить и оправдать покупку... а блютуз или не блютуз другой вопрос, а вот частота не соответствует биологической, подавляет иммунитет, ломает репродуктивные функции, крысы в экспериментах конкретно болели... волны это же такая вещь, большинство асфальтных жителей их не чувствует и от волн им не больно, да и слабоумие носителем не распознается я вас не тролю, я просто хочу определится мне как приверженцу ЗОЖ такая вещь будет больше в пользу или во вред? я конечно понимаю человек должен стремиться самого себя ощущать не через электронику а органолептически, ведь у нашего тела миллионы нервов и какой-то пульсометр с бородатыми технологиями уровня электромагнетизма просто абсолютно бесперспективен, но все же прикольно посмотреть на циферки и вообще он там целый план составляет... а то, что частота является юридически медицинской, то как-бы алкоголь юридически вообще продукт питания понимаете? То что нас везде окружают эти волны, то тут ни че не сделаешь, но когда источник на груди висит это вам не сыкатно? Kern может отбросите стандартные модели типа школота, троль и поговорим конструктивно? помните , что я говорил о слабоумии?
Kern: Arturik пишет: я просто хочу определится мне как приверженцу ЗОЖ такая вещь будет больше в пользу или во вред? Я уверен, что вам это будет во вред. Лучше ощущайте "органолептически" И, кстати, мобильным телефоном, я так понимаю, вы тоже не пользуетесь? Наверняка тамтамами перебиваетесь или "органотелепатически"... Arturik пишет: вам не сыкатно? Если это слово из вашего словаря означает: "не опасаетесь ли последствий", то - нет. Arturik пишет: помните , что я говорил о слабоумии? Не нужно хамить До вашего появления здесь у нас этого вопроса не возникало.
salsakid: sphinx пишет: Это логичное желание. Надо только определиться по какому параметру или группе параметров это делать. И еще неплохо бы, чтобы это было на фоне проделанной работы. И опять же вопрос, какой параметр полнее отображает нагрузку (километраж, калории или exertion). В общем, пока нет определенности. Миша, у меня тоже определенности нет. Вопросов больше чем ответов... Возможно такого одного параметра, что показывал бы состояние ("утомленность") и не существует стреди тех зачений что доступны в R-R интервалах... Я прошлом году делал пару экспериментов. Напрмер, перед 10К на Белых ночах делал замер R-R интервалов в теч.8 дней до и 2 дней после (5 минут лежа и 6 минут как в ортопробе). Одновременно делал OwnIndex тест (5 минут) и OwnOptimizer тест. Это было легко, т.к. в наличии у меня было 2 часов RS800CX и они считывали данные с одного нагрудного датчика. Пытался найти зависимость LF\HF параметров с нагрузкой, с OwnIndex, OwnOptimizer индексом. OwnOptimizer показывал в те дни стабильно "5". OwnIndex - показывал 58-57. С индексами связи не нашел. С нагрузкой - получил такой вот график. Тогда пробежал 10К за 40.49 , хотя планировал бежать на 39.55. Как-то не бежалось... Было бы неплохо твоей программой строить график например, по LF\HF или по SD1. Возможно твоя программа более наглядно покажет тенденцию утомления\восстановления. Если бы получить надежные данные, можно в будущем корректировать дни отдыха и тренировок перед соревнованиями... Скорее всего перед 10К тогда я делал лишние тренировки во вт. и ср. Нужно было брать дни отдыха... Было бы здорово, по твоей программе посмотреть динамику каких-нибудь параметров (на твой вкус) за период с 19 по 30.06. Мои R-R файлы за с 19 по 30.06 можно скачать целым архивом тут Файлы 5мин. лежа имеют название спорта "OwnIndex", файлы 6 мин. как в ортопробе имеют название спорта "OwnOptimizer". В РРТ5 файлы можно добавить если 1. Добавить нового пользователя (Add Existing person) "Dmitry Kobernik2" Нужно указать путь к файлу Dmitry Kobernik2.ppd (он есть в архиве). 2. Поместить мои файлы в папку C:\Program Files\Polar\Polar ProTrainer\Dmitry Kobernik2\Inbox 3. Возможно закрыть, открыть заново РРТ5.
MaD: sphinx пишет: И опять же вопрос, какой параметр полнее отображает нагрузку (километраж, калории или exertion). Точно не калории. Тоже хотел как-то определить для себя показатель нагрузки. И столкнулся с интересным фактом. Бегая одну и ту же дистанцию (~17,5км), при повышении скорости кол-во затраченных калорий снижалось. Видимо из-за того, что хоть пульс и повышался, время затраченное на прохождение дистанции уменьшалось. Поэтому тут не все так однозначно можно трактовать по калориям.
MaD: Вот с каким интересным вопросом я столкнулся: как считается восхождение за тренировку? Причины не доверять этому показателю возникли после того, как я заметил, что он не меняется после корректировки высоты путем приравнивания начального и конечного значений. Например, если перепад высот был 5м между началом и концом тренировки, а набор высоты за тренировку 380, то после корректировки восхождение должно стать 375, а оно не изменилось совсем. Но, как оказалось, восхождение берется из HRM файла из второй строчки секции [Trip] - вот так все скучно оказалось. Я попытался посчитать набор высоты по данным файла. Вместо 380м получились 427 (частота записи была 2с) От куда такая разница??
sphinx: salsakid пишет: Возможно такого одного параметра, что показывал бы состояние ("утомленность") и не существует стреди тех зачений что доступны в R-R интервалах... Еще раз пересмотрел литературу на эту тему и пришел к такому же выводу. Но есть очень интересный параметр, который полностью называется индекс напряжения регуляторных систем по Баевскому или коротко индекс напряжения или еще стресс индекс, который очень правдоподобно предсказывает появление переутомления. Смысл этого индекса понятен из его названия. Чем выше индекс тем в более напряженном состоянии находятся регуляторные системы организма. Слишком низкое значение индекса трактуется как истощение регуляторных систем. В медицинской практике принято считать нормальным когда индекс напряжения находится в пределах 80-150, а в спортивной практике нормой считают значение от 15 до 40. И кстати, этот индекс почти 30 лет назад уже активно использовался тренерами наших марафонцев. Про это можно почитать в книге - В.Н.Коновалов, В.И.Нечаев, С.В.Барбашов «Марафон: теория и практика.» в седьмой главе. Очень интересно, рекомендую. Собственно это и послужило толчком к работе в этом направлении. Я знаю, что shtudi активно использовал его в тренировках. Может он раскажет нам о своих впечатлениях и результатах? Не все гладко с этим индексом напряжения. Бывают ситуации, когда индекс напряжения говорит о хорошем состоянии, а на деле у человека переутомление. Поэтому в книге рекомендуют вместе с индексом напряжения смотреть рассеивание на скаттерграмме. В другой статье нашел более научное объяснение этого явления. Оказывается при нарастании переутомления в работу включается центральный контур регулирования, который и приводит значение индекса напряжения к нормальному значению. Но на самом деле в организме остается состояние переутомления, просто в работу включаются дополнительные адаптационные механизмы. Активность центрального контура регулирования можно определить по значению индекса централизации IC. В медицине считают нормой для индекса централизации от 200 до 800%. Чем ниже это значение, тем активнее центральный контур регуляции. Возможно для наших целей надо использовать другие нормы. salsakid пишет: OwnOptimizer показывал в те дни стабильно "5". Такое часто бывает, когда ежедневно делаешь тест Оптимайзером. Полар рекомендует делать этот тест не чаще 3-4 раз в неделю. Надо делать сброс истории, тогда он начинает снова давать нормальную оценку. salsakid пишет: Мои R-R файлы за с 19 по 30.06 можно скачать целым архивом тут Спасибо, скачал, посмотрел. Большое количество экстросистол. Анализировать файлы с ортостатической пробой этой программой смысла нет, это все равно что узнать среднюю температуру по планете. К ним нужен немного другой подход, потом сделаю. А результаты "лежачих" файлов записал в экселовский файл. Для полноты картины не хватает результатов тренировок в эти дни (особенно ценным было бы exertion). Можно сделать интерпретацию тех событий. Моя версия выглядит так: 19.06 перед суботней тренировкой можно сказать оптимальное состояние ИН=23 ИЦ=213 20.06 после суботней тренировки увеличилось напряжение регуляторных систем ИН=68 ИЦ=158 21.06 воскресная тренировка добила ИН=13 ИЦ=181 это можно трактовать как истощение регуляторных систем 22.06 после дня отдыха включился механизм центральной регуляции ИН=25 ИЦ=18 23.06 спринт во вторник серъезных изменений не внес ИН=25 ИЦ=33 24.06 МПК тренировка еще больше ухудшила состояние - несмотря на включенный механизм центральной регуляции индекс напряжения сильно увеличился ИН=153 ИЦ=61 25.06 тренировка накануне ничего серьезного не изменила ИН=130 ИЦ=40 26.06 после дня отдыха еще усилилась центральная регуляция ИН=25 ИЦ=16 27.06 перед стартом кардинальных изменений в состоянии нет, незначительное усиление центральной регуляции ИН=21 ИЦ=11 После соревнований идет спад центральной регуляции. Уменьшение индекса централизации (ИЦ), что соответствует росту центральной регуляции, происходило, возможно, из-за предстартовых ожиданий и волнений. Кстати, если в настройках монитора перед тестами отключить датчик скорости, то будет записываться только файл с R-R интервалами.
sphinx: MaD пишет: И опять же вопрос, какой параметр полнее отображает нагрузку (километраж, калории или exertion). Точно не калории. Тоже хотел как-то определить для себя показатель нагрузки. Да, конечно, exertion наиболее подходит.
sphinx: MaD пишет: Например, если перепад высот был 5м между началом и концом тренировки, а набор высоты за тренировку 380, то после корректировки восхождение должно стать 375, а оно не изменилось совсем. Программа PPT5 еще очень не совершенна. В ней часто встречаются всякие несуразицы. Основная проблема в том что она хранит некоторые результаты в нескольких местах базы и часто редактирование данных не приводит к обновлению всех необходимых полей базы. Другой недостаток, в том что некоторые результаты тренировки программа вычисляет по собственным алгоритмам используя результаты записанные в HRM-файле. А они туда записываются не постоянно, а с каким-то интервалом (в зависимости от настроек). В мониторе же делается постоянное вычисление и в результате значения среднего пульса, максимального пульса и даже продолжительности тренировки, не говоря уже о длине дистанции в мониторе и в PPT5 могут отличаться. Отличия не принципиальные, но я предпочитаю верить тому, что записано в мониторе.
MaD: Согласен, программа написано просто бездарно и на очень низком уровне, по крайней мере не на уровне мирового лидера производства пульсометров. И как бы Полар на нее окончательно не забила и не перешла на хранение тренировочных данных на сайте.
Стаж40: sphinx пишет: И опять же вопрос, какой параметр полнее отображает нагрузку "Нагрузка" - в физике нет такой величины. Есть работа (ккал), мощность(ватт).
salsakid: sphinx пишет: А результаты "лежачих" файлов записал в экселовский файл. Для полноты картины не хватает результатов тренировок в эти дни (особенно ценным было бы exertion). Можно сделать интерпретацию тех событий. Моя версия выглядит так: Миша, спасибо за интерпретацию... Extertion могу построить, или прислать тебе лучше файлы тренировок... Хорошо бы в твоей программе добавить параметр extertion и вводить его вручную. Чтобы одновременно было видно на графике... sphinx пишет: это можно почитать в книге - В.Н.Коновалов, В.И.Нечаев, С.В.Барбашов «Марафон: теория и практика.» в седьмой главе. Очень интересно, рекомендую. Собственно это и послужило толчком к работе в этом направлении. Это книгу, что shtudi выложил с интересом прочитал. Очень полезная книжка... На страницах 53, 54 есть примеры скаттеграмм. Эта книжка меня подтолкнула на эксперимент в сентябре 2010 с R-R интервалами. Тогда я опять записывал 5 минут утром и анализировал скаттеграммы с 6 по 26.09. Сравнивал их с ортопробой и субъект.состоянием... У меня были 3 старта в сентябре: - 11.09: 10К (Женск.дес.) 39.09 (ЛР), хотя возможно было короче метров на 150-200. Бежалось ОК. - 19.09: 15К (Пушк.Петер.) - 59.40 (ЛР) бежалось ОК. но тяжело последние 5км. - 26.09: 5К (Кросс наций) - 18.47 (ЛР) бежалось очень ОК, один из км даже по 3.27\км. Забавно, что полное восстаноление и "классический" эллипс скаттергаммы и оценка "1" была у меня 20.09, на след.день после 15К Пушк.Петерб. Возможно хорошее восстановление после бани... В итоге получилась такая картинка: Тренировки и зачения Extertion, ортопробы: Если интересно, файлы R-R тут Если будет время, сможешь построить график ИН, ИЦ, Extertion, LF\HF, СКО?
sphinx: salsakid пишет: Если будет время, сможешь построить график ИН, ИЦ, Extertion, LF\HF, СКО? Построить в экселе график не сложно. Вот он. Будет интересным услышать твои комментарии. Я пока четких закономерностей не нашел. Единственное, что приметил, то что после соревнований в течении 2-3 дней увеличенное количество экстосистол и их количество пропорционально RMSSD. В этом отношении показательным является 16.09. salsakid пишет: Забавно, что полное восстаноление и "классический" эллипс скаттергаммы и оценка "1" была у меня 20.09, на след.день после 15К Пушк.Петерб. Возможно хорошее восстановление после бани... Непонятно. В этот день только индекс напряжения очень хороший. А по всем параметрам самым идеальным было 14.09, но пульс покоя в этот день болжен был быть немного повышен.
salsakid: sphinx пишет: Будет интересным услышать твои комментарии. Я пока четких закономерностей не нашел. Миша, спасибо за файл. Мне тоже пока трудно найти четкие закономерности. Судя по твоим графикам после нагрузки ИН растет, после отдыха - падает. Хотя не всегда. Пока наблюдаю и собираю статистику... Ясно, что нужно учитывать несколько параметров. Одного такого коэффициента видимо нет. Возможно нужно строить функцию по неск. индексам... Кстати, заметил пока, что довольно часто для меня лично работает такая закономерность: низкий пульс стоя при ортопробе (45-49) --> отл. состояние на тренировке,"пруха". Закисление на отрезках обычно наступает позже чем обычно... На соревнованиях бежится хорошо и чуствуется "тяга". Правда это еще зависит от свежести и отдыха. Четкой закономерности и здесь нет. Иногда на ортопробе пульс низкий, но мышцы еще не восстановились после пред.тренировок и бежится не очень... Вобщем, эксперименты продожаются...
ROM: перезагрузиться. Вот уже 10 дней подряд тест OwnOptimizer выдает только: Good recovery (1) (хорошее восстановление) Ваш сердечный ритм ниже среднего, что означает, что вы восстановились очень хорошо. Вы можете продолжать тренировки, включая сеансы интенсивных нагрузок. 1-1-1-1-1-1-1-1-1-1 50/72/53-49/73/54-46/76/53-51/75/60-49/70/60-50/76/62-52/78/59-45/70/48-51/75/52-49/76/51 Выходит, что если на каком-то этапе уровень тренированности возрастает, то для более объективной оценки физического состояния, надо обновлять историю. Чтобы тебя оценивали не с позавчерашним, а хотя бы со вчерашним. Правильно я мыслю. Понятно, что если были перерывы в тренировках по болезни и т.п., то инструкция рекомендует: OwnOptimizer может предоставить ненадежную информацию в период недотренированности или нерегулярных тренировок. Если вы сделаете перерыв в тренировочном процессе продолжительностью 14 дней и больше, базовые тесты следует повторить. Тогда получается, если через пару месяцев опять улучшится физическая форма, то снова провести базовые тесты. Но, тогда может возникнуть обратная ситуация. Если после суперкомпенсации произойдет стабилизация, то соответственно и тестовые показатели ухудшатся. Парадокс Энштейна Полара.
valan: пробежал сегодня первый раз с поларом 300 с джпиэс датчиком и сразу же возникли некоторые вопросы к опытным пользователям данного прибора. Во ремя пробежки от показывал какой то совершенно фантастический пульс. Средний за пробежку был 169 ударов, максимальный 183. И это для пробежки в 86 минут и возраста 56 лет. (по ощущениям пульс не должен был превышать 120). Бежал примерно в одном темпе - 5.5 мин км. Но он показывал от 5 до 7.5, при одном и том же пульсе. Средний результат выдал 13.05 км, 86 минут, темп 5мин 50 сек на км. Сейчас, сидя за компьютером, измеряю пульс вручную получаетя 60 ударов в минуту, а полар показывает 90. И насколько можно доверять показанной дистанции, если так плавает скорость?
DvaYadra: дистанции можно доверять, скорости на отрезках менее 1 км - нет. Пульс можно проверить по тонометру, такой маленький приборчик на запястье - меряет давление и пульс автоматом, там точность высокая, лучше электрики. Бывает электрическая ось сердца немного смещена и тогда электро-датчики могут врать.
valan: одноременно измерил пульс ручным тонометром и поларом - оба показали по 88 ударов. Тогда я совсем не понимаю, как я живу с таким пульсом. На той же скорости я по выходным бегаю 3-х часовые длительные. На велотренажере мне с трудом удавалось поднять пульс больше 130 ударов, но ему я сосем не доверял. Посмотрю, что будет дальше, а то последние три недели беговых тренировок у меня было совсем мало.
DvaYadra: а если сделать настоящую ЭКГ ? мало ли что, странно как-то если рукой считать пульс 60 а приборами 90
sphinx: ROM пишет: Наверное надо перезагрузиться. Вот уже 10 дней подряд тест OwnOptimizer выдает только: Good recovery (1) (хорошее восстановление) Не уверен, что сброс поможет. Он помогает, когда длительное время идут пятерки. Но попробовать можно, ничего не потеряешь. Кстати, у меня рекордная продолжительность Good recovery была месяц. ROM пишет: Выходит, что если на каком-то этапе уровень тренированности возрастает, то для более объективной оценки физического состояния, надо обновлять историю. Не понятно, из каких соображений сделан такой вывод. ROM пишет: Тогда получается, если через пару месяцев опять улучшится физическая форма, то снова провести базовые тесты. Но, тогда может возникнуть обратная ситуация. Если после суперкомпенсации произойдет стабилизация, то соответственно и тестовые показатели ухудшатся. Параметры ССС не могут постоянно улучшаться. У них есть золотая середина, больше плохо, меньше тоже. ROM, а ты не можешь записать R-R интервалы при проведении ортостатической пробы типа 3мин+3мин, но лучше (4-5)мин+3мин ? Дима Коберник выложил свои записи, но они на удивление очень похожи на мои. А для отладки программы надо бы иметь записи разных типов реакций.
ROM: sphinx пишет: ты не можешь записать R-R интервалы при проведении ортостатической пробы я могу, а вот как их посмотреть. Никак не могу установить связь с компьютером.
ROM: sphinx пишет: рекордная продолжительность Good recovery была месяц. она сосответствовала субъективным ощущениям "прухи"? У меня, наоборот, антирекорд: не было "1" с 24 мая по 8 августа 76 дней.
sphinx: ROM пишет: Никак не могу установить связь с компьютером А подробнее, в чем проблема.У нас же страна советов Программу многие устанавливали, может чем и помогут.
sphinx: ROM пишет: она сосответствовала субъективным ощущениям "прухи"? Мне кажется пруха и хорошее востановление не должны быть связаны между собой. У многих ведь бывает - состояние прухи, а ССС не востанавливается полностью, и в результате глубокое переутомление. Когда длительное время была "1" очень хорошо спалось - только ногу на кровать закинул и почти сразу засыпал.
ROM: а) на работе комп не обнаруживает Инфракрасный порт Polar USB; б) дома просит скачать драйвер, при скачивании пишет, что не удалось...
ROM: sphinx пишет: Когда длительное время была "1" очень хорошо спалось - только ногу на кровать закинул и почти сразу засыпал. наоборот, последнее время не очень, а раньше как сурок. Чувствую, что это от урежения пульса. Однажды даже было 42 уд/мин, для меня это нонсенс. Такое странное чувство, что следущего удара может и не быть. Не представляю, как у некоторых может быть 30-35 уд/мин. К тому же последние 3 дня что-то и давление повысилось: 137/72-130/66-130/69. До этого было стандарт: 114/62-112/64-114/62-115/65.
salsakid: ROM пишет: а) на работе комп не обнаруживает Инфракрасный порт Polar USB; б) дома просит скачать драйвер, при скачивании пишет, что не удалось... Видимо скачиваешь не тот драйвер к Polar-овскому ИК порту. Он у них какой-то навороченный, что не все компы его видят и устанавливают... Самое простое решение - зайти в ближайший компьютерный магазин и купить другой самый простой ИК порт. Стоят 150-300 руб.
ROM: salsakid пишет: купить другой самый простой ИК порт. попробую.
salsakid: sphinx пишет: Мне кажется пруха и хорошее востановление не должны быть связаны между собой. У многих ведь бывает - состояние прухи, а ССС не востанавливается полностью, и в результате глубокое переутомление. Когда длительное время была "1" очень хорошо спалось - только ногу на кровать закинул и почти сразу засыпал. На счет "прухи" и хорошего восстановления действительно связь не очевидная. Обратил внимание еще как-то мне Евсиков А.П. на пробежке сказал такую вешь о "запуске процессов восстановления после периода нагрузок". По его словам иногда "организм запускает процессы восстановления и в этот момент ты его не заставишь показать свой лучший рез-т"... У меня рекорд по "1" (полный восст.) был 6 дней. Сразу после 30ки "Гатчина - Пушкин". Тогда был низкий пульс, но всю неделю бегалось не очень... Ощущение отсутсвия энергии. Усталость... Но в конце недели - была супер компенсация. 9.04, в свой Д.Р. бежал с Майком 1ч30 и бежалось отлично (в темпе 5.00\км ЧССср. 134).
sphinx: ROM пишет: на работе комп не обнаруживает Инфракрасный порт Polar USB У нас на работе админы на некоторых компах блокируют работу USB. А в бухгалтерии вообще ужас - у всех установлены платы, разрешающие запускать операционку только с персональным ключем. ROM пишет: дома просит скачать драйвер, при скачивании пишет, что не удалось... Иногда, если сначала подключить устройство, без предварительной установки драйвера, операционка может найти и установить подходящий, по ее мнению, драйвер сама. После этого родной драйвер может не установиться. Тогда надо удалить драйвер из системы, а потом установить родной.
sphinx: ROM пишет: Такое странное чувство, что следущего удара может и не быть. Было как-то такое состояние. Это скорее всего мнительность, вызванная необычным состоянием. Я тогда просто недельку отдохнул.
sphinx: salsakid пишет: Видимо скачиваешь не тот драйвер к Polar-овскому ИК порту. Он у них какой-то навороченный, что не все компы его видят и устанавливают... А он разве идет не в комплекте? У меня с монитором был и сам порт и драйвер к нему. Устанавливал его на несколько компов и нигде проблем не было. Вот он, всего 4,5Мб.
ROM: sphinx пишет: А он разве идет не в комплекте? 610i тоже был полный пакет. На RS800CX только ИК порт.
salsakid: ROM пишет: На RS800CX только ИК порт. Володя, на этотсайте есть ссылка на драйвер. Там написано, что драйвер для "серебристого" ИК порта не подходит к черному ИК порту. У тебя какой? Если черный, то качай драйвер от сюда Возможно ты пытался ставить драйвер от серебристого ИК. Если серебристый, то качай дравер по этой ссылке: http://support.polar.fi/gip/PKBStoGIP.nsf/0/c225742500419a8ac225727b002c0500/$FILE/WinDriver.zip В инструкции написано что после установки потребуется перегрузить компьютер. Удачи!
ROM: salsakid пишет: У тебя какой? Если черный у меня черный. Завтра попробую.
palmuser: ROM пишет: у меня черный А я вам драйвер от серебристого (точнее золотистого) сбрасывал
ROM: palmuser пишет: я вам драйвер от серебристого (точнее золотистого) сбрасывал запутать хотел. Надо пригласить какого-нибудь программиста, сам не разберусь в цветосочетаниях.
sphinx: Стал глючить датчик скорсти S3. Во время бега стал периодически показывать очень низкий темп. И на графике видны провалы в частоте шагов и соответственно в темпе бега. Подумал батарейка умирает (к тому моменту её уже 25 часов эксплуатировал). Достал - на ней 3 вольта (еще терпимо). Заменил на новую и опять провалы во время бега, но уже поменьше. Может температура влияет? На улице было всего -2 -3. А в паспорте, кажется, написано минимум 0 градусов. С ЖПС-ом бегал и при -20 без проблем.
ROM: sphinx пишет: Подумал батарейка умирает (к тому моменту её уже 25 часов эксплуатировал) 1,5 года, а это порядка 650 часов эксплуатации всего 2 раза менял батарейку. sphinx пишет: Может температура влияет? На улице было всего -2 -3. А в паспорте, кажется, написано минимум 0 градусов Я бегал 30-ку при минус 15 и ничего работает. Диапазон температур от -10 до +50.
sphinx: ROM пишет: 1,5 года, а это порядка 650 часов эксплуатации всего 2 раза менял батарейку Наверное у тебя датчик S3+, а у меня просто S3. У него по паспорту батарейки должно хватать на 50 часов.ROM пишет: Я бегал 30-ку при минус 15 и ничего работает. Диапазон температур от -10 до +50. Тогда значит сам датчик умирает. Сегодня у нас +4. Если и сегодня будет глючить, то тогда точно проблема с датчиком.
salsakid: sphinx пишет: Наверное у тебя датчик S3+, У ROMа датчик обыкновенный, S3. S3+ это новый, черный датчик с более основательным креплением. На моем S3 батарейки работают примерно по 3 мес. (~5ч. х нед.*4*3=60ч). Зимой батерея садится немного быстрее. Но работает и в мороз. Напр., на прошлой "Дороге Жизни" (было примерно -10) всю дорогу работал без единого сбоя...
sphinx: salsakid пишет: sphinx пишет: цитата: Наверное у тебя датчик S3+, У ROMа датчик обыкновенный, S3. Ну тогда очччень хорошая батарейка. У нас выбор батареек невелик, всего 2-3 производителя и то наверное китайские подделки. salsakid пишет: Зимой батерея садится немного быстрее. Но работает и в мороз Сегодня бежал при +4, глюков не было. Посмотрю, что будет, когда вернутся морозы.
sphinx: Обновил программу обсчета R-R интервалов. Новое в программе: - обсчет записей ортостатической пробы и для нее несколько новых параметров. Подсчитываются также пульс покоя-стоя-пиковый. Результаты получаются очень близкими к тем, что выдает OwnOptimizer. Вот только комплексная оценка не делается. - с подачи shtudi сделал расчет МПК. Но для этого надо в настройках программы указать свой максимальный пульс. Вот еще бы узнать как Полар определяет максимальный пульс... - и еще несколько мелких доработок.
Runner61: Купил RCX5 с G5, интерфейс МСР интуитивно понятен, но есть вопросы. К ПК ещё не подключал по причине предстоящей в ближайшие дни замены нотбука на MacBook. Возник вопрос: а будет работать под MacOC?
Runner61: salsakid Дима, ты в Питере или на выезде? Если не в городе, то когда будешь? Если удобно, я хотел бы тебе позвонить, чтобы задать пару вопросов. Кстати: в субботу 24 декабря в ЦПКО будет 10-ка, приезжай.
salsakid: Володя, привет! До 20-го играю "на выезде" в Хельсинки, 21-23 в Москве, 24-26 в СПб, с 27 по 10 опять в Хельсинки... Лучше пиши свои вопросы здесь. Если что знаю, подскажу... Или другие форумчане помогут. Пусть накапливается база знаний. Runner61 пишет: Возник вопрос: а будет работать под MacOC? 1. Polar WebSync работать будет. Качай тут С ее помощью будешь синхронизировать данные с https://www.polarpersonaltrainer.com/ 2. Есть возможность переносить данные в РРТ5. На прямую в документации к RCX5 об этом по-моему ни слова. Это "недукоментированные возможности". :) Правда после переноса данные не совсем корректно отразаются (ЧССср., ЧССмакс, расстояние). Но график пульса, темпа - правильно. Мас с РРТ5 на прямую не работает. Но есть вот такое решение Но тебе, возможно РРТ5 никогда не пригодится. Сайта вполне достаточно, чтобы вести свой беговой дневник. У меня иногда бывает просто необходимость, например, сравнивать на одном графике два упражнения если у одного из бегунов RCX5, а у другого RS800СХ. Например, вот пробежка с моим финским приятелем Микой, у которого RCX5: Вот, кстати, показательный пример: У Мики рез-ты значительно выше моих. Лучший марафон за 2.45. Сейчас, правда форма немного похуже... У него пульс максимальный - 195. А АнП и соревновательный пульс на пм примерно 175-180. На графике видно что у нас разница примерно 15-20 ударов при легком беге (по 5.30\км). И примерно одинаковый пульс 161 на 4.00\км (специально отсекли 1 км). Только пульс 161 - это мой АнП и это примерно 91% от моего ЧССмакс. А для Микки - 161 - это лишь 83% от ЧССмакс аэробный комфортный темп...
Runner61: Дима! Спасибо за помощь! Буду разбираться. MacBook будет только в понедельник, тогда и развлекусь! И я, и А.П. будем рады видеть тебя 24-го в ЦПКО. Главное, чтобы погода не подвела!
Runner61: Получил свой MacBook Pro, по ссылкам salsakid всё скачал, поставил, зарегистрировался сам и зарегистрировал RCX5. После синхронизации был просто в шоке, насколько всё красиво и информативно. Обалдеть просто! Даже карта ЦПКО с треком! Для полноты картины остался один не решённый пока вопрос: определление своей ЧССmax! Та что по формуле (220 - возраст) явно не подходит, т.к. 220 - 50 = 170, а у меня иногда на финише бывает выше (до 173). Похоже на то, что придётся хорошо разминаться и бежать 400 м "на все деньги" - смотреть ЧССmax, заодно и свой результат на 400 м узнаю! Только связки жалко, лупить ногами по дорожке придётся со всей силы!
ROM: Runner61 пишет: бежать 400 м "на все деньги" определения ЧССмах как минимум надо бежать 1000-1500 м. А, учитывая возраст, так все и 3000 м с постепенным увеличением темпа бега. На 400 м, например, я разгоню пульс максимум до 145-150.
Runner61: Спасибо Владимир! Я, честно говоря, тоже не уверен, что смогу настолько нормально отработать 400 м, что разгоню до максимума. На прошлой неделе бежал 5 км "по нарастающей" (4'22''-4'18''-4'15''-4'05''-3'32''). Первые 2 км были откровенно медленными (4'22'' и 4'18''), 3 и 4-й уже побыстрее, но пришлось бежать по 3 дорожке, пропуская спринтеров, последний км бежал на полную и очень напряжно - ЧСС поднялась только до 169! Видимо придётся действительно бежать 1-2 км, может и 3.
ROM: Runner61 пишет: Видимо придётся действительно бежать 1-2 км 400 м - разгон; 400 м - выход на плато (ПАНО); 400 м - удержание; 400 м - "на все деньги" (обычно на 300-350 м хватает). Т.е. поступенчато. Не зря же, когда тестируют на тредмиле, нагрузка нарастает постепенно.
Runner61: Спасибо Владимир! Так и сделаю в следующее посещение манежа. ПАНО у меня в районе 155 (я так думаю, ЧССср на ПМ у меня 152-153). Выйду на 155, пробегу 400 м на 155-156 и врублю на полную... Хотелось бы в этом году определиться с ЧССmax и установить в МСР, чтобы с 1 января уже ничего не менять! Завтра бегу 10-ку на улице (соревнования), потом до Нового года в манеж могу не попасть, там будут сплошь соревнования (дети всех возрастов, юноши, юниоры...). Как сделаю - сообщу о результатах.
SiriuS: Доброе утро, подскажите пожалуйста, знатоки RS800CX, как так получилось что мой полар записал во время тренировки только R-R интервалы, а обычный ЧСС не записал, в PPT5 не активно "Открыть упражнение" только R-R интервалы?
salsakid: SiriuS пишет: Доброе утро, подскажите пожалуйста, знатоки RS800CX, как так получилось что мой полар записал во время тренировки только R-R интервалы, а обычный ЧСС не записал, в PPT5 не активно "Открыть упражнение" только R-R интервалы? Тоже с этим сталкивался. Получается это в том случае, когда создается упражнение через РРТ5, в котором не используются датчики (S3 или GPS). У меня такое упражнение cоздано специально для записи одних лишь R-R интервалов. На сколько я помню, чтобы вернуться к записи обоих и R-R интервалов и обыного пульса, нужно: а) либо задействовать датчики S3 или GPS в своих созданных через РРТ5 упражнениях б) либо пользоваться штатным упражнением Free даже если без датчиков.
SiriuS: Ну тогда полар будет писать что датчик не найден, а это не круто. либо попробовать отключить запись R-R. Еще столкнулся с тем что если создано две тренировки в день то в полар записывается только одна первая.
Runner61: Не получилось определить свой ЧССмакс и откорректировать пульсовые зоны соответственно! Решил, что я самый умный! Думал, что убью сразу двух зайцев, если пробегу 1000 м на максимуме: и результат свой на 1000 м узнаю, и ЧССмакс определю! Ни фига не получилось, пробежал за 3'06", вроде бы и не плохо для 50-ти лет, но ЧСС поднялась только до 166 и оказалась даже ниже, чем в воскресенье на финише 10-ти километрового забега! На 1000 м по ногам ударило в середине 4-го круга (на 700 м) как раз в тот момент, когда ЧСС была достаточно высока (165) и для выхода на максимум надо было хорошенько добавить. А добавить то не получилось! Раскладка по кругам с ЧСС в конце каждого круга: 34.0 - 152, 36.1 - 163, 38.0 - 165, 38.9 - 165, 38.7 - 166
ROM: Runner61 пишет: А добавить то не получилось! Раскладка по кругам с ЧСС в конце каждого круга: 34.0 - 152, чем добавлять, если начал на 2.50. Я же советовал скорость повышать ступенчато: 400 по 40.00 (200), 400 по 38, 400 по 36 и по максимуму. А, так ты через 600 м вышел на плато и ЧСС стабилизировалась.
salsakid: Runner61 пишет: А добавить то не получилось! Тоже самое получилось в прошлый пн. Делал Тест Купера в манеже. 12 минут бега в макс.темпе. Планировал улучшить свой пред.рекорд 3.250м. Финский клуб Jyry проводил тестирование сових клубней. У них периодичность теста - примерно раз в 1-2 мес... Начал первый км быстровато. Надо было поспокойнее. Поэтому уже на 2м км мышцы подзабились и прибавить уже не мог. Темп падал... В итоге 3.196м. Примерный темп по км: 3.29, 3.37, 3.44. Длина шага тоже падала (видно на графике). Соответственно и ЧСС разогнал лишь до 173 на финише (ЧСС ср 164). В прошлом году зимой на 3шке ветеранской разгонял до 180 (ЧССср. 169). Но там расклад был правильнее, с набеганием на 3м км: Сорри за немножко оффтоп в ветке... Это инфа скорее опыт как в РРТ5 можно похожие тренировки сравнивать наглядно. Ждем, когда же ROM настроит ИК порт и сможе свои графики выкладывать вместо цифр...
Runner61: ROM Я же говорю, что хотел сразу и определить ЧССмакс , и свой результат на 1 км! А надо чтобы мухи отдельно, а котлеты отдельно! Начал так, чтобы выскочить из 3'00" (ну очень хотелось ), но закис быстрее, чем ожидал, так как на таких скоростях не тренируюсь. А может ещё не восстановился после воскресных 10 км. Там то как раз получилось добавить, RCX5 показал скорость на финише 2'50'' (на снегу!) и ЧСС 168! Завтра попробую побежать по нарастающей, как ROM советует.
sphinx: Небольшая утилита для PPT5. Графиков пока не строит, но очень много букв выдаёт. Bugs-report приветствуется.
SiriuS: Подскажите пожалуйста, почему когда я выделяю часть графика и нажимаю информация о выбранном, у меня данные все равно показывает за всю тренировку, а не за ту часть что я выбрал?
sphinx: Вероятно ты путаешь выделение с увеличением фрагмента. Выделенный фрагмент обозначается синей полоской в нижней части шкалы графика. Чтобы выделить фрагмент, надо сначала снять выделение. Это можно сделать либо через меню, либо мышкой, поместив ее чуть ниже линии выделения и шелкнув правой кнопкой мыши. Затем можно уже делать свое выделение. Для этого надо курсор мышки поместить под нижнюю шкалу в месте начала выделения, нажать и удерживать левую кнопку, ну и тащить курсор до нужного места. При этом выделяемый фрагмент будет обозначаться синей линией.
sphinx: Сегодня на пульсомере был глюк - показал пульс 10.000 уд.мин
ROM: sphinx пишет: показал пульс 10.000 уд.мин какая-нить суперэкстра экстрасистола.
SiriuS: получилось спасибо!
SiriuS: Подскажите а существует график моментального потребления кислорода в программе Полар трейнер, во время тренировки?
ROM: SiriuS пишет: моментального потребления кислорода моменте море. Срочно в хиты!!!
porcupine: Кто-нибудь знает как PPT5 вычисляет дистанцию на основе данных из .hrm файла? В .hrm хранятся средние величины длины шага и каденса (целые числа! т.е. чем меньше длина интервала записи, тем меньше точность?...). Теоритически, нужно просуммировать 2 x [Длина шага, cm] x [Каденс, spm] x [Интервал записи, sec] / 60 / 100, чтобы получить длину дистанции в метрах. Однако, если округлять каждый член суммы до целого значения получается величина меньшая, чем указывает Полар. Если оставлять еще один знак после запятой, то вычисляемая длина дистанции превосходит поларовскую. Легко увидеть, что расхождения могут достигать нескольких сотен метров на дистанции 10км при записи данных каждые 5 сек. Вот и возникает вопрос, что именно делает Полар и как они обходят проблему точности целых чисел? Спасибо ответившим!
SiriuS: ROM пишет: почему в хиты то сразу. есть програмка, но платная, которая показывает график VO2 max во время тренировки. я это имел ввиду.
sphinx: SiriuS пишет: почему в хиты то сразу Нет термина "моментальное потребление кислорода". Есть максимальное потребление кислорода. SiriuS пишет: есть програмка, но платная, которая показывает график VO2 max во время тренировки Скорее всего показывается процент от максимального потребления кислорода.
SiriuS: Ну так есть такой график или нет?
sphinx: Такого нет. Чтобы иметь достоверный график потребления кислорода, надо бегать с газоанализатором. Все остальное от лукавого.
sphinx: porcupine пишет: В .hrm хранятся средние величины длины шага и каденса (целые числа! Неправда ваша. Длина шага там не хранится. Там есть скорость в км/час*10. Т.е если, например, написано 153, то это значит скорость 15,3км/час.
porcupine: sphinx пишет: Длина шага там не хранится. Там есть скорость в км/час*10. Так вот оно в чем дело! Спасибо!
dva_69: Посоветуйте. Хочу купить RCX5 run с датчиком S3+, как-то мне ближе датчик, чем GPS. Но вот что гложет. Его надо калибровать. В мануале написано, что даже при смене ноги. Но, если я начинающий, то у меня вообще нет какой-либо стабильности. У меня плывет и длина шага и каденс и всё, что можно. Я не понимаю, его что, под каждый стиль и скорость калибровать нужно? Если да, то зачем он вообще нужен? А если ходить? Под ходьбу коэффициент подстраивать? С другой стороны, если вообще не калибровать, велика ли погрешность? И в чем она будет проявляться? Каденс вряд ли, он же удары отсчитывает. А длину шага не знает. Значит, врать будет о дистанции и скорости. Но тогда, верные показания будут только на том, на чем он калиброван (длина шага). Чуть изменил длину - пошла погрешность. Короче, я запутался. Есть мысли? Стоит брать новичку или эта приблуда только для тренировок по заданным и калиброванным параметрам, т.е пробежал 1 км на 4:30, откалибровал и побежал 10-ку на те же 4:30. Сбился - прибор пищит. Другими словами, это прибор для особо точных измерений индивидуального спортсмена и заранее заданной тренировочной программы. Так?
salsakid: dva_69 пишет: Короче, я запутался. Если "запутался", лучше пока не брать никаких "приблуд" и разобраться в предмете. Погуглить на эту тему и почитать отзывы пользователей. Вот, к примеру, пару моих сообщений на эту тему. Буду рад если помогут разобраться в предмете. Я, правда, предпочитаю RS800CX, а не RCX5. Первый мне больше нравится из-за инеграции с РРТ5. 1 2 dva_69 пишет: Стоит брать новичку или эта приблуда только для тренировок по заданным и калиброванным параметрам На этот вопрос сложно ответить, не зная какие цели преследуются. Новички бывают разные... Опишите подробнее свои цели в беге и свои текущие тренировки (недельный цикл)...
Не местный: Коллеги, расскажите, плз, чем отличается функционал РРРТ5 и сайта polarpersonaltrainer.com? Что есть в РРРТ5 такого, что отсутствует на сайте? И еще, по поводу OwnIndex - это не ортопроба, просто тест лежа? Пульс в покое, другими словами?
Робинзон: тут измеряются интервалы времени между соседними ударами сердца и определяется неравномерность (вариабельность) пульса. Далее, расчитывается некий индекс, который, по замыслу авторов должен коррелировать с максимальным потреблением кислорода (МПК) - это один из основных параметров, характеризующий потенциал бегуна - стайера. Но не стоит относиться к этому индексу слишком серьезно, это просто данные из статистики - у каких спортсменов какая вариабельность. Зависимость не жесткая. Это как формула максимальный чсс = 220 - возраст. Приблизительныую оценку дает, но никому толком не подходит.
Стаж40: Робинзон пишет: Но не стоит относиться к этому индексу слишком серьезно, это просто данные из статистики - у каких спортсменов какая вариабельность. Ваше утверждение расходится с теорией. Ненулевая дисперсия интервалов между ударами в покое описывает способность сердца расслабляться. Т.е. сократилось и "спит". Проснулось - нехватает кислорода органам - сново сократилось и опять "спать". Время "просыпания" - случайная величина! В теории ядерных реакторов аналогичную величину используют для экспериментального определения способности среды к размножению нейтронов (реактор спит - нет нейтронов, проснулся - произошла реакция - появились нейтроны) по дисперсии числа отсчётов датчика нейтронов в единицу времени.
роб: и этот OwnIndex меняется весьма значительно, если просто в пульсомере возраст менять. Т.е. один и тот же человек, вроде, данные пульса одни и те же, а индекс меняется сильно. У меня несколько лет результаты росли, а индекс падал. Сначала меня это огорчало, потом забил
Начинающий: К вопросу о погрешности. Насколько можно доверять показаниям фитнесс-теста? Кто -нибудь сравнивал с показателем показанными в лабораторных условиях?
Стаж40: роб пишет: и этот OwnIndex меняется весьма значительно, если просто в пульсомере возраст менять. Т.е. один и тот же человек, вроде, данные пульса одни и те же, а индекс меняется сильно. Это не один и тот же человек - это более старый механизм. Какие данные пульса одни и те же? Мах мощность двигателя, которая пропорциональна числу оборотов, только падает при старении у всех. Если указать в программе неправильно возраст, то получим некорректно вычисленные через нормировку коэффициенты. Вас это удивляет? Тогда точно пользоваться этим алгоритмом вам не имеет смысла, вы его не понимаете.
Робинзон: и сердце одно и то же и измерения в один час. Но индекс разный, потому, что програма думает, что люди разные.
Фунт: Вот по этим вопросам ( все темы по форераннерам одолел , на поларовские сил уже не хватает ) - Polar RS300X ( имею ввиду с инерционным датчиком ) - Совместимость polarpersonaltrainer.com с Polar FlowLink - 1. Это значит можно скинуть данные с прибора на компьютер ? 2. Можно ли как-то скинуть данные с компьютера на прибор ( тренировочный план ) ? 3. Polar FlowLink - шо це за таке ? Создание тренировки (настраиваемые параметры тренировки) - 4. С компьютера или вручную ? 5. Какие именно параметры тренировки можно настроить ( задать ) на данном приборе ? Интервальный тренер (по параметрам сердечного ритма, темпа, дистанции) - 6. А как реализована настройка вот этого ? 7. Совместим ли данный прибор ( Polar RS300X ) с инерционным датчиком S3 ? Заранее спасибо всем откликнувшимся .
Kovi: Фунт пишет: 1. да на сайт polar..................... Фунт пишет: 2. нет Фунт пишет: 3. это девайс с помощью которого данные с RS300X переносятся на сайт........ (покупается отдельно) Фунт пишет: 4. вручную Фунт пишет: 5. только три зоны - интервальную запрограммировать не получится, а что-нибудь типа - разминка - темп - заминка пожалуйста Фунт пишет: 5. темп-расстояние и пульс-время(могу ошибаться) Фунт пишет: 7. нет, только с S1
Не местный: Скажите, а на сайте что-то типа барахолки есть? Хочу продать только что полученный RS300 + G1 + FlowLink Оказалось, с этого дивайса на РРТ нельзя загружать кривые пульс/время!!! Когда выбирал, нигде в описаниях в явном виде этой особенности не нашел. А хотел именно этого. Остается только брать 800 или RCX5. Если кому надо, 7500 р, от Sport-Tiege, получен 8 марта, гарантийка с печатью.
Kovi: Не местный пишет: Скажите, а на сайте что-то типа барахолки есть? в обьявления Не местный пишет: Остается только брать 800 или RCX5. или 400 но он без жпс
MaD: Kovi "только три зоны - интервальную запрограммировать не получится, а что-нибудь типа - разминка - темп - заминка пожалуйста" Не получится?? А RS200 могли такое поддерживать - неужели в более высшей модели эта функция отсутствует??
MaD: Все уже видели что Polar выпускает новый пульсометр RCX3?! http://polar-market.ru/news/polar-rcx3-%E2%80%93-ozhidaemaya-novinka-2012-goda На первый взгляд отличий от RCX5 я не нашел, но RCX3 будет тоньше и возможно дешевле.
Kovi: MaD пишет: Не получится?? А RS200 могли такое поддерживать - неужели в более высшей модели эта функция отсутствует?? в RS200 такого тоже нет слышал что раньше было Polar убрал эту функцию из моделей начального уровня
MaD: Ну вот же инструкция для rs300x http://www.heartratemonitoradvisor.com/wp-content/uploads/2012/02/Polar-RS300X-user-manual.pdf стр 31 "Exercise Settings Access exercise settings by selecting UP/DOWN > Settings > Exercise. In the Exercise menu there are 5 exercise options which all have their own settings. • Free: No predetermined settings for the training session. • Basic: Train with moderate intensity. • Interval: Train with intervals. • OwnZone: Train in your OwnZone. • Add new: Add new training session." Может Вы что-то другое под интервальной тренировкой имеете в виду?
MaD: А! вот в чем отличие RCX3 от RCX5! У RCX3 все передатчики wind в т.ч. и нагрудный, а не гибридный как у RCX5, т.е. видимо под водой работать не будет. И еще: "The RCX3 packs in many of the same features as the RCX5, apart from some of those that are more race specific, such as HeartTouch button free operation, Race Pace, and time or distance based intervals. However, the RCX3 does include personalized sport zones to help you train at the right intensity and instant feedback on your training performance after a workout." Если по русски, то нет функции Race Pace и интервалов, основанных на расстоянии и времени - т.е. специально удалена часть софта, чтобы RCX3 не конкурировал с более серьезными моделями.
Tsi-nick: Коллеги, так в чем же основные различия между 800 и RCX5 ? 800 с датчиком G3 пишет треки, которые потом можно смотреть на Гугле? Мне сейчас для анализа тренировок нужно смотреть кривые пульс/время. Поэтому пришлось продать только что полученный RS300 и вот выбираю, что взять взамен - 800 или RCX5. Склоняюсь к 800.
домово: зачем в гугле когда есть родная прога и ссылка на нее в начале топика? и да для религиозных фанатиков гугла экспорт есть!
dva_69: Tsi-nick пишет: ... основные различия между 800 и RCX5 ? 1) Гугл 2) Первоисточник. Все по полкам стоит. Вывод: 800 хорошая, но устаревшая модель, формально флагман на сегодня, но скоро выйдет RCX7/9 или что-то вроде. На будущее: altitude, equipment (shoes/bikes) - все визжат, значит доработают, это функция софта, а не железа и уж точно будет с G6, но кот 800-ку не будет поддерживать PPT5 не поддерживается идеологически, ему на замену развивают ppt.com (=polarpersonaltrainer.com), а RCX5 на самом деле поддерживаеt PPT5, там же методика элементарная есть, как это сделать. Только, зачем? t в RCX5 нет и не будет, т.к нет датчика, но будет в следующем флагмане R-R HR не понятно, но возможно при следующем апгрейде железа multiphase workouts уже есть вариант решения на базе ppt.com, а будет только лучше т.е по количеству пофиксенных проблем в RCX5 и ppt.com за полгода, видно, что там оставили хорошую возможность для апгрейда софта и там и там. Это всё мои мысли когда я так же был в муках выбора. На истину не претендую. Вариант: "I'd recommend the RS800CX run package + G5 GPS" (я, когда читал это, так и сделал, но с RCX5).
домово: а чем ppt.com лучше отдельной программы? кстати у гармина тоже есть подобый сайт и у найка с адидасом у эндомонод у спорт-рэкера айранер и RA - что-то их стало так много что непонятно в чем у них отличия и почему все ломанулись веб сайты делать и отдельные программы вообще забросили
karaul: домово пишет: у гармина тоже есть подобый сайт и у найка с адидасом у эндомонод у спорт-рэкера айранер и RA гарминовский сайт очень медленный по сравнению с RA и не позволяет делать настраиваемые отчеты\графики по запросам в БД. Я знаю (заочно в форуме RA) что многие с гарминовского сайта мигрировали на RA почему все ломанулись веб сайты делать и отдельные программы вообще забросилихранить онлайи более удобно чем локально. Доступно для обсуждения, доступно с любого компьютера, не требует заморочки с бекапом. Все мигрирует в сетевую ОС. Это правильно я считаю. А приватно можно использовать truecrypt и зашифрованный файл опять же хранить онлайн, например, в dropbox. Современные локалные программы очень бестолковы и чересчур раздуты. Там где можно обойтись 10-200кб кода, они лепят 10-100 мегабайт
dva_69: домово пишет: почему все ломанулись веб сайты делать и отдельные программы вообще забросили Не уверен за всех, скажу про себя. Мир меняется. Персональный компьютер как понятие размывается, мигрирует и размножается от настольного до телефона, с промежуточными остановками, как то: "чужой"/временный, лаптоп, нетбук, ридеры и т.п. А адрес в инет - нет, и это удобно. + за софт почти никто (кроме корпораций) в мире не платит (пираты сущ. не только у нас, но и везде, просто не так явно, как в России, но суть одна), а webservice зарабатывает на другом: реклама, целевая аудитория и т.п. + риски... а что, если ваш любимый ПС накроется? Риск заметно выше, чем у webservice (т.к облачность) = последний рулит. + легкость контроля за пользователями в webservice = если решат щас, что нет, например, у RCX5 возможности вносить кроссовки для бега в кач-ве отслеживаемого параметра, то - капут, до свидания = хочешь этого - покупай новую модель, а если нет - смирись, т.е хавай! Это тема глобализации. Как я её понимаю. Они с нами, отдельными пользователями, не могут бороться перс. программами, след. навязывают webservice. А выбора у нас нет, а сперва у них, а потом, снова у нас... = единство и борьба противоположностей! Но этот тренд - надолго, чувствую. Надолго = время предыдущего (программы) = ~ лет 20.
dva_69: karaul пишет: гарминовский сайт очень медленный по сравнению с RA Да, я вот тоже , с вашей подачи, присматриваюсь к RA. Пробный тест синхронизации с 300-го Полара прошел успешно. Это то, о чем я и писал выше - всегда появляется альтернатива, в случае, если она, альтернатива, востребована.
Tsi-nick: dva_69 пишет: и уж точно будет с G6 Щито такое G6? В-общем, все опасения связаны с тем, что 800 это устаревшая модель, как я понял. Но пульс она меряет? Данные на ppt сбрасывет и виде графиков их показывает? Показывает. И вряд ли перестанет это делать в ближайшие годы. А мне ничего больше и не надо. Пока Поэтому выбор стоит, скорее даже, между 800+G3 и 800+G5. И хочу таки G3. Потому что мало ли куда занесет... Где нету USB. А батарейку всегда хотя бы с собой взять можно.
домово: у облачных сервисов есть минус - собрав огромную аудиторю им придется упростить алгоритмы анализа так как чуть более сложный алгорим сглаживания например GPS данных или пульса сразу потребует невероятное кол-во мощностей и при миллионной базе юзеров просто невозможно и стоит дорого и второе - вот недавний фокус-покус с эндомондо - они вдруг решили все отчеты и все графики показывать только за бабки - пропала кнопочка FREE (и экспорт данных по всем предыдущим тренировкам тоже за бабки чтобы быстренько не сбежали к конкурентам ) Моему возмущению не было предела Потом правда одумались и все вернули в зад но звоночек прозвучал! Так как согласно Марксу происходит монополизация то когда останется несколько крупных игроков очевидно у них у всех кнопочка FREE одновременно пропадет! Кстати то что сервисы фрии - это метод уничтожения в зародыше молодых конкурентов при наличии мощных фри сервисов они просто не смогут стартовать и инвестиций им никто не даст так как монетизация невозможна а реклама в таких сервисах это копейки и не окупят даже подержание серверной инфраструктуры кстати кто из этих сайтов делает R-R анализ и хранит данные R-R в полном объеме? кто позволяет просматривать графики скорости и пульса с разных тренировок разных людей накладывая данные друг на друга? не происходит ли обеднение функционала при переходе на веб-2.0 ? про вероятность сбоя облаков - я когда-то в качестве регистратора доменов использовал регистерфлай дот ком с базой юзеров большей миллиона и несмотря на это в один прекрасный момент он гавкнулся полностью! просто перестал существовать! и домены тютю Так что огромный размер далеко не всегда гарантия от моментального банкротства
dva_69: домово , согласен, мысль понятна. Но, речь ведь идет о среднестатистических пользователях. А им, нет - хорошо, есть - еще лучше. Я сегодня получил свой RCX5 RUN с gps G5 в придачу. Заплатил около 450$. Поигрался час. Пошел тестить - все работает, графики пишутся, все красиво. А дальше? Вдруг пробила мысль - на фиг не нужно! Я, имея suunto, бегал с Kalenji 300. Почему? Suunto слепой (лень кнопку подсветки нажимать), а этот даже в темноте без подсветки видно, хотя и врет. И всё понимал, инфы хватало, прогрессировал. Суть не поменялась! И не поменяется, это надо просто понять. Ну, интересно, сколько пробежали кроссовки, а сколько и за сколько ты. И че? Ну пошлю я этот красивый файл другу, сожру, если голодный, его время, а он посмотрит - но че взамен? Прорубит идею, до которой я без графиков не врубался? - "Вот тут у тебя спад, а тут - подъем?" А дальше-то чего? Чемпионство? В общем, я сегодня очень остро ощутил суть дела. Хочешь бегать - бегай. Приблуды не помогут. Большинство технологий - разводилово, только нужен опыт, что бы это понять. А опыта нет, вот и ведешься каждый раз на обертку, а взамен - убийство времени и бремя владения. P.S. У меня похожая мысль в кроссовками. Потихоньку осваивая ци-ран, я с ужасом начинаю понимать, что обувь никакого влияния не играет, как об этом и пишут на родном форуме. Единственное, что тормозит с жестким выводом - пока что мой малый километраж. Вот жду, когда он увеличится, а инвестиции оправдаются ))) Но уже в скептицизме... )))
Prostoi: dva_69 пишет: Потихоньку осваивая ци-ран, я с ужасом начинаю понимать, что обувь никакого влияния не играет, как об этом и пишут на родном форуме Истина, на самом деле, где-то посередине.
домово: если хорошая то не влияет! в этом и суть! влияние может быть и отрицательным! на счет цифири - большой разброс способностей и потому кажется цифири ничего не дают потому что чел с беговыми задатками уделает того кто без задатков при любом раскладе и любых гаджетах... но при равных задатках цифирь некоторую пользу дает
LarsVVS: домово пишет: и второе - вот недавний фокус-покус с эндомондо - они вдруг решили все отчеты и все графики показывать только за бабки - пропала кнопочка FREE (и экспорт данных по всем предыдущим тренировкам тоже за бабки чтобы быстренько не сбежали к конкурентам ) Моему возмущению не было предела Потом правда одумались и все вернули в зад но звоночек прозвучал! Те отчеты, которые были в "бесплатной" эндомондо (ststistics) не пропадали ни на день. В платные добавляется новый функционал. Впрочем бесплатная версия тоже дорабатывается.
домово: пропадали! речь о том что видно с ПК - на сотовом не пропадали но они там несколько обрезанные по сравнению с ПК да и на меленьком экране все равно неудобно. Конкретнее - были отключены треки на гугл-картах (крива видна но метки (лэпы) и данные по скорости были отключены), также оключен просмотр скорости по маленьким расстояниям и даже на километровых метках пропало, пропал раздел бест дистансес для 1км 1 мили и 3х км и в этот же момент пришло письмо от админа с предложением купить платный доступ - минимум 6 баксов в месяц (а галочка для фрии акаунт для лоунга так и не появилась обратно). - но как я уже сказал потом восстановилось.
mrxpert: Хочу Polar для фитнеса и бега. Разрываюсь между моделями rs300x ft80. Какой лучше взять? Или стоит брать сразу оба(300 для бега, 80 для фитнеса)?
MaD: mrxpert Если вы допускаете для себя выбор FT80 до может быть в качестве альтернативы для нее рассматривать что-то более серьезное чем rs300, хотя бы rs400?
mrxpert: MaD rs400 не очень по дизайну нравится. Так стоит ли брать сразу rs300 и ft80(не будет ли это бесполезной тратой денег)? Или ограничиться одной моделью? Насколько rs300 хуже rs400?
MaD: mrxpert Я могу только рассказать про rs'ы. ft80 мельком глянул описание, из отличий от 300ки какие-то фитнес-программы не знаю, что это, не сталкивался, и вроде памяти для записи тренировок больше. Еще, как я понял,что в отличии от rs300 у ft80 сразу в комплекте идет FlowLink для передачи данных на сайт. Если говорить об отличии rs400 от rs300 и ft80, то самое главное это то, что в rs300/ft80 данные при записи усредняются по кругам/отсечкам, а в rs400 записывается весь график тренировки, который можно потом посмотреть на компьютере (причем локально)
dva_69: Ребят, RCX5 есть у кого? Скажите, при превышении пульсовой зоны он трели типа полифонии выдает или, как все нормальные (минимум 300-ка и ниже лет на 10) писк прерывистый под пульс? Не могу разобраться, вынужден помощи просить, а бесит - сил нет! Товарищ рядом бежит пока с древним - я его писк слышу метров с 10. Свой в упор нет - ни я, ни он! Громкость - max (=very loud), so фишка не в громкости, а в изменившемся типе аларма. На всяк случай: я бегаю с заблокированной (lock) зоной.
salsakid: dva_69 пишет: Скажите, при превышении пульсовой зоны он трели типа полифонии выдает Да, трели. Что-то типа "уррррлык - - - - уррррлык - - - - уррлык - - - - ..." при снижении пульса ниже целевого. Паузы между сигналами довольно длительные секунд 5. И паузы поменьше (1-2 сек) между сигналами при выходе из зоны выше целевого. Если уши не забиты наушниками от плеера, то услышать можно. Хотя согласен, что старый способ у RS800 "пик - - - - пик - - - - пик" и "пик - пик - пик - пик" без полифонии слышен лучше. И более информативен. И вообще, мне RS800 больше нравится.
dva_69: salsakid , наконец-то, и спасибо! salsakid пишет: И вообще, мне RS800 больше нравится Мне уже тоже. Сегодня я получил в сервис центре Полар подтверждение своих самых мрачных предположений и, невольно, вашего поста. Получил мгновенно и уверенно, т.е, не я первый с таким вопросом. На форуме Полар есть несколько постов о слабой громкости. А ведь выходит, дело не в громкости, а в измененном ч/м-удаками из Полара типе сигнала. Сигнал услышать можно, если хотеть. Хотеть, значит – держать его в руках, как минимум, зимой. Там динамик, такое впечатление, что снизу. Но, бредовость решения убивает тех, кто купил RCX5 на вырост. Это я про себя. Аларм не слышен вообще, по сравнению со стандартным писком. А стандарт возник не просто, а со временем = опытом, у Suunto та же система. В общем, если кто мучается между rcx5 и 800-кой, подумайте трижды, прежде чем купить rcx5.
frantic: Добрый день. У меня RS300X, может ли он писать отсечки автоматически к примеру каждую 1-2 минуты???
gunner: Скажите пожалуйста насколько долговечные элитные модели поларов (800,800cx, rcx5) Сколько времени они проработали(ют) у вас? Спашиваю, потому что есть возможность приобрести 1,5-летний полар сх800 по хорошей цене, но вот сомниваюсь не сдохнет ли он в скором времени после покупки
dva_69: gunner пишет: сх800 по хорошей цене Какой? И хорошей в каком смысле? Если в том, что не жалко потерять - берите. Просчитанный риск - выгодное дело, в итоге! Я приобрел новый rcx5+ s3+ +G5 за 450$. Считаю, что цена хороша. В смысле, если сравнивать с ценой на российском рынке. А вообще, уюзавши rcx5, уверен, что rs300 новичку за-гла-за. Лет на 5.
LarsVVS: gunner купил 2 года назад б/у rs200 (2005 года выпуска, судя по тому на какую дату сбрасывает время после зависаний). С некоторыми дефектами работы экрана. Работает пока, надеюсь ещё годик отслужит "верой и правдой".
Kern: RS800 CX, покупал 2,5 года назад. Однажды порвался ремень (известная проблема с гнездами). Пошёл в сервис - заменили бесплатно. Больше нареканий небыло... Ношу постоянно, как часы...
Franitc: Добрый день. Друзья, у меня модель RS300X, подскажите пожалуйста может ли девайс автоматически писать отрезки??? К примеру каждую минуту или две??? Спасибо большое.
Kovi: Franitc пишет: Добрый день. Друзья, у меня модель RS300X, подскажите пожалуйста может ли девайс автоматически писать отрезки??? К примеру каждую минуту или две??? Спасибо большое. Возможно использование функции Автолап при наличии Футпода.
Tsi-nick: А может такое быть, чтобы в RS800CX не было функции Heart Touch (это когда подносишь его к датчику пульса и включается подсветка) ?! У меня в просмотре настроек упражнений нет пункта Heart Touch!! Остальное есть, HR View, Display, Speed view, Shoes и т.д., а Heart Touch нет! Ничего не понимаю... В описании этот Нарт тач есть, в RS300 он есть и я им пользовался, а в 800 найти не могу. И еще, не разобрался пока - громкость звукового сигнала регулируется?
salsakid: Tsi-nick пишет: А может такое быть, чтобы в RS800CX не было функции Heart Touch Может. К сожалению этой функции у RS800CX нет. Tsi-nick пишет: громкость звукового сигнала регулируется? Нет.
MaD: Подскажите, пожалуйста, симптомом чего является такой график пульса? Пора менять батарейку или, быть может, ремешок датчика?
abo: А можно построить в PPT5 такой отчет: суммарная продолжительность тренировок за неделю (месяц), а внутри столбцов чтобы распределение по видам спорта было? Так же как отчет Time in HR zones, только вместо пульстовых зон - виды спорта. Искал, не нашел :(
LarsVVS: abo можно выгружать в эндомондо (а может не только в него) и смотреть там
Сережа: Подскажите!!!! задумал себе купить часы rs 300 c датчиком s1,расскажите принцип калибровки не могу понять? вот как я это дело понимаю ,беру дистанцию длинной в 1 км задумал бежать ее в тепе 4.30 бегу естественно в одних кроссовках нажал кнопу пробежал, все замерил. а теперь вопросы допустим я хочу просто бежать по улице ,где мне придется останавливаться или менять темп на более медленный ,что он мне покажет теперь не точную дистанцию? и показывает ли этот датчик сколько пробежал? или эта калибровка подразумевает держание постоянно этого темпа 4.30,а если я бегу быстрее или медленней или остановился он мне будет подавать звуковой сигнал?? мне просто интересней сколько я пробежал))))
ROM: скорости работает просто. Например, откалибровал его на темп 4.30 мин/км на стадионной 5-ке. Получил допустим коэффициент 1,000. Пробежал 10-ку по 4.30, расстояние покажет близко к 10 км (10/10=1,000). Если пробежишь быстрее 4.00 мин/км, то расстояние покажет меньше, допустим 9,8 км (9,8/10=0,980). Если темп будет около 5.00 мин/км, то будет 10,2 км (10,2/10=1,020). Т.е. на каждый темп (диапазон 20-30 сек) нужен свой калибровочный коэффициент.
полная версия страницы